虹裏img歴史資料館

1 21/09/27(月)22:32:34 No.850479703

さぁ…？

2 21/09/27(月)22:32:36 No.850479716

アラレちゃん以上ラッキーマン以下

3 21/09/27(月)22:33:07 No.850479916

バトル漫画の中なら最強 一部ギャグ漫画には負ける

4 21/09/27(月)22:33:33 No.850480084

スレ画セクシーだね

5 21/09/27(月)22:33:55 No.850480225

ラッキーマンはなぁ…超の終盤になってようやくDBが規模で追いついたくらいだし…

6 21/09/27(月)22:34:43 No.850480525

どうしてもジャンプ系はビッグコスモスゴッドリングの宇宙消滅の壁を越えられん しかも使い手がラッキーマンだし

7 21/09/27(月)22:36:24 No.850481183

>ラッキーマンはなぁ…超の終盤になってようやくDBが規模で追いついたくらいだし… ストーリーに関してはそうだけど強さにおいては 流石にタイマン最強の全とっかえマンでもフリーザ以上セル未満

8 21/09/27(月)22:38:32 No.850482002

両さんに勝てるかというとまぁ…

9 21/09/27(月)22:38:49 No.850482117

どんなに強くても生身だとGSハオに魂抜かれちゃうから無力 心が強ければGS内でも魂維持してハオと戦えるけど 結局生き返るのはハオの気分次第だからなぁ

10 21/09/27(月)22:42:17 No.850483459

>両さんに勝てるかというとまぁ… ぶっちゃけ両津は強さにおいちゃ雑魚だぞ ミサイルや大量の爆弾くらいの爆発で病院送りだし 火事や噴火口に落ちても全身大火傷で入院もしばしば ボルボの爺さんが逃がした蛇に巻き付かれて虫の息になったり 高度1万mからの落下で大怪我や重力5倍で潰れたり 割と怪力も半端でファンタジーなバトル漫画のキャラなら大抵勝てる

11 21/09/27(月)22:43:08 No.850483792

今の悟空はゴッドになりたての頃でも宇宙破壊攻防になったからパワーなら最強

12 21/09/27(月)22:45:38 No.850484790

>どんなに強くても生身だとGSハオに魂抜かれちゃうから無力 >心が強ければGS内でも魂維持してハオと戦えるけど >結局生き返るのはハオの気分次第だからなぁ 飴になっても最強維持できるんだから魂抜かれたくらいで弱体化するとは思えない

13 21/09/27(月)22:45:40 No.850484800

>ラッキーマンはなぁ…超の終盤になってようやくDBが規模で追いついたくらいだし… ラッキーマンはラスボスがミサイル一発で星400個くらいいっぺんに破壊して それを25連発できるってレベルだけど恒星破壊には至らないから 太陽系吹き飛ばせるセルには敵わない

14 21/09/27(月)22:46:23 No.850485079

>飴になっても最強維持できるんだから魂抜かれたくらいで弱体化するとは思えない それベジットの話じゃん

15 21/09/27(月)22:48:45 No.850485961

>飴になっても最強維持できるんだから魂抜かれたくらいで弱体化するとは思えない DB世界だと基本魂のままだと無力だぞ Zのブウ編で大界王星に来たクリリンもそう言ってたし 死んであの世からこの世に連れて来る時も戦うには肉体が必要

16 21/09/27(月)22:49:14 No.850486132

油断するとあっさりやられる上に最初から本気は出さないって言われたし案外ポカしそう

17 21/09/27(月)22:49:37 No.850486288

強さの象徴みたいなイメージは持たれてると思う

18 21/09/27(月)22:49:40 No.850486303

>>飴になっても最強維持できるんだから魂抜かれたくらいで弱体化するとは思えない >それベジットの話じゃん まぁブウ編の超ベジットよりゴッド以上の悟空の方が遥かに強いからそれもありだけどね

19 21/09/27(月)22:49:45 No.850486326

てか魂のままだと基本閻魔大王にも逆らえないんじゃなかったっけ

20 21/09/27(月)22:52:08 No.850487278

>油断するとあっさりやられる上に最初から本気は出さないって言われたし案外ポカしそう 油断しても戦闘力や耐久力は変わらんから 流石に相性や通常状態以上の強さでなけりゃ早々不覚は取らん 変身せずに勝てる相手なら遠慮せず先手取って終わらせるのは超でも健在だし じゃなきゃ力の大会でとっくに脱落してるしね

