21/09/25(土)18:30:01 明治経... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1632562201882.jpg 21/09/25(土)18:30:01 No.849614848
明治経済奇譚~熊の寓話~ 渋沢のいない場所で起きたそれぞれの事件 (11)(12)(13)(14)(☸3) ⑪fu374352.jpg ⑫fu374353.jpg ⑬fu374354.jpg ⑭fu374356.jpg ☸3 fu374366.jpg 人物紹介 new! fu348275.jpg fu368624.jpg これまでの話 https://twitter.com/mizuwonagu
1 21/09/25(土)18:30:33 No.849615005
海軍から国民の皆様へお知らせ 来週ダメでした 分割です 木曜20時 そして追補37まであります 参考グラフ表 fu374358.jpg
2 21/09/25(土)18:30:49 No.849615086
追補13 俊輔が内務卿になったことで空席になった工部卿に、 君徳侍補の佐々木高行を入れるよう明治天皇より二度内示が下った これが実現すれば天皇勢力がついに参議/卿の一角を占めるということになるが 当然俊輔とともみが拒否りF井上を就任させようと動く こうして工部卿を競って俊輔と天皇間にあわや紛争勃発というところであったが 俊輔がクマちゃんに天皇説得を頼み、その後実美とともみの説得によって明治天皇も F井上就任を納得することとなった
3 21/09/25(土)18:31:03 No.849615151
追補14 この間竹橋事件が起こったことによって参謀本部を設立して軍部の統括を整備しようという動きが出た 俊輔は責任取って辞めそうな山縣をフォローするためにこれを推進し、お金ちょーだい!といきなり言われた クマちゃんも動揺したがこれに同意、25万円を追加で支給し参謀本部の設立を急いだ が、それに対してさらに反対したのが明治天皇であった スルーされた 追補15 沖縄処分で面白い話がある 藩王尚秦の東京移住で各種意見が出た 俊輔は期限は一週間であるがもし延期の願いあれば聞き入れる事と指示し ともみは期限の一週間でなるべく早くまとめるようにと言い クマちゃんは期限から一時間の猶予も与えるな、と主張した
4 21/09/25(土)18:31:16 No.849615214
追補16 明治十二年、8%からクマちゃんへのお手紙要旨 「クマちゃんへ、クマちゃんはバカのことバカにするけどちゃんとお話し聞いてあげて 怒声発したりしたらみんながクマちゃんのこと怖がっちゃう 一を聞いて十を知りすぎるのは賢いクマちゃんの欠点、自分より地位の低い人がクマちゃんと同じ意見を 持ってたらそれは褒めてあげて、そうしないとクマちゃんの徳が広まらないよ 何かを決断する時はみんなが納得できるタイミングを待ってね! 嫌いな人とも仲良くしてね!」 政治的態度で人を騙す事を得意とする一方、興味のない相手だと扱いが適当になりがちな クマちゃんの一面を映した手紙であった 追補17 クマちゃんとユキチがいつ知り合ったか定かではない クマちゃんは明治7年、俊輔F井上と一緒にユキチと会ったと証言しているが 明治7年は台湾出兵の年であり既に俊輔・F井上とは水面下での冷戦が始まっており考えにくい
5 21/09/25(土)18:31:33 No.849615303
追補18 1880年七月、元老院におる国憲第三次草案が出来た プロイセン・ベルギー・オランダ・イタリア・オーストリア・スペイン・デンマーク諸国から 寄せ集めたもので、これを見た俊輔が舌打ち 「欧州に夢ばっか見てて日本の事を見ていない民権の強い憲法 リングじゃ使えねぇ」 追補19 クマちゃん外債論を退けた後(11月)俊輔はA井上と立憲政体意見書を作成 「まだ民衆が育っていない日本で欧州のような政体を求める事は多くの難を招く 政府は段階的な進歩によって年月をかけてこれを馴染ませる必要がある」と上申した 俊輔はザ・フェデラリスト達やフリードリヒト・リストと同じ知見を持っていたといえる
6 21/09/25(土)18:31:45 No.849615379
追補20 なおリストのこの構想はしばらく放置されることになる 何故ならこの時リストを理解した権力者がモッツしかおらず、そのモッツが30年に死んでしまい その後の連中は「鉄道とかいらんし…」という態度をとっていたから、 リストは国内での鉄道の大規模発展を見ることなくピストル自殺する 歴史学経済、関税同盟、ドイツ鉄道、そしてEUの父はとことこ報われない人生であった
7 21/09/25(土)18:31:52 No.849615413
>海軍から国民の皆様へお知らせ >来週ダメでした >分割です 木曜20時 しってた
8 21/09/25(土)18:32:00 No.849615450
うおお…大盛…
9 21/09/25(土)18:32:48 No.849615702
>来週ダメでした >分割です 木曜20時 知ってた
10 21/09/25(土)18:32:58 No.849615747
陸軍としては順調な計画進行に大きな満足感を覚えるものである
11 21/09/25(土)18:33:34 No.849615934
>まだ民衆が育っていない日本で欧州のような政体を求める事は多くの難を招く これ我が国の民は猿だって愚弄してない?
