21/09/23(木)20:00:01 明治経... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1632394801100.jpg 21/09/23(木)20:00:01 No.848924896
明治経済奇譚~熊の寓話~ 渋沢のいない場所で起きたそれぞれの事件(11)(12)(☸3) fu368615.jpg fu368616.jpg fu368619.jpg 人物紹介 new! fu348275.jpg fu368624.jpg これまでの話 https://twitter.com/mizuwonagu
1 21/09/23(木)20:00:16 No.848924990
追補13 俊輔が内務卿になったことで空席になった工部卿に、 君徳侍補の佐々木高行を入れるよう明治天皇より二度内示が下った これが実現すれば天皇勢力がついに参議/卿の一角を占めるということになるが 当然俊輔とともみが拒否りF井上を就任させようと動く こうして工部卿を競って俊輔と天皇間にあわや紛争勃発というところであったが 俊輔がクマちゃんに天皇説得を頼み、その後実美とともみの説得によって明治天皇も F井上就任を納得することとなった
2 21/09/23(木)20:00:27 No.848925060
追補14 この間竹橋事件が起こったことによって参謀本部を設立して軍部の統括を整備しようという動きが出た 俊輔は責任取って辞めそうな山縣をフォローするためにこれを推進し、お金ちょーだい!といきなり言われた クマちゃんも動揺したがこれに同意、25万円を追加で支給し参謀本部の設立を急いだ が、それに対してさらに反対したのが明治天皇であった スルーされた 追補15 沖縄処分で面白い話がある 藩王尚秦の東京移住で各種意見が出た 俊輔は期限は一週間であるがもし延期の願いあれば聞き入れる事と指示し ともみは期限の一週間でなるべく早くまとめるようにと言い クマちゃんは期限から一時間の猶予も与えるな、と主張した
3 21/09/23(木)20:05:54 No.848927493
こ、こんなこと こんなことが許されてええのか…!
4 21/09/23(木)20:07:34 No.848928209
ククク…畳み上げ返納法は元本・金利・年賦全てを備えた完全返納法だぁ
5 21/09/23(木)20:07:38 No.848928241
製作者が鉄ちゃんゆえかCIVで鉄道強すぎない?って言われてたけど こうやってみると強いよね鉄道…
6 21/09/23(木)20:08:52 No.848928736
クマちゃんはさあ… でもまあ大久保の信任が得られるなら頭ぐらいならいくらでも下げるわ
7 21/09/23(木)20:10:02 No.848929182
>製作者が鉄ちゃんゆえかCIVで鉄道強すぎない?って言われてたけど >こうやってみると強いよね鉄道… 交通の速度と量が向上すると経済的に生産量は飛躍的に跳ね上がるので 鉄道を敷設することによる国力の強化っていうのは一般的に想像されるより遥かに大きいっスね そしてプロイセンではこの後大モルトケによって鉄道の軍事利用が本格化するわけっスから リ・ストの存在は近代ドイツにとって根幹となったと言っていいっスね まぁ本人はひたすら不幸なんやけどなブヘヘヘヘ
8 21/09/23(木)20:10:47 No.848929527
>クマちゃんはさあ… >でもまあ大久保の信任が得られるなら頭ぐらいならいくらでも下げるわ 12の冒頭でさらっと大久保死んでるんで気を付けてほしいっス クマちゃんが弁を弄したのは俊輔相手っスね
9 21/09/23(木)20:11:40 No.848929858
リストに悲しき過去…
10 21/09/23(木)20:14:11 No.848930925
クマちゃんは自分の政策を推進する為なら誰とでも手を組めるタイプなんだな その行動は派閥仲間と思い込んでる連中からすれば変節した様にしか見えないか…
11 21/09/23(木)20:14:31 No.848931033
リ・ストは間違いなくこの時期異能といってレベルで「ドイツ」に大変革をもたらした人物っス 自由と資本と経済の実験場アメリカで過ごした自分の経験を全て論文に直して 見事この時のドイツに必要な事を言い当ててる フリードリヒ・リストという存在が今日まで特異点として取り上げ続けられる理由がこの時期に詰まってるっス そして誰にも評価されずに自分の頭をピストルで撃ち抜いて自殺するっス かわうそ…
12 21/09/23(木)20:15:35 No.848931527
>クマちゃんは自分の政策を推進する為なら誰とでも手を組めるタイプなんだな >その行動は派閥仲間と思い込んでる連中からすれば変節した様にしか見えないか… クマちゃんの評価基準は「好き嫌い」じゃなくて 自分の理想にとって「役に立つかどうか」っスね 清々しいくらい人間を道具として見てる
13 21/09/23(木)20:16:25 No.848931910
明治14年の例のあれは先月英雄たちの選択でやってたッスね… それにしてもこのクマちゃん…スケベすぎる!
