虹裏img歴史資料館

1 21/09/30(木)20:12:09 No.851385387

諦めなければ何とかなるよ！

2 21/09/30(木)20:12:26 No.851385519

うち１００ねえぞ

3 21/09/30(木)20:12:43 No.851385642

400でも早くない！？

4 21/09/30(木)20:12:55 No.851385723

マンションで400とか上澄み中の上澄みだぞ

5 21/09/30(木)20:12:58 No.851385749

で何をそんなにダウンロードしてるの？

6 21/09/30(木)20:13:45 No.851386048

最近はフリーwi-fiでも300行く所があるのに

7 21/09/30(木)20:13:59 No.851386135

>マンションで400とか上澄み中の上澄みだぞ マジかよんきききききってなりそう

8 21/09/30(木)20:15:12 No.851386642

>最近はフリーwi-fiでも300行く所があるのに 時間問わずならマンションタイプでもそれくらいは行く ピークタイムは

9 21/09/30(木)20:15:15 No.851386672

遠隔で計算機と通信するならともかく実用上は200出れば困らないしな

10 21/09/30(木)20:15:33 No.851386775

うちは自宅の光回線が200Mbps契約で スマホの5Gの方が数倍速いぞ

11 21/09/30(木)20:15:38 No.851386816

混雑時はうんこ回線んぎぎぎぎ

12 21/09/30(木)20:16:12 No.851387059

400でやる虹裏はどんなかんじ？

13 21/09/30(木)20:17:42 No.851387606

fu390677.jpg

14 21/09/30(木)20:22:54 No.851389648

VDSLでも70は出るぞ 1以下はもう無料Wi-Fiってだけじゃないの？

15 21/09/30(木)20:23:32 No.851389905

うちのマンションこれだぜ まあ困ってないけど fu390687.jpg

16 21/09/30(木)20:26:30 No.851391062

俺とは棲息速度域が違いすぎる…

17 21/09/30(木)20:31:31 No.851393034

>うち１０ねえぞ

18 21/09/30(木)20:31:42 No.851393099

>うちのマンションこれだぜ >まあ困ってないけど >fu390687.jpg 俺もこんなもんかもうちょっと低いくらいだな でもマルチ要素のあるゲーム2つ同時に起動してても一切支障ないくらいには余裕だ

19 21/09/30(木)20:32:44 No.851393509

128kでやる虹裏が気になってる

20 21/09/30(木)20:33:58 ID:r80TRpSU r80TRpSU No.851394023

回線強者はみんな死ねよ

21 21/09/30(木)20:34:39 No.851394301

一人暮らしだと回線強者になれない？

22 21/09/30(木)20:35:17 No.851394607

ぶっちゃけ50mもあれば大体のことはできちまうんだ でも数字は大きければ大きいほどいいんだ…

23 21/09/30(木)20:35:31 No.851394695

VDSLだと30Mbpsくらいが平均で遅いと15Mbpsくらいでいろいろしんどかったから大家に頼んで回線直接引くの許可してもらったら600Mbpsでてそんなにっていまなってる

24 21/09/30(木)20:36:03 No.851394914

マンションタイプなんて個別に引いてなきゃだいたい100上限なイメージ うちがそう

25 21/09/30(木)20:36:05 No.851394931

>ぶっちゃけ50mもあれば大体のことはできちまうんだ >でも数字は大きければ大きいほどいいんだ… いやー足りんわ

26 21/09/30(木)20:36:16 No.851395012

格ゲー的なのを仕事レベルでガチでやってるんじゃない限り100～300Mbpsでもあんま困らん気が

27 21/09/30(木)20:36:21 No.851395053

家光なのに異様に遅くて色々機器見直してたら一本だけカテゴリー5のケーブル混じってた…

28 21/09/30(木)20:36:51 No.851395262

テレワーク普及したら物件の条件で回線が風呂トイレ並に重視されるようになるんだろうか

29 21/09/30(木)20:36:53 No.851395270

ゲーム場合大事なのは帯域というより遅延(と経路)では…

30 21/09/30(木)20:38:15 No.851395866

100M出れば御の字だと思ってる

31 21/09/30(木)20:38:29 No.851395961

fu390730.jpg こだわるなら個人回線引けばアパートでもこうなる 絶対こんな速度出てねえわ

32 21/09/30(木)20:38:57 No.851396149

>テレワーク普及したら物件の条件で回線が風呂トイレ並に重視されるようになるんだろうか オーナーの中核世代がもう20歳くらい下の世代になれば力入れてくれる物件も増えると思う