12 21/09/25(土)18:33:42 No.849615978
あと多分使いまわせるだろと思って確認しなかった消えてた人物紹介 fu374431.jpg fu374432.jpg
13 21/09/25(土)18:33:52 No.849616024
>>まだ民衆が育っていない日本で欧州のような政体を求める事は多くの難を招く >これ我が国の民は猿だって愚弄してない? そうだが?
14 21/09/25(土)18:36:23 No.849616806
リストに悲しき過去…!
15 21/09/25(土)18:37:04 No.849617017
>>これ我が国の民は猿だって愚弄してない? >そうだが? 貴様ーッ!近代国家で一揆=自己主張とまだ考える国民を猿と愚弄するかーッ!
16 21/09/25(土)18:37:46 No.849617230
>リストに悲しき過去…! ここまで偉大な業績を打ち立てて愚弄された人物他にはいないんだよね すごくない?
17 21/09/25(土)18:38:19 No.849617383
>貴様ーッ!近代国家で一揆=自己主張とまだ考える国民を猿と愚弄するかーッ! 江戸・教育で自由民権について学べるわけがねぇだろ!(ゴッゴッ
18 21/09/25(土)18:38:46 No.849617542
>その後の連中は「鉄道とかいらんし…」という態度をとっていた なんで…?交通網の発展は国家の最重要事項じゃない?
19 21/09/25(土)18:39:28 No.849617742
>>まだ民衆が育っていない日本で欧州のような政体を求める事は多くの難を招く >これ我が国の民は猿だって愚弄してない? まだ義務教育始まって十年経つか経たないかでいきなり選挙制度ぶっこんでもきちんと運営なんてできないだろう まあ要は猿って事なんだがなブヘヘヘ
20 21/09/25(土)18:39:29 No.849617750
突然言葉の洪水が
21 21/09/25(土)18:39:50 No.849617858
>なんで…?交通網の発展は国家の最重要事項じゃない? ふぅん そんな鉄くずを作るより殖産に振り分けたほうが国として強くなるということか
22 21/09/25(土)18:40:25 No.849618038
>まだ義務教育始まって十年経つか経たないかでいきなり選挙制度ぶっこんでもきちんと運営なんてできないだろう >まあ要は猿って事なんだがなブヘヘヘ 明治十四年政変でそれがまさに問題になるんスえど 忌憚のないアズにゃんの活躍って奴っス
23 <a href="mailto:A井上">21/09/25(土)18:40:59</a> [A井上] No.849618215
>突然言葉の洪水が あざーっス! プロイセンさんのお陰で議会設立の練習になったっス!
24 21/09/25(土)18:41:31 No.849618381
もしかして自由民権運動って ちいかわのどうにかなれ~!アタックのようなものなのでは…?
25 21/09/25(土)18:42:33 No.849618725
ふぅん 自由民権って言葉自体自由民権運動者の間で齟齬があって一つにまとまっていないということか
26 21/09/25(土)18:43:06 No.849618911
尚秦某に来られると何か都合が悪かったんだろうか?
27 21/09/25(土)18:44:02 No.849619198
>>なんで…?交通網の発展は国家の最重要事項じゃない? >ふぅん >そんな鉄くずを作るより殖産に振り分けたほうが国として強くなるということか 怒らないで下さいね作ったものが国中に行き届かないってバカみたいじゃないですか
28 21/09/25(土)18:44:13 No.849619247
>尚秦某に来られると何か都合が悪かったんだろうか? いやこれは単純にそれぞれのスタンスの違いっスね 俊輔はコンセンサスとって実行 ともみは融通の利かない役所仕事 クマちゃんは完全トップダウンで都合を押し付ける 三者三葉
29 21/09/25(土)18:44:56 No.849619482
>怒らないで下さいね作ったものが国中に行き届かないってバカみたいじゃないですか ふぅんフリードリヒ・モッツ死後プロイセン大蔵大臣は港に夢中で リストのいうことなど聞いていないということか
30 21/09/25(土)18:49:03 No.849620852
>リストのいうことなど聞いていないということか コイツらクソっすね マジで忘却の彼方へ追いやられてたの?微々たる予算とかもなし?
