21/10/09(土)07:55:21 みずほ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1633733721605.jpg 21/10/09(土)07:55:21 No.854330896
みずほ銀行 障害の原因はハードディスクの経年劣化 https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/amp/000231407.html
1 21/10/09(土)07:56:41 No.854331088
あれだけ騒ぎになっておいてそれなの！？
2 21/10/09(土)07:57:44 No.854331237
定期でリプレースするもんじゃないの…
3 21/10/09(土)07:59:16 No.854331444
HDDって６年で経年劣化ってほど劣化するかね
4 21/10/09(土)08:00:22 No.854331593
>HDDって６年で経年劣化ってほど劣化するかね そんなもんよ 常時稼働してるだろうし
5 21/10/09(土)08:00:29 No.854331604
予兆保守とかしないのですか…？
6 21/10/09(土)08:00:30 No.854331606
なんだ検査のサボりか
7 21/10/09(土)08:00:51 No.854331662
うに
8 21/10/09(土)08:01:39 No.854331755
よくわからんけどRAIDで構築すればもっと長く使えたのでは
9 21/10/09(土)08:01:41 No.854331759
富士通もうやめろよ
10 21/10/09(土)08:02:20 No.854331856
> この際、バックアップシステムに切り替えようとしましたが、入力すべき追加の指示を飛ばしたため失敗しました。 全然仕事出来ない奴しかいないの？
11 21/10/09(土)08:02:28 No.854331875
どちらかといえば待機系への切替作業ミスの方が
12 21/10/09(土)08:02:47 No.854331919
学生時代に自転車の篭に入れて友達の家に持って行ったりPCの稼働音が無いと寝れないから付けっぱなしにしてたHDDが15年持ったな
13 21/10/09(土)08:02:48 No.854331922
なんか知らんけどディスクを物理的に抜き差ししたら治りました！みたいな報告が上がってくる
14 21/10/09(土)08:02:59 No.854331947
>再発防止のため、みずほ銀行は6年前のシステム構築に携わった富士通や当時の技術者らとの関係を強化する方針です 今まで何度も不具合だしててこの程度やってなかったのか
15 21/10/09(土)08:03:11 No.854331979
これがメガバンクの本質
16 21/10/09(土)08:03:49 No.854332070
やっぱ時代はAWSだぜー！！
17 21/10/09(土)08:03:50 No.854332071
あれだけ起きた障害の原因があっさり見つかるあたりこれまで金融庁に怒られてもろくに対策してなかったんだろうなって
18 21/10/09(土)08:04:00 No.854332101
よし！ じゃあHDDやめてSSDにしようぜーっ！
19 21/10/09(土)08:04:34 No.854332162
まあ原因特定できただけ前進だろう…
20 21/10/09(土)08:04:43 No.854332189
銀行のシステムだし負荷は凄そうだけどお粗末過ぎる…
21 21/10/09(土)08:04:51 No.854332206
HDDには一応の下手人になってもらう
22 21/10/09(土)08:05:12 No.854332255
つまりプログラムの方には何も問題なかったんだな！
23 21/10/09(土)08:05:58 No.854332388
これ根本的な原因が特定できなかったから 経年劣化で破損する部品に責任被せとけとけってことでは
24 21/10/09(土)08:06:46 No.854332487
ハードのせいにされたら運用保守がなって無いってことじゃん
25 21/10/09(土)08:07:00 No.854332513
経年劣化が原因なのにシステム構築した技術者と連携強化する必要あるの？
26 21/10/09(土)08:07:00 No.854332515
ディスク交換ってインフラなんかは毎晩のようにやってる事じゃないのか
27 21/10/09(土)08:07:19 No.854332564
ソフトもハード保守もグズグズって最悪なのでは
28 21/10/09(土)08:07:23 No.854332577
>よし！ >じゃあHDDやめてSSDにしようぜーっ！ 書き込み回数だか総容量だかに制限なかったっけ…？
29 21/10/09(土)08:07:28 No.854332592
本当かー？って思うけど一応お上からの小言はそれなりに効いているのかな
30 21/10/09(土)08:08:08 No.854332690
>これ根本的な原因が特定できなかったから >経年劣化で破損する部品に責任被せとけとけってことでは どちらにせよみずほの体質はグズグズだよ ハードの保守管理サボってますつってんだから
31 21/10/09(土)08:08:14 No.854332706
指示を飛ばしたってスキップしたってことかよ…紛らわしい言葉用いるのやめなさいよ
32 21/10/09(土)08:08:14 No.854332708
交換保守の概念が理解できないとそこの予算が降りねえんだ なんとなく高いから削減しろって言われて削るしかないのはそういう箇所なんだ
33 21/10/09(土)08:08:27 No.854332731
>この際、バックアップシステムに切り替えようとしましたが、入力すべき追加の指示を飛ばしたため失敗しました。 こっちが本質だろ
34 21/10/09(土)08:08:31 No.854332741
ストレージって経年劣化するまで壊れないもんなの！？
35 21/10/09(土)08:08:40 No.854332764
関係強化って6年前の技術者に丸投げすんな 内部だけでやれ
36 21/10/09(土)08:08:53 No.854332783
じゃあ部品新調したら障害は起きないんですね
37 21/10/09(土)08:09:17 No.854332832
コンセントは抜けてませんか？ 位の話かあ…
38 21/10/09(土)08:09:28 No.854332862
>関係強化って6年前の技術者に丸投げすんな >内部だけでやれ HDDって何じゃ…？みたいな人ばかりなイメージがある
39 21/10/09(土)08:09:30 No.854332868
トラップ監視とかなさらないんですか？
40 21/10/09(土)08:09:58 No.854332926
俺もみずほを見習ってストレージを買い替えようかな
41 21/10/09(土)08:10:06 No.854332941
そんなわけあるか～～～～
42 21/10/09(土)08:10:06 No.854332942
まだHDD使ってるの？
43 21/10/09(土)08:10:19 No.854332966
金融庁もっと仕事して
44 21/10/09(土)08:10:21 No.854332971
>やっぱ時代はAWSだぜー！！ お前も大概じゃないの
45 21/10/09(土)08:10:38 No.854333015
結局人災じゃん
46 21/10/09(土)08:10:47 No.854333032
>トラップ監視とかなさらないんですか？ 失敗しました。
47 21/10/09(土)08:11:09 No.854333093
>これ根本的な原因が特定できなかったから >経年劣化で破損する部品に責任被せとけとけってことでは 実際にディスクやらファンやらケーブルやらは日々劣化して交換してるから クソクソ管理のとこでは別におかしいことじゃない
48 21/10/09(土)08:11:13 No.854333103
じゃHDD変えれば解決するってことじゃん！
49 21/10/09(土)08:11:18 No.854333112
モーター使ってる機械は軸受が5年で死ぬよね
50 21/10/09(土)08:11:19 No.854333114
素人みたいな原因だな…
51 21/10/09(土)08:11:23 No.854333120
プロが変な嘘ついてるときはよっぽどヤバい嘘を隠す時だって
52 21/10/09(土)08:11:42 No.854333173
これが分かりませんでした！いかがでしたか？で金融庁キレさせたオチ？ 原因もお粗末というかこの規模で正直理解不能なレベルだけど何を調べてたの？ というか当時の技術者に頼らないと現状が把握できないってどういうこと？
53 21/10/09(土)08:11:45 No.854333182
スカイツリー何本も建てれるレベルの予算で改修したって聞いたけど？
54 21/10/09(土)08:11:50 No.854333195
>>やっぱ時代はAWSだぜー！！ >お前も大概じゃないの ハードウェア保守の技術力が不足してるならクラウドで補うのはいい方法かもね 銀行の基幹システムでやるのは難しいと思うけど
55 21/10/09(土)08:11:52 No.854333198
ガタついてるくらいでも故障予兆でアラート出んじゃねーの
56 21/10/09(土)08:12:00 No.854333213
>>やっぱ時代はAWSだぜー！！ >お前も大概じゃないの ソニー銀行はAWSで勘定系を作ってなかったっけ みずほみたいなメガバンクには無理だろうけどさ
