21/09/23(木)19:23:29 フェノ... のスレッド詳細
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21/09/23(木)19:23:29 No.848910564
フェノーメノ種牡馬引退なのか…
1 21/09/23(木)19:24:45 ID:SY3q7UC. SY3q7UC. No.848911010
うしろのやつとかいる上に産駒が走らなかったので まあ功労馬としてゆっくりして欲しい
2 21/09/23(木)19:26:46 No.848911784
後ろのしろいのが凄い睨んでる…
3 21/09/23(木)19:27:41 No.848912163
ステイヤーは冷遇されてるな…みたいな反応が散見されたけど 後ろの白いのもステイヤーだよね…？
4 21/09/23(木)19:28:37 No.848912559
同世代の種牡馬だと白いのと親友がまだ成績いい方って感じになってきたな…
5 21/09/23(木)19:29:13 No.848912777
ステイヤーだからというかシンプルに産駒成績がね…
6 21/09/23(木)19:30:38 No.848913389
>後ろの白いのもステイヤーだよね…？ 2歳戦でレコード出してるし皐月賞も勝ってるので 厳密な意味ではステイヤーじゃ無いよね…
7 21/09/23(木)19:30:40 No.848913407
後ろのやつ滅茶苦茶睨んでない？ そんなに嫌いなの？
8 21/09/23(木)19:32:33 No.848914125
ゴルシの産駒成績はモロにステイヤーだよ 早く仕上がるのでその分稼げてる
9 21/09/23(木)19:39:43 No.848916829
ステイヤーの定義が人によってかなりバラつくからあれだけどゴルシ産駒で3000m以上は無理 1800mで強い 2600mまで
10 21/09/23(木)19:42:28 No.848917857
今って3000m↑ってどの産駒なの？
11 21/09/23(木)19:42:58 No.848918039
https://db.sp.netkeiba.com/horse/sire_detail.html?id=2009102739&course=1&mode=1&type=2 ゴルシ産駒は寧ろ短距離強めよそもそも母数が少ないのはあるけど 早熟なのは割と深刻かもしれない
12 21/09/23(木)19:43:18 No.848918182
父フェノーメノも母父フェノーメノも全然見かけないな…と思ってたが本格的に壊滅してたんだね…
13 21/09/23(木)19:44:06 No.848918483
>ステイヤーの定義が人によってかなりバラつくからあれだけどゴルシ産駒で3000m以上は無理 1800mで強い 2600mまで そもそもゴルシ産駒まだ二世代目で3000以上走ったこと自体ブラックホールしかなくない…？ 世代戦も1800以上が主戦上でローカル2600で強いっていうのははっきりステイヤー傾向って言っていいよ
14 21/09/23(木)19:44:09 No.848918511
見切るの早すぎな気もするしこれは見切られて当然だろという気もする…
15 21/09/23(木)19:44:29 No.848918641
>父フェノーメノも母父フェノーメノも全然見かけないな…と思ってたが本格的に壊滅してたんだね… 母父はまだ出てくる世代じゃないけどな
16 21/09/23(木)19:45:19 No.848918967
レア血統だったらもうちょい様子見たかもしれんが…
17 21/09/23(木)19:45:56 No.848919202
1800で強いというか1800から具合を見て距離をスライドさせていく子が多い
18 21/09/23(木)19:46:13 No.848919328
空気読めてない質問かもしれないけど馬って正面の相手どれ位見えてるの？睨めるの？
19 21/09/23(木)19:47:02 No.848919641
>見切るの早すぎな気もするしこれは見切られて当然だろという気もする… 気性がやばいの多かったみたいな話あったな つまりデビュー前から問題が出てたってタイプとかなんとか
20 21/09/23(木)19:47:27 No.848919791
>空気読めてない質問かもしれないけど馬って正面の相手どれ位見えてるの？睨めるの？ 視野350度で両目で見れるのが正面10度とかだった気がする
21 21/09/23(木)19:49:03 No.848920423
草食動物なので視界はやたら広い
