虹裏img歴史資料館

1 21/10/09(土)09:52:58 No.854355082

https://www.nikkansports.com/m/baseball/mlb/news/202110090000088_m.html?mode=all&utm_source=AMPbutton&utm_medium=referral

2 21/10/09(土)09:53:24 No.854355184

大谷と違って中継ぎと野手の二刀流を目指すとのこと

3 21/10/09(土)09:53:53 No.854355338

高校時代最速156キロって割と凄いな

4 21/10/09(土)09:54:41 No.854355538

今期成績打率2割8分9厘、13本塁打、63打点

5 21/10/09(土)09:55:21 No.854355709

大谷がメジャーに与える影響凄いわ

6 21/10/09(土)09:55:42 No.854355787

挑戦してみるのはいいことだ

7 21/10/09(土)09:55:52 No.854355833

10年後には各球団数人は二刀流投手がいるみたいな状況になってたら笑う

8 21/10/09(土)09:56:43 No.854356042

メジャーで先駆者になる日本人

9 21/10/09(土)09:57:36 No.854356313

高3の時65イニング130奪三振とかおかしなことやってる なんで野手でメジャー行ったんだろ

10 21/10/09(土)10:00:03 No.854356907

二刀流挑戦する奴が増えてこそ大谷の凄さが際立つ

11 21/10/09(土)10:01:08 No.854357151

中継ぎだと先発よりきつそうなイメージだけど大丈夫？

12 21/10/09(土)10:01:26 No.854357234

記事中に書いてあったけどレッズにもリリーフの二刀流いたんだな

13 21/10/09(土)10:01:38 No.854357282

いいぞ…どんどん挑戦しろ…

14 21/10/09(土)10:02:15 No.854357432

>中継ぎだと先発よりきつそうなイメージだけど大丈夫？ 分からない まだ本格的に挑戦したことある奴っていないでしょ

15 21/10/09(土)10:02:28 No.854357476

>なんで野手でメジャー行ったんだろ 日本人メジャーリーガーの誰だったかが言ってたけどMLBでは150キロ後半投げる野手は結構いるんだと ただストライクゾーンにいかないだけで スレ画も四死球について一切触れてないしまあそういうことなんじゃないか

16 21/10/09(土)10:03:33 No.854357719

枠日程キツキツのメジャーだから価値があると見るか 枠キツキツのメジャーでこういう選手増えるのは選手会が嫌がると見るか

17 21/10/09(土)10:03:55 No.854357809

どっちか片方だけでも大谷を超えられる二刀流が出てくることはあるのか

18 21/10/09(土)10:04:11 No.854357882

野手で中継ぎだとどのタイミングで肩作ればいいんだろうね と思ったけど投手として出るつもりの日はスタメンじゃないのかな

19 21/10/09(土)10:04:35 No.854357971

刺激し合うのいいよね… やるといった本人もGOだした球団も凄い

20 21/10/09(土)10:05:23 No.854358154

>刺激し合うのいいよね… >やるといった本人もGOだした球団も凄い 球団は外野手一本で良いじゃん…って感じらしい

21 21/10/09(土)10:05:23 No.854358158

>中継ぎだと先発よりきつそうなイメージだけど大丈夫？ スレ画はそこそこ打てて結構レフト守備上手いってタイプだから 野手守備からマウンドに上がる二刀流ってより外野出場もできて代打守備固め用員としても十分な二刀流リリーフとして計算すればいいと思う これなら肩作れるし

22 21/10/09(土)10:06:18 No.854358358

高校時代は二刀流いっぱいいるからな

23 21/10/09(土)10:06:37 No.854358421

あんなの見せられたらやりたくもなる

24 21/10/09(土)10:07:29 No.854358618

いいねどんどん広げていこう

25 21/10/09(土)10:07:44 No.854358683

>あんなの見せられたらやりたくもなる でも続くやつは常にあれと比較されるの酷くない？

26 21/10/09(土)10:07:52 No.854358717

>枠キツキツのメジャーでこういう選手増えるのは選手会が嫌がると見るか 登録さえできれば絶対的に得なのがツーウェイだし 問題なのは出場数満たすための過程じゃないかな

27 21/10/09(土)10:08:09 No.854358784

いつかこういうスタイル増えたら将来はスタメン発表聞いて むっこいつが出てない…ってことは中継ぎで出てくる可能性あるな…じゃあ代打はこいつで… みたいな読み合いが増えていくんだろうか

