虹裏img歴史資料館

1 21/10/15(金)20:10:14 No.856655817

シンボリ牧場は今も生きてるってだけで凄いんですね

2 21/10/15(金)20:12:25 No.856656663

セリで売れなかったり希望より安かったりすると大損だものな

3 21/10/15(金)20:14:09 No.856657356

詐欺でオーナーが捕まった早田牧場とか資金繰りに困ってヤクザから金を借りて死んだ荻伏牧場とか保険金目当てに自分ちの馬を撃ち殺して捕まった競優牧場とか悲しい話が多いですね

4 21/10/15(金)20:14:37 No.856657561

なんなら馬主さんも30年続けられる人は一握りですからね…

5 21/10/15(金)20:16:08 No.856658240

メジロとトウショウは綺麗に畳めたので良かったですけど次に畳みそうなのはどこらへんですかね？

6 21/10/15(金)20:16:25 No.856658384

社台系以外の生産牧場はどこも大変そうですよね

7 21/10/15(金)20:16:26 No.856658392

縁起でもない話題を振る私！

8 21/10/15(金)20:17:00 No.856658645

>メジロとトウショウは綺麗に畳めたので良かったですけど次に畳みそうなのはどこらへんですかね？ テイエムさんとことか後継者いるんですかね？

9 21/10/15(金)20:17:02 No.856658656

早田は半ば自業自得で滅びましたがその遺産は大きな影響力を遺しています そう天栄です

10 21/10/15(金)20:17:14 No.856658723

現実の話は辛く悲しいですね！

11 21/10/15(金)20:18:05 No.856659109

メジロは滅びこそしましたがその後継は残ってますし…

12 21/10/15(金)20:18:49 No.856659408

>メジロとトウショウは綺麗に畳めたので良かったですけど次に畳みそうなのはどこらへんですかね？ マヤノさんの実家の川上牧場がやばいとはよく聞きますね あとはいつものシンボリ牧場ですが最近はちょっと持ち直してきたと聞きます

13 21/10/15(金)20:19:02 No.856659514

生産した馬の重賞勝利をものすごく喜ぶのは手塩にかけた仔馬が勝ったからだけじゃなくて その弟妹が高く売れるようになるっていう理由もあるんでしょうね

14 21/10/15(金)20:19:11 No.856659567

早田はナリタブライアンが早逝しなければ違う未来もあったのかどうかですね

15 21/10/15(金)20:20:10 No.856659998

>保険金目当てに自分ちの馬を撃ち殺して捕まった競優牧場 日本で銃殺はバレるんじゃと思ったら結構あるんですね撃ち殺された競走馬

16 21/10/15(金)20:21:13 No.856660467

>マヤノさんの実家の川上牧場がやばいとはよく聞きますね >あとはいつものシンボリ牧場ですが最近はちょっと持ち直してきたと聞きます 川上牧場は去年潰れましたよ

17 <a href="mailto:ハンター？">21/10/15(金)20:21:22</a> [ハンター？] No.856660530

馬じゃなくて鹿と思った

18 21/10/15(金)20:21:29 No.856660579

>早田はナリタブライアンが早逝しなければ違う未来もあったのかどうかですね そもそもナリタブライアン走ってた頃から実際は綱渡り経営だったという話もありますので…

19 21/10/15(金)20:21:52 No.856660742

ダーレーに買われていったとこも多いですね

20 21/10/15(金)20:21:54 No.856660751

なぜかやる気見せてるトーセンさんちは不思議な存在ですね…

21 21/10/15(金)20:22:21 No.856660961

>早田は半ば自業自得で滅びましたがその遺産は大きな影響力を遺しています >そう天栄です でかいところがでかくなってるんですが…

22 21/10/15(金)20:22:40 No.856661104

お馬さん銃殺するとかアメリカだけの話じゃなかったんですか！？

23 21/10/15(金)20:22:52 No.856661203

西山さんのところは大丈夫なんですか？

24 21/10/15(金)20:22:57 No.856661246

あれトウショウさんちは牧場は生きてませんでしたっけ この前トウショウ冠名の子がメイクデビューに居たような

25 21/10/15(金)20:22:57 No.856661251

>生産した馬の重賞勝利をものすごく喜ぶのは手塩にかけた仔馬が勝ったからだけじゃなくて >その弟妹が高く売れるようになるっていう理由もあるんでしょうね 今年種付けした種牡馬に近い系統が勝つだけでも喜びますからね