22 21/09/23(木)19:49:56 No.848920702
大暴れで全盲になったバンダムテスコくんも産駒なんだね… https://news.sp.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=47278
23 21/09/23(木)19:50:08 No.848920795
>空気読めてない質問かもしれないけど馬って正面の相手どれ位見えてるの？睨めるの？ https://umas.club/hp0216 視力がどんなもんかは無かったけど走る事に特化した生物が動体視力悪いわけがないのは確かにってなった
24 21/09/23(木)19:51:27 No.848921365
なるほど両目のピントがギリギリ合うのが正面のみって感じか ありがとう
25 21/09/23(木)19:52:52 No.848921937
ゴルシ産駒からダート走れる子も出ないかな…
26 21/09/23(木)19:54:24 No.848922579
二年目でガクッと種付け数減ってその後回復もしなかったから産駒走り出す前にもう生産者からは見切られつつあったのかなという感じはする 産駒が走って巻き返せれば良かったんだけど結果は…
27 21/09/23(木)19:54:51 No.848922765
ゴルシにダートは体付きの時点で合ってないからなぁ
28 21/09/23(木)19:55:34 No.848923041
ステゴの血自体アレとかソレとかいるからフェノーメノに拘る理由もないというか
29 21/09/23(木)19:55:51 No.848923135
見えない部分だから怖がって蹴るかもしれないからケツにリボン付けるわけだ
30 21/09/23(木)19:56:00 No.848923183
>ゴルシ産駒からダート走れる子も出ないかな… ダートが超ニガてだよね ほぼ芝だけで勝ち上がり3割越えはおかしな事してる
31 21/09/23(木)19:58:23 No.848924217
>ステゴの血自体アレとかソレとかいるからフェノーメノに拘る理由もないというか フェスタとかレインボーラインは個人オーナーだからこそオーナーがある程度続けようとしてくれそうだけど フェノーメノにはそういうバックアップも期待できないからなあ これは大手クラブの馬だからこその弱みか
32 21/09/23(木)19:58:42 No.848924363
>早熟なのは割と深刻かもしれない 現4歳の勝率そんなに悪かったっけ
33 21/09/23(木)19:58:58 ID:K/ffXnCU K/ffXnCU No.848924468
スレッドを立てた人によって削除されました 馬肉にはならないでくれ
34 21/09/23(木)19:59:16 No.848924575
>ステゴの血自体アレとかソレとかいるからフェノーメノに拘る理由もないというか アレやソレがなんやかんや毎年重賞級出してるもんなぁ
35 21/09/23(木)19:59:48 No.848924816
これでもっと珍しい血統ならまだもう少しだけ様子見されたかもしれんがステゴだとなぁ
36 21/09/23(木)20:00:00 No.848924892
>後ろのやつ滅茶苦茶睨んでない？ >そんなに嫌いなの？ あのまめつぶおれのしりなでやがった！（勘違い）
37 21/09/23(木)20:00:34 No.848925105
まめちん自身がクラブ馬だから馬主による意地のバックアップ！みたいなのも無いしね
38 21/09/23(木)20:01:08 No.848925373
>これでもっと珍しい血統ならまだもう少しだけ様子見されたかもしれんがステゴだとなぁ 母父ディンヒルなのでオルフェやゴルシと比べたら段違いに血統がいいんだけどね…
39 21/09/23(木)20:02:07 No.848925780
>ステゴの血自体アレとかソレとかいるからフェノーメノに拘る理由もないというか フェノーメノ自身はステゴ産駒の中では高速馬場に強く比較的真面目だったから種牡馬としてもそういう点で差別化できれば良かったんだが 産駒傾向は他のステゴ系の縮小版みたいな感じだったからなあ 特徴が大きく変わるわけでもなく成績もそんな良いわけでもなく競合が多いならそりゃね…
40 21/09/23(木)20:03:18 No.848926300
>>ステゴの血自体アレとかソレとかいるからフェノーメノに拘る理由もないというか >アレやソレがなんやかんや毎年重賞級出してるもんなぁ ラララちゃんと早熟からの怪我で終わったけどエポカくん出しました あのひどい肌馬軽視で有名な総帥のところからレーベンちゃん出しました 名前が挙がるレベルの重賞馬いた？じゃきつい…