31 21/09/25(土)18:50:48 No.849621480
>>リストのいうことなど聞いていないということか >コイツらクソっすね >マジで忘却の彼方へ追いやられてたの?微々たる予算とかもなし? 1850年代から本格的な整備が始まって1860年代にほぼ完成するっス リストが自殺した直後から整備が始まるんだ 悔しいだろうが仕方ないんだ
32 21/09/25(土)18:50:51 No.849621494
俊輔はこれで留学途中帰国キメてるのが信じられないっス
33 21/09/25(土)18:52:12 No.849621944
>俊輔はこれで留学途中帰国キメてるのが信じられないっス 今のところイギリス二回にアメリカ一回に岩倉使節団と大憲法調査団っスね 忌憚のない国際社会経験って奴っス 一方クマちゃん
34 21/09/25(土)18:53:08 No.849622243
これを教訓として軍票無限発行や補正予算無限おかわりで接待費を確保していくことになったのか
35 21/09/25(土)18:53:54 No.849622456
>一を聞いて十を知りすぎるのは賢いクマちゃん な…なにっマクロな視点を得るための基礎情報がまるでない
36 21/09/25(土)18:54:20 No.849622611
>これを教訓として軍票無限発行や補正予算無限おかわりで接待費を確保していくことになったのか そこに直接つながるのはもうちょい後っスね 日清戦後経済危機から朝鮮銀行出展までの流れにもクマちゃんはがっつり関わってくる けどそこはやらずの構え
37 21/09/25(土)18:55:06 No.849622834
>な…なにっマクロな視点を得るための基礎情報がまるでない ふぅん経営経験も何もないのにずっと大蔵省を取り仕切っているという事か
38 21/09/25(土)18:55:31 No.849622990
型獣王記
39 21/09/25(土)18:56:24 No.849623261
ふぅん自由民権運動は獣の連中が支持しているということか
40 21/09/25(土)18:56:29 No.849623282
経済の動きとかそういうのより閨閥で動いてる戦国大名どころか平安貴族みたいな動きしてる猿って事っス忌憚のない意見ってヤツっス
41 21/09/25(土)18:57:24 No.849623571
俺が一番賢いから俺に従えってクマちゃんのスタンスは分かりやすい 俊輔君の方が遥かに化け物っぽく見える
42 21/09/25(土)18:57:33 No.849623631
>日清戦後経済危機から朝鮮銀行出展までの流れにもクマちゃんはがっつり関わってくる >けどそこはやらずの構え こ…こんなことが許されていいのか
43 21/09/25(土)18:57:37 No.849623664
>経済の動きとかそういうのより閨閥で動いてる戦国大名どころか平安貴族みたいな動きしてる猿って事っス忌憚のない意見ってヤツっス しゃあけど…残念ながら絶対君主制が崩れた時点で派閥争いは避けられんわっ まぁ絶対君主制の下でも世界中派閥争いしてるんやけどなブヘヘヘヘ
44 21/09/25(土)18:58:18 No.849623868
>俺が一番賢いから俺に従えってクマちゃんのスタンスは分かりやすい >俊輔君の方が遥かに化け物っぽく見える 来週たっぷり俊輔という人間を味わえるから楽しみにしててほしいっス 忌憚のない政争って奴っス
45 21/09/25(土)18:58:49 No.849624007
>こ…こんなことが許されていいのか オメゲがーーっ 終わりがみえないだろうがっ!!(ガッ
46 21/09/25(土)19:00:53 No.849624687
>>な…なにっマクロな視点を得るための基礎情報がまるでない >ふぅん経営経験も何もないのにずっと大蔵省を取り仕切っているという事か お…お前変なクスリでもやってるのか テメェら海外留学してたじゃねえかよ!えーっ!
