21/10/04(月)20:35:50 コイツ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1633347350963.jpg 21/10/04(月)20:35:50 No.852844804
コイツらの延命がそろそろ限界だけど入れ替えの予算が下りない…
1 21/10/04(月)20:37:33 No.852845492
嘘でしょ…
2 21/10/04(月)20:38:12 No.852845745
予算はいくらだ言ってみろ
3 21/10/04(月)20:38:33 No.852845907
転職した方が早いな
4 21/10/04(月)20:39:50 No.852846402
うちはWindowsServer2012の入れ替えの予算が下りない スレ画に比べたらマシだな…
5 21/10/04(月)20:41:14 No.852846990
化石もいいとこだろこれ
6 21/10/04(月)20:41:56 No.852847280
こいつらをまだ動くからって取り替えないのはヤバすぎるよ…
7 21/10/04(月)20:42:10 No.852847376
3年くらい前バーキンのレジ端末が落ちてて再起動したら表示されたのが上だった
8 21/10/04(月)20:42:32 No.852847519
オフラインのシステム制御なら全然現役じゃないの
9 21/10/04(月)20:43:33 No.852847957
さすがにエンベデッド版の事でしょ…?
10 21/10/04(月)20:44:19 No.852848280
>オフラインのシステム制御なら全然現役じゃないの それを言い出したらウチだってPC98が現役だ
11 21/10/04(月)20:44:43 No.852848449
下はともかく上は… 組み込み機ならしゃーない部分もあるけど
12 21/10/04(月)20:44:46 No.852848465
業務用端末は新しいOSにポンと業務アプリをインストールしたら動くって言うほど簡単な話じゃないのは分かるが
13 21/10/04(月)20:45:23 No.852848762
PC98はシステム刷新するより中古と互換品で延命した方が安いもんな…
14 21/10/04(月)20:46:57 No.852849503
そもそも古い設備の更新費用が糞高い
15 21/10/04(月)20:49:06 No.852850512
産業用に関してはOSアップデートしなくなったほうが安定稼働するし決まった動きするだけならちょうど良い速度で動くようになってるからな
16 21/10/04(月)20:51:23 No.852851469
終わらせてやれ
17 21/10/04(月)20:52:30 No.852851965
これまで動いてたんだからこれからも動くよ って経営陣は思ってるよ
18 21/10/04(月)20:55:19 No.852853167
弊社は先日Win7になったばかりだ
19 21/10/04(月)20:55:56 No.852853430
オンラインのシステムでこれが生きてるわけがないのでオフライン前提で考えるに 案外困ることない気がする いやそろそろ32ビットのハードが貴重になるか?
20 21/10/04(月)20:56:32 No.852853686
Windowsは金がかかっていかん!Linuxなら無料じゃないか!
21 21/10/04(月)20:57:41 No.852854135
新しいのが完全上位互換ならいいんだけど 以前できてたことができなくなったとか実際あるからな なんならアップデートでそうなることもあるおめーだよ青歯
22 21/10/04(月)20:58:47 No.852854579
>Windowsは金がかかっていかん!Linuxなら無料じゃないか! CentOS6で構築されたシステムあげるね…
23 21/10/04(月)21:00:14 No.852855186
>CentOS6で構築されたシステムあげるね… まあ下手にOS特化やるよりはWebベースでChrome完結のがマシまである
24 21/10/04(月)21:00:33 No.852855323
Windows10は過去の互換性を切り捨てるから怖い 具体的に言うとフロッピーの1.2MByteフォーマットやらMOやらが読み書きできない(64bit環境に対応したファイルシステムがないから?) なので7の環境残すね…
25 21/10/04(月)21:02:17 No.852856069
>Redhat Linux 6で構築されたシステムあげるね…
26 21/10/04(月)21:03:56 No.852856741
>>Redhat Linux 6で構築されたシステムあげるね… RHEL6だめ…?
27 21/10/04(月)21:04:35 No.852856989
PC98はNECはもう作ってないけど古いFAの維持用に互換機作ってるメーカーがまだあるからなあ
28 21/10/04(月)21:08:03 No.852858431
>RHEL6だめ…? Eではないんだ…
29 21/10/04(月)21:09:40 No.852859099
>Windows10は過去の互換性を切り捨てるから怖い うn >具体的に言うとフロッピーの1.2MByteフォーマットやらMOやらが読み書きできない(64bit環境に対応したファイルシステムがないから?) そんなレガシー捨ててしまえ…
30 21/10/04(月)21:09:47 No.852859142
>具体的に言うとフロッピーの1.2MByteフォーマットやらMOやらが読み書きできない(64bit環境に対応したファイルシステムがないから?) 普通にFAT12とかなら読み書きはできると思うけど標準の話かな?
