ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
21/10/16(土)23:38:49 No.857120485
見応えはあったけどやった事は半分テロリストみたいなもんでは…
1 21/10/16(土)23:39:25 No.857120748
半分どころじゃないよ!
2 21/10/16(土)23:39:53 No.857120971
全部テロリストだよ…
3 21/10/16(土)23:40:36 No.857121210
当然報いを受けるから安心してほしい
4 21/10/16(土)23:42:03 No.857121759
まずチェーンさん後ろ鉄砲した報いからだな
5 21/10/16(土)23:42:43 No.857122001
アナハイムもあと数十年したら報いを受けるからな…
6 21/10/16(土)23:46:14 No.857123326
「」ってパターンしか喋れないんだ…
7 21/10/16(土)23:46:56 No.857123585
あの時代の世界観分ってくると ハサウェイやべーわで終わらないところが面白い その辺の分かり易い例えが、実はタクシーの運ちゃんの未来がハサウェイにかかってるとかいう話
8 21/10/16(土)23:48:12 No.857124065
首謀者のクワック・サルヴァーの末路が一番気になるのに特に語られない
9 21/10/16(土)23:52:26 No.857125573
>まずチェーンさん後ろ鉄砲した報いからだな まあクェスがかばわなかったらハサが死んでたかもしれないし… 思うんだけどクェスがかばわなかったルートがEVOLVEなんだろうか
10 21/10/16(土)23:52:46 No.857125700
マランビジーがよく分からない デカい組織が腐敗しねえわけねえだろ!(ゴッゴッ テロで世界を変えられるわけねえだろ!(ゴッゴッ テロリストがいつまでも勝てるわけねえだろ!(ゴッゴッ って散々悲観的なリアリズムでハサウェイも読者も殴っておいて「でもハサウェイの心は人々の心に受け継がれていくんすよ…」って急にいい話みたいになるじゃん 散々民間人殺したテロリストの分際で人の心に残っていくわけねえだろ!(ゴッゴッ
11 21/10/16(土)23:53:42 No.857126026
>散々民間人殺したテロリストの分際で人の心に残っていくわけねえだろ!(ゴッゴッ シャアの名前が世界を救おうとした救世主みたいに遺ってるみたいなもんってことでは
12 21/10/16(土)23:54:24 No.857126334
>首謀者のクワック・サルヴァーの末路が一番気になるのに特に語られない 本当の首謀者は戦場なんてノコノコ顔出さないとメラニーヒューカーバインが言ってるよ
13 21/10/16(土)23:54:39 No.857126437
何がマランビジーだよ散々マラを咥えてたくせによぉってこと?
14 21/10/16(土)23:55:40 No.857126847
アレクサンダー大王とか冷静に考えたらとんでもない侵略者で虐殺者だけど歴史に遺るのは偉大な英雄としてだろ?
15 21/10/16(土)23:55:53 No.857126932
テロリストとして処刑されたのは間違いないがスペースノイドの間では連邦の腐敗に立ち向かった英雄としてマランビジーになるっていう話なわけではあるから…
16 21/10/16(土)23:56:02 No.857126998
暇なんだねも汚職官僚もクアックサルヴァーも全部壊せない深い仕組みの一部です
17 21/10/16(土)23:56:09 No.857127048
そもそも特定個人なのかね
18 21/10/16(土)23:56:17 No.857127102
まぁニュータイプともども忘れ去られたんだが…
19 21/10/16(土)23:57:02 No.857127430
>まずチェーンさん後ろ鉄砲した報いからだな 小説からの続きだからチェーンいないんだ
20 21/10/16(土)23:57:23 No.857127561
クェスが死ぬ三秒前に人を気付かったからハサウェイ生きてるしな
21 21/10/16(土)23:57:39 No.857127664
まぁただのテロリストというには連邦も腐りすぎていた
22 21/10/16(土)23:57:48 No.857127718
>小説からの続きだからチェーンいないんだ いやアニメは思いっきり劇場の逆シャアです
23 21/10/16(土)23:57:58 No.857127775
キャーン
24 21/10/16(土)23:58:03 No.857127807
>小説からの続きだからチェーンいないんだ 映画ハサウェイは普通に逆シャアからの続きだよ!
25 21/10/16(土)23:58:06 No.857127814
>クェスが死ぬ三秒前に人を気付かったからハサウェイ生きてるしな まあその情を向けてもらえたという事実こそがハサウェイを追い込んでしまったのだが…
26 21/10/16(土)23:58:29 No.857127967
富野由悠季もこの世界テロリズムに頼るしか世界変える可能性ないよと言っている
27 21/10/16(土)23:58:43 No.857128045
ガンダムUCの頃にはすっかり忘れられてない?
28 21/10/16(土)23:59:13 No.857128217
>>小説からの続きだからチェーンいないんだ >映画ハサウェイは普通に逆シャアからの続きだよ! これは明言されてないんじゃなかったっけ もちろん映像作品だし同じ映像作品の逆シャアの続きだと思うけどね
29 21/10/16(土)23:59:28 No.857128288
>ガンダムUCの頃にはすっかり忘れられてない? UCは9年前の話だよ!!
30 21/10/16(土)23:59:47 No.857128383
じゃあ教えてくれよこの仕組みの深さを破壊する方法を・・・がほんとそのままの世界だからな
31 21/10/16(土)23:59:56 No.857128439
>ガンダムUCの頃にはすっかり忘れられてない? UCの方が前だよ 宇宙連邦憲章…?知りませんね…
32 21/10/17(日)00:00:06 No.857128506
そもそも閃ハサOPに出て来る機体劇場版逆シャアの連中だ
33 21/10/17(日)00:00:21 No.857128605
本来宇宙世紀完!の話として作られてるからなこれ 結局大きく開けるとはいえF91やらVやら作らされる羽目になったけど
34 21/10/17(日)00:00:42 No.857128736
>>ガンダムUCの頃にはすっかり忘れられてない? >UCは9年前の話だよ!! あらごめんこれの方が後だったの…… じゃあミネバ様もうアラサー?