57 21/10/09(土)08:12:15 No.854333248
>じゃHDD変えれば解決するってことじゃん！ 大丈夫？ちゃんとバックアップとってる？
58 21/10/09(土)08:12:50 No.854333330
メンテナンスもしてませんバックアップの手順もわかってませんって めちゃくちゃ恥ずかしい報告だな
59 21/10/09(土)08:12:53 No.854333340
ほんとにそんな理由？
60 21/10/09(土)08:13:23 No.854333418
パブリッククラウド系は「なんか変でわかりませんでしたけど作り直して動いたからいいでしょ」の世界だから銀行みたいのとは真逆では
61 21/10/09(土)08:13:36 No.854333455
>メンテナンスもしてませんバックアップの手順もわかってませんって >めちゃくちゃ恥ずかしい報告だな 6年前の人から引き継いでません 人間関係強化します
62 21/10/09(土)08:13:42 No.854333467
HDDは新品でも壊れるからな
63 21/10/09(土)08:13:46 No.854333480
10年前の障害と最新の障害であがった調査報告書に記載された現状の問題と今後の改善目標が何も変わってない所だしなあ
64 21/10/09(土)08:14:09 No.854333529
>>じゃHDD変えれば解決するってことじゃん！ >大丈夫？ちゃんとバックアップとってる？ 今度障害起きたらそれを言い訳にしよう
65 21/10/09(土)08:14:15 No.854333547
問題はHDD故障しただけで即システム障害なシステムでは？
66 21/10/09(土)08:14:22 No.854333567
じゃあ移行したら解決だな！
67 21/10/09(土)08:14:30 No.854333586
HDDは水物だから壊れてもしょうがないよ その後の対応がクソってだけじゃないかな
68 21/10/09(土)08:14:35 No.854333598
>プロが変な嘘ついてるときはよっぽどヤバい嘘を隠す時だって こっちを勘ぐってしまいそうなほどひどい報告だよコレ 分からんかったけど適当に理由をでっち上げて金融庁さんに帰ってもらお… みたいな動機の方が納得できる
69 21/10/09(土)08:14:40 No.854333606
メガバンクってもう今年平均3回弱も障害起こしてるんだな…
70 21/10/09(土)08:14:43 No.854333621
金融庁なんてどうせズブズブで仕事してますアピールしてるだけだろう これもHDDのせいにしようって事で口裏合わせてあるんだろう
71 21/10/09(土)08:14:51 No.854333642
>HDDは水物だから壊れてもしょうがないよ >その後の対応がクソってだけじゃないかな その後もクソだしその前もクソだよ
72 21/10/09(土)08:15:14 No.854333695
今までの原因全部これにする気か？
73 21/10/09(土)08:15:19 No.854333712
俺預言者だけどHDD入れ替えても障害連発するよ
74 21/10/09(土)08:15:33 No.854333746
>問題はHDD故障しただけで即システム障害なシステムでは？ 記事見るとバックアップシステムはちゃんと用意してあるけど切替に失敗してる 手順ミスの方が原因って言った方がいいかも
75 21/10/09(土)08:15:38 No.854333756
なにも…改善されていない
76 21/10/09(土)08:15:41 No.854333765
器械とソフトウエアだけじゃなくて運用込みでシステムということがよくわかるなぁ
77 21/10/09(土)08:15:44 No.854333771
>HDDは新品でも壊れるからな バッファローとIOデータのHDD使ってるけどいずれも10年以上はもったから HDDが壊れるって話にいまいち乗れない 個人的にはPCモニターが一番壊れやすいと感じる
78 21/10/09(土)08:15:48 No.854333777
>HDDは水物だから壊れてもしょうがないよ >その後の対応がクソってだけじゃないかな そもそもこの規模のシステムでHDDが何個かぶっ壊れた程度で止まるように作ってることがあり得ない
79 21/10/09(土)08:16:30 No.854333866
>俺預言者だけどHDD入れ替えても障害連発するよ 多分アクセスの多い12月ぐらいにもう一回止めると思う
80 21/10/09(土)08:16:57 No.854333938
ちょっと指示飛ばしたぐらいで壊れるHDDが悪い！ 人間は無理言っても壊れないのに！
81 21/10/09(土)08:17:18 No.854333988
>なにも…改善されていない 関係が改善される予定だし…
82 21/10/09(土)08:17:18 No.854333989
>バッファローとIOデータのHDD使ってるけどいずれも10年以上はもったから >HDDが壊れるって話にいまいち乗れない シティーハンターのパイソンみたいに当たりの工業製品だっただけでは
83 21/10/09(土)08:17:22 No.854333999
静電気が生じてる方の原因はわかってるんですかねえ
84 21/10/09(土)08:17:22 No.854334000
>>HDDは新品でも壊れるからな >バッファローとIOデータのHDD使ってるけどいずれも10年以上はもったから >HDDが壊れるって話にいまいち乗れない >個人的にはPCモニターが一番壊れやすいと感じる 数百単位で見てると壊れるものっていうのはわかるよ 普通に消耗品
85 21/10/09(土)08:17:29 No.854334029
>メガバンクってもう今年平均3回弱も障害起こしてるんだな… 平均取ったら日本の校長は全国的に円光してる理論やめろ
86 21/10/09(土)08:17:31 No.854334031
ファシリティマネジメントが原因なら経営者の責任じゃん？ エンジニア悪く無くないよね…可哀想…
87 21/10/09(土)08:17:31 No.854334033
わかりました全システム止めてHDDリプレースします！ くらいみずほならやってくれそう
88 21/10/09(土)08:17:34 No.854334046
待機系に手動切り替えなのか…
89 21/10/09(土)08:17:41 No.854334067
毎回トラブル発生箇所が異なってるけど本当にHDDだけなんですか？
90 21/10/09(土)08:17:52 No.854334093
これでまた次のトラブルが起こってもHDDが壊れました！で済ませられるな！
91 21/10/09(土)08:17:55 No.854334104
切り替えOTやってねぇだろ絶対
92 21/10/09(土)08:18:12 No.854334156
>わかりました全システム止めてHDDリプレースします！ >くらいみずほならやってくれそう 日本の会社の何分の一の金が止まるんでしょうね
93 21/10/09(土)08:18:16 No.854334166
6年替えてないことがわかっただけで 本当にそれが原因かは突き止めてないと思う
94 21/10/09(土)08:18:30 No.854334215
>バッファローとIOデータのHDD使ってるけどいずれも10年以上はもったから >HDDが壊れるって話にいまいち乗れない >個人的にはPCモニターが一番壊れやすいと感じる 俺は逆だな HDDが壊れたことがあるけどモニターは壊れたことない
95 21/10/09(土)08:18:32 No.854334220
こういうのは大体しょうもないヒューマンエラーなんだけど正直に言いたくないからハードのせいにしておくのだ 自分もいつもそうしてるからわかる
96 21/10/09(土)08:19:12 No.854334332
おぺみす…
97 21/10/09(土)08:19:29 No.854334370
>こういうのは大体しょうもないヒューマンエラーなんだけど正直に言いたくないからハードのせいにしておくのだ ついでに今いない6年前の人のせいにもする
98 21/10/09(土)08:19:31 No.854334379
>HDDが壊れたことがあるけどモニターは壊れたことない マジ？IOデータのモニター使ってたら2年ぐらいで画面が横にぼやけて見辛い…ってなったから買い替えた
99 21/10/09(土)08:19:37 No.854334390
これだけ大規模なシステムでHDDが一台止まっただけで障害が起きるのはよっぽど杜撰な作りをしてるか責任押し付けて終わりにしたかのどっちかじゃない？
100 21/10/09(土)08:19:43 No.854334404
みずほから金借りてるところは関係強化できてないから利息払いませんって言えるな
101 21/10/09(土)08:20:11 No.854334485
関係強化って具体的になに？
102 21/10/09(土)08:20:14 No.854334494
じゃあもう今年はエラー無いんですよね！！
103 21/10/09(土)08:20:27 No.854334533
>シティーハンターのパイソンみたいに当たりの工業製品だっただけでは 使ってるのがエロ画像保存くらいなのと秒間何万回シークされるのと比べたらいかんわ
104 21/10/09(土)08:20:48 No.854334585
>関係強化って具体的になに？ 金は払わないけど連絡つくようにしとけよ！って脅すこと
105 21/10/09(土)08:21:21 No.854334669