31 21/10/04(月)21:10:28 No.852859426
産業用機器とPCでライフサイクルが違いすぎる
32 21/10/04(月)21:10:29 No.852859432
>そんなレガシー捨ててしまえ… 資産捨てろとかよく気軽に言うなぁ
33 21/10/04(月)21:12:43 No.852860343
5年前に働いたボウリング場はXPだったけど潰れちゃったなぁ
34 21/10/04(月)21:12:57 No.852860435
フロッピーはともかくMOは壊れやすいから保守大変なイメージあるけど大丈夫なの?
35 21/10/04(月)21:13:33 No.852860684
>フロッピーはともかくMOは壊れやすいから保守大変なイメージあるけど大丈夫なの? 逆じゃない?
36 21/10/04(月)21:13:57 No.852860822
3モード対応のドライブがあればいけるんじゃねえか?
37 21/10/04(月)21:14:12 No.852860922
>資産捨てろとかよく気軽に言うなぁ すまんけどとっととテープかSSDにして捨てたほうがいいと思う
38 21/10/04(月)21:14:27 No.852861038
>逆じゃない? フロッピーはメディアが消耗品 MOはドライブが消耗品
39 21/10/04(月)21:15:05 No.852861281
serverの方のライセンス形態がどうなってるかは知らんけど XPのライセンスはそのまま10に使えなかったっけ?
40 21/10/04(月)21:15:08 No.852861293
フロッピーディスクはさっさとイメージ化しといたほうがいいんじゃねえかな… カビ生えるぞ
41 21/10/04(月)21:15:43 No.852861525
フロッピーは予算貰ってデータ移行するべきなんだろうな 磁気ディスクは結構腐ってる
42 21/10/04(月)21:15:47 No.852861554
>XPのライセンスはそのまま10に使えなかったっけ? 10に使えるライセンスは7以降
43 21/10/04(月)21:16:37 No.852861871
うちでもスタンドアローン以外では使ってないぞ
44 21/10/04(月)21:16:40 No.852861887
機械側がフロッピーのスロットしかないとしたら絶望的
45 21/10/04(月)21:16:53 No.852861980
IE6を信じろ
46 21/10/04(月)21:17:14 No.852862099
>IE6を信じろ くたばれ!
47 21/10/04(月)21:18:09 No.852862506
MO久しぶりに聞いた
48 21/10/04(月)21:18:18 No.852862563
>>IE6を信じろ >くたばれ! 変化の激しいWEBを閲覧するわけじゃないからな システムに組み込まれてるわけだからIE6なんら問題ないんだ
49 21/10/04(月)21:18:54 No.852862786
Win11でついに16bit互換が無くなるんだよな… 影響デカすぎる…
50 21/10/04(月)21:19:06 No.852862864
いやもういい加減に過去のソフト資産にしがみつくのやめましょうよ… メンテの手間とコストかさむだけですよ…
51 21/10/04(月)21:19:18 No.852862933
親戚が経営する警備会社の機械警備装置はWin98で動いてる
52 21/10/04(月)21:19:29 No.852863016
フロッピーを介すること前提のシステムとかざらにあったし システム自体からとっかえないといけない場合もありそうだ
53 21/10/04(月)21:20:07 No.852863271
>システムに組み込まれてるわけだからIE6なんら問題ないんだ そのシステムも外からデータ取ってるなら何かしら攻撃コード拾って死ぬ可能性あるだろ くたばれ!
54 21/10/04(月)21:20:17 No.852863325
>Win11でついに16bit互換が無くなるんだよな… >影響デカすぎる… さい らま
55 21/10/04(月)21:20:45 No.852863525
Win2000だと現代のマルウェアが動作しないから逆に安全とかいう与太話あったな
56 21/10/04(月)21:21:10 No.852863705
>いやもういい加減に過去のソフト資産にしがみつくのやめましょうよ… こういうのは繋がっているハードも最新環境すると動かないとかだからハードも周辺含めて取り替えないといけない
57 21/10/04(月)21:21:23 No.852863769
>Win2000だと現代のマルウェアが動作しないから逆に安全とかいう与太話あったな ハードウェアの寿命がギリギリ過ぎて安全もクソもねぇよ…
58 21/10/04(月)21:21:51 No.852863953
書き込みをした人によって削除されました
59 21/10/04(月)21:21:55 No.852863987
どっかの券売機がチラッとwinXPの画面見えた気がするな あれは店内で完結してるから関係ないのかな
60 21/10/04(月)21:22:10 No.852864084
>いやもういい加減に過去のソフト資産にしがみつくのやめましょうよ… 魔法のようにポンと置き換えれてリスクもないなら誰だってやる そうじゃないんだ
61 21/10/04(月)21:22:17 No.852864146
>そのシステムも外からデータ取ってるなら何かしら攻撃コード拾って死ぬ可能性あるだろ >くたばれ! 可能性だけなら最新OSだって死ぬだろ くたばれ
62 21/10/04(月)21:22:29 No.852864220
>いやもういい加減に過去のソフト資産にしがみつくのやめましょうよ… よしcmdを捨ててPowerShellを使おう! …え?