14 21/09/23(木)20:17:24 No.848932320
来週明治十四年の謎を一つ一つ取り上げていくっス 全部で五つの未解決事件があるっス
15 21/09/23(木)20:18:21 No.848932741
畳あげ返納法はどういうことなの…
16 21/09/23(木)20:18:28 No.848932798
あんなに一緒だったのに…(と思ってるのは俊輔だけ)
17 21/09/23(木)20:18:44 No.848932897
8%は密約有りきにしろはっちゃけすぎだろ…
18 21/09/23(木)20:19:46 No.848933304
>畳あげ返納法はどういうことなの… クマちゃんにとって農民共に税金を返すより 政商たちを支援した方が日本のためになると考えた だから農民や武士から絞った金を実質無料で政商たちに配ってたわけっス 地租改正で無料で商業出来ちまうんだ!
19 21/09/23(木)20:20:15 No.848933530
>あんなに一緒だったのに…(と思ってるのは俊輔だけ) 実際来週俊輔の心が揺れ動くさまを見ていくことになるっスね ユキチも大活躍っス
20 21/09/23(木)20:21:00 No.848933877
>8%は密約有りきにしろはっちゃけすぎだろ… 8%氏は見た瞬間噴出すインパクトがあると思う ぶっちぎりで酷い
21 21/09/23(木)20:21:59 No.848934372
8%氏から見てもこいつ性格終わってんなって認識なのが酷い
22 21/09/23(木)20:22:10 No.848934457
五代様どうして…
23 21/09/23(木)20:22:33 No.848934624
>クマちゃんの評価基準は「好き嫌い」じゃなくて >自分の理想にとって「役に立つかどうか」っスね >清々しいくらい人間を道具として見てる 情に流されてフニャフニャになる木戸さんとは真逆のタイプっスね
24 21/09/23(木)20:22:52 No.848934775
8%友厚はクマちゃんとマブダチだったから その関係で特に厚く融資されていたと考えるのが自然っスね
25 21/09/23(木)20:23:47 No.848935201
>情に流されてフニャフニャになる木戸さんとは真逆のタイプっスね クマちゃんのメンタル強者っぷりは今回のシリーズでは触れないっスけど 右足吹き飛んでからがすごいっスからね 右足吹っ飛んでるのにまったく健康に影響がないようであるって書かれる
26 21/09/23(木)20:27:15 No.848936698
リスト凄くないスか?