>よくわからんけどRAIDで構築すればもっと長く使えたのでは RAIDはリスクを分散させるだけで長く使うとかの効果は無いと思うけど
106 21/10/09(土)08:21:26 No.854334682
エラー無いからシステム管理とかいらんくね？って飛ばしたらエラーでまくるようになったみたいなネットでよくある話をマジでやらかしたとかそんなノリなの…？
107 21/10/09(土)08:21:49 No.854334742
SSDにしたらいかんの？ HDDからSSDに変えた時の感動は今でも忘れないぜ
108 21/10/09(土)08:21:55 No.854334763
>マジ？IOデータのモニター使ってたら2年ぐらいで画面が横にぼやけて見辛い…ってなったから買い替えた 今使ってるやつIOの2013年に生産終了したやつだけど元気に動いてる
109 21/10/09(土)08:22:04 No.854334792
>>関係強化って具体的になに？ >金は払わないけど連絡つくようにしとけよ！って脅すこと 別れたはずの元彼が出所してきてヨリを戻そうや言ってるみたいな
110 21/10/09(土)08:22:48 No.854334897
頑なに自分たちは悪くない！ってやってるの怖い
111 21/10/09(土)08:22:51 No.854334906
使ってるのが富士通なんで金積んでも積んでないのと変わらないくらいクソではある
112 21/10/09(土)08:23:02 No.854334940
ありがちなトラブルだと思うけどメガバンクほどのシステムがこんな低レベルなことってあるのか
113 21/10/09(土)08:23:48 No.854335057
>頑なに自分たちは悪くない！ってやってるの怖い 認めたら負けなので
114 21/10/09(土)08:23:56 No.854335084
>頑なに自分たちは悪くない！ってやってるの怖い 文化的に認めたら負けだからよ…
115 21/10/09(土)08:23:56 No.854335086
>よくわからんけどRAIDで構築すればもっと長く使えたのでは RAIDは経年劣化の速度を落とすんじゃなくて劣化して壊れた時にそれでも動くようにする為の仕組みよ
116 21/10/09(土)08:24:15 No.854335134
何が文化だよ…
117 21/10/09(土)08:24:16 No.854335136
>ありがちなトラブルだと思うけどメガバンクほどのシステムがこんな低レベルなことってあるのか 使う人達と構築してる人達が低レベルだとそれに連動する
118 21/10/09(土)08:24:17 No.854335139
6年前のシステム構築に携わった技術者との連携を強化って今現場に何割残ってるんですか？
119 21/10/09(土)08:24:25 No.854335162
>SSDにしたらいかんの？ >HDDからSSDに変えた時の感動は今でも忘れないぜ サーバーをSSDにするのか
120 21/10/09(土)08:24:56 No.854335242
>何が文化だよ… ここはマジで社内文化が最優先
121 21/10/09(土)08:25:01 No.854335259
大きい所は外注ばっかで自分たちは人の手配くらいしか出来ないんだろうな
122 21/10/09(土)08:25:10 No.854335287
>6年前のシステム構築に携わった技術者との連携を強化って今現場に何割残ってるんですか？ つい最近ほとんど切ったばっかりなんやな
123 21/10/09(土)08:25:16 No.854335303
離任した人間に連絡しないでほしいんですけお…
124 21/10/09(土)08:25:29 No.854335339
>大きい所は外注ばっかで自分たちは人の手配くらいしか出来ないんだろうな それはここに限らずそう
125 21/10/09(土)08:25:39 No.854335365
ハードの保守契約とか結んでなかったんですか…
126 21/10/09(土)08:25:41 No.854335368
SSDには書き込み回数限界あるから向かないよ…
127 21/10/09(土)08:26:05 No.854335426
>SSDにしたらいかんの？ >HDDからSSDに変えた時の感動は今でも忘れないぜ 耐久力に関してはHDDの方が強いってのを前に見たことあるけど 実際はどうなんだろう
128 21/10/09(土)08:26:38 No.854335516
HDDもだが下の方の静電気もひどいな 祟りじゃ！って言ってるのと大差ない
129 21/10/09(土)08:26:46 No.854335535
>ハードの保守契約とか結んでなかったんですか… 以外とそこ頭から抜けてる会社あるんだよ...
130 21/10/09(土)08:27:00 No.854335583
多重化とかして1つ止まっても他がカバーして動く とかしてなかったのか？ 経年劣化で同時多発的に死んだって普通無いだろうし
131 21/10/09(土)08:27:16 No.854335625
>HDDって６年で経年劣化ってほど劣化するかね 5年も使ったら壊れるでしょ 今回の件が本当にそれかは疑わしいが
132 21/10/09(土)08:27:19 No.854335636
みずほ「何とか誤魔化せたな…」
133 21/10/09(土)08:27:27 No.854335657
>HDDもだが下の方の静電気もひどいな >祟りじゃ！って言ってるのと大差ない 障害の原因はHDDの劣化と静電気！ これでよく誰も責任取らなくて済んでるな
134 21/10/09(土)08:27:33 No.854335669
>多重化とかして1つ止まっても他がカバーして動く >とかしてなかったのか？ >経年劣化で同時多発的に死んだって普通無いだろうし A.それやると金かかるじゃん
135 21/10/09(土)08:27:50 No.854335703
飛ばし記事とはいえ解体論が庁内からあがるぐらいには金融庁おこだね… 政権変わって引き締めしだしてるみたいだし
136 21/10/09(土)08:28:16 No.854335788
多重化はしてたけど切り替えに失敗したんじゃ無かったっけ
137 21/10/09(土)08:28:19 No.854335795
>耐久力に関してはHDDの方が強いってのを前に見たことあるけど >実際はどうなんだろう グーグルが実験してたけどSSDの方が対故障性は高い コスト差を考えてもトータルではSSDの方が安いって
138 21/10/09(土)08:28:25 No.854335811
静電気で障害が起きるなら他も起きまくってるはずだろ
139 21/10/09(土)08:28:42 No.854335854
大量のデータを捌くメガバンクのハードウェアは 酷使すごそうだから保守点検交換はしっかり計画してるものかと
140 21/10/09(土)08:28:48 No.854335870
>多重化はしてたけど切り替えに失敗したんじゃ無かったっけ 何のためのバックアップなんだか
141 21/10/09(土)08:28:53 No.854335882
>みずほ「何とか誤魔化せたな…」 ミス一回くらいは大目に見てもらえるだろう…
142 21/10/09(土)08:29:04 No.854335907
>多重化はしてたけど切り替えに失敗したんじゃ無かったっけ 記事が正しければ手動切替だね あり得ねえ
143 21/10/09(土)08:29:33 No.854335990
>多重化はしてたけど切り替えに失敗したんじゃ無かったっけ せやで なのでハードの保守契約してても意味がねえ
144 21/10/09(土)08:29:35 No.854335992
>酷使すごそうだから保守点検交換はしっかり計画してるものかと 普通は定期交換するよね 6年もリプレースなしで動かすとか その時点でどうかしてる
145 21/10/09(土)08:29:41 No.854336013
>ここはマジで社内文化が最優先 バーカ！滅びろクソ銀行！
146 <a href="mailto:金融庁">21/10/09(土)08:29:44</a> [金融庁] No.854336026
>>みずほ「何とか誤魔化せたな…」 >ミス一回くらいは大目に見てもらえるだろう… 何回ミスってるんだよ！
147 21/10/09(土)08:29:50 No.854336045
>記事が正しければ手動切替だね >あり得ねえ メガバンクのシステムを手動切替とか 死刑台のボタン押す並にやりたくねぇ
148 21/10/09(土)08:29:53 No.854336053
>学生時代に自転車の篭に入れて友達の家に持って行ったり うn >PCの稼働音が無いと寝れないから付けっぱなしにしてたHDD 病気では？
149 21/10/09(土)08:30:12 No.854336109
>SSDにしたらいかんの？ >HDDからSSDに変えた時の感動は今でも忘れないぜ SSDってサーバーのストレージに使うようなもんじゃないだろ
150 21/10/09(土)08:30:24 No.854336142
なんつーか恥ずかしいねこれ
151 21/10/09(土)08:30:53 No.854336230
てか銀行のシステムでよく6年も保ったな…
152 21/10/09(土)08:31:11 No.854336278
>なんつーか恥ずかしいねこれ 本当でも嘘でもどこに出しても恥ずかしい報告
153 21/10/09(土)08:31:17 No.854336293
>SSDってサーバーのストレージに使うようなもんじゃないだろ データセンターで発熱減ってエアコン代減るの考えたら意外と悪くなかったってGoogleが昔言ってた気もする