21 21/09/27(月)22:52:16 No.850487342

>DB世界だと基本魂のままだと無力だぞ >Zのブウ編で大界王星に来たクリリンもそう言ってたし >死んであの世からこの世に連れて来る時も戦うには肉体が必要 死んだ人間が現世で戦うには肉体が必要なだけで魂世界でなら肉体は必要ないよ ブロリーとかあの世でよく暴れてるみたいだし

22 21/09/27(月)22:53:32 No.850487767

まあ油断して気を抜いたら脆いものですってウイスが言ってたしな

23 21/09/27(月)22:53:40 No.850487816

>てか魂のままだと基本閻魔大王にも逆らえないんじゃなかったっけ 最強のフュージョンの冒頭で閻魔は全ての魂の運命を握っていて あの世を正しく司る力があるって言ってたな

24 21/09/27(月)22:54:00 No.850487949

>油断しても戦闘力や耐久力は変わらんから 指輪ビーム……

25 21/09/27(月)22:55:25 No.850488539

例えばジョルノのGERとかよく言われるけど悟空の気が強すぎから効きませんってなるなら超能力系は全部却下のクソつまらん議論になるな

26 21/09/27(月)22:56:03 No.850488786

>例えばジョルノのGERとかよく言われるけど悟空の気が強すぎから効きませんってなるなら超能力系は全部却下のクソつまらん議論になるな それが通るなら結局規模のでかい作品が勝つんじゃね

27 21/09/27(月)22:56:26 No.850488923

>まあ油断して気を抜いたら脆いものですってウイスが言ってたしな そりゃあ気を抜くって文字通り気を下げて戦闘力落としたら弱るって話だけど 悟空はブウ編以前も普段から体力の温存で気を抑えても戦闘力5000はあったし 今じゃ10万以上だから少なくともサイヤ人編以前よりは強靭なんだよな つーか臨戦態勢なら全く問題ない話だし

28 21/09/27(月)22:57:25 No.850489337

臨戦態勢だったFで撃たれたじゃん 少なくともあの状況で勝ったと確信して気を抜いたんなら油断以外なんなんだよ

29 21/09/27(月)22:58:35 No.850489817

悟空って平時で油断してるとそこらへんの銃も当たっちゃうし…

30 21/09/27(月)22:59:19 No.850490080

鳥山明とコラボしてうちの漫画のキャラのほうが強いって面と向かって言える人の作品

31 21/09/27(月)22:59:31 No.850490153

>>例えばジョルノのGERとかよく言われるけど悟空の気が強すぎから効きませんってなるなら超能力系は全部却下のクソつまらん議論になるな >それが通るなら結局規模のでかい作品が勝つんじゃね 逆にそれ通したら能力系に悟空が勝てなくなるからな

32 21/09/27(月)22:59:39 No.850490210

>>油断しても戦闘力や耐久力は変わらんから >指輪ビーム…… いやあれ結局互角以上のゴールデンフリーザとの激戦直後と 反動の激しいブルーの変身を解いて気と体力の消耗あったから話にならんでしょ そもそもDBの光線銃自体戦闘力数百～数千を撃ち抜く威力だし

33 21/09/27(月)23:00:19 No.850490440

ブルーって漫画では消耗が激しい設定だけどアニメではそんな設定なかったよなそういや

34 21/09/27(月)23:00:55 No.850490653

>悟空って平時で油断してるとそこらへんの銃も当たっちゃうし… あれは自分でも訛りきってると言ってて 油断してても痣だけで全く効いてないから頑丈っちゃ頑丈だぞ

35 21/09/27(月)23:03:22 No.850491578

>臨戦態勢だったFで撃たれたじゃん >少なくともあの状況で勝ったと確信して気を抜いたんなら油断以外なんなんだよ テレビの超本編だとブルーを解除して普通に戻ったよ それにまずフリーザ戦のダメージと疲労を考慮しなきゃいけないし 同じ超なら不意に敵の攻撃を受けても無事だし 力としては最強の部類の破壊を油断して当たっても変身せず耐えてたからな

36 21/09/27(月)23:05:02 No.850492182

>例えばジョルノのGERとかよく言われるけど悟空の気が強すぎから効きませんってなるなら超能力系は全部却下のクソつまらん議論になるな 能力無効の範疇になるかはともかくGERは攻撃に作用するから ジョルノを抱えながら飛んでってどっか遠いとこに置き去りにしたり 瞬間移動で界王星辺りに連れてけば身動き取れず勝負つくんじゃね