41 21/09/23(木)20:03:43 No.848926484
ゴルシですら完全上位互換の三冠馬オルフェがいるから… てな状況で血統そっくりかつさらにステイヤー特化型だしなあ 産駒デビュー前にレックスへ移動は容赦ねーなとは思ったが
42 21/09/23(木)20:05:29 No.848927289
ダートが弱いからこそお安いちんぽだ
43 21/09/23(木)20:05:32 No.848927316
>>>ステゴの血自体アレとかソレとかいるからフェノーメノに拘る理由もないというか >>アレやソレがなんやかんや毎年重賞級出してるもんなぁ >ラララちゃんと早熟からの怪我で終わったけどエポカくん出しました >あのひどい肌馬軽視で有名な総帥のところからレーベンちゃん出しました >名前が挙がるレベルの重賞馬いた？じゃきつい… 率はあまり良くないんでしょうけどソーヴァリアントも結構強そうですしね
44 21/09/23(木)20:05:40 No.848927388
ゴルシは思ったより活躍してるけどものすごい成績なわけでもない
45 21/09/23(木)20:06:00 No.848927541
やっぱり現役時代に真面目に走ってた馬は種牡馬になってからの逆転は起きないな
46 21/09/23(木)20:06:34 No.848927779
種付け自体少ないけどドリジャの兄貴は産駒もう少し走ってるんだけどなあ
47 21/09/23(木)20:07:23 No.848928147
ステゴ系正統後継はインディチャンプがいるから
48 21/09/23(木)20:08:05 No.848928406
ドリジャ兄貴は種付けがもっと上手ければ…
49 21/09/23(木)20:08:20 No.848928513
比較的真面目な方だったから気性もそっちに出るかと思ったら産駒の方はフェスタよりだった
50 21/09/23(木)20:08:22 No.848928532
>種付け自体少ないけどドリジャの兄貴は産駒もう少し走ってるんだけどなあ あの少なさからヴェルトライゼンデとか出してくるの朝日杯以降の低迷からグランプリ連覇する馬らしい
51 21/09/23(木)20:08:59 No.848928781
>ゴルシは思ったより活躍してるけどものすごい成績なわけでもない あの罰ゲームみたいな繁殖から重賞馬を出してる時点でヤバいよ…
52 21/09/23(木)20:09:25 No.848928959
まあ精々長生きすればいいさ いやここまで早く引退すると本当に長生きしそうだなマメちん…
53 21/09/23(木)20:09:30 No.848928991
逆にディンヒル系入ってるからこそ相手に困る部分もあるし
54 21/09/23(木)20:10:06 No.848929225
>ゴルシは思ったより活躍してるけどものすごい成績なわけでもない まあ漸く古馬が出始めた頃だから良くも悪くもまだ判断材料に乏しい感じが…ダートの走れなさは凄いけど
55 21/09/23(木)20:10:30 No.848929399
社台の種牡馬の見切りの速さは凄いよね…
56 21/09/23(木)20:10:32 No.848929414
早熟ってむしろ評価高いと思ってた ハーツみたいなのよりも
57 21/09/23(木)20:11:11 No.848929673
ステゴの系統自体繋いでいけるか微妙な感じだし
58 21/09/23(木)20:11:15 No.848929697
罰ゲームみたいな繁殖は言い過ぎ
59 21/09/23(木)20:11:53 No.848929957
言うほどハーツは晩成よりでもないというか早熟で枯れるパターンも結構多い
60 21/09/23(木)20:12:07 No.848930024
サンデーが入ってないデインヒルなら価値はあっただろうけど
61 21/09/23(木)20:12:21 No.848930113
血統が近い三冠馬ちんちんがあるとどうしてもね…
62 21/09/23(木)20:12:35 No.848930203
だからこそ強い馬出せるってのはあるんだけどね
63 21/09/23(木)20:12:46 No.848930266
>ステゴ系正統後継はインディチャンプがいるから 母父キンカメが相手選ぶのがどうなのかなとは思う まあ他のステゴ後継に比べても力ある牝系だしマイルで対応できるスピードは大きな武器だろうけど
64 21/09/23(木)20:12:57 No.848930344