47 21/09/25(土)19:01:26 No.849624861
クマちゃん軍団が統制とれてないように見えるんスけど…いいんスかこれ
48 21/09/25(土)19:02:30 No.849625211
>お…お前変なクスリでもやってるのか >テメェら海外留学してたじゃねえかよ!えーっ! はい!クマちゃんだけは1910年になってもまだ海外未渡航ですよ!(ニコニコ
49 21/09/25(土)19:02:42 No.849625264
クマちゃん軍団というかクマちゃんが権力維持の為に利用してるツールくらいのイメージにしか見えないっス
50 21/09/25(土)19:03:19 No.849625482
>クマちゃん軍団が統制とれてないように見えるんスけど…いいんスかこれ 俺達三人で明治政府を支える ある意味最強だ!
51 21/09/25(土)19:04:04 No.849625730
>クマちゃん軍団というかクマちゃんが権力維持の為に利用してるツールくらいのイメージにしか見えないっス ふぅんユキチもクマちゃんに裏切られた気持ちになって後で掌返すということか
52 21/09/25(土)19:04:39 No.849625904
>明治十二年、8%からクマちゃんへのお手紙要旨 8%とクマちゃんはそれ以後もずっと手紙のやり取りしてるけど 手紙の中で8%がしょっちゅう「あのお手紙に書いた事ちゃんと守れてる?」「あのお手紙の内容忘れてたりしてない?」って触れてるあたりここらへんの性格中々変わらなかったみたいね まあ性格なんて一朝一夕で変えられるもんじゃないからしょうがないけど
53 21/09/25(土)19:04:47 No.849625956
若い頃から来原髙杉久坂の間でタップダンス踊らされてたらそりゃ俊輔くんも鍛えられるッスね もう一人似た立場に居たこんにゃくも居たような気がするッスけど
54 21/09/25(土)19:05:39 No.849626270
この頃のカネと閨閥についての動きは広瀬隆の日本近現代史入門とか渡辺雅男の現代日本における資本家階級の発見が陰謀論ギリギリでおもしろくて驚いているのは俺の方なんだよね
55 21/09/25(土)19:06:25 No.849626505
>8%とクマちゃんはそれ以後もずっと手紙のやり取りしてるけど >手紙の中で8%がしょっちゅう「あのお手紙に書いた事ちゃんと守れてる?」「あのお手紙の内容忘れてたりしてない?」って触れてるあたりここらへんの性格中々変わらなかったみたいね >まあ性格なんて一朝一夕で変えられるもんじゃないからしょうがないけど 下野した後クマちゃんは一転代わって民の事を重要視した政治家になって 葬式の時には政府からダメだって言われたのに準国葬されて100万人があつまるくらいの人気者になるんスけど 随分とクマちゃんも変わったなぁって 思ってるとやっぱ全然変わってねぇわこいつってなってくるんだよねすごくない?
56 21/09/25(土)19:06:29 No.849626525
たらればではあるけどクマちゃんがもうちょい根回しというか感情に配慮してれば軟着陸できた場面は多いように思う まあ猿相手だったから絶対可能とは言わんけどなブヘヘヘヘ
57 21/09/25(土)19:07:15 No.849626801
>若い頃から来原髙杉久坂の間でタップダンス踊らされてたらそりゃ俊輔くんも鍛えられるッスね >もう一人似た立場に居たこんにゃくも居たような気がするッスけど 好きで好きでたまらないから… 俊輔とクマちゃんと山縣と大久保とジュドーとその他もろもろをぶん殴った
58 21/09/25(土)19:07:19 No.849626828
明治元勲の一人らしいのに同時代の誰からも嫌われてた日大創始者のこと時々でいいから思い出してあげてください…
59 21/09/25(土)19:07:41 No.849626931
>この頃のカネと閨閥についての動きは広瀬隆の日本近現代史入門とか渡辺雅男の現代日本における資本家階級の発見が陰謀論ギリギリでおもしろくて驚いているのは俺の方なんだよね ふぅん来週渡辺の名前が出てくるという事か
60 21/09/25(土)19:08:20 No.849627161
>たらればではあるけどクマちゃんがもうちょい根回しというか感情に配慮してれば軟着陸できた場面は多いように思う >まあ猿相手だったから絶対可能とは言わんけどなブヘヘヘヘ 大久保相手だと沢山根回ししてるんスけど 忌憚のない自分より目上の相手には真面目に調略するって奴っス
61 21/09/25(土)19:08:45 No.849627294
>陰謀論ギリギリでおもしろくて驚いている 解説詳しく もしくは今後触れる?