37 21/09/27(月)23:07:07 No.850492957

いやまあ流石に不意打ちや油断一発で常にやられるとなったら その後の勝負に全部負けてなきゃいけないから 基本は弱点と言っても攻撃を食らう隙って話だぞ

38 21/09/27(月)23:07:38 No.850493139

悟空の耐久で1番謎なのはやっぱり超ブロリーで氷土に叩きつけられた程度でダメージ受けてたのを挙げるべきだと思う どう考えても悟空自身の方が硬いだろ

39 21/09/27(月)23:08:04 No.850493325

相性とかもあるだろうけどガオンとかは食らったら流石に死ぬか

40 21/09/27(月)23:08:54 No.850493648

スタンド見えるのかな それは流石に見えるか

41 21/09/27(月)23:09:48 No.850493989

>悟空の耐久で1番謎なのはやっぱり超ブロリーで氷土に叩きつけられた程度でダメージ受けてたのを挙げるべきだと思う >どう考えても悟空自身の方が硬いだろ フリーザ編の時点でも地面に叩き付けられる程度でそんなダメージないだろ…って感じなのに痛そうだからもはや演出上の都合としか言えない

42 21/09/27(月)23:09:55 No.850494033

承太郎＋スタープラチナに勝てるやつ探すほうが難しいわ

43 21/09/27(月)23:10:06 No.850494097

いくらなんでも気を抑えてる平常時も子供時代以上の戦闘力や強度はあるぞ つーか超ブロじゃはっきりスカウターが計測不能になる10万は超えてるし

44 21/09/27(月)23:10:15 No.850494161

>>臨戦態勢だったFで撃たれたじゃん >>少なくともあの状況で勝ったと確信して気を抜いたんなら油断以外なんなんだよ >テレビの超本編だとブルーを解除して普通に戻ったよ >それにまずフリーザ戦のダメージと疲労を考慮しなきゃいけないし >同じ超なら不意に敵の攻撃を受けても無事だし >力としては最強の部類の破壊を油断して当たっても変身せず耐えてたからな そもそも宇宙最強の軍のレーザー銃を甘く見すぎだろ何か過小評価されてるが

45 21/09/27(月)23:10:42 No.850494355

>鳥山明とコラボしてうちの漫画のキャラのほうが強いって面と向かって言える人の作品 やるか…ケンガンアシュラコラボ！

46 21/09/27(月)23:11:18 No.850494576

>承太郎＋スタープラチナに勝てるやつ探すほうが難しいわ 空飛んで気功波撃つだけで完封できるでしょ 承太郎の耐久力自体が常人程度でスタプラでガードしてても シアーハートアタックの爆発で死にかけるし

47 21/09/27(月)23:11:33 No.850494693

>>鳥山明とコラボしてうちの漫画のキャラのほうが強いって面と向かって言える人の作品 >やるか…ケンガンアシュラコラボ！ 王馬さんまた自分が勝ってる都合のいい夢見てる…

48 21/09/27(月)23:11:41 No.850494749

>>承太郎＋スタープラチナに勝てるやつ探すほうが難しいわ >空飛んで気功波撃つだけで完封できるでしょ >承太郎の耐久力自体が常人程度でスタプラでガードしてても >シアーハートアタックの爆発で死にかけるし マジレスするじゃん…

49 21/09/27(月)23:13:41 No.850495540

>悟空の耐久で1番謎なのはやっぱり超ブロリーで氷土に叩きつけられた程度でダメージ受けてたのを挙げるべきだと思う >どう考えても悟空自身の方が硬いだろ ダメージというか勢いやノリで叫んでるだけじゃねあれ だとしても基本的に運動エネルギーは衝突スピードに左右されるから それだけブロリーの攻撃が強力だと言えるし あくまで声だけで明確なダメージや怪我にはならず平然と起き上がってるしな