26 21/10/15(金)20:23:06 No.856661324

セリで馬が200万とかでしか売れない牧場は兼業なんですかね？

27 21/10/15(金)20:23:19 No.856661418

>西山さんのところは大丈夫なんですか？ …

28 21/10/15(金)20:23:26 No.856661469

ウイポで倒産する私は生産牧場プレイがこなせてるというわけですね！

29 21/10/15(金)20:23:36 No.856661549

>西山さんのところは大丈夫なんですか？ とっくに生産部門は締めましたよ

30 21/10/15(金)20:23:39 No.856661562

>西山さんのところは大丈夫なんですか？ もうダーレー傘下じゃなかったですっけ

31 21/10/15(金)20:24:00 No.856661717

生産に専念したのがシンボリで馬主のみに専念してるのが西山さんのところって感じなんでしたっけ

32 21/10/15(金)20:24:17 No.856661869

経営的には続けられても馬主さんが死んで引き継いだ親族が別にやる気や思い入れもないのでってパターンもありますね

33 21/10/15(金)20:24:27 No.856661923

トーセンは息子さんが継ぐ気バリバリなので暫くは問題ないでしょうね わりと心配なのが後継者の話聞かないテイエムです

34 21/10/15(金)20:24:32 No.856661970

ウイポは観光施設最大まで建てるだけで黒字になりますから……遊園地でも併設してるんでしょうか

35 21/10/15(金)20:24:43 No.856662050

牛丼…

36 21/10/15(金)20:25:06 No.856662219

早田牧場は先見性や馬選びの実力は社台並みだったのに金勘定とオーナーの人間性がゴミカス以下でしたね…

37 21/10/15(金)20:25:15 No.856662277

>でかいところがでかくなってるんですが… 日高がセリで駄馬の評判を無理やり上げて売りぬくってのが客にバレる自爆で氷河期に入った時期にお金とか色々助け船を出したのが社台ですので

38 21/10/15(金)20:25:16 No.856662283

>わりと心配なのが後継者の話聞かないテイエムです ぷいきゅあの娘さんは流石に継がなさそうですもんね

39 21/10/15(金)20:25:30 No.856662383

>あれトウショウさんちは牧場は生きてませんでしたっけ >この前トウショウ冠名の子がメイクデビューに居たような 牧場は畳んで馬は社台に行きましたよ 馬主は続けてます（ちほーメイン）

40 21/10/15(金)20:25:31 No.856662393

生産者リーディング見てみたらやっぱりノーザン社台が圧倒的ですね… あとキセキくんの所が結構上位に来てて驚きました

41 21/10/15(金)20:25:31 No.856662395

牛丼はやめましょう ビールもだめです

42 21/10/15(金)20:25:54 No.856662583

特に馬主のみをやっている人は大体金持ちですが生産牧場は全部が全部そうでもないですからねえ

43 21/10/15(金)20:26:24 No.856662795

いつかノースヒルズが頂点に立つ日を信じて...

44 21/10/15(金)20:26:28 No.856662826

レイズアスピリットの例もありますしどうせ保険金目当てに殺すならいっそ…とすら思えてしまいます ネグレクトを見るに見かねて近隣住民が保護に入ったのはファインプレー過ぎて地元の誇りですね

45 21/10/15(金)20:26:38 No.856662897

千代田牧場の社長とご飯食べたことあります

46 21/10/15(金)20:26:39 No.856662906

ケイアイさんちはまあ…

47 21/10/15(金)20:26:39 No.856662907

最近優駿たちの蹄跡を読んだ私にはタイムリーな話題ですね タマちゃんの生産牧場の話は涙なしには読めません

48 21/10/15(金)20:26:55 No.856663020

西山さんはデュプリシトクロス持った馬を作りたいんじゃいって今でも楽しそうなので良いと思います

49 21/10/15(金)20:27:04 No.856663079

>あとキセキくんの所が結構上位に来てて驚きました 下河辺さんはブリーダーズSSの代表取締役やってるんで結構な大物です

50 21/10/15(金)20:27:07 No.856663091

>レイズアスピリットの例もありますしどうせ保険金目当てに殺すならいっそ…とすら思えてしまいます >ネグレクトを見るに見かねて近隣住民が保護に入ったのはファインプレー過ぎて地元の誇りですね あの子と同じちほー馬主で同じちほー厩舎だったテイエムトッパズレくんは…