154 21/10/09(土)08:31:20 No.854336309
この報告で金融庁も納めてくれるとしたらだいぶチョロいな
155 21/10/09(土)08:31:25 No.854336321
>>多重化はしてたけど切り替えに失敗したんじゃ無かったっけ >せやで >なのでハードの保守契約してても意味がねえ いやでも原因はハードディスクの故障だって…
156 21/10/09(土)08:31:27 No.854336328
>SSDってサーバーのストレージに使うようなもんじゃないだろ ！？
157 21/10/09(土)08:31:58 No.854336407
統合前の各社ベンダーの意思疎通が出来てないバラバラ設計な上に 無理矢理繋げ合わせた人が保守に残ってない故のトラブル頻発だと思ってたけど そっかーハードの劣化かー
158 21/10/09(土)08:32:14 No.854336456
必死に言い訳を見つけた感がある
159 21/10/09(土)08:32:57 No.854336576
うーん原因はよくわからんけどとりあえずこれにしとくか！みたいなのはしょっちゅうあるよ俺がよくやるからわかる
160 21/10/09(土)08:33:15 No.854336630
>SSDってサーバーのストレージに使うようなもんじゃないだろ 最近はもうサーバーもSSDに切り替わりつつあるよ
161 21/10/09(土)08:33:18 No.854336637
いいなぁ～ 俺も上位ベンダー相手に不具合はHDDの劣化です！って報告してぇ～！！！
162 21/10/09(土)08:33:41 No.854336704
サーバのSSD化に関しては機能面だけじゃなくてコストの話もある
163 21/10/09(土)08:33:59 No.854336757
>俺も上位ベンダー相手に不具合はHDDの劣化です！って報告してぇ～！！！ いいけど舐めてんのかてめぇ！ってなるよ 舐めてんのかスレ画…
164 21/10/09(土)08:34:00 No.854336760
>統合前の各社ベンダーの意思疎通が出来てないバラバラ設計な上に >無理矢理繋げ合わせた人が保守に残ってない故のトラブル頻発だと思ってたけど >そっかーハードの劣化かー HDDが壊れなければなー 手動で切り替える必要もなかったのになー 仕方ないなー
165 21/10/09(土)08:34:10 No.854336796
HDDの故障が原因だからSSDにすれば解決！なんて単純な話でもないしね
166 21/10/09(土)08:34:25 No.854336841
>俺も上位ベンダー相手に不具合はHDDの劣化です！って報告してぇ～！！！ こんな報告したらどんな顔して切れられて損害賠償いくらくるんだろうな 俺もしてみたいわ
167 21/10/09(土)08:34:29 No.854336852
>ミス一回くらいは大目に見てもらえるだろう… 7回目です…
168 21/10/09(土)08:35:03 No.854336948
>俺も上位ベンダー相手に不具合はHDDの劣化です！って報告してぇ～！！！ HDD取っ替えて次不具合起きた時が楽しみだね
169 21/10/09(土)08:35:17 No.854336987
>>ミス一回くらいは大目に見てもらえるだろう… >7回目です… 仏の顔2個消費してるな
170 21/10/09(土)08:35:25 No.854337006
>必死に言い訳を見つけた感がある 必死に探したならもう少しマシな言い訳になると思うよ 舐め腐れきってる
171 21/10/09(土)08:36:00 No.854337108
HDDの故障なんて起きるのが前提で構築するのが常だし バックアップ切り替えの人的ミスが一番の原因だろ 静電気障害はログ見ても何も分からない時最後の手段で使う奴だ
172 21/10/09(土)08:37:04 No.854337287
>>SSDってサーバーのストレージに使うようなもんじゃないだろ >最近はもうサーバーもSSDに切り替わりつつあるよ アクセス頻度の高い銀行系のシステムでそういう話は聞かないがそうなのか？ 特に顧客情報扱う場合は破損時のデータ復旧成功の可能性が高いからHDD採用するんだけどどうなの
173 21/10/09(土)08:37:16 No.854337326
この報告だけだと銀行としての業務を行うための能力がありませんってことにならんの？
174 21/10/09(土)08:37:42 No.854337418
どんだけ金かけてないかがよくわかるし今後もどんな障害が起こってもおかしくないような銀行使うべきじゃないでしょ
175 21/10/09(土)08:38:01 No.854337469
>HDDの故障なんて起きるのが前提で構築するのが常だし >バックアップ切り替えの人的ミスが一番の原因だろ そもそもHDD故障ごときで手動切替というのが意味が分からな過ぎる どんだけケチってるんだ
176 21/10/09(土)08:38:41 No.854337581
>どんだけ金かけてないかがよくわかるし 失礼な4000億かけました！って真顔で言いそうだよね
177 21/10/09(土)08:38:53 No.854337625
>アクセス頻度の高い銀行系のシステムでそういう話は聞かないがそうなのか？ >特に顧客情報扱う場合は破損時のデータ復旧成功の可能性が高いからHDD採用するんだけどどうなの 銀行は知らんけど耐久性考えてもHDDのメリットはもう少ないらしいよ それにデータ復旧考えるなら多重化をまず優先するもんじゃないの？
178 21/10/09(土)08:38:55 No.854337630
>この報告だけだと銀行としての業務を行うための能力がありませんってことにならんの？ 改善命令こんだけ食らって殺されてないのってみずほだけだと思うよ つまりまぁそういうことだ
179 21/10/09(土)08:39:17 No.854337707
本当にHDDが原因かぁ？
180 21/10/09(土)08:39:30 No.854337755
この話は終わり！はいやめやめ
181 21/10/09(土)08:39:31 No.854337756
HDDが壊れたという説明の方が分かりやすいが予備系に切り替わんなかった方が問題だよね 操作ってあるけど予備はの切替が手動なわけはないしなんなんだろう
182 21/10/09(土)08:39:38 No.854337781
みずほ上層部「なんとか誤魔化せたな…で、HDDってなに」
183 21/10/09(土)08:39:38 No.854337783
6年前に逃げ切った技術者が地獄に強制送還確定しててかわいそう
184 21/10/09(土)08:40:16 No.854337902
これひるがえって HDDの交換作業する人員すらケチって削ってるから まともに作業が出来てませんよって事だから 致命的では…？もっと上流の不具合起きても対処できないじゃん
185 21/10/09(土)08:40:26 No.854337939
なまじどこに問題が隠れているかわからないシステム使ってると ハード側に問題があっても気づくのが遅れるのはなんかわかる気がする
186 21/10/09(土)08:40:31 No.854337960
HDD故障くらい自動切替じゃないとか運用しょぼすぎでしょ
187 21/10/09(土)08:40:34 No.854337969
一回目のトラブルは機械的な故障にしよう！ 二回目のトラブルは保守メンテのヒューマンエラーだ！ 三回目は自然現象！ システム自体に以上はないヨシ！ 小学生の言い訳かよ
188 21/10/09(土)08:40:43 No.854337996
＜みずほは「システム会社から、（二重の）故障が起きる確率は４０００年に１度と説明された」と強調＞
189 21/10/09(土)08:40:57 No.854338060
口座を解約する人が増えりゃ本気出すんだろうけど ゼロになっても社内政治してそう
190 21/10/09(土)08:41:25 No.854338141
ここに金預けてる人は勇気あるなと毎度思ってる
191 21/10/09(土)08:41:56 No.854338251
>改善命令こんだけ食らって殺されてないのってみずほだけだと思うよ >つまりまぁそういうことだ 厚生労働省の推し進めるジェネリック医薬品の普及に泥を塗った小林化工はその後もだらだら言い訳した結果 厚労省からうるせぇ黙れって業務停止食らったんだよね
192 21/10/09(土)08:42:00 No.854338265
怖いから全預金他行にうつしたわ
193 21/10/09(土)08:42:26 No.854338332
>＜みずほは「システム会社から、（二重の）故障が起きる確率は４０００年に１度と説明された」と強調＞ HDDしゅごい
194 21/10/09(土)08:43:16 No.854338502
4000年って中国の歴史じゃねぇんだぞ…
195 21/10/09(土)08:43:21 No.854338518
>>>SSDってサーバーのストレージに使うようなもんじゃないだろ >>最近はもうサーバーもSSDに切り替わりつつあるよ >アクセス頻度の高い銀行系のシステムでそういう話は聞かないがそうなのか？ >特に顧客情報扱う場合は破損時のデータ復旧成功の可能性が高いからHDD採用するんだけどどうなの SSDでサーバーやるのはシンクラとかのシステムとかで銀行とかの管理システムには使わない
196 21/10/09(土)08:43:49 No.854338609
こんな見事なおあしす初めて見た