28 21/10/09(土)10:08:52 No.854358978

>>枠キツキツのメジャーでこういう選手増えるのは選手会が嫌がると見るか >登録さえできれば絶対的に得なのがツーウェイだし >問題なのは出場数満たすための過程じゃないかな 規定数の基準に対しても見直しが入るんじゃないかなあ

29 21/10/09(土)10:09:10 No.854359057

選手の評価が難しいよね

30 21/10/09(土)10:09:42 No.854359203

将来的には二刀流の選手増えてるかもしれないな

31 21/10/09(土)10:09:51 No.854359232

>選手の評価が難しいよね 普通に野手成績と投手成績別に査定すれば良いのでは

32 21/10/09(土)10:09:51 No.854359234

>>あんなの見せられたらやりたくもなる >でも続くやつは常にあれと比較されるの酷くない？ 野手一本でも誰かと比較されるんだし気にしないだろ プロになるにあたって諦めた投手やれる可能性がある方が嬉しいんだよ

33 21/10/09(土)10:10:07 No.854359290

二刀流の規定見直すにしても基準を翔平にしたら いろいろ不味いような気がする

34 21/10/09(土)10:10:14 No.854359317

>選手の評価が難しいよね そこはWARがあるし大して… 大谷に対するWARはむしろ過小評価まであるし

35 21/10/09(土)10:10:20 No.854359346

そんなに投手やりたい選手いっぱいいたんだなと

36 21/10/09(土)10:10:52 No.854359464

>選手の評価が難しいよね まぁWARがあるし

37 21/10/09(土)10:10:57 No.854359482

バーデューゴ左投げだからもし1イニングでも抑えられるなら ブルペン崩壊状態のBOSには有難いと思う

38 21/10/09(土)10:11:39 No.854359626

>>選手の評価が難しいよね >普通に野手成績と投手成績別に査定すれば良いのでは うーんどっちも規定に乗ってないねえ 評価下げざるを得ないなあ とか言われたら嫌ジャンッッ！！！！

39 21/10/09(土)10:13:08 No.854359953

向こうの解説者だったかアナリストだったかが言ってたけど ツーウェイルールの最終到達点は野手の大半をツーウェイにすることで1、2回ごとに別の投手がマウンドに上がる超マシンガン継投 消耗を気にせずこれが使えるようになると既存の野球とは別次元になる

40 21/10/09(土)10:13:26 No.854360020

>うーんどっちも規定に乗ってないねえ >評価下げざるを得ないなあ なんのためのWARだよ

41 21/10/09(土)10:14:30 No.854360261

>向こうの解説者だったかアナリストだったかが言ってたけど >ツーウェイルールの最終到達点は野手の大半をツーウェイにすることで1、2回ごとに別の投手がマウンドに上がる超マシンガン継投 >消耗を気にせずこれが使えるようになると既存の野球とは別次元になる それが成立するなら最強の球団になりそうだな

42 21/10/09(土)10:14:38 No.854360288

二刀流も観客も増やすなら今がチャンスかもしれない

43 21/10/09(土)10:14:44 No.854360305

>そんなに投手やりたい選手いっぱいいたんだなと 野球は投手崩れほんと多いから… ショートが花形の向こうでもショートからたまにマウンドに上がるってことは多い

44 21/10/09(土)10:15:07 No.854360394

選手全員大谷が実現するのか…

45 21/10/09(土)10:15:36 No.854360495

>消耗を気にせずこれが使えるようになると既存の野球とは別次元になる つか現状DHと先発の二刀流って枠的な美味しさはあんまりないんだよな どっちも超一流の成績残せてるから許されてるだけで

46 21/10/09(土)10:16:28 No.854360699

中継ぎだったらいくらでも欲しいし価値はあるか

47 21/10/09(土)10:16:51 No.854360781

メジャーだと一番の花形はショートだと聞いてたけど 投手もやりたいもんなんだな

48 21/10/09(土)10:17:00 No.854360815

>つか現状DHと先発の二刀流って枠的な美味しさはあんまりないんだよな なくはねえよ 単純に先発を野手登録として一枚多く登録できてんだから

49 21/10/09(土)10:17:11 No.854360860

中継ぎだけど代打でも使えるってやついたらそれだけで助かる できればいろんなところ守れるとさらに助かる

50 21/10/09(土)10:19:40 No.854361470

二刀流は登録選手が二人以上になったあたりから加速度的に美味しくなる

51 21/10/09(土)10:20:38 No.854361702

>できればいろんなところ守れるとさらに助かる スレ画は一応外野全部守れるってことになってるけどまともに使えるのはレフトとよくてライトくらいでセンターはだいぶ怪しいからなあ…