51 21/10/15(金)20:27:17 No.856663170

早田牧場は保険金もったいないというか余裕無いからナリブに種牡馬保険かけないでおいたら2年で早逝したってのが致命傷でしたね…

52 21/10/15(金)20:27:52 No.856663424

今の時代生産牧場は社台相手にするのはつらそうです

53 21/10/15(金)20:28:03 No.856663514

ダイタクヘリオスの清水牧場は最近でもレッツゴードンキ生産したりして元気です

54 21/10/15(金)20:28:09 No.856663558

西山さんのところはいぶし銀な馬を出し続けて何十年なんで逆に不思議ですね…

55 21/10/15(金)20:28:22 No.856663640

金のある馬主が牧場もほぼ丸ごと囲い込んで世話してたりしないんですかね それとも今残ってるところはそういう傾向なんでしょうか

56 21/10/15(金)20:28:23 No.856663645

西山さんは買いすぎたとか予算使いすぎたとかネタにできてる時点でまだ余裕そうです！

57 21/10/15(金)20:28:28 No.856663680

>あとキセキくんの所が結構上位に来てて驚きました 下河辺は普通に名門なんで

58 21/10/15(金)20:28:29 No.856663692

>最近優駿たちの蹄跡を読んだ私にはタイムリーな話題ですね >タマちゃんの生産牧場の話は涙なしには読めません シャンペンチャーリーが死ぬシーンから始まる西山牧場回もあったような

59 21/10/15(金)20:28:47 No.856663805

一口馬主で馬が走ろうが走るまいが関係ねえってやれるのは 上手い商売を考えたなと思います

60 21/10/15(金)20:29:13 No.856663995

吉田岡田前田の時代です

61 21/10/15(金)20:29:25 No.856664061

ケイアイファームはダノンとロードってイメージしかないですね あと社台牧場(今の社台ではない)が東サラです

62 21/10/15(金)20:29:26 No.856664064

>早田は半ば自業自得で滅びましたがその遺産は大きな影響力を遺しています >そう天栄です ソダシが札幌記念勝てたのは全盛期のナリタブライアンののこした遺産のお陰なんですね… ナリタブライアンの作った坂路をゴルシの厩務員のサポートとともに社台スタッフの支援でキタサンブラックの様に駆けて鍛えた白馬… 存在が伝説で歴史になるのか

63 21/10/15(金)20:29:26 No.856664069

>金のある馬主が牧場もほぼ丸ごと囲い込んで世話してたりしないんですかね 上でも出てますけどトーセンさんは自前で牧場持ってる上に自前の種牡馬をどんどん増やしてます

64 21/10/15(金)20:29:29 No.856664092

>今の時代生産牧場は社台相手にするのはつらそうです 社台グループならともかく社台ファームは今のままだと20年後にはどうなっているやら…って感じですね

65 21/10/15(金)20:29:49 No.856664217

早田牧場の所って本人きれいサッパリになれたよね

66 21/10/15(金)20:29:55 No.856664275

マックスビューティの血を繋ぎ続けている酒井牧場…

67 21/10/15(金)20:30:06 No.856664339

>最近優駿たちの蹄跡を読んだ私にはタイムリーな話題ですね >タマちゃんの生産牧場の話は涙なしには読めません あのあと錦野さんはメイショウさん家に拾われてメイショウサムソンを発掘にも関わったと聞いたんですがマジなんですかね？

68 21/10/15(金)20:30:14 No.856664408

>西山さんのところはいぶし銀な馬を出し続けて何十年なんで逆に不思議ですね… 実は最優秀生産者取った事もあるんです西山牧場は

69 21/10/15(金)20:30:21 No.856664464

まあ今年のセリの非ノーザン系の売れ行きは割とマシだった気もしますし若干の追い風は吹いてるとは思いますよ

70 21/10/15(金)20:30:24 No.856664485

>メジロは滅びこそしましたがその後継は残ってますし… 看板変わっただけでドーベルさんいますしメジロの血と精神は生きていますよ メジロの冠を付けないのはケジメでもあり生まれ変わったという覚悟でもあるのでしょう