197 21/10/09(土)08:43:50 No.854338612
みずほの三度目の障害はあってはならない発言からずいぶん遠い所に来たもんだ
198 21/10/09(土)08:44:08 No.854338660
切替出来なきゃ意味ないが二重三重で予備組めば4000年だっていけるだろう 切替にスキルがいるような構成にしたゃったのかな
199 21/10/09(土)08:44:18 No.854338702
>＜みずほは「システム会社から、（二重の）故障が起きる確率は４０００年に１度と説明された」と強調＞ その直後に同システムのネットワーク機器が静電気故障する確率も出して欲しいわ
200 21/10/09(土)08:44:21 No.854338714
値段に糸目つけなきゃHDDよりDATのほうがここ数年は容量も信頼性も格段に上がってたんだけど 6年前くらいのデータセンターのストレージでHDDってどうなんだ？ 報告書上げてきた人が上役には理解できないからHDDって書いたのかホントにHDD使っちゃってたのか
201 21/10/09(土)08:44:27 No.854338735
>ここに金預けてる人は勇気あるなと毎度思ってる こんだけやらかしても国が守るからある意味では安全
202 21/10/09(土)08:44:36 No.854338763
原因分かったのに当時の技術者必要なんですか
203 21/10/09(土)08:44:59 No.854338839
>厚生労働省の推し進めるジェネリック医薬品の普及に泥を塗った小林化工はその後もだらだら言い訳した結果 >厚労省からうるせぇ黙れって業務停止食らったんだよね ガハハハハ！メガバンクにそんなことしてみなされ皆しっちゃかめっちゃかですわ！ お上にそんな事をする度胸なんてありゃしませんわ！
204 21/10/09(土)08:45:05 No.854338860
小さいウソをでっちあげて大きいウソを隠す作戦
205 21/10/09(土)08:45:06 No.854338866
>SSDでサーバーやるのはシンクラとかのシステムとかで銀行とかの管理システムには使わない Googleの調査だとそういうのも含めてコスパ上がってるから切り替えたほうがいいんじゃない？ うちは切り替えるよって話かと
206 21/10/09(土)08:45:11 No.854338884
>みずほの三度目の障害はあってはならない発言からずいぶん遠い所に来たもんだ 「私は障害だと認識していない」
207 21/10/09(土)08:45:15 No.854338893
銀行って業務停止命令できるのかな…
208 21/10/09(土)08:45:50 No.854338999
まだみずほ使ってる人ってDV受けてる女みたいだな
209 21/10/09(土)08:46:13 No.854339086
>銀行って業務停止命令できるのかな… お金動かせなくなって死ぬ会社たくさんいそうだし無理じゃあ
210 21/10/09(土)08:46:28 No.854339153
>銀行って業務停止命令できるのかな… お金と言う血液を循環させる心臓だしな…
211 21/10/09(土)08:46:37 No.854339200
>銀行って業務停止命令できるのかな… できるかできないかでいうと当然できる できるがみずほにそれをすると大変なことになるので実質できない ゆっくり真綿で首を絞めるようにみずほの規模を縮小させるしかない
212 21/10/09(土)08:46:57 No.854339258
Googleが言ったからという理由で機器入れ替えないだろまず頭柔らかいとこじゃねえと
213 21/10/09(土)08:48:25 No.854339552
>値段に糸目つけなきゃHDDよりDATのほうがここ数年は容量も信頼性も格段に上がってたんだけど >6年前くらいのデータセンターのストレージでHDDってどうなんだ？ >報告書上げてきた人が上役には理解できないからHDDって書いたのかホントにHDD使っちゃってたのか 6年前のシステムだからそのシステムにHDD使うかDAT使うか要件定義したのはもっと前 だから当時基準だとしゃーない判断だと思う たしか定期的にDATで顧客データ保管は別にやってたと記憶してる
214 21/10/09(土)08:48:38 No.854339593
みずほは個人向けの口座サービスもひたすら劣化して ケチ臭いうんちになったからあんまり預ける意味も無くなった なんだ引き落とし手数料のケチりっぷりは舐めてんのか
215 21/10/09(土)08:48:41 No.854339605
>ここに金預けてる人は勇気あるなと毎度思ってる 会社から振込先指定されてる場合もあるから…
216 21/10/09(土)08:49:28 No.854339754
>Googleが言ったからという理由で機器入れ替えないだろまず頭柔らかいとこじゃねえと カタログスペックの速度とか音や熱がでないとかだけ見て肝心の用途とか考えてないぞ
217 21/10/09(土)08:49:33 No.854339766
>まだみずほ使ってる人ってDV受けてる女みたいだな 優しくて面倒見の良いしっかりした銀行なんてつまんねぇだろ？
218 21/10/09(土)08:49:35 No.854339773
>値段に糸目つけなきゃHDDよりDATのほうがここ数年は容量も信頼性も格段に上がってたんだけど >6年前くらいのデータセンターのストレージでHDDってどうなんだ？ 基幹系だけど今でもHDDとMT使ってるよ アクセス多いとSSDは故障率上がるから向いていないんじゃない？
219 21/10/09(土)08:50:18 No.854339903
>>銀行って業務停止命令できるのかな… >お金と言う血液を循環させる心臓だしな… 障害起きて止まってるんだから予告されるだけマシじゃん
220 21/10/09(土)08:51:05 No.854340055
国がケツ持ちしても誰が何円預けていたかのデータが吹っ飛んだら保障のしようがないと思うんだけど 安心感で使っているんかねぇ
221 21/10/09(土)08:51:58 No.854340240
>>値段に糸目つけなきゃHDDよりDATのほうがここ数年は容量も信頼性も格段に上がってたんだけど >>6年前くらいのデータセンターのストレージでHDDってどうなんだ？ >基幹系だけど今でもHDDとMT使ってるよ >アクセス多いとSSDは故障率上がるから向いていないんじゃない？ あと劣化でアクセス速度が落ちるSSDは社内サーバーみたいに遅くなってきたから明日止めて変えますねみたいにできるならいいけど銀行とか明日止めて切り替えますとか軽々しくできないサーバーだと採用見送りたい
222 21/10/09(土)08:53:11 No.854340435
マジで規模はデカいからな特に企業は難しいところだろう 個人の口座を持ってる人は流石に動くべきだとは思う
223 21/10/09(土)08:53:15 No.854340449
>国がケツ持ちしても誰が何円預けていたかのデータが吹っ飛んだら保障のしようがないと思うんだけど >安心感で使っているんかねぇ 通帳はちゃんとつけとこう
224 21/10/09(土)08:53:29 No.854340506
>障害起きて止まってるんだから予告されるだけマシじゃん 明日から業務止まりまーすってなってみんな預金引き出しに行ったら 銀行の現金なくなっちゃう
225 21/10/09(土)08:53:39 No.854340539
あっ通帳が食われた！
226 21/10/09(土)08:55:19 No.854340860
>障害起きて止まってるんだから予告されるだけマシじゃん 心臓が止まったら他の臓器死ぬんですけど！？
227 21/10/09(土)08:55:26 No.854340891
SSDはそもそも企業データサーバで使われてたパーツだから 耐久性は言われてるよりずっとあるはず
228 21/10/09(土)08:56:44 No.854341160
これはあれだな いまから各機器老朽化であっちこっちでトラブル頻発するフラグだ
229 21/10/09(土)08:56:57 No.854341208
普通に考えるとRAID5でHDD2本故障しました！ってなっても バックアップ機用意して自動切替させればいいよねってなるな予算次第だけど RAIDのHDD交換にしても過去依頼してしくった保守員は居なかったぞ
230 21/10/09(土)08:57:49 No.854341376
>RAIDのHDD交換にしても過去依頼してしくった保守員は居なかったぞ そもそも6年交換してませんでした！っていうのが今回の顛末なので保守員という概念がない
231 21/10/09(土)08:58:06 No.854341429
まぁこの間の水道管もそうだけど末端に行く金が安くなればこういうのが増えるのは当たり前だよね 経年劣化と安い給金並の仕事のダブルパンチだ 多分もっと増える
232 21/10/09(土)08:58:26 No.854341493
壊れるまではセーフ！
233 21/10/09(土)08:58:27 No.854341497
NECと富士通は使うことがリスク
234 21/10/09(土)08:58:59 No.854341600
関係強化されたくないだろ6年前の担当者は…
235 21/10/09(土)08:59:11 No.854341634
人間の心臓に置き換えると事の重大さがわかって怖くなる
236 21/10/09(土)08:59:23 No.854341669
関係強化（別に金は出さない）
237 21/10/09(土)08:59:35 No.854341710
>NECと富士通は使うことがリスク あとどこ使えってんだよ！ NTTぐらいしかねえじゃん！