50 21/09/27(月)23:13:49 No.850495599

斉木楠雄より強いかどうか気になるな

51 21/09/27(月)23:14:08 No.850495704

ちなみにスタンドは超常現象のビジョン化なだけでエネルギー体みたいなものなのでスタープラチナならエネルギー弾系のものはほぼ完封できると見ていい

52 21/09/27(月)23:14:29 No.850495857

特殊能力は自分のレベル以下なら無効もしくは不完全ってルール付けるか否か

53 21/09/27(月)23:15:01 No.850496055

フリーザ戦で島や山ごと砕ける勢いで吹っ飛ばされたけど 悟空もフリーザも全然こたえず平気で起き上がってたな

54 21/09/27(月)23:15:40 No.850496289

ドラゴンボール世界って破壊規模に対してスピードが妙に遅いしなんかパワーも意外とないんだよな 未だ光速に達してないし1000トンくらいで重いってなってるし

55 21/09/27(月)23:16:29 No.850496612

悟空やベジータは死ぬらしい宇宙空間でも生きられそうなやつもそこそこいるな…

56 21/09/27(月)23:16:43 No.850496690

聖闘士も上位は銀河破壊できる設定だけど絵面が地味なんだよなあ

57 21/09/27(月)23:16:54 No.850496759

少年時代からめちゃくちゃな速度で闘ってたのに超の力の大会でようやく光速の戦士が出てきたのに驚いた記憶

58 21/09/27(月)23:17:08 No.850496854

>未だ光速に達してないし1000トンくらいで重いってなってるし 光速はもうディスポが越えてるよドラゴンボール

59 21/09/27(月)23:17:24 No.850496949

>斉木楠雄より強いかどうか気になるな 他の超能力はともかくタイムリープあるから 人並みの年齢くらいのキャラは全員子供の頃か 弱い時代に戻って倒す事も可能 素の強さは兄貴の作った戦車くらいでダメージになるから バトル漫画的に防御力はあまり大した事はない

60 21/09/27(月)23:17:52 No.850497120

悟空の最速が瞬間移動なのに対して承太郎は速すぎて時間停止だからな勝負にならん

61 21/09/27(月)23:19:15 No.850497641

>少年時代からめちゃくちゃな速度で闘ってたのに超の力の大会でようやく光速の戦士が出てきたのに驚いた記憶 ディスポは光速じゃなく超速で光速より尺度が上 超光速のシャンパやヴァドスが何とか見えるって程度で ゴッド悟空は直線の動きならそれに追いつけるから 黄金聖闘士や神聖衣よりも接近戦じゃ上のスピードになる

62 21/09/27(月)23:19:25 No.850497707

>基本的に運動エネルギーは衝突スピードに左右されるから >それだけブロリーの攻撃が強力だと言えるし おおよそ同意というかそう納得するしかないと思うけどこういう風に物理学的な見方をする場合これは違うと思う ブロリーが本気で叩きつける運動エネルギーなら叩きつけられた氷土の方が完膚なきまでに粉砕どころか最低でも一気に蒸発して辺り一面が爆発するくらいのエネルギーになる ブロリーvs悟空&ベジータは一惑星の片隅に収まる程度のエネルギーのやりとりじゃない

63 21/09/27(月)23:19:28 No.850497732

強さ議論は性格も加味してほしい…

64 21/09/27(月)23:19:38 No.850497799

>悟空の最速が瞬間移動なのに対して承太郎は速すぎて時間停止だからな勝負にならん ヒットの時間停止もパワーで破ってましたね

65 21/09/27(月)23:19:42 No.850497829

世界観をどっちに寄せるか決めないとドラゴンボールの世界観だと過去に戻って子供の悟空殺しても子供の頃に悟空が死んだ世界が生まれるだけじゃね

66 21/09/27(月)23:19:59 No.850497916

流石に通常のスタープラチナで勝てるなんて思わないけどオーバーヘブンありなら勝てそう

67 21/09/27(月)23:20:53 No.850498270

ていうか戦う条件決めないとよーいドンで先に攻撃した方が勝ちになりかねない勝負が多すぎる

68 21/09/27(月)23:21:14 No.850498431

>おおよそ同意というかそう納得するしかないと思うけどこういう風に物理学的な見方をする場合これは違うと思う >ブロリーが本気で叩きつける運動エネルギーなら叩きつけられた氷土の方が完膚なきまでに粉砕どころか最低でも一気に蒸発して辺り一面が爆発するくらいのエネルギーになる >ブロリーvs悟空&ベジータは一惑星の片隅に収まる程度のエネルギーのやりとりじゃない まぁそれを言ったら演出上大抵の漫画は障害物にぶつかれば キャラが呻いたり叫んだりするから不毛になる 聖闘士星矢なんて車田落ちと称されるくらいお約束だし