33 21/09/30(木)20:39:55 No.851396561

PPPoEからIPoEに切り替わったら混雑時にも200Mbps出るようになった一方でピーク速度は800Mbpsから400Mbps程度に下がってしまったからもにょる

34 21/09/30(木)20:40:10 No.851396676

ようつべとか見てるとそれなりに帯域ほしいけどやっぱ一番は遅延と安定性が欲しい

35 21/09/30(木)20:40:27 No.851396792

ぶっちゃけ100Mあれば普通のコンテンツは困らん

36 21/09/30(木)20:41:14 No.851397082

ケーブルテレビなんでクソ雑魚です

37 21/09/30(木)20:42:59 No.851397764

100だとカタログの読み込みが遅くないの？

38 21/09/30(木)20:43:21 No.851397900

せめて300は欲しい

39 21/09/30(木)20:44:02 No.851398186

4階だけどNUROでスレ画くらい出るよ

40 21/09/30(木)20:44:04 No.851398197

100M出れば十分速い

41 21/09/30(木)20:44:12 No.851398249

fu390753.jpg うちはマンションの光でこんなんだな これでネトゲやってても全然支障ないから別にいいやと思ってる

42 21/09/30(木)20:45:39 No.851398888

格ゲーのネット対戦とかじゃなけりゃ30M出てりゃストレス感じないだろう

43 21/09/30(木)20:45:41 No.851398899

>100だとカタログの読み込みが遅くないの？ カタログってそんな重いもんじゃないでしょ 20か30もありゃ十分じゃないの

44 21/09/30(木)20:45:43 No.851398917

>fu390753.jpg >うちはマンションの光でこんなんだな >これでネトゲやってても全然支障ないから別にいいやと思ってる このくらいだとカタログ更新して読み込むのに何秒かかるの

45 21/09/30(木)20:46:01 No.851399031

100Mbps以上って体感差あるの？ 勝手に意味ないと思ってもう10年以上300円差の100M使ってる

46 21/09/30(木)20:47:20 No.851399564

>このくらいだとカタログ更新して読み込むのに何秒かかるの カタログってimgのカタログのことでいいんだよね？ それなら一瞬だよ 動画でもあるまいに…

47 21/09/30(木)20:48:12 No.851399922

そういうもんなのか

48 21/09/30(木)20:48:13 No.851399923

うちnuroマンションタイプだけど400mぐらいはでるよ なんせマンション内に9部屋しかない上に俺が契約した後フリーwifi設置されたから使ってるの俺しかいねえ…

