虹裏img歴史資料館

1 21/10/09(土)18:30:21 No.854508298

明治10年代経済動向 fu416517.jpg 松方財政下軍事予算動向 fu416518.jpg 払下げ一覧 fu416520.jpg 特に関係ない個人的に好きな経済指標図 fu416521.jpg fu416522.jpg

2 21/10/09(土)18:30:33 No.854508375

追補４７ 俊輔もまさよしに全幅の信頼を置いたわけではない クマちゃんが消える以上その後釜が居なければならないわけで、そのためにちょうどいいのがまさよし そもそも本来クマちゃんの代わりに俊輔が大蔵卿になる予定だったのだが 俊輔はこれから憲法制定に全力を注ぎこむことになっていくから、大蔵卿のポストが空いて これまたちょうどよくまさよしがこの時はめ込めたというだけであった 俊輔的にはとりあえずやらせてみてダメだったらF井上辺りに挿げ替えればいい程度の認識だったと思われる

3 21/10/09(土)18:30:47 No.854508454

追補４８ また松方デフレーションには次のような効果があったと考えられている 1.国内の経済停滞を招いた事によって外国商社の勢いを削ぎ、 日本市場の魅力を低減させたことによって実質の国内産業保護的な役割を果たした 2.農民に対する負担の増加によって農村が壊滅、結果的に産業労働量人口を発生させた 農業層の解体によるプロレタリアートへの転換、それら労働力が産業に投下され 産業転換の楔となった また、恐らく地租の負担が重い近畿でこうした動きが大きく、 地価の低く見積もられた東北などでは農業層が多く存続したものと思われる ※どっかで地租の負担について東北から九州までのデータ見たはずなんだけど どこで見たか思い出せない　とりあえず議会内容からの推測

4 21/10/09(土)18:31:06 No.854508548

追補４９ 古河に出資した渋沢の取り分は二年後40万になった 八十七年までの利子が18万5000円、合計56万5000円を足尾で回収したことになる 財政に関しては才を発揮できないが、いざ実になればこうした能力をふんだんに発揮する 直接的ではないが確かに経済の下支えを行った、渋沢らしいエピソードだと言えるだろう でも大河だと古河すら出てないし多分スルーだろうな…足尾の話だしな… あと関係ないけど最近ようやくなんで渋沢を初代日銀総裁って呼んでる人がいるのか理解した 国立一銀の事を日銀だと思ってる人が結構いるんだね　一銀は日本初の銀行であって日銀とは別で 今回やったようにまさよしの中央銀行制度導入で明治15年に完成して不換紙幣償却を行ったのが 日本銀行条例によって作られた「日本銀行（中央銀行）」で 渋沢が明日行くのは国立一銀（国立銀行じゃない）

5 21/10/09(土)18:31:19 No.854508630

追補５０ ちなみにおっちんでるリザードンだが、三井の同族運営に危機感を持っており 死ぬ直前三井銀行についての「盟約書」を書かせ、三井一族から三井銀行の運営を引きはがそうとしていた が、その翌年に死んでしまい三井銀行は一族の所有物に逆戻りしてしまうのであった この後中上川の登場だがそれも失敗、結局F井上が三井を殴り続けて1910年までにこれを一族から切り離す ついでにF井上は古河の方の整備もやっており、財政では目立たない割に何故か財閥整備で活躍していた 一方隣では伊庭貞剛が住友を殺した男になっていた 追補５１ ウェブレン大学講師時代 生徒から「またあのおっさん不倫して離婚してて草」みたいな記録が残されている

6 21/10/09(土)18:31:37 No.854508722

余談 ノーベル学賞の話があったのでついでに補記しておこう、日本人の気候変動研究について… はおいといて、経済学の方の環境問題についてだ　今回受賞した経済学者たちは結構な頻度で 環境問題についての提唱も行っている　それは何故か 経済と環境問題というのはご近所の関係にある　経済成長はエネルギーの消費の上に成り立っている以上、 経済学は環境問題と切り離すことが出来ず、今日やった内容もまたその一種類と言えるだろう 人類は経済活動と環境という路線の上にある数々の問題を乗り越えて今日の活動を行い、 また未来的にもそうなることは間違いない ここでいうエネルギーというのは油や炭のことだけではない、気候が変動して失われる（＝利用される） エネルギーもまた経済という括りでは同様のもの だから経済学者は常に地球のことについて注意を払っているものだ