63 21/10/04(月)21:22:57 No.852864403
Win2kじゃないからセーフ!
64 21/10/04(月)21:23:00 No.852864425
資産っつってもどうせ償却しきってるでしょー
65 21/10/04(月)21:23:16 No.852864547
>魔法のようにポンと置き換えれてリスクもないなら誰だってやる >そうじゃないんだ そういうのをドツボと言うんだ 普通は計画的に更新費用を積むんだ
66 21/10/04(月)21:23:17 No.852864556
>可能性だけなら最新OSだって死ぬだろ >くたばれ 真面目に言うとIE6まで行くとDOCTYPEと文字コードの組み合わせだけでも死ぬ場合あるから本当にやめたほうがいいよ
67 21/10/04(月)21:23:30 No.852864632
前の会社だとWIN95どころかBASICが現役だったりしてたぞ なにせ本体はPCじゃなくて測定マシンの方だからな!
68 21/10/04(月)21:23:53 No.852864805
>よしcmdを捨ててPowerShellを使おう! >…え? 新人に入れ替え任せたらハードより先に壊れたぜHAHAHA
69 21/10/04(月)21:24:12 No.852864923
IE6で社外のサイトを閲覧するのは話してる前提と乖離しすぎてない?
70 21/10/04(月)21:24:26 No.852865020
>>いやもういい加減に過去のソフト資産にしがみつくのやめましょうよ… >よしcmdを捨ててPowerShellを使おう! >…え? そういやPowerShellってcmdのコマンドエイリアス用意してあったりするけどそのまま動かしたりできるのかな
71 21/10/04(月)21:24:48 No.852865170
>真面目に言うとIE6まで行くとDOCTYPEと文字コードの組み合わせだけでも死ぬ場合あるから本当にやめたほうがいいよ そんな多彩な使い方はされないんだ ただの計器パネルのランプみたいなもんだと思ったほうがいい そんなことより最新OS使ってる企業が軒並みランサムウェア食らってるの笑える
72 21/10/04(月)21:24:50 No.852865185
>よしcmdを捨ててPowerShellを使おう! >…え? cmdバッチ主体のシステムとかbashシステム並にアレじゃないですかー! いやまあ確かに昔はあったけどさあ…
73 21/10/04(月)21:24:54 No.852865207
外と繋いでるシステムでIE6は待てよだがそうでないなら状況によってはやむなし
74 21/10/04(月)21:26:10 No.852865780
>IE6で社外のサイトを閲覧するのは話してる前提と乖離しすぎてない? どちらもそんな話してないよ
75 21/10/04(月)21:26:26 No.852865899
SEMとか精密測定器だと本体が3000万とかするからなあ PCだけの交換で150万とかボるからしょうがねえんだよな
76 21/10/04(月)21:26:50 No.852866063
>そんなことより最新OS使ってる企業が軒並みランサムウェア食らってるの笑える それ主にフィッシングとかだから別にOS関係ないような…
77 21/10/04(月)21:27:07 No.852866186
2015まで大婆様使った挙げ句システム障害起こして大騒ぎになった空港もあるし平気平気
78 21/10/04(月)21:27:13 No.852866234
言い方は悪いけどXPで事足りるシステムなら更新しなくていいし…
79 21/10/04(月)21:27:17 No.852866246
ていうかIE6でWEB閲覧するなんて安全性以前の問題でそもそも不可能に近い
80 21/10/04(月)21:27:48 No.852866459
阿部寛くらいならいけるんじゃないか…
81 21/10/04(月)21:27:55 No.852866512
オフラインでキーボード・マウス以外のポートは塞がって外部メディアも使わないならええよ
82 21/10/04(月)21:28:02 No.852866560
>>IE6で社外のサイトを閲覧するのは話してる前提と乖離しすぎてない? >どちらもそんな話してないよ >真面目に言うとIE6まで行くとDOCTYPEと文字コードの組み合わせだけでも死ぬ場合あるから本当にやめたほうがいいよ これがイントラで簡単に成立するならその社内セキュリティがザルだから何使っても関係ないのでは
83 21/10/04(月)21:28:05 No.852866582
百歩譲ってスレ「」みたいな会社はまあわかる >弊社は先日Win7になったばかりだ こっちはなんなんだよ意味わかんねえぞ
84 21/10/04(月)21:29:01 No.852866953
>百歩譲ってスレ「」みたいな会社はまあわかる >>弊社は先日Win7になったばかりだ >こっちはなんなんだよ意味わかんねえぞ 横からだがXPの再セットアップが事実上不可能になったので7に逃げたんだと思う