49 21/09/30(木)20:48:15 No.851399933

マンションで100Mbps以上はあるけどpingが100msあるのでやっぱり集合住宅はダメだな

50 21/09/30(木)20:49:19 No.851400357

マンション個人海鮮っていくら掛かる感じ？

51 21/09/30(木)20:49:24 No.851400395

本当の意味でのIPv6はいい 関西圏の片田舎から東京に一桁msで接続できる

52 21/09/30(木)20:49:39 No.851400506

>fu390753.jpg >うちはマンションの光でこんなんだな これはVDSLではなく？

53 21/09/30(木)20:50:19 No.851400776

IPv6は接続先が対応してないことがほとんどで…

54 21/09/30(木)20:50:43 No.851400937

個人タイプは階層高いと無理なんでないの

55 21/09/30(木)20:51:42 No.851401327

今測ったら光のはずなのに35mだったんだが

56 21/09/30(木)20:52:18 No.851401562

ぶっちゃけ30Mbpsくらいあれば十分だよ

57 21/09/30(木)20:52:23 No.851401591

>今測ったら光のはずなのに35mだったんだが んきききき

58 21/09/30(木)20:52:31 No.851401659

ちょっと前まで今ぐらいの時間はMbpsなんて出なかったぞ俺 コロナが流行りだした頃からなぜか10Mぐらいはでるようになった

59 21/09/30(木)20:52:42 No.851401730

>家光なのに異様に遅くて色々機器見直してたら一本だけカテゴリー5のケーブル混じってた… 換えて早くなった？

60 21/09/30(木)20:52:44 No.851401749

今の重くなったネットコンテンツでも50前後あればそれほど困らない ネトゲでの安定性とかになるとまた話が変わるだろうけど

61 21/09/30(木)20:53:03 No.851401878

ネットの対戦ゲームとかやらんしそんな大容量ファイル落とさんし速さあってもな…

62 21/09/30(木)20:53:15 No.851401963

ウチのWiFi59Mbpsだってさ…

63 21/09/30(木)20:53:50 No.851402214

なんかこういう話みてると発狂した人思い出してなんか笑ってしまう

64 21/09/30(木)20:53:58 No.851402258

>本当の意味でのIPv6はいい v6ネイティブが普及してきた結果最近はv4のトンネルが詰まって一般サイトが激重になったりする

65 21/09/30(木)20:54:21 No.851402422

回線が風呂トイレ並に重要視されるにはまず物件紹介する側が適当なこと言うのを咎めないと…

66 21/09/30(木)20:54:48 No.851402592

VDSLを光回線完備！って言うのやめろ

67 21/09/30(木)20:54:51 No.851402613

本当の意味でのIPv6ってまともにネット見れないんじゃ…

68 21/09/30(木)20:54:53 No.851402627

>ちょっと前まで今ぐらいの時間はMbpsなんて出なかったぞ俺 >コロナが流行りだした頃からなぜか10Mぐらいはでるようになった テレワーク需要で回線強化でもしたのか分散でもしたのか

69 21/09/30(木)20:55:15 No.851402767

100mでも大して困らないけど自分で環境整えた結果数字が増えるのが楽しいんだ

70 21/09/30(木)20:55:43 No.851402980

img見るだけだったら別に速度とかどうでもいいし…

71 21/09/30(木)20:55:51 No.851403041

どんなに速度良くても途中経路が全て

72 21/09/30(木)20:56:10 No.851403180

>なんかこういう話みてると発狂した人思い出してなんか笑ってしまう あの狂いっぷりでも同情を禁じえない圧倒的なナローバンダーだったからな…

73 21/09/30(木)20:56:18 No.851403239

ネットの利用層が増えたとは言えSNSができればなんでもいい人が多いからな…

74 21/09/30(木)20:56:40 No.851403412

配信とか仲間内でゲーム画面共有するならある程度は欲しいからまぁ状況次第だよな

75 21/09/30(木)20:56:55 No.851403512

家光多いな…

76 21/09/30(木)20:56:56 No.851403518

ほとんどのご家庭では10Mbps出れば十分、それ以上は無駄

77 21/09/30(木)20:56:58 No.851403531

実家からwifi飛ばして使えばいい

78 21/09/30(木)20:57:55 No.851403953

値段に見合った速度が出てればいいかなって…

79 21/09/30(木)20:58:12 No.851404067

回線速度が上がって瞬間的な情報のやり取りが出来るようになってもそれを人間側が処理しきれないんだよな…

80 21/09/30(木)20:58:16 No.851404095

5GHzのほうに繋いだら510Mbps出た 今のONUってルーターも兼ねてるのね こっちに繋いでね別にルーター繋いだら遅くなるからねとサポートが言ってるくらい

81 21/09/30(木)20:58:24 No.851404143

配信者かネトゲのプロでも目指してないんならなんでもいいよねまあ

82 21/09/30(木)20:58:27 No.851404174

>img見るだけだったら別に速度とかどうでもいいし… 容量超過したMVNOの低速回線だと流石にimgすらイライラしたから 1Mbps辺りからが快適って言える最低ラインだと思う