35 21/10/17(日)00:00:44 No.857128750
もはや懐かしさのあるグラだ
36 21/10/17(日)00:00:55 [木星爺さん] No.857128817
>じゃあ教えてくれよこの仕組みの深さを破壊する方法を・・・がほんとそのままの世界だからな もう捨ててアルファケンタウリに行こうぜ
37 21/10/17(日)00:00:57 No.857128841
直接的な続編はガイアギアだけどこれはアニメにならんだろうし…
38 21/10/17(日)00:01:09 No.857128924
クソみたいな世界だがそれはそうと人類はしぶとく生き残っていくんである意味ハッピーエンドに繋がる
39 21/10/17(日)00:01:20 No.857128998
が…ガイア・ギア…
40 21/10/17(日)00:01:23 No.857129011
>直接的な続編はガイアギアだけどこれはアニメにならんだろうし… ケネスが作ろうとした組織がメタトロンなのかね
41 21/10/17(日)00:01:48 No.857129176
>アレクサンダー大王とか冷静に考えたらとんでもない侵略者で虐殺者だけど歴史に遺るのは偉大な英雄としてだろ? 業績は残ってるけど心が受け継がれたかっていうと分かんなくない? 業績は伝わっても内心は他者に観測できないし昔の人間ならなおさらじゃん その心が伝わっていくってほんとマジで何…? 体制盤石ならテロリストは押し潰されて死ぬしかないですよってリアリティラインで話を進めてきたのに急にリアリティ消滅した酔っ払いみたいなこと言い出すじゃん
42 21/10/17(日)00:01:55 No.857129217
スコード教はわりといい線行ってたんだけどな
43 21/10/17(日)00:02:05 No.857129273
でもこのあと連邦への批判は高まるしハサはジャンヌダルクになったんだよ
44 21/10/17(日)00:02:10 No.857129308
なんか性急に結末だけ見て人類は希望捨てて生きろしてる全裸さんが道化に見えてくる
45 21/10/17(日)00:02:26 No.857129403
宇宙世紀の主人公としては唯一ハサだけが未来のために戦った主人公であるとも言えるから不思議な話ではある アムロとかいい感じなこと言ってるけどまあなんとかなるだろくらいだし
46 21/10/17(日)00:03:03 No.857129610
>>じゃあ教えてくれよこの仕組みの深さを破壊する方法を・・・がほんとそのままの世界だからな >もう捨ててアルファケンタウリに行こうぜ ジュドーのレス
47 21/10/17(日)00:03:06 No.857129624
>なんか性急に結末だけ見て人類は希望捨てて生きろしてる全裸さんが道化に見えてくる それはそう
48 21/10/17(日)00:03:21 No.857129713
だんだん現代目線で見る人間が時代が経つに連れ増えてきたなあと思う マフティーはテロだから悪い人!ぐらいの感覚で見てると言うか 普通の世界ならテロリストを世界中が求めないだろ!
49 21/10/17(日)00:03:27 No.857129755
旧体制が破壊されればテロリストではなく勝者になるんだけどな
50 21/10/17(日)00:03:58 No.857129938
>旧体制が破壊されればテロリストではなく勝者になるんだけどな 負けたらテロ勝ったら革命とはよく言うものよ
51 21/10/17(日)00:04:02 No.857129976
>じゃあ教えてくれよこの仕組みの深さを破壊する方法を・・・がほんとそのままの世界だからな はい!エンジェルハイロゥ!
52 21/10/17(日)00:04:20 No.857130085
現代こそマフティーが求められてるのはある
53 21/10/17(日)00:04:37 No.857130182
政治家暗殺しても恨み買うだけで意味無いだろはそうなんだけど政治活動ちゃんとやって変えようとしてもダメだというのをこの後ロナ家の長男が最悪の結末で見せてくれたから… そしてマイッツァーはヤケになる
54 21/10/17(日)00:04:53 No.857130286
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55 21/10/17(日)00:04:54 No.857130291
>宇宙世紀の主人公としては唯一ハサだけが未来のために戦った主人公であるとも言えるから不思議な話ではある >アムロとかいい感じなこと言ってるけどまあなんとかなるだろくらいだし 軍人が未来を作り出せるもんじゃないし 未来のためを思うなら政治家にでもなればいいんだ
56 21/10/17(日)00:04:56 No.857130305
>旧体制が破壊されればテロリストではなく勝者になるんだけどな 底辺の人間は革命を求めるそうだ 富裕層が破滅するから
57 21/10/17(日)00:05:05 No.857130371
ちょうど今日見た ガンダムあんまり知らないんだけど最初の会話がよく分からなかったけど理解できるとすげえ会話だ…ってなる 後半はひたすら楽しかった
58 21/10/17(日)00:05:22 No.857130468
>旧体制が破壊されればテロリストではなく勝者になるんだけどな ダカール宣言でエゥーゴが覇権握ったあたり宇宙世紀の政権は割と勢いで奪取出来るんだよなぁ
59 21/10/17(日)00:05:25 No.857130494
>じゃあ教えてくれよこの仕組みの深さを破壊する方法を・・・がほんとそのままの世界だからな マジレスすると木星圏なり火星圏なり連邦の体制が届かない範囲をまとめて殴り込みかけろ
60 21/10/17(日)00:05:43 No.857130599
>映画逆シャアの続きだとシャアの反乱の時に1機撃墜という公式記録に矛盾出ない? 出撃直後にバルカンでギラドーガバババしてたのが記録じゃね?
61 21/10/17(日)00:05:55 No.857130680
ハサウェイは自分で革命まで考えてないことがわかると見方が変わる
62 21/10/17(日)00:06:05 No.857130752
>軍人が未来を作り出せるもんじゃないし >未来のためを思うなら政治家にでもなればいいんだ ホイ暗殺
63 21/10/17(日)00:06:12 No.857130791
>思うんだけどクェスがかばわなかったルートがEVOLVEなんだろうか かばわなかったというかベルチルの逆でクェスがハサウェイをうっかり撃墜したルートがEVOLVE
64 21/10/17(日)00:06:24 No.857130874
閃ハサF91Vはお禿が短い期間で連続して出してるんで 宇宙世紀世界の行き詰りぶりが順を追って克明に描かれている
65 21/10/17(日)00:06:35 No.857130961
>政治家暗殺しても恨み買うだけで意味無いだろはそうなんだけど政治活動ちゃんとやって変えようとしてもダメだというのをこの後ロナ家の長男が最悪の結末で見せてくれたから… >そしてマイッツァーはヤケになる 娘婿が支持曲解するから…
66 21/10/17(日)00:06:48 No.857131055
>ハサウェイは自分で革命まで考えてないことがわかると見方が変わる 自分に先がないとすら考えてるから緩やかな自殺に近い
67 21/10/17(日)00:06:53 No.857131086
>ハサウェイは自分で革命まで考えてないことがわかると見方が変わる マフティーの考えが伝わって現状が変わるまでの礎になる気満々だからな
68 21/10/17(日)00:06:55 No.857131096
>ホイ魔法のカード
69 21/10/17(日)00:07:17 No.857131226
>>旧体制が破壊されればテロリストではなく勝者になるんだけどな >ダカール宣言でエゥーゴが覇権握ったあたり宇宙世紀の政権は割と勢いで奪取出来るんだよなぁ 実際最終章もケネスのトラップ無かったら連邦壊滅したかもしれん まあケネスはそこから連邦に心底絶望する訳だが… どの道滅びるべくして滅んだわ
70 21/10/17(日)00:07:20 No.857131248
礎になって世界は変わりましたか?
