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21/10/04(月)07:08:52 No.852670957
桃太郎岡山説って調べるとすんげえ複雑な状況なのね
1 21/10/04(月)07:36:17 No.852673034
解説！
2 21/10/04(月)07:58:24 No.852675279
いまさら引けないやつ？
3 21/10/04(月)07:59:58 No.852675475
>解説！ 古事記や日本書紀によると吉備津彦が温羅を征伐して吉備津を平定 吉備津彦神社には温羅を封じた伝説があって室町時代くらいに温羅が鬼ってことになる 昭和になって難波金之助という彫像家がその伝説と桃太郎を結びつける 岡山国体に際してそれを利用して岡山知事が広める その後に「キのシロ」って地元で存在が知られてた城が山火事で石垣が見つかり7世紀頃の朝鮮式の城郭だったと判明 タタラ製鉄も行っておりかなり大規模だった その「キのシロ」を鬼ノ城と当て字するけど「キ」は地元ではそのまま城を意味してて鬼じゃない 現在へ続く
4 21/10/04(月)08:01:52 No.852675718
でも岡山には鬼ヶ島もあるし……
5 21/10/04(月)08:04:52 No.852676144
桃太郎卿…
6 21/10/04(月)08:04:58 No.852676153
どこでもそうだがとりあえず言ったもん勝ちだから
7 21/10/04(月)08:06:19 No.852676304
桃太郎がピックアップされたのは明治20年に教科書に載って当時の世相とマッチしはじめてからだから 各地の伝説と結びつける説も新しくてあまり深く考えるものでもない
8 21/10/04(月)08:08:01 No.852676536
「キ」って古くは城というより境界を意味するんじゃなかったっけ？ 岬とか柵とか城とかそういう境界を区別なくキと言ってたと聞いたことがある
9 21/10/04(月)08:09:51 No.852676785
まあどこもルーツや詳細調べると 実は関連性なかったとかザラだからな……将門の首塚とか
10 21/10/04(月)08:12:09 No.852677088
桃太郎と結びつけなくても 吉備津彦が新羅の王子と言われる温羅を征伐した話とそれを裏付ける遺跡だけで 十分話題性あるじゃないですか？
11 21/10/04(月)08:16:12 No.852677627
まぁどこがルーツだとか気にしてるの正直岡山人くらいだとおもう
12 21/10/04(月)08:33:56 No.852679956
城がキなのは音読みでそのまんまだな
13 21/10/04(月)08:35:50 No.852680226
>城がキなのは音読みでそのまんまだな 音読みじゃなくてもっと古い時代の日本語じゃないかな
14 21/10/04(月)08:37:50 No.852680499
>>解説！ >古事記や日本書紀によると吉備津彦が温羅を征伐して吉備津を平定 >吉備津彦神社には温羅を封じた伝説があって室町時代くらいに温羅が鬼ってことになる >昭和になって難波金之助という彫像家がその伝説と桃太郎を結びつける >岡山国体に際してそれを利用して岡山知事が広める >その後に「キのシロ」って地元で存在が知られてた城が山火事で石垣が見つかり7世紀頃の朝鮮式の城郭だったと判明 >タタラ製鉄も行っておりかなり大規模だった >その「キのシロ」を鬼ノ城と当て字するけど「キ」は地元ではそのまま城を意味してて鬼じゃない >現在へ続く こんなひどい話だったんか
15 21/10/04(月)08:41:01 No.852680993
つまり鬼は朝鮮の山賊？
16 21/10/04(月)08:43:47 No.852681386
>つまり鬼は朝鮮の山賊？ お前それはヘイトスピーチだぞ
17 21/10/04(月)08:43:51 No.852681393
岡山でいいんじゃ？となってくるくらいには積み上げられてる気もするな
18 21/10/04(月)08:44:11 No.852681453
ロシア人じゃなかったなんてショックだ
19 21/10/04(月)09:03:00 No.852684307
>つまり鬼は朝鮮の山賊？ 朝鮮式の山城を根城にしてたから朝鮮人は浅はかな考えるすぎる…
20 21/10/04(月)09:04:53 No.852684543
桃太郎といえばキビ団子だろ 岡山は吉備の国だから桃太郎は岡山の物語だよ…桃名産だしね くらいのアレ
21 21/10/04(月)09:06:37 No.852684765
>つまり鬼は朝鮮の山賊？ 温羅は海賊と言われてる
22 21/10/04(月)09:06:43 No.852684782
鬼が島は全国にあるんだよな
23 21/10/04(月)09:11:18 No.852685388
>岡山でいいんじゃ？となってくるくらいには積み上げられてる気もするな 吉備津彦が鬼退治、大和朝廷に逆らう地方豪族、海外勢力を討伐したのは確かだけど 肝心の桃太郎要素がキビ以外ない
24 21/10/04(月)09:13:05 No.852685613
香川にも桃太郎の墓があるし どっちが正統かは知らんが瀬戸内海の話なんだろうな
25 21/10/04(月)09:13:49 No.852685715