7 21/10/09(土)18:40:59 No.854512116

ウェブレンに悲しき下半身…

8 21/10/09(土)18:41:10 No.854512190

政の方もトンチキな語りで楽しいんだけどまあしょうがないね

9 21/10/09(土)18:42:10 No.854512604

>ウェブレンに悲しき下半身… ふぅん先進的な頭脳に制御の出来ない下半身 実質鬼龍ということか

10 21/10/09(土)18:42:50 No.854512851

>政の方もトンチキな語りで楽しいんだけどまあしょうがないね クマちゃん関連の話だと☆亨がやってきて全てを破壊し満足するのイベントやりたいっスけど そこまで行くまでも余裕で三か月かかるっスからね

11 21/10/09(土)18:45:16 No.854513703

松方・デフレのお陰で労働人口が増えたってことキッスか？

12 21/10/09(土)18:47:09 No.854514452

松方デフレによって農家が壊滅的な被害を負ったことによって 農村が解体され労働力が市場に提供されたことにより 産業化が促進されたという面は恐らくあるはずっスね

13 21/10/09(土)18:47:50 No.854514730

あううっまた始まるのかあっ

14 21/10/09(土)18:48:12 No.854514858

この辺でやっと不換紙幣の消化やれてんのね 前の話で回収したのに財政ヤバいからってさらっと放出してたもんな

15 21/10/09(土)18:49:14 No.854515265

やっぱり最初に予想してた通り数ヶ月延長が見えるんスけど いいんスかこれ

16 21/10/09(土)18:49:16 No.854515278

>あううっまた始まるのかあっ ククク…今週は一端の箸休め回 来週また加速するんだァ 美味しんぼファクトリーの門を開けっ　トミーの登場だ！

17 21/10/09(土)18:49:33 No.854515369

>経済学は環境問題と切り離すことが出来ず、今日やった内容もまたその一種類と言えるだろう 環境が変わればそこで獲れる物も変わって人の量も変わるなんて事もあるっスからね 場合によっては交通事情も変わるなんて事もあったりするっス

18 21/10/09(土)18:50:20 No.854515725

>この辺でやっと不換紙幣の消化やれてんのね >前の話で回収したのに財政ヤバいからってさらっと放出してたもんな 図12-2を参照っスね 太政官札解放は計画に上がっただけえやってはないから大丈夫っス fu416629.jpg

19 21/10/09(土)18:51:19 No.854516086

>やっぱり最初に予想してた通り数ヶ月延長が見えるんスけど >いいんスかこれ 陸軍としては再来週終了に自信をもって計画推進に当たっている 参謀本部の軍神のような冴えた計算に違いはなし也

20 21/10/09(土)18:52:28 No.854516548

>環境が変わればそこで獲れる物も変わって人の量も変わるなんて事もあるっスからね >場合によっては交通事情も変わるなんて事もあったりするっス 一番ダイレクトに影響が出るのは海っスね 海遊環境が変わると大きく影響が出る 経済排他的水域設定前の日本漁業に凄まじき成果…

21 21/10/09(土)18:52:43 No.854516634

相変わらずよみ終えてから書き込むまで時間かかるんだよね すごくない？

22 21/10/09(土)18:53:25 No.854516891

数字だけ見るとふーんで済むけど 3～4年で米価格が倍になって元に戻ってんのマジイカれてるよね

23 21/10/09(土)18:54:35 No.854517346

>相変わらずよみ終えてから書き込むまで時間かかるんだよね >すごくない？ ふぅん近代を取りあげると文字だけじゃなく図表必須になるし 政府動向だけじゃなく色んな側面を補填しないと理解できないから 文字の量が無限に増えていくという事か