52 21/10/09(土)10:21:00 No.854361792

敗戦処理出来てどこでも守れる守備固めのユーティリティが欲しい

53 21/10/09(土)10:21:02 No.854361796

試合がそこそこ崩れないならOKなら先発じゃなくって中継ぎは激務だし敗戦処理から始めるのかな

54 21/10/09(土)10:21:48 No.854361968

このルールキツくない？投手登録するのかな 野手の登板に制限 野手として登録された選手が試合で投球できるのは延長戦や6点以上差が開いた時のみという制限ができた。その制限を解除されるには上記の二刀流選手として登録される必要がある。一方、投手で登録された選手が野手として出場することの制限はない。

55 21/10/09(土)10:23:01 No.854362265

>試合がそこそこ崩れないならOKなら先発じゃなくって中継ぎは激務だし敗戦処理から始めるのかな 駄目でも投げきれるならアリだからな…

56 21/10/09(土)10:23:31 No.854362372

>二刀流は登録選手が二人以上になったあたりから加速度的に美味しくなる というか理論上野手の数だけ先発を追加で増やせるのはただでさえローテカツカツなMLBでは超有利 先発の出場機会を守るとしてもブルペンデーをまともな先発に置き換えられるのは強いし なんなら基本野手で先発は不定期みたいな余裕を持ってても損はないからな

57 21/10/09(土)10:23:56 No.854362465

ナリーグでもDH導入されるらしいし二刀流やるには追い風かな？

58 21/10/09(土)10:24:16 No.854362528

敗戦処理ならたまに野手が投げてたりするよね

59 21/10/09(土)10:24:45 No.854362631

>このルールキツくない？投手登録するのかな 投手側の制限ないなら登録ポジションなんて飾りだしそうなるね

60 21/10/09(土)10:25:37 No.854362840

>>このルールキツくない？投手登録するのかな >投手側の制限ないなら登録ポジションなんて飾りだしそうなるね ただ投手登録人数の制限があるからよほど中継ぎとして目処が立たないとキツそう

61 21/10/09(土)10:26:21 No.854363008

実際問題実現できたらふつうに強力なのは確かだからな…

62 21/10/09(土)10:27:40 No.854363314

敗戦処理できるだけでも滅茶苦茶便利なのはわかる

63 21/10/09(土)10:27:56 No.854363379

どんぐらいの成績なら許されるかな 0.250 10本 40打点 ops0.7 防御率4.50 40試合 40イニング これぐらいなら成功？

64 21/10/09(土)10:28:47 No.854363583

実現するかはともかく上限が大谷だからそんな構想も悪くないだろうとは思う

65 21/10/09(土)10:28:56 No.854363623

無難にまとめられる中堅打者ってポジションが一番使い勝手いいのかな 疲労や消耗は考えないものとする

66 21/10/09(土)10:30:06 No.854363892

ツーウェイ登録は最低限の出場数が求められるから最初投手登録で枠圧迫するしかないってのは結構キツい 端的に言って澤村でも枠ギリギリなのがMLBって考えると野手からツーウェイはかなり狭き門 打撃の良い本職投手がツーウェイになる方が競争率としてはマシじゃないかそれでも十分キツいけど

67 21/10/09(土)10:31:51 No.854364293

>どんぐらいの成績なら許されるかな >0.250 10本 40打点 ops0.7 >防御率4.50 40試合 40イニング >これぐらいなら成功？ それWARマイナスになるんじゃないか？ 枠圧迫するだけで無意味だ

68 21/10/09(土)10:33:07 No.854364594

打率を0.から書き始めてるの初めてみた

69 21/10/09(土)10:33:08 No.854364597

>>どんぐらいの成績なら許されるかな >>0.250 10本 40打点 ops0.7 >>防御率4.50 40試合 40イニング >>これぐらいなら成功？ >それWARマイナスになるんじゃないか？ >枠圧迫するだけで無意味だ さすがによほど守備酷くないならマイナスはないと思うが… 合わせて1ぐらいにはなると思う

70 21/10/09(土)10:33:58 No.854364832

>0.250 10本 40打点 ops0.7 チームによるけどこれだと野手出場数が稼げない可能性があるから守備能力も求める必要が出てくる >防御率4.50 40試合 40イニング これはほぼWARゼロかマイナスだからリリーフとしてはだいぶ微妙だけどツーウェイで枚数有利って恩恵まで込みならギリセーフじゃないかな