71 21/10/15(金)20:30:52 No.856664668

>西山さんのところはいぶし銀な馬を出し続けて何十年なんで逆に不思議ですね… そろそろウンス以来のクラシック沸かせる超大物引かないかなと思ってます

72 21/10/15(金)20:31:04 No.856664756

トッパズレ君って竹園さんじゃなかったんですね

73 21/10/15(金)20:31:05 No.856664758

ノーザンファーム空港は何が空港なのか分かりません！

74 21/10/15(金)20:31:05 No.856664760

西山さんって凄い人だったんですね

75 21/10/15(金)20:31:08 No.856664776

キングヘイロー大好き村田牧場とか…

76 21/10/15(金)20:31:15 No.856664838

三嶋牧場や坂東牧場も割と凄くないですか？

77 21/10/15(金)20:31:23 No.856664900

三嶋牧場は普通に凄いですよね

78 21/10/15(金)20:31:26 No.856664923

>まあ今年のセリの非ノーザン系の売れ行きは割とマシだった気もしますし若干の追い風は吹いてるとは思いますよ アローレックスJBBA辺りが結構面白い馬連れてきてるのは追い風な気はしますね

79 21/10/15(金)20:31:32 No.856664969

中小はなりても少なそうで今後どんどん厳しくなりそうですね…

80 21/10/15(金)20:31:42 No.856665036

>早田牧場は先見性や馬選びの実力は社台並みだったのに金勘定とオーナーの人間性がゴミカス以下でしたね… ブライアンがあと10年生きていれば… ブライアンの母の牝系からキズナ出ていますし 金勘定とブライアンさえなんとかなっていたら何も問題なかったでしょうね

81 21/10/15(金)20:32:14 No.856665231

>トッパズレ君って竹園さんじゃなかったんですね 障害走ってた頃は竹園さんですがその後手放してちほー馬主のとこに行きました

82 21/10/15(金)20:32:17 No.856665253

というか中小は社台と戦う気はないと思いますし社台も中小とやり合う気もないですし

83 21/10/15(金)20:32:20 No.856665273

競馬人気が高まったとしても今は日本自体が不景気ですからね…

84 21/10/15(金)20:32:23 No.856665296

ノーザンダンサーとニジンスキーとニアークティックとヴァイスリージェントとストームバードとグローリアスソングなんかを出した 20世紀半ばから後半にかけては恐らく世界最高の牧場だったウインドフィールズファームですら 閉場するんですから馬産は難しいですね ちなみにブライアンの母パシフィカスもウインドフィールズファーム出身です

85 21/10/15(金)20:32:31 No.856665355

>日高がセリで駄馬の評判を無理やり上げて売りぬくってのが客にバレる自爆で氷河期に入った時期にお金とか色々助け船を出したのが社台ですので ラフィアンがセリ立て直すまでマジで自滅だったんですか…

86 21/10/15(金)20:32:37 No.856665399

>最近優駿たちの蹄跡を読んだ私にはタイムリーな話題ですね >タマちゃんの生産牧場の話は涙なしには読めません 話自体はハッピーエンドな筈なのに締めが重すぎるんですけお…

87 21/10/15(金)20:32:43 No.856665434

エイシンも名前見るけど元気なんですかね？

88 21/10/15(金)20:32:48 No.856665464

ノースヒルズは頑張ってますねぇ…

89 21/10/15(金)20:32:58 No.856665518

>ケイアイさんちはまあ… ケイアイの馬今かなり走ってますが駄目なのですか

90 21/10/15(金)20:33:02 No.856665540

西山さんのとこは素質馬引いても騎手が…どうなるんでしょう…

91 21/10/15(金)20:33:03 No.856665543

>トッパズレ君って竹園さんじゃなかったんですね いや最初は竹園さんで 地方行ったとき馬主が変わって ……………

92 21/10/15(金)20:33:04 No.856665553

>一口馬主で馬が走ろうが走るまいが関係ねえってやれるのは >上手い商売を考えたなと思います クラブの配当もまともにできなくなって潰れていった荻伏牧場は手数料や会員の出資で回せない運営してたんですかね