83 21/09/30(木)20:58:38 No.851404249

>ほとんどのご家庭では10Mbps出れば十分、それ以上は無駄 STEAMとかで容量でかいゲームDLするのにどんだけかかるんだそれ

84 21/09/30(木)20:58:42 No.851404282

>v6ネイティブが普及してきた結果最近はv4のトンネルが詰まって一般サイトが激重になったりする そういうのはCE側のポート枯渇してるだけって「」が言ってた

85 21/09/30(木)20:59:01 No.851404415

ネット回線問題は引っ越しに躊躇する理由の一つ

86 21/09/30(木)20:59:07 No.851404465

>ほとんどのご家庭では10Mbps出れば十分、それ以上は無駄 おじいちゃん 今はゲーム1本100GBぐらいあるのよ

87 21/09/30(木)20:59:12 No.851404502

こんなに殺したくなった本文は初めてだ

88 21/09/30(木)20:59:45 No.851404713

ほとんどのご家庭では重いゲームのダウンロードはしない と言いたいが今はSwitchとかでもそんなもんか

89 21/09/30(木)20:59:47 No.851404721

ping値がどんなもんならいい回線と呼べるのかよくわからん

90 21/09/30(木)20:59:53 No.851404762

引越し先に回線工事が来るまでテザリングでテレワークやってたけど VPN経由じゃまー遅いうえに通信側じゃないSIMに電話着信すると通信が切れるっつー

91 21/09/30(木)20:59:58 No.851404817

固定回線じゃなくてモバイル回線で十分な人も多そうだよね

92 21/09/30(木)21:00:09 No.851404895

>容量超過したMVNOの低速回線だと流石にimgすらイライラしたから >1Mbps辺りからが快適って言える最低ラインだと思う Wimaxで速度制限かかったときは確かにimgでもきつかったな… Youtubeとか配信は言わずもがな

93 21/09/30(木)21:00:12 No.851404932

ゲームもそうだしOSのアップデートもままならなさそう

94 21/09/30(木)21:00:15 No.851404949

Switchでも重いソフトは重いぞ…

95 21/09/30(木)21:00:16 No.851404956

戸建てのドコモ光で日中は200Mbpsぐらい出てるけど今測ったら4Mbpsだったわ おかしい…数ヶ月前は30Mbpsぐらいは出てたはずなのに…

96 21/09/30(木)21:00:25 No.851405026

10Mは下限だとは思うがsteamでゲームDLするご家庭もそこまで多くない気はする

97 21/09/30(木)21:00:59 No.851405293

>おじいちゃん >今はゲーム1本100GBぐらいあるのよ 別に時間かかってもダウンロードできればいいじゃん ゲームなんかやってるくせにそんなに時間が惜しいの？

98 21/09/30(木)21:01:02 No.851405320

先日IPv6化でナローバトラー卒業した「」が現役のバトラー達に袋叩きにされてたな

99 21/09/30(木)21:01:06 No.851405358

スマホだと90Mbps、PCだと440Mbpsだった 家は東京都下

100 21/09/30(木)21:01:07 No.851405365

catv系はアップロード値がクソなイメージ catv光ならいい感じなんだろうか

101 21/09/30(木)21:01:24 No.851405485

>おじいちゃん >今はゲーム1本100GBぐらいあるのよ 新作なら事前DLだってあるしへーきへーき

102 21/09/30(木)21:01:44 No.851405626

>別に時間かかってもダウンロードできればいいじゃん >ゲームなんかやってるくせにそんなに時間が惜しいの？ ゲームがやりたいから時間が惜しいんだよ！！

103 21/09/30(木)21:01:51 No.851405671

スマホアプリのアプデも年々サイズが重くなってるから一般人でも速いにこしたことはないな まあ気にする人が少ないから物件売る側も適当説明なんだけど

104 21/09/30(木)21:01:52 No.851405675

Switchは多くても16Gくらいじゃないの

105 21/09/30(木)21:01:54 No.851405690

事前DL便利よね 解析の被害に遭いそうだけど

106 21/09/30(木)21:02:06 No.851405783

そんなにデカイ容量のゲームならディスクで遊べばいい 実際今でも数千TB級のクラウドバックアップデータはDLに何ヶ月もかかるからディスクで送付してる

107 21/09/30(木)21:02:13 No.851405838

ITコンサル仕事では一人当たりに必要なスループットはだいたい20Mbpsで算出してる 20Mbpsが自宅がデータセンターみたいなやつを除いて不自由ないレベルのライン