イナバの白兎もすごい 稲羽の素兎なのに「イナバといえば因幡！これは鳥取の話！」 って無理矢理観光資源にしちゃってるという
26 21/10/04(月)09:15:35 No.852685947
わたしてたまるか大事な観光資源
27 21/10/04(月)09:16:19 No.852686054
青森にキリストの墓あるし、言ったもん勝ちだよ
28 21/10/04(月)09:16:27 No.852686069
でも岡山の人に岡山と言えば桃太郎ですよね！って言うと機嫌が悪くなる…
29 21/10/04(月)09:16:39 No.852686105
>イナバの白兎もすごい >稲羽の素兎なのに「イナバといえば因幡！これは鳥取の話！」 >って無理矢理観光資源にしちゃってるという やめて異を唱えないで！鳥取が本当になにもなくなっちゃう！
30 21/10/04(月)09:17:11 No.852686186
>吉備津彦が鬼退治、大和朝廷に逆らう地方豪族、海外勢力を討伐したのは確かだけど >肝心の桃太郎要素がキビ以外ない 桃太郎の原型の話に桃要素はないし 黍団子と吉備団子は別物だぞ
31 21/10/04(月)09:17:43 No.852686266
>ロシア人じゃなかったなんてショックだ シュテンドルフ懐かしい
32 21/10/04(月)09:20:18 No.852686603
桃要素がないのになんで桃太郎なんだよ
33 21/10/04(月)09:21:57 No.852686811
桃太郎は…中国当たりのお話が伝わってきただけなんじゃ…
34 21/10/04(月)09:23:51 No.852687071
どこ出身だろうと日本一なのは変わらないだろ
35 21/10/04(月)09:24:52 No.852687248
ちゃんと決まってるのって天孫降臨の地の宮崎くらいか？
36 21/10/04(月)09:26:00 No.852687404
また鉄の製造に繋がるやつでしょ？
37 21/10/04(月)09:27:52 No.852687668
桃鉄？
38 21/10/04(月)09:28:52 No.852687797
>イナバの白兎もすごい >稲羽の素兎なのに「イナバといえば因幡！これは鳥取の話！」 >って無理矢理観光資源にしちゃってるという 鳥取県だったのか… というか本当に砂しかないなあそこ あと島根があるぐらいか
39 21/10/04(月)09:29:14 No.852687843
金太郎と渡辺綱も関係無かったりするの
40 21/10/04(月)09:29:21 No.852687867
>ちゃんと決まってるのって天孫降臨の地の宮崎くらいか？ まあ県内に二か所候補地があって争ってるわけだが…
41 21/10/04(月)09:30:59 No.852688097
>香川にも桃太郎の墓があるし >どっちが正統かは知らんが瀬戸内海の話なんだろうな 稚武彦の海賊退治は兄の方と違って史料などの裏付けがない よってお兄ちゃんは認めない
42 21/10/04(月)09:33:03 No.852688406
朝鮮式の城塞は白村江の戦いで負けた後に作られた高安城・屋嶋城・金田城があったな
43 21/10/04(月)09:36:00 No.852688818
>やめて異を唱えないで！鳥取が本当になにもなくなっちゃう！ 砂丘があるだろ
44 21/10/04(月)09:36:14 No.852688860
>金太郎と渡辺綱も関係無かったりするの 渡辺綱と坂田金時は同じ人に仕える同僚 坂田金時の幼少期エピソードが金太郎
45 21/10/04(月)09:37:13 No.852689011
金太郎なんてクマと相撲取った事以外の事知ってる人の方が少ないからな
46 21/10/04(月)09:37:37 No.852689061
というか鬼ノ城は朝鮮式じゃなくて神籠石式では…
47 21/10/04(月)09:39:29 No.852689331
>黍団子と吉備団子は別物だぞ 黍団子と吉備団子あまり関係ないのは確かだが 岡山県は古くから黍の名産地で1492年の蔭涼軒日録にも「日本一之黍団子」という文章が見られる 吉備国という名前も黍からと言われる だからといって桃太郎関係あるかと言ったらないと思いますけどね
48 21/10/04(月)09:40:46 No.852689490
>というか鬼ノ城は朝鮮式じゃなくて神籠石式では… それ建築様式ではなく瀬戸内海の石垣積んだ山城の総称では
49 21/10/04(月)09:42:14 No.852689722
星野之宣って聞いたことねえ漫画家より「」のが詳しいに決まってるし…
50 21/10/04(月)09:43:16 No.852689879
源頼光とその部下の鬼退治伝説は当時平和で暇だったから強い武士を作るためにいろいろ有る事無い事でっち上げた結果とも聞いた
51 21/10/04(月)09:44:26 No.852690027
温羅が渡来人だった説は濃厚だよ
52 21/10/04(月)09:47:30 No.852690509
神籠石（こうごいし）または神籠石式山城（こうごいししきやまじろ）は、九州地方から瀬戸内地方にある、石垣で区画した列石遺跡の総称。一般には『日本書紀』や『続日本紀』に記載がなく遺構でのみ存在が確認される山城を指す。
53 21/10/04(月)09:48:37 No.852690680
聞いたことねえ漫画家より誰でも編集できるウィキペディアのが正しいに決まってるし…