93 21/10/15(金)20:33:15 No.856665619

ダーレーの拡大の流れとか素直に名馬出しまくりですごいなあってなりますね

94 21/10/15(金)20:33:16 No.856665630

>中小はなりても少なそうで今後どんどん厳しくなりそうですね… 農業も酪農もその他の業界も規模が小さくて休みもままならないっていう所は厳しいですね

95 21/10/15(金)20:33:17 No.856665634

藤田社長にはウマ娘の地位向上も兼ねてがんばって欲しいですね

96 21/10/15(金)20:33:19 No.856665648

本田牧場はヨカヨカちゃんで認知度が上がりましたね

97 21/10/15(金)20:33:31 No.856665743

>金勘定とブライアンさえなんとかなっていたら何も問題なかったでしょうね 2世代だけとはいえブライアンの種牡馬成績は正直…

98 21/10/15(金)20:34:08 No.856666015

早田牧場はブライアン出る前から馬の二重売りとか存在しないシンジケート株の販売とか詐欺で金集めていたので遅かれ早かれって感じですね

99 21/10/15(金)20:34:09 No.856666018

むしろ社台は中小牧場潰れまくるの止めたい側ですよね

100 21/10/15(金)20:34:14 No.856666063

吉田さんちの10親等くらい離れてるウィンチェスターファームの直哉さんも結構すごいことしてる気はします

101 21/10/15(金)20:34:14 No.856666064

私はバンブー牧場とパカパカファームが好きですよ

102 21/10/15(金)20:34:24 No.856666121

>ブライアンがあと10年生きていれば… ブライアンズタイム「しょうがないなー(ﾑｸﾑｸ」

103 21/10/15(金)20:34:24 No.856666124

>エイシンも名前見るけど元気なんですかね？ どんどん規模縮小してますね 入れ込んでるエイシンヒカリが種牡馬としてアレなのも痛い

104 21/10/15(金)20:34:33 No.856666180

頑張ってください戸川牧場！！！

105 21/10/15(金)20:34:39 No.856666228

>金のある馬主が牧場もほぼ丸ごと囲い込んで世話してたりしないんですかね >それとも今残ってるところはそういう傾向なんでしょうか 藤田社長がこのまま馬増やしていくといずれどこかの牧場買収するかもしれませんね サイバーファーム爆誕いいですね

106 21/10/15(金)20:34:40 No.856666245

>「荻伏牧場レーシングクラブ」は、のちに「荻伏レーシング・クラブ」、更に「ブルーマネジメント」と改称し、現在は「YGGホースクラブ」となっている。 ああ…

107 21/10/15(金)20:34:43 No.856666257

>西山さんは買いすぎたとか予算使いすぎたとかネタにできてる時点でまだ余裕そうです！ まあ自家生産やってたぐらいですから馬主だけに専念したらそりゃ余裕ありますよね…

108 21/10/15(金)20:34:58 No.856666377

>>ケイアイさんちはまあ… >ケイアイの馬今かなり走ってますが駄目なのですか ロードに来る龍王産駒がね...

109 21/10/15(金)20:34:59 No.856666384

>藤田社長がこのまま馬増やしていくといずれどこかの牧場買収するかもしれませんね >サイバーファーム爆誕いいですね 生産はやらないって明言してます

110 21/10/15(金)20:35:00 No.856666385

ﾋでお馬さんの写真たくさん上げてくれる所が好きです！

111 21/10/15(金)20:35:07 No.856666425

すみません…私が資産100億あったら中小牧場いくつか買い取って面倒見るのですが…

112 21/10/15(金)20:35:09 No.856666442

>あとはいつものシンボリ牧場ですが最近はちょっと持ち直してきたと聞きます fu434438.jpg 持ち直したというか2019がやたらと悪かったのが印象に残ってるって感じがします まとめブログのデマもこの辺りですしね ちなみに私のシンボリ見守りネットワークによるとこの辺りで繁殖牝馬の大整理をやったという噂なのでまぁそうなりますよねって感じでがあくまで噂なので話半分で聞いてください 2015は新しく名義を作ったあたりなので成績が微妙に反映され切ってないです