24 21/10/09(土)18:55:41 No.854517769

>数字だけ見るとふーんで済むけど >3～4年で米価格が倍になって元に戻ってんのマジイカれてるよね ウーバー・イーツですら取引所に荷物を投げ捨てて駆け込んだ このような状態だったからみんな投資に入れ込んで実質の生産力が低下した っていう主張もあるけど実際にその主張が反映されてる数字はないんだよね

25 21/10/09(土)18:56:28 No.854518098

>特に関係ない個人的に好きな経済指標図 >fu416521.jpg >fu416522.jpg なにっ

26 21/10/09(土)18:57:08 No.854518345

グラフだけで笑わせに来るのはずるいんだよね すごくない？

27 21/10/09(土)18:58:55 No.854519062

>特に関係ない個人的に好きな経済指標図 >fu416521.jpg 実際なんなんスかねコレ

28 21/10/09(土)18:59:54 No.854519441

1855と言えばイベントはもう一つしかないんだよね 水戸史でもおなじみの江戸の壊滅

29 21/10/09(土)18:59:55 No.854519449

基準は分からないけど紙幣相場は安定してる？し収入も増えてるしでまさよしの財政調整能力のおかげってことでいいのかな

30 21/10/09(土)19:00:32 No.854519715

>fu416521.jpg 1850年代後半って事は安政の大地震とかが原因の建築ラッシュが起きて大工の需要が物凄く上がったりしてたのかなぁ

31 21/10/09(土)19:01:22 No.854520034

あー安政地震か

32 21/10/09(土)19:02:02 No.854520309

目次通りの進行だとなんだかんだで片付いてるっスね クマちゃんはまさはる側の人になっちゃうからもうクランクアップ？

33 21/10/09(土)19:02:04 No.854520324

>基準は分からないけど紙幣相場は安定してる？し収入も増えてるしでまさよしの財政調整能力のおかげってことでいいのかな まさよしが近代的金融システムを確立しつつ 国内の不換紙幣を償却して経済に安定をもたらした その代わり民間に被害が出たというのが松方デフレの時期なんだよね そのために増税も進めてるし企業のために全てを犠牲にするクマちゃんとはまさに真逆の姿勢と言えるんだよね

34 21/10/09(土)19:02:23 No.854520446

実際105％ってどういうことなの？ 今年掘った分全部売れてそれ以前に掘った分まで輸出したの？ 国内需要どうしてんの…

35 21/10/09(土)19:02:43 No.854520600

>1850年代後半って事は安政の大地震とかが原因の建築ラッシュが起きて大工の需要が物凄く上がったりしてたのかなぁ >あー安政地震か その通り安政の大地震下での江戸インフラ再建 全国の大工がかき集められた

36 21/10/09(土)19:03:37 No.854520957

>目次通りの進行だとなんだかんだで片付いてるっスね >クマちゃんはまさはる側の人になっちゃうからもうクランクアップ？ ちょくちょく引き合いには出るけどこっからはまさよし中心っスね 中心って言ってもまさよしも時代に振り回される一人としての登場なんで 誰が主役ってことでもなくなってくんスけど

37 21/10/09(土)19:04:27 No.854521287

>実際105％ってどういうことなの？ >今年掘った分全部売れてそれ以前に掘った分まで輸出したの？ >国内需要どうしてんの… 掘った分と国内貯蓄分を輸出したってことっスね 銅は電線や鉄道に使用されるんでそこをストップして輸出した

38 21/10/09(土)19:05:32 No.854521740

産業人口の増加って簡単に言うけど当時鉱山が発展しまくりって事は 食いつめ農民まとめて鉱山に叩き込んだって事なんじゃ…

39 21/10/09(土)19:05:45 No.854521847

>銅は電線や鉄道に使用されるんでそこをストップして輸出した 煽り食った側はひどいことになってそうだけど儲かったんだろうなぁ

40 21/10/09(土)19:06:00 No.854521966

鉱山の話は明治大正舞台の朝ドラで何回かやってたけど あの辺の作品群がごっちゃで思い出せない

41 21/10/09(土)19:06:26 No.854522131

>国内の不換紙幣を償却 これは国内のカネ総量が水増し状態で不当にインフレるのを カネ総量を減らして逆転させるということでいいのかな

42 21/10/09(土)19:06:49 No.854522282

>産業人口の増加って簡単に言うけど当時鉱山が発展しまくりって事は >食いつめ農民まとめて鉱山に叩き込んだって事なんじゃ… まぁそういう面も大いにある事は否定できないっスね ただ鉱山だけじゃなくこの後製糸業が発展していくからそっちにも労働人口が流れたはずっス