27 21/09/23(木)20:27:22 No.848936757
8%氏に比べたら他の政商は返済する意思があるだけでマシな気がしてくるな…
28 21/09/23(木)20:29:10 No.848937597
>リスト凄くないスか? リストの関税同盟・比較優位・そのための鉄道・保護貿易 この四点セットは まさにドイツが行うべき経済的発展であり 特に比較優位のための関税同盟の提唱はリストオリジナルの概念で 今のEUのモデルになってる同盟っスから ほんとにリストの存在っていうのは色々と特異点なんス まぁ愚弄された人生を送るんやけどなブヘヘヘヘ
29 21/09/23(木)20:30:00 No.848937968
>8%氏に比べたら他の政商は返済する意思があるだけでマシな気がしてくるな… 広業商会と8%氏以外は頑張ってるなってなる数字のマジックっスね 全員現代に来たら叩かれるっス
30 21/09/23(木)20:30:49 No.848938338
8%はなんぼなんでも酷過ぎるというかほぼ濡れ衣な北海道開拓使払下げ事件でぶっ叩かれても正直自業自得なんじゃねぇのって思えてくるな…
31 21/09/23(木)20:31:51 No.848938783
ほぼ濡れ衣というかやろうとしたのは黒田で8%氏はただの下請けっスからね ただし8%氏の評価は来週まだ落ちるんで楽しみにしててほしいっス
32 21/09/23(木)20:32:56 No.848939323
なにっ 五代友厚の評価が下がっているっ
33 21/09/23(木)20:34:05 No.848939870
公金を私物にしてこいつらクソっすね
34 21/09/23(木)20:35:11 No.848940450
8%氏は加藤政之助にしっかりすっぱ抜かれるんで楽しみにしててほしいっスね
35 21/09/23(木)20:35:43 No.848940705
もう今後ここでの五代の表記は8%で確定っスね
36 21/09/23(木)20:36:27 No.848941110
8%氏に悲しき返納率…
37 21/09/23(木)20:38:04 No.848941936
突然の福沢諭吉に吹いたんだよね そうかこの時代の人か…
38 21/09/23(木)20:39:27 No.848942574
ユキチはこのタイミングで非常に様々なギミックに関わるトリックスターっスから 出番はめちゃくちゃ多くなるっス
39 21/09/23(木)20:41:33 No.848943555
今日分割更新だったのすっかり忘れてた!
40 21/09/23(木)20:42:01 No.848943774
この時の鉄道熱の高まりのお陰で大モルトケが鉄道に出会ってその結果ドイツ帝国が成立したと言っても過言じゃないっスからね
41 21/09/23(木)20:42:14 No.848943875
先に言っておくと来週も分割っス ダメだったっス
42 21/09/23(木)20:42:33 No.848944001
おディーン様は8%だったんすね…
43 21/09/23(木)20:42:35 No.848944018
広業商会の返納率の低さもヤベエなって思うけどこれ官営会社なのか いや官営なら返さなくてもいいって訳でも無いだろうけど
44 21/09/23(木)20:42:55 No.848944172
流れと違って申し訳ないですが水を薙ぐ以前の過去作ってどこかで見れますか?
45 21/09/23(木)20:42:57 No.848944189
あずにゃん普通にカッコいいデザインなのに 書き文字が酷い!
46 21/09/23(木)20:42:57 No.848944195
>この時の鉄道熱の高まりのお陰で大モルトケが鉄道に出会ってその結果ドイツ帝国が成立したと言っても過言じゃないっスからね 土曜に追補するっスけどリストのこの構想はモッツ死後放置されるんスよね 「鉄道とかいらんし…」つって 悲しき未来…
47 21/09/23(木)20:43:56 No.848944613
>広業商会の返納率の低さもヤベエなって思うけどこれ官営会社なのか >いや官営なら返さなくてもいいって訳でも無いだろうけど クマちゃん的には最初からくれてやるつもりで出資してるだろうし 恐らく返せない状況なら取り立てもしなかったんでしょうね 農民に悲しき負担…
48 21/09/23(木)20:44:20 No.848944826
>おディーン様は8%だったんすね… 8%ネタはもう一生擦っていきたいくらいインパクト強いっスね
49 21/09/23(木)20:44:43 No.848945057
相変わらず派閥争いが恐ろしい事になってるっスね…
50 21/09/23(木)20:45:07 No.848945251
>あずにゃん普通にカッコいいデザインなのに >書き文字が酷い! 元はアジャにゃんっスからねMTGにいるキャラっス
51 21/09/23(木)20:45:49 No.848945658
>相変わらず派閥争いが恐ろしい事になってるっスね… これから更にぐちゃぐちゃになっていくんだ これはもうセックス以上の快楽だ!