71 21/10/09(土)10:36:41 No.854365480

>打撃の良い本職投手がツーウェイになる方が競争率としてはマシじゃないかそれでも十分キツいけど ホセフェルナンデスが生きてたらな…

72 21/10/09(土)10:37:00 No.854365559

>合わせて1ぐらいにはなると思う １じゃ専念させた方が良い

73 21/10/09(土)10:38:54 No.854366024

ワンポイントピッチって向こうにあるの？

74 21/10/09(土)10:40:04 No.854366295

大谷くらい飛び抜けてないと今のところの枠ルールだと半端なのできるだけだから 野手登録のままたまに投げさせるくらいでいいだけなのよね イチロー登板みたいなお遊びじゃなくて普段から投手の練習もする時点で色々マイナスにはなるからまた難しいけど

75 21/10/09(土)10:40:19 No.854366361

>ワンポイントピッチって向こうにあるの？ 禁止

76 21/10/09(土)10:40:43 No.854366476

>ワンポイントピッチって向こうにあるの？ 禁止になった 最低イニング終わるか三人まで投げる必要がある

77 21/10/09(土)10:42:03 No.854366796

とりあえずホームラン打てるイニングイーターになれればいいんじゃないか

78 21/10/09(土)10:42:49 No.854366944

スレ画の二刀流挑戦のメリットは本職野手が初めて二刀流挑戦するテストケースになること 経緯もスペックも規格外すぎて参考にし辛い大谷よりもこれで打者成績がどれだけ落ちるとかの参考にしやすい

79 21/10/09(土)10:43:09 No.854367013

>とりあえずホームラン打てるイニングイーターになれればいいんじゃないか きがるにいってくれるなあ

80 21/10/09(土)10:43:47 No.854367159

怪我には気をつけてほしい

81 21/10/09(土)10:43:49 No.854367167

先駆者がいると起用のノウハウも生まれるからな… 運用の仕方は変わりそうだけれど

82 21/10/09(土)10:44:00 No.854367215

二刀流選手どんどん増やそう そしたら大谷のすごさも引き立つ

83 21/10/09(土)10:44:50 No.854367405

敗戦処理として使えるレベルでも結構便利かねMLBはベンチ人数少ないし

84 21/10/09(土)10:44:59 No.854367432

体の負荷が大変なのにやってみたいという意欲 1イニングでも投げてくれる人がいるのはでかい

85 21/10/09(土)10:45:16 No.854367507

まあ基本的にロースターかっつかつだからいれば嬉しいだろうな…

86 21/10/09(土)10:45:44 No.854367632

2019に二刀流したブレンダン・マッケイも結局マイナー落ちしたし…

87 21/10/09(土)10:48:44 No.854368379

投手20イニングと打者1試合3打席を20試合って簡単なようで本職じゃない方のハードル高いよね 登録枠の利点のためにはなるべく早く達成したいわけだし なんか先発投手で不動のDHとかいうおかしな選手もいるみたいだけど

88 21/10/09(土)10:49:42 No.854368593

エンゼルスのウォルシュも二刀流だったよね

89 21/10/09(土)10:50:28 No.854368765

>2019に二刀流したブレンダン・マッケイも結局マイナー落ちしたし… マッケイは怪我もあってこれからどうするのか難しい所だと思う

90 21/10/09(土)10:53:01 No.854369414

>投手20イニングと打者1試合3打席を20試合って簡単なようで本職じゃない方のハードル高いよね どちらかと言えば打者20試合のがマシかな よっぽど酷い守備じゃない限りは外野両翼守ってれば形になるし 一方で投手20イニングはちょっとできる程度だと簡単にボコボコにされるし