62 21/09/25(土)19:08:49 No.849627307
>明治元勲の一人らしいのに同時代の誰からも嫌われてた日大創始者のこと時々でいいから思い出してあげてください… 来週名前が一瞬上がるっス 忌憚のないそれだけの出番って奴っス
63 21/09/25(土)19:09:35 No.849627554
一度も国外に出たことのない徳川さんちのオグリッシュ一派の方がまともなこと言ってたように見える…
64 21/09/25(土)19:10:24 No.849627823
>一度も国外に出たことのない徳川さんちのオグリッシュ一派の方がまともなこと言ってたように見える… クマちゃんも国外に出た事無いんだよね すごくない?
65 21/09/25(土)19:10:50 No.849627952
このあと涌いてくる玄洋社がらみのクズ右翼人脈もなかなか熱いんだよね
66 21/09/25(土)19:11:31 No.849628204
福沢諭吉がちいさくてかわいい放火魔扱いされるの初めて見た
67 21/09/25(土)19:12:13 No.849628430
>このあと涌いてくる玄洋社がらみのクズ右翼人脈もなかなか熱いんだよね クマちゃんの下に沸いてくる二つ星も楽しみにしててほしいんだよね クマちゃんシリーズのオオトリを飾るんだよね
68 21/09/25(土)19:12:44 No.849628589
>>一度も国外に出たことのない徳川さんちのオグリッシュ一派の方がまともなこと言ってたように見える… >クマちゃんも国外に出た事無いんだよね >すごくない? たまにそういう国外に出なくても国内での情報だけで先進的な考えを出せるモンスターみたいなのいるよね 大体先進的だけど今の我が国じゃ無理だってなって哀しき末路…になるけど
69 21/09/25(土)19:12:57 No.849628681
>福沢諭吉がちいさくてかわいい放火魔扱いされるの初めて見た ユキチは自分で放火しておいて民間に自由民権の声があがると 「あのような愚劣な人々に一体何ができようか」とか言い始めるんだよね すごくない?
70 21/09/25(土)19:13:05 No.849628722
>解説詳しく >もしくは今後触れる? 俺はスレ画の人じゃないけどざっくりいうと明治から現代までだいたい縁戚関係がある中で経済回っててどうしょうもねえってやつだった 渡辺雅男の論文は確かこれで読めるはずっス https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://hermes-ir.lib.hit-u.ac.jp/rs/bitstream/10086/9506/1/HNshakai0004200330.pdf&ved=2ahUKEwjYnKfPzIXzAhWmHjQIHcSMCeoQFnoECA4QAQ&usg=AOvVaw2YgyOriKexFU20T2qZ4wxA
71 21/09/25(土)19:14:05 No.849629032
>たまにそういう国外に出なくても国内での情報だけで先進的な考えを出せるモンスターみたいなのいるよね >大体先進的だけど今の我が国じゃ無理だってなって哀しき末路…になるけど ただそれだけだとやっぱり限界があるからクマちゃんに必要な資質がはたしてなんだったのか っていうのか☸45になるっスね
72 21/09/25(土)19:14:54 No.849629323
>☸45 なそ にん
73 21/09/25(土)19:14:57 No.849629340
みんなで自由民権運動をするから尊いんだ 絆が深まるんだ
74 21/09/25(土)19:15:34 No.849629538
>俺はスレ画の人じゃないけどざっくりいうと明治から現代までだいたい縁戚関係がある中で経済回っててどうしょうもねえってやつだった >渡辺雅男の論文は確かこれで読めるはずっス そこらへんこのクマちゃんのムーブと併せて財閥史をまとめていくとたどり着く話っスね 多分大河の方で触れるだろうから殆どハブいてるっスけど 政商と政府の関係から政商の脱皮って言う流れで日本はやっぱ凄い特殊な経済成長したなって感じるっス
75 21/09/25(土)19:15:37 No.849629559
>俺はスレ画の人じゃないけどざっくりいうと明治から現代までだいたい縁戚関係がある中で経済回っててどうしょうもねえってやつだった >渡辺雅男の論文は確かこれで読めるはずっス 助かったっス好感が持てる
76 21/09/25(土)19:15:51 No.849629643
>>☸45 >なそ >にん ふぅん中点を打ち忘れてシンコブラになったということか
77 21/09/25(土)19:16:14 No.849629791
書き込みをした人によって削除されました
78 <a href="mailto:ユキチ">21/09/25(土)19:16:17</a> [ユキチ] No.849629805
>みんなで自由民権運動をするから尊いんだ 絆が深まるんだ オメゲがーーーーっ
79 21/09/25(土)19:16:27 No.849629859
>みんなで自由民権運動をするから尊いんだ 絆が深まるんだ しゃあっ加波山事件!