43 21/10/09(土)19:07:44 No.854522660

>煽り食った側はひどいことになってそうだけど儲かったんだろうなぁ 儲かるというかこれ以外外貨を獲得する手段がないというか 鉱山モノカルチャー状態なんで他の産業が育たないと輸出を止めた瞬間死っスね

44 21/10/09(土)19:07:53 No.854522723

あさが来たで出てきたのは炭鉱だったか

45 21/10/09(土)19:08:33 No.854523012

>鉱山の話は明治大正舞台の朝ドラで何回かやってたけど >あの辺の作品群がごっちゃで思い出せない 鉱山毒や環境問題についてはちょくちょくやってるっスからね ただ中央で起こった政治闘争はあんまりやらないっスね

46 21/10/09(土)19:10:08 No.854523641

>これは国内のカネ総量が水増し状態で不当にインフレるのを >カネ総量を減らして逆転させるということでいいのかな 通貨総量＝物価っスからね ついでに言えば不換紙幣が流通してる以上政府が通貨総量をコントロールすることができない ＝民間からいつ紙幣が下落するかもしれないという不安が付きまとう 結局アメリカ式分散銀行式が失敗だったってことになるんスけど（本国でも） それを持ち込んだ俊輔の尻拭いを今まさよしがやったってことっスね

47 21/10/09(土)19:11:08 No.854524087

>あさが来たで出てきたのは炭鉱だったか 炭鉱に向かう新次郎に悲しい未来…

48 21/10/09(土)19:13:10 No.854524904

今話題の自然エネルギー開発も補助金とか融資の拡張政策とか見ると当時の鉱業政策もこんなんだったんだろうな思ったり思わなかったり

49 21/10/09(土)19:13:30 No.854525034

鉱業が力尽きる前に産業育って良かったねとしか 結構タイミングギリギリだったりするんです？

50 21/10/09(土)19:13:57 No.854525209

みんなで金を出し合って石炭を掘るから尊いんだ 絆が深まるんだ

51 21/10/09(土)19:14:59 No.854525612

>今話題の自然エネルギー開発も補助金とか融資の拡張政策とか見ると当時の鉱業政策もこんなんだったんだろうな思ったり思わなかったり 実際近代に入ってから環境と経済はずっと密接に関わってるから 今もそれは続いてるっスね 工場とスモッグや温暖化効果ガス削減とか全て経済学のホットトピックスっス

52 21/10/09(土)19:16:28 No.854526148

>鉱業が力尽きる前に産業育って良かったねとしか >結構タイミングギリギリだったりするんです？ 鉱業は割と長く続くし これから産業がどう育つのか 日清日露戦後経済の話が始まるっス

53 21/10/09(土)19:17:23 No.854526463

>みんなで金を出し合って石炭を掘るから尊いんだ >絆が深まるんだ ふぅん イタイイタイ病なども始まっていくという事か

54 21/10/09(土)19:18:25 No.854526852

鉄と石油のでない山に悲しい資源…

55 21/10/09(土)19:19:46 No.854527397

>鉄と石油のでない山に悲しい資源… この時代は木材も燃料に建築材にとまだまだ重要資源なんだ

56 21/10/09(土)19:20:03 No.854527509

ふぅん銅だけは困らないということか

57 21/10/09(土)19:26:19 No.854529957

いつの間にか政変が終わってた…

58 21/10/09(土)19:26:52 No.854530199

先週終わったっス 忌憚のないクマちゃんの下野って奴っス

59 21/10/09(土)19:29:00 No.854531160

先週の政変は犬養毅の名前があってびっくりしたんだよねしかも狂犬て いきなり撃ち殺される人としか知らんかった