108 21/09/30(木)21:02:42 No.851406018

VDSLだけど築一年のマンションだから300Mbps出てる

109 21/09/30(木)21:03:06 No.851406198

>VDSLだけど築一年のマンションだから300Mbps出てる 100上限じゃないの！？

110 21/09/30(木)21:03:22 No.851406311

10Mbpsで100GBダウンロードするとだいたい23時間か…

111 21/09/30(木)21:03:23 No.851406329

帯域確保するのはそれだけでも金がかかるし ゲームダウンロード程度なら別にそんなに帯域いらんだろ

112 21/09/30(木)21:03:47 No.851406483

前住んでたアパートは夜にカスみたいな速度しか出なかったな… 4Gの方が速いまであった

113 21/09/30(木)21:04:02 No.851406591

10Mbpsで100GBはほぼ丸一日かかるよね 他のことできないし時間の無駄すぎる

114 21/09/30(木)21:04:06 No.851406617

ゲームする時は速度より安定性が重要だったりするんだろうか

115 21/09/30(木)21:04:12 No.851406672

「ほとんどのご家庭」つってんのに100GBのゲームをダウンロードでやる人をその括りに含められても困る

116 21/09/30(木)21:04:16 No.851406699

速度は出るんだけどMMOやったり配信見てる時めちゃくちゃラグくてキレそうCATVて常にこんななのか

117 21/09/30(木)21:04:35 No.851406829

100G入れるところはまあまあレアだよ！

118 21/09/30(木)21:04:35 No.851406834

新築のアパートに越したんだけどネット工事できません！って 引っ越ししてから言われてめんどくさい… 事前の確認では既存のがあります！ 自分で引くのは確認します！のまま何も言われなかった

119 21/09/30(木)21:04:55 No.851406995

まあ回線は太い方がなんか気持ちいいよ

120 21/09/30(木)21:04:57 No.851407009

>「ほとんどのご家庭」つってんのに100GBのゲームをダウンロードでやる人をその括りに含められても困る 少なくはねえんじゃねえかな…

121 21/09/30(木)21:04:59 No.851407028

>おじいちゃん >今はゲーム1本100GBぐらいあるのよ この前DLC含め100GBくらいのゲームDLしたときは回線40M前後で確か2時間半くらいかかったな 飯食ったり風呂入ってれば終わるレベルだからまあなんとか 半日かかるようだとちょっと考える

122 21/09/30(木)21:05:05 No.851407064

>ほとんどの誤家庭

123 21/09/30(木)21:05:32 No.851407245

ゴルデンタイムに200あれば上々さ

124 21/09/30(木)21:05:32 No.851407249

まぁ100GBはともかくスマホゲーでも10GBとか普通にあるからなあ

125 21/09/30(木)21:05:33 No.851407253

ゼルダとかスマブラが50ギガくらいだっけ

126 21/09/30(木)21:05:38 No.851407286

>>VDSLだけど築一年のマンションだから300Mbps出てる >100上限じゃないの！？ 最近のVDSLは100Mbps上限ないんだよね まさか電話線の回線速度がこの期に及んで速くなるとは思わなかった

127 21/09/30(木)21:05:42 ID:r80TRpSU r80TRpSU No.851407324

腹立つスレだな

128 21/09/30(木)21:05:42 No.851407328

実際のとこインターネットなんて数Mbps出れば十分なんじゃないか？ その証拠に多くのマンションでJCOMが採用されてる

129 21/09/30(木)21:05:48 No.851407371

VDSLで300Mは規格の限界超えてなーい？

130 21/09/30(木)21:05:52 No.851407400

人気ゲームの発売日とかWindowsUpdateの日とかにはかなりトラフィック増えるらしいしな…

131 21/09/30(木)21:06:10 No.851407531

回線の速さは競合の少なさだ！ 周辺世帯を自分のプロバイダから追い出せ！

132 21/09/30(木)21:06:37 No.851407724

>まあ回線は太い方がなんか気持ちいいよ ぶっとい回線大好き♥ いっぱいデータ入れて♥

133 21/09/30(木)21:06:57 No.851407856

>人気ゲームの発売日とかWindowsUpdateの日とかにはかなりトラフィック増えるらしいしな… 数年前までは任天堂が新作出すとAWSの東京リージョンが重くなるとかあったな