80 21/09/25(土)19:16:56 No.849630044
>が、それに対してさらに反対したのが明治天皇であった >スルーされた 明治・帝愚弄されすぎる…
81 21/09/25(土)19:17:16 No.849630152
>歴史を学んでいくとどうしても庶民はバカって結論つける局面が来るのが悲しいッスね、 だからこそ義務教育の重要性っていうのが出てくるわけで 賢い一人に扇動されず自分で考える事が出来るようになる民衆の育成っていうのは 近現代の一つ軸になってるポイントっスからね
82 21/09/25(土)19:17:47 No.849630324
>>みんなで自由民権運動をするから尊いんだ 絆が深まるんだ >しゃあっ加波山事件! ふぅんこの後出てくる経済的環境害も関わってくるということか
83 21/09/25(土)19:18:10 No.849630454
帝国ホテルの地下になんか帝国ホテルの関係者の一覧が書いた石碑だかなんかがあってそこの人間リスト化すると面白いらしいスね
84 21/09/25(土)19:18:43 No.849630643
>明治・帝愚弄されすぎる… 俊輔は天皇が賢くなきゃならない天皇は馬鹿じゃダメって必死にお勉強させてるんスけど その結果政治に口を挟んでくるようになるということか
85 21/09/25(土)19:18:53 No.849630714
>明治・帝愚弄されすぎる… まだこの頃20代前半の若造だからしょうがないね ケツの青いガキの言う事なんて聞いてられっかよって感じだったろう
86 21/09/25(土)19:19:42 No.849631015
藩閥の象徴の山縣が原敬認める辺りで終われば政治の変革はハッピーエンドッス 後は見ないことにするッス
87 21/09/25(土)19:20:21 No.849631251
>帝国ホテルの地下になんか帝国ホテルの関係者の一覧が書いた石碑だかなんかがあってそこの人間リスト化すると面白いらしいスね 他人は信用ならないっていうのは結構明治からずっと民間で感じられる感情っスね だましだまされの世界なんだ 疑いが深まるんだ
88 21/09/25(土)19:21:21 No.849631632
>明治・帝愚弄されすぎる… 明治帝は所詮急遽担ぎ出された暗君一歩手前のガキってヤツっス同じ現人神なら出雲国造の千家尊福の方が権威的にも政治手腕も上じゃないスか?
89 21/09/25(土)19:21:34 No.849631711
>政商と政府の関係から政商の脱皮って言う流れで日本はやっぱ凄い特殊な経済成長したなって感じるっス 結構綱渡りの連続だったっスよね 今までの話を読んだ上での忌憚のない意見ってやつっス
90 21/09/25(土)19:21:35 No.849631713
>まだこの頃20代前半の若造だからしょうがないね >ケツの青いガキの言う事なんて聞いてられっかよって感じだったろう 明治天皇もだんだん俊輔のいう事を理解して俊輔を信用していくんだ この明治天皇-俊輔間にあった繋がりを前提として法律組んだのが全ての間違いの始まりだったんだ 前提が崩れるんだ
91 21/09/25(土)19:22:09 No.849631909
>藩閥の象徴の山縣が原敬認める辺りで終われば政治の変革はハッピーエンドッス >後は見ないことにするッス ふぅん ロンドン軍縮会議の始まりということか
92 21/09/25(土)19:22:17 No.849631952
明治帝愚弄しまくってるように見える俊輔くんだけど明治帝から見て信用できそうなのも俊輔くんぐらいだし… 下半身事情は除く
93 <a href="mailto:俊輔">21/09/25(土)19:22:46</a> [俊輔] No.849632136
>明治帝は所詮急遽担ぎ出された暗君一歩手前のガキってヤツっス同じ現人神なら出雲国造の千家尊福の方が権威的にも政治手腕も上じゃないスか? しゅわーーーーーっ
94 21/09/25(土)19:23:21 No.849632349
前回の水戸ウォーズと違ってちゃんと天皇説得工作してるだけで感動するんだよね凄くない?