238 21/10/09(土)08:59:48 No.854341747
>関係強化されたくないだろ6年前の担当者は… こんなの連絡されたらおかけになった電話は現在使われておりませんって返すよ
239 21/10/09(土)08:59:59 No.854341777
>アクセス多いとSSDは故障率上がるから向いていないんじゃない？ datはテープ媒体 ltoのことで長期バックアップのコスパが良い アクセスの偏りでSSDの寿命が短いって十年位前の製品の話しだろう
240 21/10/09(土)09:00:32 No.854341916
>こんなの連絡されたらおかけになった電話は現在使われておりませんって返すよ もしもしあたしリカちゃん いま貴方のお家の前に居るの…
241 21/10/09(土)09:01:21 No.854342095
>NECと富士通は使うことがリスク NECや富士通でも金さえもらえばここまでひどいのは組まないと思うよ…
242 21/10/09(土)09:01:53 No.854342230
>>NECと富士通は使うことがリスク >NECや富士通でも金さえもらえばここまでひどいのは組まないと思うよ… 金はたんまり渡したのでは…？
243 21/10/09(土)09:01:55 No.854342239
６年前の人間の頭に仕様が残っていると思っているなら おめでたい頭をしている
244 21/10/09(土)09:02:22 No.854342351
>NECや富士通でも金さえもらえばここまでひどいのは組まないと思うよ… その2つは高いだけで全てがクソなんだ
245 21/10/09(土)09:02:28 No.854342368
>NECや富士通でも金さえもらえばここまでひどいのは組まないと思うよ… 4000億注ぎ込んだのにまだ欲しいと申すか このいやしんぼめ
246 21/10/09(土)09:03:58 No.854342671
>６年前の人間の頭に仕様が残っていると思っているなら >おめでたい頭をしている 6か月前でもすでに不可能だというのに
247 21/10/09(土)09:04:07 No.854342701
関係強化ってなんだ 迷惑料込みでしっかり金を出すのか
248 21/10/09(土)09:05:24 No.854342969
まとめサイトへの転載禁止
249 21/10/09(土)09:05:30 No.854342996
運用委託先のリーダーないし指導職が指導できず 現場が手順通りに運用できず 障害時に切り替え出来やせんでしたってことかね
250 21/10/09(土)09:06:00 No.854343114
何もかんもベンダーに押し付けるんじゃねぇ 要件定義してない奴が悪いんだよ…
251 21/10/09(土)09:06:26 No.854343237
HDDって地震とか大丈夫なのかな…
252 21/10/09(土)09:06:33 No.854343262
HDDは毎日大量の書き込みがあったら3年でダメになるから業務用で6年はかなり無茶してる
253 21/10/09(土)09:06:40 No.854343301
>>NECや富士通でも金さえもらえばここまでひどいのは組まないと思うよ… >金はたんまり渡したのでは…？ 金の問題じゃなかったね
254 21/10/09(土)09:07:00 No.854343381
客とベンダー両方がクソの塊だとこうなる
255 21/10/09(土)09:07:18 No.854343457
>HDDって地震とか大丈夫なのかな… 大丈夫じゃないと思うよ だから多重化するんだし
256 21/10/09(土)09:07:22 No.854343474
>>NECや富士通でも金さえもらえばここまでひどいのは組まないと思うよ… >4000億注ぎ込んだのにまだ欲しいと申すか >このいやしんぼめ 派閥争いの反復横跳びに付き合うところが大半で実装には金がいきわたらなかったパターンだと思う
257 21/10/09(土)09:08:04 No.854343678
企業風土から腐ってるんだからそんなところから生えて来るものなんてろくなもんじゃねぇんだ
258 21/10/09(土)09:08:12 No.854343713
掃除しないとよく壊れる 壊れた埃やばい 部屋にシェアしなきゃ
259 21/10/09(土)09:08:13 No.854343716
>>こんなの連絡されたらおかけになった電話は現在使われておりませんって返すよ >もしもしあたしリカちゃん >いま貴方のお家の前に居るの… やめろよそういう稀によくある本当のやつ
260 21/10/09(土)09:08:36 No.854343806
ゲーム会社の方がいいサーバー組んでそう いっそ任せてみたら？
261 21/10/09(土)09:09:15 No.854343933
本当に当たり前の事が何一つ出来てなかったから 駄目だったんだなと
262 21/10/09(土)09:09:30 No.854343988
システム障害が起きるたびに詫び石くれるの？
263 21/10/09(土)09:09:32 No.854344002
ひたすらスケジュール通り進めろ言うbotと化して遅れたらどうやれば終わるのか自分で考えろやる管理者は多い
264 21/10/09(土)09:09:36 No.854344023
>HDDは毎日大量の書き込みがあったら3年でダメになるから業務用で6年はかなり無茶してる そもそも真っ当な保守契約結んでたら委託業者が勝手に予防交換しにきてくれない？
265 21/10/09(土)09:10:03 No.854344129
>HDDって地震とか大丈夫なのかな… 東日本大震災のときはPCを固定していた人はHDDとが無事だった記憶がある むしろ揺れで駄目なら昔のノートPCやポータブルHDDは全て壊れているのでは
266 21/10/09(土)09:10:43 No.854344273
>派閥争いの反復横跳びに付き合うところが大半で実装には金がいきわたらなかったパターンだと思う そういうレベルじゃないぞ もっとすごいからな 契約結んじゃったから給料はあげるけど お前の所に作られるとメンツ潰れるから実作業はしないでねって仕事止めてさせて そこの下請け会社の社員は出勤して会社で遊ぶだけで返す とかを本当にマジでやらかしてたところなので
267 21/10/09(土)09:11:01 No.854344337
>>アクセス多いとSSDは故障率上がるから向いていないんじゃない？ >datはテープ媒体 ltoのことで長期バックアップのコスパが良い >アクセスの偏りでSSDの寿命が短いって十年位前の製品の話しだろう 何を根拠にもう改善したみたいなこと言ってるんだ
268 21/10/09(土)09:11:25 No.854344416
>>HDDは毎日大量の書き込みがあったら3年でダメになるから業務用で6年はかなり無茶してる >そもそも真っ当な保守契約結んでたら委託業者が勝手に予防交換しにきてくれない？ 普通は年1なり半年なりで交換するよね
269 21/10/09(土)09:11:28 ID:g.f4l.7o g.f4l.7o No.854344424
運用保守のフローちゃんと回そうね…
270 21/10/09(土)09:12:10 No.854344560
>何を根拠にもう改善したみたいなこと言ってるんだ Googleﾘﾆﾝさんの研究結果
271 21/10/09(土)09:12:24 No.854344600
>HDDは毎日大量の書き込みがあったら3年でダメになるから業務用で6年はかなり無茶してる そのペースで書き込み発生したらSSDは1年もつかすら怪しい
272 21/10/09(土)09:12:28 No.854344611
>100台以上のATMが一時停止したケースではネットワーク機器に静電気などが生じエラーが発生した可能性が高いということです。 うん？
273 21/10/09(土)09:13:08 No.854344748
>>100台以上のATMが一時停止したケースではネットワーク機器に静電気などが生じエラーが発生した可能性が高いということです。 >うん？ 心霊現象が起こったって事だよ 全部言わせんなよ 恥ずかしい
274 21/10/09(土)09:13:41 No.854344861
>ゲーム会社の方がいいサーバー組んでそう >いっそ任せてみたら？ それも外部委託だよ まあ実際構築ノウハウは凄い
275 21/10/09(土)09:14:03 No.854344933
どうやってもハード的な問題にしたいんだな本質はそこじゃないだろ
276 21/10/09(土)09:14:29 No.854345029
>とかを本当にマジでやらかしてたところなので ３ヶ月だけ呼ばれて 住所録の旧漢字を現漢字に直してね手作業でね あと上の確認とかも無いから気楽にねって仕事やったよ
277 21/10/09(土)09:14:41 No.854345067
HDDは消耗品なんだから3年で総入れ替えしろ
278 21/10/09(土)09:15:07 No.854345157
>３ヶ月だけ呼ばれて >住所録の旧漢字を現漢字に直してね手作業でね >あと上の確認とかも無いから気楽にねって仕事やったよ 虚無…
279 21/10/09(土)09:15:21 No.854345219
予防交換のための予算って概念があったかも怪しいなあ
280 21/10/09(土)09:15:36 No.854345281
>>何を根拠にもう改善したみたいなこと言ってるんだ >Googleﾘﾆﾝさんの研究結果 すみませんどなたかこの研究のソース知ってる方いませんか 興味ある内容なのにうまく見つけられなくて...