71 21/10/17(日)00:07:29 No.857131302
木星と言えば齢80の伯爵とギギの関係って若妻送り込まれて連邦にキレ散らかしたドゥガチを思うとなんかこう…
72 21/10/17(日)00:07:38 No.857131363
>宇宙世紀世界の行き詰りぶりが順を追って克明に描かれている やはり月光蝶による文明リセットか…
73 21/10/17(日)00:07:58 No.857131478
>礎になって世界は変わりましたか? 変わったかもしれん変わらんかもしれん
74 21/10/17(日)00:07:59 No.857131485
>礎になって世界は変わりましたか? なる前に死んだじゃん
75 21/10/17(日)00:08:07 No.857131546
>木星と言えば齢80の伯爵とギギの関係って若妻送り込まれて連邦にキレ散らかしたドゥガチを思うとなんかこう… でもテテニス仕込みましたよね?
76 21/10/17(日)00:08:11 No.857131568
>礎になって世界は変わりましたか? 連邦は弱体化した!やったね!
77 21/10/17(日)00:08:37 No.857131744
ハサウェイはクェスが死んだ責任取ってクェスの代わりにシャアのやろうとしたことをやろうとしてる形だから…
78 21/10/17(日)00:08:41 No.857131768
ビームバリアーさえ展開されなかったら世界だいぶ変わると思う
79 21/10/17(日)00:09:05 No.857131951
>礎になって世界は変わりましたか? 世界は変えられなくても少なくともハサの思いそのものはケネスに受け継がれたから…
80 21/10/17(日)00:09:05 No.857131953
世界観分ってるかどうかでだいぶ話が変わる もう地球に住んでる人は一億人もいなくて 宇宙に最低100億人住んでてそっちからマフティーが支持されてるとか でもスペ―スノイド的に連邦はどうにかしたいけど地球はどうとも思ってない もう地球に関心はないから
81 21/10/17(日)00:09:08 No.857131965
>ハサウェイはクェスが死んだ責任取ってクェスの代わりにシャアのやろうとしたことをやろうとしてる形だから… シャアの考えに共感したのはクェスは関係ないよ
82 21/10/17(日)00:09:08 No.857131966
>ダカール宣言でエゥーゴが覇権握ったあたり宇宙世紀の政権は割と勢いで奪取出来るんだよなぁ 軍事的な手段だと一時的には奪えるけど 連邦政府そのものが崩せないからいつまでも変わらん
83 21/10/17(日)00:09:09 No.857131974
反連邦の流れは連邦崩壊しても続くから
84 21/10/17(日)00:09:16 No.857132019
>木星と言えば齢80の伯爵とギギの関係って若妻送り込まれて連邦にキレ散らかしたドゥガチを思うとなんかこう… あれ真にキレたの多分優しい女が木星の環境のせいで死んじゃった現実になのでは…
85 21/10/17(日)00:09:35 No.857132145
このあと貴族主義!カルト宗教!マンハンター帝国!って頭おかしい流れが起こると思うとこの世界ダメダメすぎる
86 21/10/17(日)00:09:49 No.857132251
宇宙世紀の特にV以前は何を頑張って解決してもどうせ崩壊するってわかってる無常感
87 21/10/17(日)00:09:56 No.857132282
結局連邦が自壊するかサイド側が連邦並みの力を持つまでどうしようもなかった
88 21/10/17(日)00:10:11 No.857132380
>木星と言えば齢80の伯爵とギギの関係って若妻送り込まれて連邦にキレ散らかしたドゥガチを思うとなんかこう… あれ奥さんが長生きしてたらなんだかんだ幸せになんもせずに死んでたと思うよ
89 21/10/17(日)00:10:22 No.857132451
サイドが力持つと今度は殺し合いを始める
90 21/10/17(日)00:10:50 No.857132602
>結局連邦が自壊するかサイド側が連邦並みの力を持つまでどうしようもなかった でも結局地球vsスペースノイドの構図は連邦崩壊後も残る
91 21/10/17(日)00:10:51 No.857132604
>ビームバリアーさえ展開されなかったら世界だいぶ変わると思う アニメだと結構カットされたけど 世界がマフティーに熱狂しかけてるから急いで仕留めないと不味いって背景があるもんな
92 21/10/17(日)00:11:11 No.857132741
そして食糧危機のGセイバーへ…
93 21/10/17(日)00:11:20 No.857132792
めっちゃ優しい女が政略結婚で嫁いできてクソみたいな環境に放り込まれて死んだのに恨みもしませんでした トゥガチはこわれた
94 21/10/17(日)00:11:32 No.857132865
>何がマランビジーだよ散々マラを咥えてたくせによぉってこと? ニューサウスウェールズ州のマランビジー川に謝れ
95 21/10/17(日)00:11:41 No.857132931
>サイドが力持つと今度は殺し合いを始める 小説F91の本編以前から、コロニー増えすぎて地域文化が出来始めてるとあったからな トラブル起きて火がついて戦争になれば一気に宇宙戦国時代
96 21/10/17(日)00:11:45 No.857132953
>あれ奥さんがクソ野郎だったらなんだかんだ奥さんに全責任被せてなんもせずに死んでたと思うよ
97 21/10/17(日)00:12:05 No.857133066
そもそもの話マフティーの支援してるの連邦の高官だから内ゲバしてるだけだ
98 21/10/17(日)00:12:12 No.857133110
>宇宙世紀の特にV以前は何を頑張って解決してもどうせ崩壊するってわかってる無常感 宇宙戦国時代は140ぐらいから始まってるんだっけ もうVの時点で色々もう終わってると言うか…
99 21/10/17(日)00:12:15 No.857133134
>そして食糧危機のGセイバーへ… ほいクンタラ
100 21/10/17(日)00:12:39 No.857133261
>そもそもの話マフティーの支援してるの連邦の高官だから内ゲバしてるだけだ ちっちゃいエゥーゴみたいなもんだからなマフティー
101 21/10/17(日)00:12:51 No.857133336
>世界観分ってるかどうかでだいぶ話が変わる >もう地球に住んでる人は一億人もいなくて >宇宙に最低100億人住んでてそっちからマフティーが支持されてるとか >でもスペ―スノイド的に連邦はどうにかしたいけど地球はどうとも思ってない >もう地球に関心はないから そもそも一番の根幹である 地球連邦が全人類の宇宙移住を掲げて設立された事を知らない人すら多い気がする 実際タクシーのおっちゃんとか言ってる事無茶苦茶ではあるんだよな
102 21/10/17(日)00:12:53 No.857133345
>もうVの時点で色々もう終わってると言うか… なのでエンジェル・ハイロウが総意としてお前ら外宇宙に行けやって
103 21/10/17(日)00:13:00 No.857133389