95 21/09/25(土)19:23:49 No.849632504
>結構綱渡りの連続だったっスよね >今までの話を読んだ上での忌憚のない意見ってやつっス 実際この明治十四年政変後が一番明治クライシスなんスけど そこはダイジェストで流すんでみんな自分で調べてほしいっスね 忌憚のないピンチのピンチのピンチの連続なんだよね
96 21/09/25(土)19:24:56 No.849632921
>明治帝愚弄しまくってるように見える俊輔くんだけど明治帝から見て信用できそうなのも俊輔くんぐらいだし… >下半身事情は除く 実はこの当時は明治天皇クマちゃんの事も同じくらい信頼してて その一端が来週見えることになるんだよね けどその後クマちゃん外交官時代に明治天皇とクマちゃんが絶縁してもはや俊輔以外誰も信じられないってなっていくんだよね すごくない?
97 21/09/25(土)19:25:17 No.849633048
水戸学って朱子学を先鋭化させてできた陽明学をさらに先鋭化させて水戸徳川の幕末まで続く内ゲバで醸成されたカルト中のカルトなのすごくない?
98 <a href="mailto:三条実美">21/09/25(土)19:25:37</a> [三条実美] No.849633153
>前回の水戸ウォーズと違ってちゃんと天皇説得工作してるだけで感動するんだよね凄くない? ここに孝明天皇を支えて明治政府も支えた公家がいるんスけど
99 21/09/25(土)19:25:59 No.849633287
ちょくちょく薩摩の蛮族扱いが挟まるのが笑っちゃうんだよね
100 21/09/25(土)19:26:39 No.849633551
>水戸学って朱子学を先鋭化させてできた陽明学をさらに先鋭化させて水戸徳川の幕末まで続く内ゲバで醸成されたカルト中のカルトなのすごくない? 水戸学は儒学と朱子学のミックスで陽明学は直接的には継承してないんだよね 陽明学に影響受けた国学者の孫引きなんだよねすごくない?
101 21/09/25(土)19:27:10 No.849633724
>ちょくちょく薩摩の蛮族扱いが挟まるのが笑っちゃうんだよね 大久保が死んだらメンヘラ黒田がトップになっていって どんどん霊圧が消えてく薩摩に悲しい未来…
102 21/09/25(土)19:27:22 No.849633804
孫引きだったのか…
103 21/09/25(土)19:27:25 No.849633814
さらっと大久保卿がナレ死してるんスけど 政府のワントップが暗殺ってこれ桜田門外クラスの事件なんじゃないですかね そして個別名付いてないってことはそれが珍しくも無くなるわけで
104 21/09/25(土)19:27:30 No.849633844
>実はこの当時は明治天皇クマちゃんの事も同じくらい信頼してて >その一端が来週見えることになるんだよね うnうn >けどその後クマちゃん外交官時代に明治天皇とクマちゃんが絶縁してもはや俊輔以外誰も信じられないってなっていくんだよね >すごくない? クソボケがーッ!海外に触れておかしくなったのか えーっ!
105 21/09/25(土)19:27:56 No.849634007
>孫引きだったのか… 前期水戸学と後期水戸学で色々違うんだよね すごくない?
106 21/09/25(土)19:28:13 No.849634104
>この明治天皇-俊輔間にあった繋がりを前提として法律組んだのが全ての間違いの始まりだったんだ ビスマルクと大モルトケみたいッスね
107 21/09/25(土)19:28:20 No.849634145
>さらっと大久保卿がナレ死してるんスけど >政府のワントップが暗殺ってこれ桜田門外クラスの事件なんじゃないですかね >そして個別名付いてないってことはそれが珍しくも無くなるわけで この後右足が吹っ飛ぶクマちゃんの事件に悲しき知名度…
108 21/09/25(土)19:28:59 No.849634366
>クソボケがーッ!海外に触れておかしくなったのか えーっ! ふぅんこの当時もクマちゃんは自分の考えを周りに開陳しないで一人で走るから 周りに誰も理解者がいなくてキチガイ扱いということか
109 21/09/25(土)19:29:32 No.849634555
>>この明治天皇-俊輔間にあった繋がりを前提として法律組んだのが全ての間違いの始まりだったんだ >ビスマルクと大モルトケみたいッスね 事実俊輔が採用するのが大宰相モデル(プロイセンモデル)で その通りの法律が出来るっス