91 21/10/09(土)10:54:01 No.854369634

専業投手は質上げてかなきゃな

92 21/10/09(土)10:54:35 No.854369775

メインが野手で現実的なのは野手登録からの敗戦処理でイニング稼いで二刀流移行かな 投手が二刀流になるのはハードル低いけど

93 21/10/09(土)10:56:25 No.854370255

大谷も今年はすごかったけど去年までは怪我多いからはよ専念しろって意見が多かったしな そこでどっちに専念させるかでまた殴り合い始まってたが

94 21/10/09(土)10:57:16 No.854370459

まぁチームが許してくれるなら 諦めなくていいんだ！って選手は普通に出てくるよな…

95 21/10/09(土)10:58:41 No.854370819

日本でも敗戦処理に野手が投げるのはもっとあっていい そういうスコアの試合はできれば見たくないけども

96 21/10/09(土)10:59:05 No.854370925

DHないリーグの投手なら通算打率2割越えそうな選手もいる 野手から挑戦するならまず球団に認めて貰って試す機会から貰わないといけないのがきつい

97 21/10/09(土)10:59:28 No.854371035

スレ画が今出てる試合の展開酷すぎて笑う 1回終わって2-5でそこからレッドソックスがホームラン4発でひっくり返したり殴り返して8表で9-6

98 21/10/09(土)11:00:28 No.854371302

ロースター枠の少なさを考えると リリーフでもいいからこなせる野手がいるならチームにとって有意義ではある

99 21/10/09(土)11:01:23 No.854371546

>DHないリーグの投手なら通算打率2割越えそうな選手もいる スレ画は外野が結構できて打撃も野手レギュラーとして及第点はあるからいけるのであって 2割超える程度の投手ではよっぽど守備が良くない限り野手起用するメリットがあんまりない

100 21/10/09(土)11:01:39 No.854371619

>どちらかと言えば打者20試合のがマシかな >よっぽど酷い守備じゃない限りは外野両翼守ってれば形になるし >一方で投手20イニングはちょっとできる程度だと簡単にボコボコにされるし でも外野両翼ってたいてい強打が求められるポジションじゃない？ 酷い守備じゃない程度じゃ比較対象の選手に勝てないし出す意味もない

101 21/10/09(土)11:02:05 No.854371739

5本目出て10-6なってだめだった

102 21/10/09(土)11:02:35 No.854371885

アメリカも子供の頃は一番うまいやつがピッチャーやってんのかな

103 21/10/09(土)11:02:48 No.854371932

その内ショートの守備で肩は作れたとか言って中継ぎ登板する二刀流選手とか出てこないかな

104 21/10/09(土)11:03:48 No.854372191

>でも外野両翼ってたいてい強打が求められるポジションじゃない？ 両翼ともに強打者で埋められてるかはチームによるとしか… エンゼルスを見てみろよ

105 21/10/09(土)11:04:59 No.854372505

>スレ画は外野が結構できて打撃も野手レギュラーとして及第点はあるからいけるのであって >2割超える程度の投手ではよっぽど守備が良くない限り野手起用するメリットがあんまりない 二刀流で投手枠が広がるのがメリットであって無理して野手として出場する必要があるわけでもなくない？

106 21/10/09(土)11:05:01 No.854372509

来年大谷は外野守備もやるだろうってマドンが言ってた

107 21/10/09(土)11:05:19 No.854372592

>その内ショートの守備で肩は作れたとか言って中継ぎ登板する二刀流選手とか出てこないかな 流石に求められる肩が違いすぎる けどほぼ肩つくらず投げられますみたいな異能持ちが出る可能性はある

108 21/10/09(土)11:06:18 No.854372852

>けどほぼ肩つくらず投げられますみたいな異能持ちが出る可能性はある メジャーでもnpbでもブルペンで5球で肩つくれますみたいな中継ぎはたまにいるな… 野手能力高い上でそのタイプが出てきたら…かぁ

109 21/10/09(土)11:06:37 No.854372935

怪我も含めて実力だからなぁ

110 21/10/09(土)11:06:40 No.854372956

>スレ画は外野が結構できて打撃も野手レギュラーとして及第点はあるからいけるのであって >2割超える程度の投手ではよっぽど守備が良くない限り野手起用するメリットがあんまりない 専業投手は投げることに集中してる状態で打席に入ること前提で毎回全力で打ててるわけじゃないんだから 数字に出てる打率をそのまま参考にできないと思うが

111 21/10/09(土)11:08:23 No.854373436

まず打力の方が重要だと思うよ 打社として強力じゃないと野手として出場させる意味がないもの Pにしてはそこそこ打てますぐらいじゃ駄目

112 21/10/09(土)11:08:38 No.854373509

書き込みをした人によって削除されました

113 21/10/09(土)11:09:32 No.854373733

>二刀流で投手枠が広がるのがメリットであって無理して野手として出場する必要があるわけでもなくない？ 投手枠よりはマシってだけで野手枠もそんなに余裕があるわけじゃねえよ あと忘れられがちだがツーウェイの利点の一つは投手としてIL入りしても野手として出場できることだぞ また当たり前だが野手出場数を稼げないとツーウェイ登録は翌年解除されるぞ

114 21/10/09(土)11:10:20 No.854373940

木端にやらせるとリスクはないけど意味もないから このレベルの充分な戦力が試さないとな

115 21/10/09(土)11:11:28 No.854374260

向こうのフィジカルエリートだと本当に出来ちゃう人結構いそうだな…