dustは正史じゃ無いだろうけど、gセイバー、レコンギスタ、ターンAって続くんだろうか
104 21/10/17(日)00:13:17 No.857133487
マンハンターが勘違いしちゃってティターンズを振る舞おうとして失敗したのがガイアギアのマハ
105 21/10/17(日)00:13:19 No.857133499
シャアの反乱、コスモバビロニア、ザンスカール 毎度毎度割とギリギリのところで地球というか連邦って生き延びてるよね
106 21/10/17(日)00:13:38 No.857133626
そもそもGレコが言う宇宙世紀の終わりがいつかは決まってないんだ
107 21/10/17(日)00:13:39 No.857133639
>もう地球に関心はないから やっぱり地球に帰りたいですコロニー降ろします
108 21/10/17(日)00:13:50 No.857133722
>地球連邦が全人類の宇宙移住を掲げて設立された事を知らない人すら多い気がする 元年に首相もろとも爆破されたからな…
109 21/10/17(日)00:14:01 No.857133808
>dustは正史じゃ無いだろうけど、gセイバー、レコンギスタ、ターンAって続くんだろうか GレコとターンAは遠い未来の話だから別に関係ないとも言える
110 21/10/17(日)00:14:38 No.857134050
>dustは正史じゃ無いだろうけど、gセイバー、レコンギスタ、ターンAって続くんだろうか GレコがターンAの前か後かはハッキリしてないから… お禿的には後のつもりで作ってるけどサンライズ的には前にしたい
111 21/10/17(日)00:14:39 No.857134054
>マンハンターが勘違いしちゃってティターンズを振る舞おうとして失敗したのがガイアギアのマハ 白人至上主義に劣等種断種政策とかアウトな主義掲げすぎる
112 21/10/17(日)00:14:43 No.857134083
ザンスカールはまじギリギリだった エンジェルハイロゥとかビッグキャノンの向け先が連邦中枢に向いてたら終わってた
113 21/10/17(日)00:15:17 No.857134308
宇宙戦国時代はVガンダムで語られてるから100%訪れる公式設定だもんなぁ…
114 21/10/17(日)00:15:31 No.857134402
Vの方の伯爵はこの時期もうマンハンターやってるのかな
115 21/10/17(日)00:15:32 No.857134407
なんやかんやマフティーの計画がうまく行って人類全員宇宙に上がろうぜってなったとしても一般人からすればマンハンターと同じじゃねぇかって結局反発されるよね
116 21/10/17(日)00:15:35 No.857134428
>地球連邦が全人類の宇宙移住を掲げて設立された事を知らない人すら多い気がする これ移住費用にガッツリローン組んで何世代もかけて返せよってなってるのがひどい いやそうしなきゃ数十億人宇宙移民なんて出来ないだろうけどそりゃ戦争にもなるわ
117 21/10/17(日)00:15:39 No.857134456
少なくともGセイバーの直後じゃGレコの超テクノロジーは生み出せない
118 21/10/17(日)00:16:22 No.857134727
ずっと気になってるけどクンタラって本当に食人したのか? 食人したらやばい物質が体にたまって病気にならんの?
119 21/10/17(日)00:16:23 No.857134730
アニメは小難しい話カットして とにかく映像美と音楽に寄せたから新規受けしたし実際見応えあったけど アニメだけだと割と世界観何も分からんからな…原作読者とアニメ視聴者で色々食い違う
120 21/10/17(日)00:16:25 No.857134746
>ザンスカールはまじギリギリだった >エンジェルハイロゥとかビッグキャノンの向け先が連邦中枢に向いてたら終わってた 小説だと月の連邦政府エンジェルハイロゥに壊滅させられてる
121 21/10/17(日)00:16:27 No.857134756
>GレコとターンAは遠い未来の話だから別に関係ないとも言える Gセイバーからこれまでとこれからの全ガンダム作品が興ってヒゲが砂にしてを繰り返して7800年だから思ったより短いとも言える
122 21/10/17(日)00:16:43 No.857134855
>まずチェーンさん後ろ鉄砲した報いからだな クェスを説得しようとしていたら いきなり出てきたチェーンが自分もろともクェスを殺そうとした クェスが自分をかばって死んだ だからハサウェイ視点ではチェーンは殺されても仕方がないかなって…
123 21/10/17(日)00:16:55 No.857134928
>ずっと気になってるけどクンタラって本当に食人したのか? >食人したらやばい物質が体にたまって病気にならんの? ていうか食う為だけに人間肥育するのはあまりにも無駄が多い
124 21/10/17(日)00:17:04 No.857134988
ガイアギアって閃ハサより前に書いたんだな
125 21/10/17(日)00:17:06 No.857135006
いくら高い理想を掲げてもそんなに人を殺してたらいつかはマフティーが生贄になるなって
126 21/10/17(日)00:17:06 No.857135009
冨野的には宇宙世紀もうパンパンだしGレコ時代の派生作品どんどん作ってほしいって言ってたけど 絶対増える気がしない・・・
127 21/10/17(日)00:17:08 No.857135021
>なんやかんやマフティーの計画がうまく行って人類全員宇宙に上がろうぜってなったとしても一般人からすればマンハンターと同じじゃねぇかって結局反発されるよね マフティーがやらなくてアデレードの法案で特権階級以外は宇宙送りになる タクシーの運ちゃんとか許可証持ちも。土地とか没収の上で
128 21/10/17(日)00:17:10 No.857135038
そもそもハサ本人がテロリストってクソで死ぬべきだよね!とか思ってるのがね
129 21/10/17(日)00:17:28 No.857135143
>ずっと気になってるけどクンタラって本当に食人したのか? >食人したらやばい物質が体にたまって病気にならんの? わからん抽象的な意味の人を食うかもしれんし 人が食えるように品種改良した人かもしれんし そこはあえてぼかしてる感じ
130 21/10/17(日)00:18:05 No.857135386
>冨野的には宇宙世紀もうパンパンだしGレコ時代の派生作品どんどん作ってほしいって言ってたけど >絶対増える気がしない・・・ 商業的な理由には勝てんからな
131 21/10/17(日)00:18:09 No.857135412
>ずっと気になってるけどクンタラって本当に食人したのか? >食人したらやばい物質が体にたまって病気にならんの? クールー病っていうのがあってだな… 正直作られた差別階級説も強いよね
132 21/10/17(日)00:18:14 No.857135440
>ずっと気になってるけどクンタラって本当に食人したのか? >食人したらやばい物質が体にたまって病気にならんの? 一部の富裕層がやってたことになったらしいし転換炉だったかに入れてから食べるから人工肉と変わらないらしかったとか?