69 21/09/27(月)23:21:24 No.850498494

というか超になってからあえて破壊力のインフレを落ち着かせてると思う 思ったより破壊規模小さいな？って何度か思った覚えがある

70 21/09/27(月)23:22:10 No.850498774

フリーザ軍の装備の強さ、超ブロリーで戦闘力4000ぐらいのパラガスが自分のエネルギー弾使わないくらいだから相当なもんよね 雑魚がそんな装備持てるんだしヤバいと思うよ

71 21/09/27(月)23:22:30 No.850498901

リアル系の世界観に悟空を召喚したら舞空術で思いっきり飛んだだけでえげつない破壊が巻き起こると考えられる

72 21/09/27(月)23:23:08 No.850499130

デスノートに勝てる主人公いるの？

73 21/09/27(月)23:23:13 No.850499166

>悟空の最速が瞬間移動なのに対して承太郎は速すぎて時間停止だからな勝負にならん あまり自分の好きなキャラを卑下するなよ

74 21/09/27(月)23:24:31 No.850499681

>デスノートに勝てる主人公いるの？ あれは対象に取る条件がわからんからなんとも言えん あくまでデスノ世界での死神の道具だし悟空のいる世界にはないものだから

75 21/09/27(月)23:25:33 No.850500056

ドラゴンボールは物理法則破綻させてるからクロス考察殺しなんじゃないでしょうか

76 21/09/27(月)23:25:46 No.850500158

>ドラゴンボール世界って破壊規模に対してスピードが妙に遅いしなんかパワーも意外とないんだよな >未だ光速に達してないし1000トンくらいで重いってなってるし サイヤ人編序盤でも月まで一瞬で気功波を届かせるピッコロの 魔貫光殺砲をラディッツやナッパが咄嗟に避けたり そのピッコロが光ったようにしか見えんフリーザの光線を ベジータと悟空は見切って捌くから黄金聖闘士みたいな 瞬間的な光速にはナメック星ぐらいで達してそう 1000トンはとよたろう設定だけど怪力については 星をも吹き飛ばすエネルギー波も素手で弾き返したり耐えるから 打撃も一点の密度や威力は高くても重量挙げなんかの出力はなさそう

77 21/09/27(月)23:27:14 No.850500735

デスノートというか月は自分より頭のいいやつに負けたわけだしもっと頭のいい主人公なら倒せるんじゃないあいつ結構ボロ出すし

78 21/09/27(月)23:28:02 No.850501057

>デスノートに勝てる主人公いるの？ デスノートの対象になる人間が地球人で 人間界も地球だからあれホモサピエンスという人類にしか効かんぞ 少なくとも死神の想定してる人間の数は地球人口と同じだったし

79 21/09/27(月)23:28:31 No.850501222

気周りの設定から詰めていこう 非現実エネルギーを軸に考察を補完していくのはSFの基本だぜ

80 21/09/27(月)23:28:40 No.850501284

原作から100トンが超サイヤ人で簡単！みたいなのはあったよね 10トンの重りと界王星での重力10倍のやつ

81 21/09/27(月)23:28:52 No.850501372

>悟空やベジータは死ぬらしい宇宙空間でも生きられそうなやつもそこそこいるな… でもそいつら悟空ベジータの攻撃に耐えられんし

82 21/09/27(月)23:30:00 No.850501790

>原作から100トンが超サイヤ人で簡単！みたいなのはあったよね >10トンの重りと界王星での重力10倍のやつ アニメだとフリーザの念力に飛ばされた島を悟空が受け止めて 触れたまま気で切り裂いてセルが隕石を片手で受け止めたりしたなぁ

83 21/09/27(月)23:30:47 No.850502089

主人公じゃなければそこそこ思いつくんだが…

84 21/09/27(月)23:30:54 No.850502136

>ちなみにスタンドは超常現象のビジョン化なだけでエネルギー体みたいなものなのでスタープラチナならエネルギー弾系のものはほぼ完封できると見ていい エネルギー弾にスタプラがパワー負けするだけじゃ

85 21/09/27(月)23:30:54 No.850502138

漫画マジンガー経由でマジンガーzeroを出す

86 21/09/27(月)23:31:53 No.850502525

>ちなみにスタンドは超常現象のビジョン化なだけでエネルギー体みたいなものなのでスタープラチナならエネルギー弾系のものはほぼ完封できると見ていい もしかして釣りじゃなくてマジで言ってたのか…？

87 21/09/27(月)23:31:55 No.850502534

>承太郎＋スタープラチナに勝てるやつ探すほうが難しいわ 流石に悟空なら変身も界王拳も使わんでも超スピードで スタープラチナ出させず倒して終わりじゃね