52 21/09/23(木)20:46:26 No.848945946
ドイツは統一後も諸侯が独自に鉄道敷設するくらいには地方の権力が強かったのかな 日本の薩長藩閥みたいにプロイセンが強権握る様にはならなかったか
53 21/09/23(木)20:46:39 No.848946044
8%の酷さで霞んでるっスけど元本返せてないクソボケが多すぎないっスか?
54 21/09/23(木)20:47:09 No.848946332
>流れと違って申し訳ないですが水を薙ぐ以前の過去作ってどこかで見れますか? これでいいっスか? sq145736.zip sq145737.zip
55 21/09/23(木)20:48:11 No.848946891
書き込みをした人によって削除されました
56 21/09/23(木)20:48:40 No.848947124
>8%の酷さで霞んでるっスけど元本返せてないクソボケが多すぎないっスか? 忌憚のない畳み上げ返納法っス 文句があるならいつでも上等っスよ
57 21/09/23(木)20:49:14 No.848947417
>ドイツは統一後も諸侯が独自に鉄道敷設するくらいには地方の権力が強かったのかな >日本の薩長藩閥みたいにプロイセンが強権握る様にはならなかったか ドイツ諸国は各国官僚と民間資本が勝手に鉄道作りまくるんで その後プロイセンが中心となって国営鉄道として再編するための戦いが始まるっス そうしないと戦争にも使えないっスからね
58 21/09/23(木)20:49:21 No.848947476
>>流れと違って申し訳ないですが水を薙ぐ以前の過去作ってどこかで見れますか? >これでいいっスか? >sq145736.zip >sq145737.zip ありがとうございまっス!
59 21/09/23(木)20:49:42 No.848947671
借りてすぐ返すとちょっと返すだけでよくてお金が増える…???
60 21/09/23(木)20:50:19 No.848947999
薩摩は旧幕時代でも調所広郷が無利子で250年返済とかえぐい事してたけど明治でも大概な事やってたんだな…
61 21/09/23(木)20:50:26 No.848948066
>借りてすぐ返すとちょっと返すだけでよくてお金が増える…??? ククク…畳み上げ返納法は商業を成長させるための完全融資法だぁ
62 21/09/23(木)20:50:59 No.848948332
今も昔も一部企業と政府が意味不明なぐらいズブズブなのは変わらないっスね
63 21/09/23(木)20:51:18 No.848948512
>薩摩は旧幕時代でも調所広郷が無利子で250年返済とかえぐい事してたけど明治でも大概な事やってたんだな… これは薩摩というよりはクマちゃんの方針で 薩摩のまさよしになってから途切れるのは注目箇所っスね
64 21/09/23(木)20:51:31 No.848948634
>ドイツ諸国は各国官僚と民間資本が勝手に鉄道作りまくるんで >その後プロイセンが中心となって国営鉄道として再編するための戦いが始まるっス >そうしないと戦争にも使えないっスからね ドイツの領邦は日本の財政弱々諸藩と違って民間資本の成熟があったから独自に動けたんスね
65 21/09/23(木)20:52:05 No.848948915
>今も昔も一部企業と政府が意味不明なぐらいズブズブなのは変わらないっスね 仕方ないっスね切っても切れない運命共同体にはどこの国もなっていくっスからね 近代からは企業の時代なんだ悔しいだろうが仕方ないんだ
66 21/09/23(木)20:52:32 No.848949105
>農民に悲しき負担… 松方デフレやるまで米の消費量増えて値段もゴリゴリ上がっていったからその時に豪農が結構出たって話聞いた事あるけどどうなんだろう 負担自体は重かっただろうけど
67 21/09/23(木)20:52:52 No.848949247
>ドイツの領邦は日本の財政弱々諸藩と違って民間資本の成熟があったから独自に動けたんスね ドイツは鉄が精錬出来たのが大きいっスね 日本はほぼ100%輸入に頼らなきゃならなかったから どうしても鉄が必要になると政府経由になるっス
68 21/09/23(木)20:52:55 No.848949273
長いこと猿漫画みたいな水戸話読んできたから まともな裏取引とか政治駆け引きを読めて困惑してるんだよね
69 21/09/23(木)20:53:46 No.848949700
>松方デフレやるまで米の消費量増えて値段もゴリゴリ上がっていったからその時に豪農が結構出たって話聞いた事あるけどどうなんだろう >負担自体は重かっただろうけど その話が土曜にあるっス 明治11年のインフレーションは何故起こらなかったのか? 未だに経済史にとっての謎っスね
70 21/09/23(木)20:54:13 No.848949918
やっとあずにゃん登場で八太郎伝ラストの伏線回収がされるのね…
71 21/09/23(木)20:54:18 No.848949958
>ドイツ諸国は各国官僚と民間資本が勝手に鉄道作りまくるんで 路線ごとに規格バラバラになってそうというかしてそうっスね
72 21/09/23(木)20:54:19 No.848949963
>長いこと猿漫画みたいな水戸話読んできたから >まともな裏取引とか政治駆け引きを読めて困惑してるんだよね 政治的な腐敗はあっても急に興奮して武装蜂起するクソコテが居ないだけで文明的な感じがするんだよね 凄くない?