133 21/10/17(日)00:18:21 No.857135488
よく考えると体制ぶっ壊す為にテロ仕掛ける主人公ってよく中国で放映出来たな... ボーボボでさえアウトなのに
134 21/10/17(日)00:18:39 No.857135593
Vガン以降は未知の領域すぎて逆に長谷川しか手を出せない!
135 21/10/17(日)00:18:46 No.857135641
>そもそもハサ本人がテロリストってクソで死ぬべきだよね!とか思ってるのがね 空中受領の時こんな面倒な事になったのは自分がこうであれでこうしたせいだと克明に述懐するのがおまえ病んでるわよってなる
136 21/10/17(日)00:18:49 No.857135662
ハサウェイとゲイスの聴取シーンいいよね…
137 21/10/17(日)00:19:11 No.857135803
クンタラは口減らしのための被差別民族みたいな扱いじゃないの 真面目に人を食用にするなんてあまりに非効率的だ
138 21/10/17(日)00:19:12 No.857135805
>よく考えると体制ぶっ壊す為にテロ仕掛ける主人公ってよく中国で放映出来たな... 失敗に至る過程を描いた物語だからね…
139 21/10/17(日)00:19:14 No.857135819
Vの時点だと本部宇宙に移転した結果地球に残ってるの文化維持のために残らないといけない人達とその警護用の軍くらいだからな 結果不法移民に頼らないといけないくらい減った
140 21/10/17(日)00:19:19 No.857135844
根本的にハサウェイあんまテロリスト向いてないからな…
141 21/10/17(日)00:19:30 No.857135916
>よく考えると体制ぶっ壊す為にテロ仕掛ける主人公ってよく中国で放映出来たな... >ボーボボでさえアウトなのに あいつらもともと革命無罪の気質だぞ
142 21/10/17(日)00:19:40 No.857136013
>そもそもハサ本人がテロリストってクソで死ぬべきだよね!とか思ってるのがね はーレーン気持ちいい男だな殺されてもいいなあもっと腕利きならもっといいなあ って結局ハサウェイも死に場所探してとこあるよね
143 21/10/17(日)00:19:41 No.857136017
進んで貧乏くじ引きにいってるよねハサウェイ
144 21/10/17(日)00:19:42 No.857136034
Vのカサレリアもあれ実はマンハンターから逃れた人達が隠れて作った村だからね…
145 21/10/17(日)00:19:50 No.857136086
>正直作られた差別階級説も強いよね 悪意をぶつけられる存在がいたら統治も楽だしな…
146 21/10/17(日)00:20:09 No.857136220
>マフティーがやらなくてアデレードの法案で特権階級以外は宇宙送りになる >タクシーの運ちゃんとか許可証持ちも。土地とか没収の上で 法案改正が一般人にまともに伝わらないって冷静に考えたらディストピア感凄いよね マフティーは結局何も残せなかったって思ってる人も居るけど 最後の放送だけでも後の連邦弱体にかなり一役買ったと思う
147 21/10/17(日)00:20:19 No.857136290
革命家とテロリストと好青年と鬱病患者がぐちゃぐちゃに混ざってるハサウェイのキャラが本当に凄い
148 21/10/17(日)00:20:24 No.857136316
ハサウェイもインテリに刺激されなきゃ穏やかに生きていけたのに やはりインテリは悪…
149 21/10/17(日)00:20:39 No.857136447
>ていうか食う為だけに人間肥育するのはあまりにも無駄が多い これ考えるとクンタラって食人目当てじゃなくて非常時とかに真っ先に命を切り捨てられる人種を作るのが目的な気がする
150 21/10/17(日)00:21:03 No.857136628
何なら冒頭で偽マフティー相手に死んでもいい勢いで襲い掛かってる
151 21/10/17(日)00:21:05 No.857136639
地球には特権階級しか住んでないのか… じゃあバイクで潰そう
152 21/10/17(日)00:21:29 No.857136812
テロなんて最低最悪な事やってるのは自覚してるし自分の我儘のせいで色々計画が狂ったのも理解はしてるけどもどこか他人事のように話すのが怖い
153 21/10/17(日)00:21:42 No.857136899
>進んで貧乏くじ引きにいってるよねハサウェイ 変革は本気だけど罰されたい気持ちもあるだろうね
154 21/10/17(日)00:21:47 No.857136926
>ハサウェイもインテリに刺激されなきゃ穏やかに生きていけたのに >やはりインテリは悪… ヤブ医者に担がれなくても政治絡みで利用されてそう…
155 21/10/17(日)00:22:05 No.857137018
>地球には特権階級しか住んでないのか… >じゃあバイクで潰そう 実際には不法移民も居てそいつらも差別なく虐殺するザンスカール
156 21/10/17(日)00:22:38 No.857137236
死んだらそこまでだって考えが根底にあるのか死を恐れてないような行動結構するしな…
157 21/10/17(日)00:22:41 No.857137260
クンタラに伝わる神話の神ってのがヒンズー教の神様なあたり多分そのへんなんだよな…
158 21/10/17(日)00:22:50 No.857137306
地球にとらわれずマシなコロニーで生きてけばよかったのに
159 21/10/17(日)00:23:04 No.857137393
>Vガン以降は未知の領域すぎて逆に長谷川しか手を出せない! 何も情報が無さすぎて一から話を構築しなきゃいけないし ウッソは地球で静かに暮らしてるだろうしフックになるキャラや組織も少ないしでハードルが高い!