281 21/10/09(土)09:15:49 No.854345348
>ゲーム会社の方がいいサーバー組んでそう >いっそ任せてみたら？ セガが銀行になるのか
282 21/10/09(土)09:16:06 No.854345439
良かった…minoriちゃんは完璧だったんだ
283 21/10/09(土)09:16:13 No.854345464
>HDDは消耗品なんだから3年で総入れ替えしろ 一般利用じゃないんだから1年だ
284 21/10/09(土)09:16:20 No.854345492
>そのペースで書き込み発生したらSSDは1年もつかすら怪しい 耐久性もSSDの方が上らしいよ
285 21/10/09(土)09:16:29 No.854345530
ATMの時のは報告書上がってたぞ 休日でログ監視要員が2人でしかもいきなり大量のエラーログが流れてきたのでつい数件見落とした そして報告すべき内容がエラーごとに部署別れてて6部署ぐらいに報告しなきゃいけなかった さらに休日だったのでどこが優先か分からなかった 休日だったので誰に連絡して現場に行くか決まってなかった それを決める会議が始まって朝から夕方までかかった
286 21/10/09(土)09:16:38 No.854345568
>予防交換のための予算って概念があったかも怪しいなあ あれば6年放置ってことはないから無いだろうね
287 21/10/09(土)09:16:44 No.854345588
>そもそも真っ当な保守契約結んでたら委託業者が勝手に予防交換しにきてくれない？ 保守の内容による 普通は予防交換なんてものはしない（壊れた、或いは極端にSMARTが悪化した場合に交換する） それは別に手抜きとかでなくて普通のシステムはそれが問題になることは滅多にない
288 21/10/09(土)09:16:45 No.854345598
とにかく金融はコスト抑えろ抑えろになってるだろうし無事かもしれないならやってみる価値はありますぜ！
289 21/10/09(土)09:16:50 No.854345623
速度重視のGoogleと口座情報の大量の読書きを実施する金融系で比較しても無駄では SSDなんて読書き多いほど故障するんだし
290 21/10/09(土)09:17:12 No.854345700
>そして報告すべき内容がエラーごとに部署別れてて6部署ぐらいに報告しなきゃいけなかった もうこの時点で投げ出したくなるな
291 21/10/09(土)09:17:15 No.854345707
>普通は年1なり半年なりで交換するよね しないよそんなん 保守費莫大になるから
292 21/10/09(土)09:17:40 No.854345786
今は大丈夫なのになんでそんな起きてもないことにお金かけなきゃいけないの？って渋るのはいるいるのだ
293 21/10/09(土)09:17:42 No.854345797
>それは別に手抜きとかでなくて普通のシステムはそれが問題になることは滅多にない だがminoriは違う！
294 21/10/09(土)09:18:10 No.854345895
>住所録の旧漢字を現漢字に直してね手作業でね >あと上の確認とかも無いから気楽にねって仕事やったよ そりゃ気楽だろうけどさあ… 実質やってるフリだけしてねと同義じゃないですかそれ…
295 21/10/09(土)09:18:16 No.854345920
まあそのためのバックアップなりそういう手段用意しとくもんだからな
296 21/10/09(土)09:19:06 No.854346103
>まあそのためのバックアップなりそういう手段用意しとくもんだからな だから千葉のバックアップ動かしたよ 褒めて
297 21/10/09(土)09:19:27 No.854346169
>３ヶ月だけ呼ばれて >住所録の旧漢字を現漢字に直してね手作業でね >あと上の確認とかも無いから気楽にねって仕事やったよ 障害者向けの作業以上に何も無い…
298 21/10/09(土)09:20:09 No.854346351
>>普通は年1なり半年なりで交換するよね >しないよそんなん >保守費莫大になるから 障害で飛ばす金と信用に比べたら安いもんだろ…？
299 21/10/09(土)09:20:47 No.854346509
なんというかSSD信者とでもいうべきかSSDはHDDの上位互換君がいるらしい
300 21/10/09(土)09:22:02 No.854346801
>だから千葉のバックアップ動かしたよ >褒めて バックアップセンター千葉に置いたら関東大震災で正副一度に死なない？
301 21/10/09(土)09:22:08 No.854346823
>みずほフィナンシャルグループは、ことし8月に発生した大規模なシステム障害について、 >復旧に時間がかかったのはベンダーと呼ばれるシステムの開発・保守などを担う企業を >十分、主導できていなかったことも要因だったとして、再発防止に取り組むとしています。 すげえ上から目線でダメだった 実態はベンダーから提案あってもみずほ側で理解できない&社内政治でまとまらないってオチだろうに
302 21/10/09(土)09:22:13 No.854346842
>すみませんどなたかこの研究のソース知ってる方いませんか 前に記事みたけどアドレスが見つからない サーバーにおいてHDDとSSDの寿命の差はSSDの方が上で コスト差を鑑みてもSSD選んだ方が安上がりみたいなニュースだった
303 21/10/09(土)09:22:16 No.854346848
>だがminoriは違う！ まあそういうことだろうな どこのHDDが故障したのか知らんけど サーバならHDDが故障してもRAID1で問題なく動き続けるはず 不幸にも両方逝ってもサーバ自体が冗長化してあるから待機系に切り替わるはず ストレージなら2台3台同時に逝っても問題ないから6年経ってても動いてりゃ交換しないし これもやはりストレージ自体が冗長化されてれば問題ないはず 別の銀行の為替システム納入したことあるけど7年経ってても故障してなきゃ交換しないよ 根本原因はHDDの劣化でなくそんなもんで止まる設計か運用にある
304 21/10/09(土)09:22:16 No.854346849
常時稼働しない個人のHDDでも五年だったら要交換って認識だ
305 21/10/09(土)09:22:38 No.854346925
HDD全交換してもまた障害起こすのはわかる
306 21/10/09(土)09:23:03 No.854347036
>>>普通は年1なり半年なりで交換するよね >>しないよそんなん >>保守費莫大になるから >障害で飛ばす金と信用に比べたら安いもんだろ…？ たしかに銀行のシステムだと信用と比較したら安いもんだ これが仮に銀行でもない普通の商社の自社内部専用のローカルのサーバーのシステムだったら定期的に交換するよりも壊れたら直せばいいかと判断したりしない？
307 21/10/09(土)09:23:03 No.854347037
>障害で飛ばす金と信用に比べたら安いもんだろ…？ 普通はディスクが何台か死んだとかそんなもんで止まらないから毎年交換とかアホみたいなことしないんだよ
308 21/10/09(土)09:23:03 No.854347039
>なんというかSSD信者とでもいうべきかSSDはHDDの上位互換君がいるらしい その発言こそHDD信者になってない？
309 21/10/09(土)09:23:39 No.854347199
バックアップに切り替えながらHDD1台1台交換していくの嫌すぎる…絶対またトラブル起きるじゃん
310 21/10/09(土)09:23:52 No.854347273
>>なんというかSSD信者とでもいうべきかSSDはHDDの上位互換君がいるらしい >その発言こそHDD信者になってない？ どっちも静電気でいかれるんだ 大差ないから喧嘩すんなよ
311 21/10/09(土)09:23:57 No.854347288
同じロットのHDDは同時に壊れる確率高いとか昔聞いた それでRAID組んでたとかかな
312 21/10/09(土)09:24:42 No.854347427
ﾊﾞﾁｯ
313 21/10/09(土)09:24:43 No.854347429
ネットでイキってるエンジニアをみずほプロジェクトにぶっ込んだら改善されるかな？
314 21/10/09(土)09:24:51 No.854347454
>障害で飛ばす金と信用に比べたら安いもんだろ…？ 障害起きないなら丸損だろ 今までなかったしいけるだろ！
315 21/10/09(土)09:24:51 No.854347460
>同じロットのHDDは同時に壊れる確率高いとか昔聞いた >それでRAID組んでたとかかな そうだね 同じ条件で同じものを使ってれば大体同じ時期に壊れるのでRAID組んでも意味があんまりないというやつ ロットをずらして故障時期がずれるのを祈る
316 21/10/09(土)09:25:29 No.854347612
AllFlashFasなSSDストレージもあるし hddストレージも単価そこそこ良いし hdd ssdハイブリッドなストレージもあるし バックアップならltoテープも良い点あるよ 良し悪し語るなら前提条件がないと話にならねえよ
317 21/10/09(土)09:25:30 No.854347615
あと銀行の基幹系になるとDCにベンダーが常駐しててHDD死んだ瞬間にノータイムで交換しに行くオプションもあるけど みずほはそれやってなかった可能性はあるな これは追加料金かかるから
318 21/10/09(土)09:26:05 No.854347748
RAIDって予算とかにもよるだろうけど本当に障害起こしたくないときのRAIDは何が正解なの？
319 21/10/09(土)09:26:16 No.854347789
>ネットでイキってるエンジニアをみずほプロジェクトにぶっ込んだら改善されるかな？ 誰もこんなところに行きたくねえよ 構築時じゃないから金もろくに出なくて人売りも積極的に絡むところじゃない
320 21/10/09(土)09:26:27 No.854347834
なんで無駄な作業はやらせるのにしなきゃいけないことをやらないの？
321 21/10/09(土)09:26:42 No.854347900
>RAIDって予算とかにもよるだろうけど本当に障害起こしたくないときのRAIDは何が正解なの？ RAIDだけに頼らない 機械自体も冗長化する
322 21/10/09(土)09:27:25 No.854348063
>RAIDって予算とかにもよるだろうけど本当に障害起こしたくないときのRAIDは何が正解なの？ 運用によるとしか...正解があるならみんなそうしてる
323 21/10/09(土)09:27:36 No.854348096
動作怪しいから予防交換した方がいいっすよって言っても予算マジでないからだましだまし使えとか無事なとこのもってきて使ってくれなんて話は小さいとこならわかるけどな
324 21/10/09(土)09:27:48 No.854348142