85 21/10/04(月)21:29:13 No.852867035
開発でもまだ上入ってるノート使ってるところあるけど ソフト作った人もういないんだろうな…
86 21/10/04(月)21:30:18 No.852867484
>ていうかIE6でWEB閲覧するなんて安全性以前の問題でそもそも不可能に近い そもそも「問題がありました」で表示されないからなあ 互換モードによって脆弱性ある話しても通じないあたり本当に使えりゃいいと思ってるんだろ まあそもそも小規模すぎて情報盗まれても踏み台にされても壊れてもリスク低いなら確かにいらん心配だけど…
87 21/10/04(月)21:30:29 No.852867549
>>百歩譲ってスレ「」みたいな会社はまあわかる >>>弊社は先日Win7になったばかりだ >>こっちはなんなんだよ意味わかんねえぞ >横からだがXPの再セットアップが事実上不可能になったので7に逃げたんだと思う 逃げる先おかしくない!? というか新しい7って用意できるんだ…
88 21/10/04(月)21:31:03 No.852867773
XPの開発環境は残してあるけど正直いつまで維持できるかわからないので このままフェードアウトしてくれるとありがたい
89 21/10/04(月)21:31:04 No.852867778
>互換モードによって脆弱性ある話しても通じないあたり本当に使えりゃいいと思ってるんだろ だってWEBは閲覧しないもの
90 21/10/04(月)21:31:19 No.852867873
>これがイントラで簡単に成立するならその社内セキュリティがザルだから何使っても関係ないのでは あのね…イントラとかじゃなくてDBに入った文字列を表示するので攻撃になっちゃうとかもあるのよ…
91 21/10/04(月)21:31:32 No.852867948
Win10は業務系はともかくシステム系では使いたくないな…
92 21/10/04(月)21:31:39 No.852868001
>だってWEBは閲覧しないもの ActiveXしか使ってないって事?
93 21/10/04(月)21:32:07 No.852868209
工作機とかだと多分Win95とか動いてる奴あると思う
94 21/10/04(月)21:32:18 No.852868274
化石環境のままでも問題ないスタンドアロンなやつなら別にいい 新しいのに変えなきゃいけないけど金やらなんやらの都合で先延ばしになってるのはやばい
95 21/10/04(月)21:32:55 No.852868533
データのやり取りがある=オンラインであるってのはインターネットに繋がっていること前提な現代だと逆に理解しにくいのがレガシーシステムの放置に悪影響な気がする
96 21/10/04(月)21:32:59 No.852868563
>あのね…イントラとかじゃなくてDBに入った文字列を表示するので攻撃になっちゃうとかもあるのよ… 使い方の違いがどうとか言いながら大企業のランサムウェア被害を笑う位だから何言っても通じないだろ
97 21/10/04(月)21:32:59 No.852868571
>あのね…イントラとかじゃなくてDBに入った文字列を表示するので攻撃になっちゃうとかもあるのよ… それ社内システム把握されててイントラ狙って標的攻撃仕掛けられるってことでしょ? そんなに社内情報握られてるならすでにもう手遅れだよ
98 21/10/04(月)21:33:39 No.852868841
企業のネットワークを攻撃したことがないエアプは黙っててくれ
99 21/10/04(月)21:33:51 No.852868916
>ていうかIE6でWEB閲覧するなんて安全性以前の問題でそもそも不可能に近い XPは最新の認証情報がダウンロードできないので常時httpsされてるサイトは接続すらできない スクリプトは動かないか仮に動いても処理速度がなめくじより遅すぎて固まってエラーはいて落ちる CSSは壊滅状態で文字すら読めない
100 21/10/04(月)21:33:55 No.852868940
>Win10は業務系はともかくシステム系では使いたくないな… ちゃんとWindows 10 IoT Enterpriseというのがあってですね…
101 21/10/04(月)21:34:43 No.852869236
ようやく会社のPCが10になった! 社内システムフルスクにしたら左に寄って表示されて首が痛い…
102 21/10/04(月)21:34:58 No.852869341
>それ社内システム把握されててイントラ狙って標的攻撃仕掛けられるってことでしょ? >そんなに社内情報握られてるならすでにもう手遅れだよ そうじゃねえよ社内システムじゃなくても顧客データソースとかが外から持ち出されたら成立するだろって話 ちゃんと全てサニタイズしてるならわかるがそんなことやってねえだろどうせ