160 21/10/17(日)00:23:15 No.857137460
>>ハサウェイもインテリに刺激されなきゃ穏やかに生きていけたのに >>やはりインテリは悪… >ヤブ医者に担がれなくても政治絡みで利用されてそう… インチキ医者の本命はハサウェイじゃなくてブライトだったから ハサウェイの末路に関してはブライトが悪い
161 21/10/17(日)00:23:37 No.857137606
>実際には不法移民も居てそいつらも差別なく虐殺するザンスカール マジかよ最低だなザンスカール 帰ってバグ撒こうぜ
162 21/10/17(日)00:23:38 No.857137617
色々あって理性的な狂人みたいなもんだからなハサ
163 21/10/17(日)00:23:42 No.857137644
>ヤブ医者に担がれなくても政治絡みで利用されてそう… まあ変革を目指すならまだそっちのほうがマシだったと思う…
164 21/10/17(日)00:23:49 No.857137689
>地球には特権階級しか住んでないのか… >じゃあバイクで潰そう でも許可証も持ってない違法居住者のウッソが問題なし扱いになるくらいにはvガン時代のマハは緩いカサレリアだけかもしれないけど
165 21/10/17(日)00:24:01 No.857137750
正直ミハル達がエリートには全然見えないので地球にいるからって特権とは限らないよね
166 21/10/17(日)00:24:19 No.857137868
>色々あって理性的な狂人みたいなもんだからなハサ テロリーダーとして理想的すぎる人材だ
167 21/10/17(日)00:24:27 No.857137909
わざわざハサウェイが壊れてるのを印象付けるために作られたサインの書体…
168 21/10/17(日)00:24:30 No.857137938
>地球にとらわれずマシなコロニーで生きてけばよかったのに それをするにはあまりにも目の前で人が死にすぎた
169 21/10/17(日)00:24:32 No.857137952
>ヤブ医者に担がれなくても政治絡みで利用されてそう… 親父が立候補する時の政治活動手伝うのが一番マシなルートかね…
170 21/10/17(日)00:25:04 No.857138151
>地球にとらわれずマシなコロニーで生きてけばよかったのに 地球で植物学学びながらメンタル療養自体は悪くないんだけどヤブ医者絡みの人と接触してしまったのが運の尽きだった
171 21/10/17(日)00:25:10 No.857138192
人の心の光を見てしまった末路
172 21/10/17(日)00:25:16 No.857138246
>>ヤブ医者に担がれなくても政治絡みで利用されてそう… >親父が立候補する時の政治活動手伝うのが一番マシなルートかね… 親父が立候補した時点で連邦が黙ってない
173 21/10/17(日)00:25:26 No.857138315
実際ヤブ医者に漬けこまれなければ逆シャアルートならいつかは立ち直れてたかもしれない クェスが邪魔すぎる…
174 21/10/17(日)00:25:32 No.857138338
V以降から急速に不法移民増えてまたマハが強権化していくようなんだよな 最悪ですねコロニー降ろし
175 21/10/17(日)00:25:34 No.857138352
>わざわざハサウェイが壊れてるのを印象付けるために作られたサインの書体… 筆跡鑑定逃れの面もあるとは思う
176 21/10/17(日)00:25:47 No.857138434
シャアとアムロをダシにして自分の心の傷を慰めてるようにしか見えない でもそれがマフティーだし悪いとは言わない
177 21/10/17(日)00:26:02 No.857138512
>>ヤブ医者に担がれなくても政治絡みで利用されてそう… >親父が立候補する時の政治活動手伝うのが一番マシなルートかね… 当の親父は引退したらパン屋するって…
178 21/10/17(日)00:26:05 No.857138529
この後ハサあじの影響受けたよくわからん連中がめっちゃ沸いたことになってるけどそのへん描画されたことはないので…
179 21/10/17(日)00:26:06 No.857138534
>>Vガン以降は未知の領域すぎて逆に長谷川しか手を出せない! >何も情報が無さすぎて一から話を構築しなきゃいけないし >ウッソは地球で静かに暮らしてるだろうしフックになるキャラや組織も少ないしでハードルが高い! じゃあシャアのクローンが活躍する話を…
180 21/10/17(日)00:26:14 No.857138574
MSもどんなんなってるか全然わかんないよねV以降 ザンスカールのMSはあくまでザンスカールが使ってた物であって他のコロニーは違うんだろうし DUSTでああいう答え出したのも分からんでもない
181 21/10/17(日)00:26:14 No.857138579
>人の心の光を見てしまった末路 生き残った以上何かやらなきゃ…
182 21/10/17(日)00:26:14 No.857138582
マジでNTなんてもの知ってしまったのが不幸というのが閃ハサのテーマだからな
183 21/10/17(日)00:26:19 No.857138601
>正直ミハル達がエリートには全然見えないので地球にいるからって特権とは限らないよね 特権階級だけじゃ地球で生きていけないしそれのおこぼれに与ろうとするものもいるからね
184 21/10/17(日)00:26:29 No.857138661
ノア家のレストランくらいアニオリで最後に出してくれてもいいよ…
185 21/10/17(日)00:26:51 No.857138777
>V以降から急速に不法移民増えてまたマハが強権化していくようなんだよな >最悪ですねコロニー降ろし 連邦が閃ハサ~Vの間に地球の環境破壊しまくって汚くなったのでポイして そこに住みたいならどうぞって放置したから
186 21/10/17(日)00:27:23 No.857138973
多感な時期にアムロとシャアとクェスに巻き込まれればこうもなろう!