>言うほどハーツは晩成よりでもないというか早熟で枯れるパターンも結構多い 産駒ツートップの印象が強過ぎる…
65 21/09/23(木)20:13:15 No.848930476
総帥配合と厩舎にヤネの三重苦だからなあゴルシ産駒 重賞どころかオープン馬出せてる時点で凄いと思う
66 21/09/23(木)20:13:25 No.848930566
ゴルシはこれからいい肌馬回ってきてほしい
67 21/09/23(木)20:13:47 No.848930742
>早熟ってむしろ評価高いと思ってた >ハーツみたいなのよりも そこは馬主さん次第ですね クラシックで良い成績残したいって人は早熟はメリットになり得るし 長く活躍して欲しいって人なら晩成でも問題にならないですし
68 21/09/23(木)20:13:59 No.848930834
競走馬における所謂晩成って言うのは そもそも最初からある程度走れて生き残れる前提があるからな…
69 21/09/23(木)20:14:12 No.848930928
ゴルシも血統的に微妙だからなあ
70 21/09/23(木)20:14:25 No.848931002
一応ゴルシはAEI/CPIで言えばかなりのもの
71 21/09/23(木)20:14:28 No.848931023
>あの罰ゲームみたいな繁殖から重賞馬を出してる時点でヤバいよ… 罰ゲームみたいなってほどでもないよ！？ それこそレーベンとか重賞馬そこそこいるファミリーだしキートスの母も重賞馬だし
72 21/09/23(木)20:14:33 No.848931045
ゴルシは数を意図的に制限してるなかで当たりはわりと多い気がするけど ダートだめだとつぶしが効かなさすぎるんだろうか
73 21/09/23(木)20:14:35 No.848931061
>早熟ってむしろ評価高いと思ってた >ハーツみたいなのよりも 高いよ 早熟嫌ってるのはファンだけ
74 21/09/23(木)20:14:47 No.848931158
オルフェは産駒がダート走れるけどゴルシは全然だめだしなあ
75 21/09/23(木)20:15:37 No.848931543
早熟が評価されてないならあそこまでダメジャーとか人気ないよ
76 21/09/23(木)20:15:50 No.848931638
>総帥配合と厩舎にヤネの三重苦だからなあゴルシ産駒 >重賞どころかオープン馬出せてる時点で凄いと思う 言うてもユーバーレーベンとか一番マシな肌馬から生まれて一番まともな鞍上のお陰でオークス勝った所あるから ゴルシにはそこまでSS的な肌の選ばなさは無いと思う
77 21/09/23(木)20:15:50 No.848931641
ゴルシは繁殖がクソってのは「」内の伝言ゲームで広まっちゃったから…
78 21/09/23(木)20:16:24 No.848931900
総帥のところの馬は騎手がまともだと思ってた以上にちゃんと走るのがはっきりしてきたから 今後は状況も変わってくるだろ…たぶん
79 21/09/23(木)20:16:36 No.848931991
>ゴルシは数を意図的に制限してるなかで当たりはわりと多い気がするけど >ダートだめだとつぶしが効かなさすぎるんだろうか 未勝利抜けられない場合地方行けないからなあ オルフェの子はそれで3勝出戻り出来たりもするんだけど
80 21/09/23(木)20:16:38 No.848932019
これからのゴル薔薇配合に期待
81 21/09/23(木)20:16:55 No.848932139
大赤字ファームが罰ゲームってあそこ日本でもかなり良いのところのスタリオンステーションじゃない？
82 21/09/23(木)20:17:09 No.848932221
ゴルシの繁殖相手はトップクラスではないけどクソと言うほど酷くはないけどね
83 21/09/23(木)20:17:45 No.848932475
社台SSに居るような種牡馬とは雲泥の差があるのは事実でしょ 少ないそれなりの血統持ってる牝系から結果出してるのも本当
84 21/09/23(木)20:17:48 No.848932497
個人的には肌馬より騎手だと思う
85 21/09/23(木)20:17:50 No.848932513
ハーツはサリオス次どこ行くんだろうなあ
86 21/09/23(木)20:18:07 No.848932634
ゴルシの相手はそりゃノーザン系列には劣るけど何だかんだBRFも大手なんだからそこまで悪いと言われるほどのものじゃないよ… スクリーンヒーローと待遇的には変わらんだろ