113 21/10/15(金)20:35:33 No.856666614

早田牧場関連の遺産としては他にビワハイジとシルクレーシングもありますが どちらもノーザンファームの力になっていきましたね

114 21/10/15(金)20:35:35 No.856666630

シンボリ見守りネットワーク……？

115 21/10/15(金)20:35:36 No.856666636

外厩のトレーニング方法についての個人記事を読んでみましたけどこの辺の技術というかノウハウはノーザンが抜けているそうですね

116 21/10/15(金)20:35:46 No.856666725

きましたねシンボリキチの私！

117 21/10/15(金)20:35:48 No.856666748

あいつ

118 21/10/15(金)20:35:48 No.856666754

ここにきて地方競馬が盛り返してるのは中小牧場にとってもありがたいですよね 高い上に社台やノーザンに勝てるわけない芝中距離用の種牡馬付けなくていいんですから

119 21/10/15(金)20:35:50 No.856666772

>すみません…私が資産100億あったら中小牧場いくつか買い取って面倒見るのですが… 100億あっても恐ろしいスピードで減っていきそうですよねお馬さん関連って

120 21/10/15(金)20:35:51 No.856666777

>エイシンも名前見るけど元気なんですかね？ セリでやけに主取多いな…って印象があります

121 21/10/15(金)20:35:56 No.856666808

>シンボリ見守りネットワーク 聞き慣れないパワーワードが出てきましたね…

122 21/10/15(金)20:35:56 No.856666815

>すみません…私が資産100億あったら中小牧場いくつか買い取って面倒見るのですが… 100憶で足りるんですかね…？

123 21/10/15(金)20:35:59 No.856666840

なんか恐ろしい名前のものを聞いてしまった気がします

124 21/10/15(金)20:36:07 No.856666923

社長はまあ最初馬やらないって言ってたようなんで…

125 21/10/15(金)20:36:12 No.856666961

ロードはそもそも龍王くらいじゃないですか当たり

126 21/10/15(金)20:36:13 No.856666968

半鐘牝馬のリストラなんてあるんですね・…

127 21/10/15(金)20:36:15 No.856666985

そう考えると黒いところは本当に黒いんですね競馬業界 まぁ給付金とかもありましたしまだそういうの文化があるんですかね？

128 21/10/15(金)20:36:35 No.856667125

100億じゃぶっちゃけ全く足りませんよ…

129 21/10/15(金)20:36:42 No.856667177

>ロードはそもそも龍王くらいじゃないですか当たり ダノンプレミアム…

130 21/10/15(金)20:36:44 No.856667191

いきなり闇の組織の存在が浮上しました…

131 21/10/15(金)20:36:46 No.856667204

>すみません…私が資産100億あったら中小牧場いくつか買い取って面倒見るのですが… 桁足りなくないですか？

132 21/10/15(金)20:36:48 No.856667222

ロードの人は正直いいケイアイファーム産の子がダノンに持っていかれるのどう思ってるんでしょうね

133 21/10/15(金)20:36:50 No.856667233

>>エイシンも名前見るけど元気なんですかね？ >どんどん規模縮小してますね >入れ込んでるエイシンヒカリが種牡馬としてアレなのも痛い 勝ち上がり率は悪くないんですが未だに気性が…ゴルシ見習って下さい

134 21/10/15(金)20:36:51 No.856667250

ネットワークって他にこんな方がいるんですか…？

135 21/10/15(金)20:36:59 No.856667305

見守りネットワーク…集団ストーカーのことでしょうか…

136 21/10/15(金)20:37:06 No.856667357

外厩の思想やノウハウという形でシンボリやカントリーの遺産が今の競馬界を作って…

137 21/10/15(金)20:37:10 No.856667390

>ダーレーの拡大の流れとか素直に名馬出しまくりですごいなあってなりますね 競馬場が今も発展してるの日本くらいだから 日本に大拠点を持ちたいというのは本気なのかもしれません サンダースノーが日本に来たのは青天の霹靂でした あれほどの馬を日本に置くのは不退転の決意というのが伝わります

138 21/10/15(金)20:37:14 No.856667422

シンボリで思い出しましたが噂のルドルフの背をとうとう手に入れました！ 表紙めくった折返しの時点で「しっかりつかまってろ」ってルドルフが叫ぶ声が聞こえていて凄いですねこれ

139 21/10/15(金)20:37:22 No.856667477

家族経営の牧場から産まれたゴルシさんって凄いんですね

140 21/10/15(金)20:37:23 No.856667491

生産はやらないにしても自分の買ったお馬さんは最後まで面倒見てほしいとは思いますね ウマ娘というコンテンツ抱えている以上は

141 21/10/15(金)20:37:24 No.856667498

シンボリさんところは亡くなった先代が先々代がなくなった頃が一番辛かったとなんかで言ってた記憶あります

142 21/10/15(金)20:37:27 No.856667520

>>ロードはそもそも龍王くらいじゃないですか当たり >ダノンプレミアム… ロードじゃないじゃないですか