>誰もこんなところに行きたくねえよ >構築時じゃないから金もろくに出なくて人売りも積極的に絡むところじゃない 行きたいかどうかじゃなくってイキってるエンジニア様にやらせたらいい仕事してくれるの…？
325 21/10/09(土)09:27:56 No.854348172
>なんで無駄な作業はやらせるのにしなきゃいけないことをやらないの？ してなかったですでお金と仕事がさらに取れる
326 21/10/09(土)09:28:06 No.854348211
>ネットでイキってるエンジニアをみずほプロジェクトにぶっ込んだら改善されるかな？ 当時から誰も行きたがらなかったよ 俺は行ってないけど本体はろくに進捗も把握してないとかなんでもベンダーのせいみたいな話は聞こえてきてたし
327 21/10/09(土)09:28:18 No.854348251
>RAIDって予算とかにもよるだろうけど本当に障害起こしたくないときのRAIDは何が正解なの？ RAID+別DCで自動切替させる
328 21/10/09(土)09:28:41 No.854348330
>>>>普通は年1なり半年なりで交換するよね >>>しないよそんなん >>>保守費莫大になるから >>障害で飛ばす金と信用に比べたら安いもんだろ…？ >たしかに銀行のシステムだと信用と比較したら安いもんだ >これが仮に銀行でもない普通の商社の自社内部専用のローカルのサーバーのシステムだったら定期的に交換するよりも壊れたら直せばいいかと判断したりしない？ なるほどねぇ
329 21/10/09(土)09:28:44 No.854348339
もう遅くてもいいからハードディスクより長持ちするものを使えばいいんじゃないかね
330 21/10/09(土)09:28:45 No.854348343
>なんで無駄な作業はやらせるのにしなきゃいけないことをやらないの？ 誰かが無駄だと思ってないからだろ 責任を負いたくないからチェック増やして確認させたことにするのはよくあることだし
331 21/10/09(土)09:28:49 No.854348359
本当にこれが障害の真因？来週あたりまたおかわりしない？
332 21/10/09(土)09:29:11 No.854348443
>もう遅くてもいいからハードディスクより長持ちするものを使えばいいんじゃないかね 石版DC来たな…
333 21/10/09(土)09:29:11 No.854348444
>これが仮に銀行でもない普通の商社の自社内部専用のローカルのサーバーのシステムだったら定期的に交換するよりも壊れたら直せばいいかと判断したりしない？ わかるけど銀行がそれやっちゃだめだと思う…
334 21/10/09(土)09:29:19 No.854348469
>もう遅くてもいいからハードディスクより長持ちするものを使えばいいんじゃないかね (最終的に石に刻むようになる)
335 21/10/09(土)09:29:29 No.854348512
みずほみたいな超大企業でもこんなことするんだね うちも古代言語CoBOLのシステム全部捨ててくれねえかな…
336 21/10/09(土)09:29:34 No.854348536
>行きたいかどうかじゃなくってイキってるエンジニア様にやらせたらいい仕事してくれるの…？ 根本原因たぶんエンジニアの領域ではないのでこれ 企画とか要件取りまとめとかそっちの時点で多分コケてる ユーザーのお抱えコンサルとか業務部門とかそっちのマネジメントの領域
337 21/10/09(土)09:29:35 No.854348540
>行きたいかどうかじゃなくってイキってるエンジニア様にやらせたらいい仕事してくれるの…？ エンジニア様はイキってないと思うよ クイズ番組見てるとよく正解するようなもん
338 21/10/09(土)09:29:35 No.854348545
>>誰もこんなところに行きたくねえよ >>構築時じゃないから金もろくに出なくて人売りも積極的に絡むところじゃない >行きたいかどうかじゃなくってイキってるエンジニア様にやらせたらいい仕事してくれるの…？ 金も出ない見るからに技術側からの発言権がないのに誰がいい仕事をするというのか
339 21/10/09(土)09:29:58 No.854348629
みずほ「そんな…システム会社は4000年は大丈夫って…」
340 21/10/09(土)09:30:08 No.854348671
>石版DC来たな… HDDより早く石板に書き込みできる人いたら別に使え
341 21/10/09(土)09:30:09 No.854348676
まとめサイトへの転載禁止
342 21/10/09(土)09:30:16 No.854348702
>わかるけど銀行がそれやっちゃだめだと思う… 殆どの銀行そうだよ それで問題ないから普通は
343 21/10/09(土)09:30:24 No.854348747
RAIDはどれだけディスク多重化構成取っててもコントローラーはシングルポイントだからね…
344 21/10/09(土)09:30:33 No.854348777
ここで言われてるようなことは少人数の運用だからできるんだ 数百人規模の関係者と予算出さない上層部相手に同じことできる人はそうそういないし上に首切られる
345 21/10/09(土)09:30:39 No.854348798
開発が悪いで終わってるから改善しないよ
346 21/10/09(土)09:30:43 No.854348816
そもそもいい仕事どころか悪い仕事すらさせてもらえないって散々言ってるだろ話聞いてたか
347 21/10/09(土)09:31:41 No.854349026
技術力と体力にやらせるのがいいんだろうけど日本にある？
348 21/10/09(土)09:31:43 No.854349038
>>石版DC来たな… >HDDより早く石板に書き込みできる人いたら別に使え スタープラチナかな…
349 21/10/09(土)09:31:43 No.854349039
でもよぉ HDDの物理エラーってことはシステムや論理は問題なかったってことだろォ？ うちはプログラムが間違ってクソエラー頻発してるよォ
350 21/10/09(土)09:31:47 No.854349056
ここは仕事させて貰えたら御の字だからな
351 21/10/09(土)09:31:48 No.854349058
中小だったら1台稼働のデイリーバックアップ取って何かあったら可能な限り戻してごめんなさいでお終いだろうな RAID1組んでるかすら怪しい
352 21/10/09(土)09:32:09 No.854349174
修正しやすく何十年も寿命のある紙を使おう
353 21/10/09(土)09:32:55 No.854349373
>修正しやすく何十年も寿命のある紙を使おう 炎上したらおしまいだぞ
354 21/10/09(土)09:33:32 No.854349533
SEじゃなくて優秀なPMと理解のある経営陣が必要な話だったが 結局そんなものは無かったというだけ
355 21/10/09(土)09:33:35 No.854349541
>バックアップセンター千葉に置いたら関東大震災で正副一度に死なない？ その時は大阪の動かすんでしょ たぶん千葉を使ったのはレイテンシの問題
356 21/10/09(土)09:33:43 No.854349577
掛けられるコストと運用するシステムとその規模によりけりだから SSDかHDDどっちが正解なんてわかんねぇよ
357 21/10/09(土)09:33:47 No.854349595
>>修正しやすく何十年も寿命のある紙を使おう >炎上したらおしまいだぞ 炎上したらほぼすべての記憶媒体がおしまいになるから気にするだけムダ
358 21/10/09(土)09:34:21 No.854349747
>炎上したらほぼすべての記憶媒体がおしまいになるから気にするだけムダ そこでこの石板！
359 21/10/09(土)09:34:27 No.854349779
やはり5D光学ストレージか…
360 21/10/09(土)09:34:30 No.854349794
>RAID1組んでるかすら怪しい ネットバンクのシステム納入するときにHDDと電源が2個ずつあるのは無駄だから削ったら安くならない？とか担当者に言われたことはある 当然説明してお断りしたが
361 21/10/09(土)09:34:32 No.854349798
>修正しやすく何十年も寿命のある紙を使おう >炎上したらおしまいだぞ やはり石板か…
362 21/10/09(土)09:34:44 No.854349864
>みずほ「そんな…システム会社は4000年は大丈夫って…」 中国4000年の歴史ぐらい大丈夫そう
363 21/10/09(土)09:35:18 No.854349982
ロゼッタストーンなら4000年は持つけどさ
364 21/10/09(土)09:35:20 No.854349988
>ネットバンクのシステム納入するときにHDDと電源が2個ずつあるのは無駄だから削ったら安くならない？とか担当者に言われたことはある こわあ…
365 21/10/09(土)09:35:28 No.854350017
yyyyが5桁になった時世界がどうなるのか見届けたかった
366 21/10/09(土)09:35:38 No.854350063
インフラ系のディザスタリカバリって最低でもウォームスタンバイはさせとくものだとばかり思ってたけど ここまで保守関係舐め腐ってる運用だとコールドすらしてなさそうな感じがする
367 21/10/09(土)09:36:28 No.854350319
>ここまで保守関係舐め腐ってる運用だとコールドすらしてなさそうな感じがする してても本番切替テストしたことないとかだとこうなるよ
368 21/10/09(土)09:36:50 No.854350413
>こわあ… よくある ここスレでも家庭用の話で知ったような事吹いてるのと同じ感覚で業務用を語るのと同じ
369 21/10/09(土)09:36:51 No.854350420
>中国4000年の歴史ぐらい大丈夫そう それ4000年って言ってるのって日本だけなんだってな 中国本土だと5000年らしい
370 21/10/09(土)09:37:11 No.854350503
>開発が悪いで終わってるから改善しないよ これだと思う
371 21/10/09(土)09:37:11 No.854350504
>yyyyが5桁になった時世界がどうなるのか見届けたかった 10000年問題は見れないかもしれないから2038年問題で我慢しよう
372 21/10/09(土)09:37:18 No.854350531
？いやあそこのハードディスクは数ヶ月単位でガシャコンする仕組みだから経年劣化とかありえねえよ 何だこの原因
373 21/10/09(土)09:38:00 No.854350735
>何だこの原因 原因ということにしたい
374 21/10/09(土)09:38:01 No.854350739
>RAIDはどれだけディスク多重化構成取っててもコントローラーはシングルポイントだからね… ボードが吹っ飛びました！HDDは無事ですがもうデータ読み書きできません！ は予算ケチった中小のNAS環境あるある