134 21/09/30(木)21:06:57 No.851407860

今の回線は夜中に800Mbpsくらい出て笑ったな…

135 21/09/30(木)21:06:58 No.851407864

>ID:r80TRpSU 金がない馬鹿ガキとかかなこれ…

136 21/09/30(木)21:07:08 No.851407933

>その証拠に多くのマンションでJCOMが採用されてる ミ、ミーにはいつまでも怨嗟の声が絶えぬように見える…

137 21/09/30(木)21:07:12 No.851407971

うちVDSLだと思ってたけど常に100M超えてるしもしかして違ったか

138 21/09/30(木)21:07:13 No.851407976

>>100上限じゃないの！？ まじか 電力会社系列のやつかな auがそんなん持ってた記憶

139 21/09/30(木)21:07:20 No.851408022

>>ID:r80TRpSU >金がない馬鹿ガキとかかなこれ… ただのゲェジだと思いますよ

140 21/09/30(木)21:07:32 No.851408127

いつだったか見たMbpsだと思ったらKbpsだった画像を忘れられない

141 21/09/30(木)21:07:34 No.851408152

>その証拠に多くのマンションでJCOMが採用されてる そこ導入してるやつ安さしか見てないんじゃねぇかなぁ…

142 21/09/30(木)21:07:36 No.851408170

別にダウンロードって稼働時間で考えたら誤差みたいなもんだろ 余程の技術革新が起きない限り有線の帯域増えようがないし そんな一般ユーザが取り合ってコスト上がるのは愚かしい

143 21/09/30(木)21:07:44 No.851408243

>いつだったか見たMbpsだと思ったらKbpsだった画像を忘れられない >fu390677.jpg

144 21/09/30(木)21:07:48 No.851408271

>実際のとこインターネットなんて数Mbps出れば十分なんじゃないか？ >その証拠に多くのマンションでJCOMが採用されてる j:comは営業が詐欺まがいでクソ だからこそ勢力広げてるんだがとにかくj:comはクソ 絶対に許さん

145 21/09/30(木)21:07:52 No.851408301

今はNGN自体が詰まってるからフレッツ使ったら負けな所がある

146 21/09/30(木)21:07:53 No.851408313

>ゲェジ

147 21/09/30(木)21:07:59 No.851408363

>いつだったか見たMbpsだと思ったらKbpsだった画像を忘れられない 思い当たる画像何個もありすぎる

148 21/09/30(木)21:08:08 ID:r80TRpSU r80TRpSU No.851408434

>ゲェジ

149 21/09/30(木)21:08:09 No.851408443

4K動画のビットレートがデカくて50Mbpsらしいからまあそんくらいあればいいんでないの

150 21/09/30(木)21:08:34 No.851408656

>VDSLで300Mは規格の限界超えてなーい？ 最大100Mだしね

151 21/09/30(木)21:08:43 No.851408720

>実際のとこインターネットなんて数Mbps出れば十分なんじゃないか？ >その証拠に多くのマンションでJCOMが採用されてる 評判悪いプロバイダの代表じゃん…

152 21/09/30(木)21:08:44 No.851408734

1桁Mbpsは体感的にはもうテザリングの方がマシよ

153 21/09/30(木)21:08:51 No.851408792

うんこ付けたままレスしてる時点でクソ馬鹿なお客様だろう

154 21/09/30(木)21:08:52 No.851408798

回線が狭くなると心も狭くなるって法則を思いついたけどクソ回線で我慢してるってだけで十分心が広いな…

155 21/09/30(木)21:08:58 No.851408848

うんご光回線ぎぎぎのやつは大家だかにいきなりクソ回線に変えられたのもポイント高い

156 21/09/30(木)21:09:22 No.851409041

wifi5Gスマホで fu390817.jpg

157 21/09/30(木)21:09:27 No.851409077

割と真面目に回線遅い「」はなぜそんなことになってるのかが気になる 離島？

158 21/09/30(木)21:09:54 No.851409293

Netflixはサーバー1台あたり200Gbps処理してるそうで桁が違う…

159 21/09/30(木)21:09:56 No.851409306

>割と真面目に回線遅い「」はなぜそんなことになってるのかが気になる >離島？ 引っ越し回線ガチャでハズレ引いた人も多いんじゃないか

160 21/09/30(木)21:10:06 No.851409373

>うんご光回線ぎぎぎのやつは大家だかにいきなりクソ回線に変えられたのもポイント高い j:comに騙された可能性もあるぞそれ 大家のご厚意でj:comにかえることになりました！(大嘘)とかやってくるからなあのクソ企業

161 21/09/30(木)21:10:14 No.851409425

今の日本は貧しいから仕方ない…

162 21/09/30(木)21:10:48 No.851409661

>割と真面目に回線遅い「」はなぜそんなことになってるのかが気になる >離島？ 実家住みだから俺はわかんね…