187 21/10/17(日)00:27:26 No.857138985
>この後ハサあじの影響受けたよくわからん連中がめっちゃ沸いたことになってるけどそのへん描画されたことはないので… 影響受けたところで戦力としては一瞬ですりつぶされるレベルでしかないだろうしな…
188 21/10/17(日)00:27:30 No.857139018
マンハンターが調子ぶっこきまくってるところが見事に空白で黎明期と形骸化してる部分しかない
189 21/10/17(日)00:27:33 No.857139035
ハサウェイがNTじゃなければね…ミライさんがNT素質持ってたばかりに…
190 21/10/17(日)00:27:46 No.857139101
そういえば疑問になったんだがクスィーの肩に飛びついて引っ付いたグスタフカールはどうやって振り落とされたんだ? サーベルやグレネードとかを使った形跡はないみたいだけど
191 21/10/17(日)00:28:07 No.857139213
>当の親父は引退したらパン屋するって… 引退しようものなら影響力すごいんだし隠居なんてさせない派閥と影響力すごいから政治なんて絶対にさせない派閥に巻き込まれるだけだよね だから折衷案で飼い殺しにするしかない
192 21/10/17(日)00:28:09 No.857139225
しかしちゃんと原作通りとはいえ最期はしっかり殺すとなると勇気いるだろうな… なんかよくわからないけどかなり人気のあるコンテンツになったし
193 21/10/17(日)00:28:20 No.857139302
チェーミンの子供であればF91くらいの時代で連邦に対するノア家の復讐で1本物語が作れそうだな
194 21/10/17(日)00:28:26 No.857139329
実際問題としてアムロとシャアがいない中では実績で言ったらブライトは担がれてもおかしくないレベルなのに 閑職にいる挙げ句連邦の腐敗を見て見ぬ振りしか出来ないんだからまぁ…
195 21/10/17(日)00:28:27 No.857139333
>そういえば疑問になったんだがクスィーの肩に飛びついて引っ付いたグスタフカールはどうやって振り落とされたんだ? >サーベルやグレネードとかを使った形跡はないみたいだけど バーニアで吹き飛ばされたとかかな?
196 21/10/17(日)00:28:33 No.857139361
テロリストとして考えると表向きハサウェイとして活動してるわけではないし 覚悟決めてるとしか思えない事をやってる一方でそういう所は甘かったりするし本当に頭がどうかしてる…
197 21/10/17(日)00:28:42 No.857139399
ガイアギアでしばらく地球漫遊するんだけど環境ぶっ壊れきってるってしつこく描写してたな… あと最大の都市っぽいニューホンコンがただのスラム街
198 21/10/17(日)00:28:48 No.857139431
序盤で偽マフティー倒したハサウェイをねぎらった官僚の奥さんやその可愛い孫娘も ハサウェイによって保健衛生大臣より酷い死に方してるんだろうな
199 21/10/17(日)00:28:48 No.857139433
>そういえば疑問になったんだがクスィーの肩に飛びついて引っ付いたグスタフカールはどうやって振り落とされたんだ? 腕に組み付いてきたからその腕をへし折った感じじゃないか
200 21/10/17(日)00:28:49 No.857139440
>多感な時期にアムロとシャアとクェスに巻き込まれればこうもなろう! 言うほどシャアとは関りはない 関わり合った奴らはZの最後でほぼ死んだ
201 21/10/17(日)00:28:51 No.857139458
周りのNTがすごいせいで自己評価が低くなってるよね
202 21/10/17(日)00:29:15 No.857139592
あの光ってその後の時代にロクな影響残してない気がしてきた…
203 21/10/17(日)00:29:49 No.857139762
>しかしちゃんと原作通りとはいえ最期はしっかり殺すとなると勇気いるだろうな… >なんかよくわからないけどかなり人気のあるコンテンツになったし まあどっちかというとハサが気の毒というよりブライトさんが気の毒って言う人が大半だろうし…
204 21/10/17(日)00:29:52 No.857139779
シャアなんて巴投げされてるとこしか見てないじゃん!
205 21/10/17(日)00:29:59 No.857139830
ハサウェイ自体はシャアのことはクソみたいに毛嫌いしてるけど思想そのものはわかっちゃうからさらにクソ!ってなってる
206 21/10/17(日)00:30:09 No.857139883
悪魔の力よ!さんぐらいアホだったら苦しまなくて楽なの確定
207 21/10/17(日)00:30:29 No.857139993
>あの光ってその後の時代にロクな影響残してない気がしてきた… これがガンダム!悪魔の力よ!
208 21/10/17(日)00:30:42 No.857140072
>>そういえば疑問になったんだがクスィーの肩に飛びついて引っ付いたグスタフカールはどうやって振り落とされたんだ? >腕に組み付いてきたからその腕をへし折った感じじゃないか そんなにパワーあったのか…
209 21/10/17(日)00:30:52 No.857140134
あーシャアがあのまま政治家やってればなー!
210 21/10/17(日)00:31:05 No.857140211
シャアほどではないにせよ血筋で苦しんでる点は共通してるからな…
211 21/10/17(日)00:31:10 No.857140237
>序盤で偽マフティー倒したハサウェイをねぎらった官僚の奥さんやその可愛い孫娘も >ハサウェイによって保健衛生大臣より酷い死に方してるんだろうな 原作でもあの家族はどうなったか不明 ホテルでの死者が4人っぽいからハサウェイのホテルにいたのかも
212 21/10/17(日)00:31:14 No.857140259
>>あの光ってその後の時代にロクな影響残してない気がしてきた… >これがガンダム!悪魔の力よ! 少しはシェザール隊の隊長さんを見習えや!
213 21/10/17(日)00:31:16 No.857140269
へし折ったっていうかイヤイヤしただけで腕がもげたように見えた
214 21/10/17(日)00:31:19 No.857140297
>アムロ「あーシャアがあのまま政治家やってればなー!」
215 21/10/17(日)00:31:31 No.857140383
>あの光ってその後の時代にロクな影響残してない気がしてきた… サイコフレームの光を見て希望持ったり浄化されたのがわかってる範囲だとイアゴ隊長とグフ重装型のパイロットくらいなのが酷すぎる
216 21/10/17(日)00:32:09 No.857140629
元のハサウェイくん こんなよしながふみが描いたイケメンみたいな顔だったのか
217 21/10/17(日)00:32:09 No.857140634
>>あの光ってその後の時代にロクな影響残してない気がしてきた… >これがガンダム!悪魔の力よ! お前は何を見たんだよ!?