73 21/09/23(木)20:54:30 No.848950044
>長いこと猿漫画みたいな水戸話読んできたから >まともな裏取引とか政治駆け引きを読めて困惑してるんだよね ふぅん 明治史はこのせいで人気がないということか
74 21/09/23(木)20:54:41 No.848950118
鉄道強すぎ ナーフしてくだち
75 21/09/23(木)20:54:55 No.848950222
>やっとあずにゃん登場で八太郎伝ラストの伏線回収がされるのね… アズにゃんの活動によって明治十四年の政変は引き起こされたといっても過言ではないっス 重要人物っス
76 21/09/23(木)20:55:26 No.848950464
>ふぅん >明治史はこのせいで人気がないということか まあこんなぐっちゃぐちゃだったら人気出ないのしょうがないよ… 訳分らないというか目を疑うような事ばっかりだし…
77 21/09/23(木)20:55:31 No.848950509
>>ドイツ諸国は各国官僚と民間資本が勝手に鉄道作りまくるんで >路線ごとに規格バラバラになってそうというかしてそうっスね まさにそんな感じ何で統一事業が難航することになるっス プロイセンに輝かしい未来…
78 21/09/23(木)20:55:50 No.848950657
>政治的な腐敗はあっても急に興奮して武装蜂起するクソコテが居ないだけで文明的な感じがするんだよね >凄くない? 大久保が死んでるだろうがよえーーーっ
79 21/09/23(木)20:56:23 No.848950910
普墺戦争で鉄道による分進合撃が決まったケーニヒグレーツから近代戦が始まったので戦争と鉄道は切り離せないっスからね
80 21/09/23(木)20:56:40 No.848951029
>鉄道強すぎ >ナーフしてくだち 代わりに日本ではそこまで強くなかった(海運のせいで)から 進行が遅れるんだよね すごくない?
81 21/09/23(木)20:57:08 No.848951250
>普墺戦争で鉄道による分進合撃が決まったケーニヒグレーツから近代戦が始まったので戦争と鉄道は切り離せないっスからね まさしく欧州はこれからしばらく鉄道の時代っスね
82 21/09/23(木)20:57:35 No.848951445
そういや大久保いつの間に死んだんだ
83 21/09/23(木)20:58:03 No.848951670
>代わりに日本ではそこまで強くなかった(海運のせいで)から >進行が遅れるんだよね >すごくない? まあゼロから始めないといけない鉄道より既存の航路使えばいい海運の方が強いのは分かる
84 21/09/23(木)20:58:11 No.848951738
>そういや大久保いつの間に死んだんだ 今日死んだっス こんにゃくも死んでるっス
85 21/09/23(木)20:58:41 No.848951993
>まあゼロから始めないといけない鉄道より既存の航路使えばいい海運の方が強いのは分かる 癒着してる三菱に幸せな環境…