218 21/10/17(日)00:32:24 No.857140709
富野「現象見ただけで人の心が変われば苦労しないんですよ」
219 21/10/17(日)00:32:28 No.857140729
宇宙世紀って何かどう足掻いてもどうせ駄目感があって たらればの話し難い気がする
220 21/10/17(日)00:32:35 No.857140764
>あの光ってその後の時代にロクな影響残してない気がしてきた… 映画って凄い良いところで終わってたんだなってなるなその後知ると
221 21/10/17(日)00:32:52 No.857140870
>まあどっちかというとハサが気の毒というよりブライトさんが気の毒って言う人が大半だろうし… UCでバナージにあんな景気づけのセリフを言ってたのにってなる…
222 21/10/17(日)00:33:02 No.857140925
実際に押し返しにも参加したのに悪魔の力よ!になっちゃうのはそれはそれで凄い
223 21/10/17(日)00:33:10 No.857140989
>映画って凄い良いところで終わってたんだなってなるなその後知ると あそこで完結なのを引き延ばした結果がこれですので
224 21/10/17(日)00:33:10 No.857140996
>元のハサウェイくん >こんなよしながふみが描いたイケメンみたいな顔だったのか 元々は美樹本晴彦デザインだからイケメンだよ マクロスの人みたいだけど
225 21/10/17(日)00:33:14 No.857141018
>サイコフレームの光を見て希望持ったり浄化されたのがわかってる範囲だとイアゴ隊長とグフ重装型のパイロットくらいなのが酷すぎる ユウは清々しい気分でアクシズ押したから…
226 21/10/17(日)00:33:15 No.857141028
半公式含めるとダストやガイアギアの時代でも争ってるからな….
227 21/10/17(日)00:33:16 No.857141031
>富野「現象見ただけで人の心が変われば苦労しないんですよ」 お前が言うなすぎる…
228 21/10/17(日)00:33:24 No.857141083
>>あの光ってその後の時代にロクな影響残してない気がしてきた… >サイコフレームの光を見て希望持ったり浄化されたのがわかってる範囲だとイアゴ隊長とグフ重装型のパイロットくらいなのが酷すぎる ユウ・カジマもだし… どっちかっていうと報われた的な感じだけど なお同じく見たタチバナ司令はその後お辛いことしかなかったという…
229 21/10/17(日)00:33:35 No.857141152
>宇宙世紀って何かどう足掻いてもどうせ駄目感があって >たらればの話し難い気がする お禿が宇宙戦国時代なんて設定作ったんだから仕方ねえ
230 21/10/17(日)00:33:36 No.857141158
ハサが無能ならともかくクェス周りの件抜きにしても逆シャアの時点でラー・カイラムのピンチを救うっていう功績挙げてるくらいだしなぁ
231 21/10/17(日)00:33:49 No.857141234
映画版は地味なんだけど凄みもある不思議な顔立ち
232 21/10/17(日)00:34:07 No.857141322
>映画版は地味なんだけどエロみもある不思議な顔立ち
233 21/10/17(日)00:34:22 No.857141405
>なお同じく見たタチバナ司令はその後お辛いことしかなかったという… オールズモビルがね… やっぱジオンって糞だわ!
234 21/10/17(日)00:34:24 No.857141418
>>富野「現象見ただけで人の心が変われば苦労しないんですよ」 >お前が言うなすぎる… 実際アクシス押し返しもサイコフレーム共振による洗脳みたいなものだしな…
235 21/10/17(日)00:34:55 No.857141580
富野からしたら何度完結させようとしても続編要望されるから どんどん希望の無い世界にしていくしかない
236 21/10/17(日)00:34:56 No.857141589
>実際に押し返しにも参加したのに悪魔の力よ!になっちゃうのはそれはそれで凄い 後々になって経験したこと忘れて現象だけ思い出したらああなる人もいるんだろうなって 押し返したときは多分必死だったし純粋に落下阻止しか考えてなかっただろうけど
237 21/10/17(日)00:35:19 No.857141740
この前逆シャアも見直したけどあの光の中心にいる二人が言い争いしてる時点で…ピロートークみたいなもの?うn
238 21/10/17(日)00:35:53 No.857141965
>富野からしたら何度完結させようとしても続編要望されるから >どんどん希望の無い世界にしていくしかない その結果行き着いた先が∀だとしたら素直に救われる思いだった だったんだよ…
239 21/10/17(日)00:35:56 No.857141997
>半公式含めるとダストやガイアギアの時代でも争ってるからな…. そもそも牧歌的な雰囲気に流されがちだけど 終着点の∀がやっぱり人類は戦い忘れられないじゃん!って所あるからな
240 21/10/17(日)00:36:03 No.857142038
>この前逆シャアも見直したけどあの光の中心にいる二人が言い争いしてる時点で…ピロートークみたいなもの?うn シャアも光が暖かいことは認めてるんですよ それが地球を押し潰すのだ!!!!!!111!!
241 21/10/17(日)00:36:13 No.857142099
メタ的な話までしちゃってもだけど結局視聴者が続くことを望む限りは戦いが増え続けるわけだからな…
242 21/10/17(日)00:36:41 No.857142260
争わないと物語にならないのが悪い
243 21/10/17(日)00:36:44 No.857142281
>終着点の∀がやっぱり人類は戦い忘れられないじゃん!って所あるからな わけわかんねえまま核ミサイル奪い合って爆発させちゃうのキツすぎる
244 21/10/17(日)00:36:58 No.857142363
>実際アクシス押し返しもサイコフレーム共振による洗脳みたいなものだしな… 今まで落とそうとしてた連中が やってみる価値はありますぜ!じゃないだろ!とはちょっと思ってる
245 21/10/17(日)00:37:12 No.857142462
まあ人類史がそう簡単に幸せに完結なんかしねえよなというのはそう
246 21/10/17(日)00:37:15 No.857142483
>その結果行き着いた先が∀だとしたら素直に救われる思いだった >だったんだよ… あの世界も大概にディストピアなんだぞ
247 21/10/17(日)00:37:26 No.857142584
ウォームバイブレーションはエンジェルハイロゥでも 割と無慈悲に兵士たちを外宇宙にむけて発射してたな
248 21/10/17(日)00:37:37 No.857142668
>>ていうか食う為だけに人間肥育するのはあまりにも無駄が多い >これ考えるとクンタラって食人目当てじゃなくて非常時とかに真っ先に命を切り捨てられる人種を作るのが目的な気がする お禿的にはワーキングプアの若者をモデルにしてるみたいだから社会的な意味で食い物にされるって意味だとは思うんだが 宇宙での食糧難とかの事情はわからん