87 21/09/23(木)20:18:29 No.848932806
>これからのゴル薔薇配合に期待 ニックスとかじゃなくて単純にロージズインメイがBMSなだけ説とかあるらしいな
88 21/09/23(木)20:18:31 No.848932821
そりゃ種つけて貰う牡馬の馬主や牧場も社台系列の方選ぶよ 生活かかってんだから
89 21/09/23(木)20:18:49 No.848932933
ゴルシの場合馬主の小林さん経由で良い肌馬来るの期待はできる 予想以上に勝っちゃって嫁入り遅れてるロータスランドみたいなのもいるけど
90 21/09/23(木)20:18:50 No.848932936
>総帥のところの馬は騎手がまともだと思ってた以上にちゃんと走るのがはっきりしてきたから >今後は状況も変わってくるだろ…たぶん もういい加減柴田大知は切っていいんじゃねえかな…
91 21/09/23(木)20:18:56 No.848932973
某ゲームだと晩成のせいで能力上なのにクラシック勝てないこともあったりで早熟の方が良いのでは？って思う事もある
92 21/09/23(木)20:19:05 No.848933035
>大赤字ファームが罰ゲームってあそこ日本でもかなり良いのところのスタリオンステーションじゃない？ 実情は知らんが大赤字ファームって何一ついい印象持てない呼び方すぎる…
93 21/09/23(木)20:19:14 No.848933085
名牝はトップクラスの種牡馬にとられるし サンデー系の牝馬には相手にされないから妥当だよ
94 21/09/23(木)20:20:02 No.848933420
>某ゲームだと晩成のせいで能力上なのにクラシック勝てないこともあったりで早熟の方が良いのでは？って思う事もある 晩成よりは早熟の方が良いよ 物凄く長く走らせるなら晩成の方が良いかもしれないが
95 21/09/23(木)20:20:08 No.848933471
>某ゲームだと晩成のせいで能力上なのにクラシック勝てないこともあったりで早熟の方が良いのでは？って思う事もある まあクラシックひいてはダービー勝てればいいっちゃいいからな
96 21/09/23(木)20:20:16 No.848933537
ロージズインメイは総帥のお気に入りだからわりと良い肌馬つけてたし…
97 21/09/23(木)20:20:21 No.848933569
大知は差しがいけてなさ過ぎてゴルシの子には絶望的だと思う
98 21/09/23(木)20:20:29 No.848933616
総帥のとこで罰ゲームなら日高の零細牧場とかどういう扱いになるんですか
99 21/09/23(木)20:20:29 No.848933619
SS系つけられないからどうしても幅狭いしね
100 21/09/23(木)20:20:47 No.848933775
SSはクロスあっても無くても関係ないんじゃね？みたいな話もあるし 海外からのお嫁さんとのアウトブリードに期待ね
101 21/09/23(木)20:20:55 No.848933842
>もういい加減柴田大知は切っていいんじゃねえかな… デムーロと比較されるのは正直酷だろうとは思う でも今までの実績考えるとマイネル潰し機だよねあの人
102 21/09/23(木)20:21:07 No.848933948
>社台SSに居るような種牡馬とは雲泥の差があるのは事実でしょ それが事実だとしても罰ゲームと言われるほどのもんじゃないよ… なんだその100か0かみたいな考え方
103 21/09/23(木)20:21:15 No.848934026
プイプイやキタちゃんエピファクラスに付けられるお相手以外罰ゲーム扱いされそうだな…
104 21/09/23(木)20:21:25 No.848934107
長生き出来ればそれでいいんですよ！
105 21/09/23(木)20:21:26 No.848934110
SS薄いから余裕でSS系牝馬付けれると思いますよ
106 21/09/23(木)20:21:39 No.848934206
青森で頑張ってるシルコレもいるんですよ！
107 21/09/23(木)20:21:46 No.848934271
総帥が亡くなってもビッグレッドの騎手のチョイスあんまり変わってないの何なんだろう…
108 21/09/23(木)20:21:49 No.848934289
そもそも用途にもよるし 重賞狙って繁殖もーっていうG1で見るような馬ならそりゃ最悪4歳まで走れればどうでもいいって言えるけど条件戦でフラフラするクラスの馬だったら長く走れるにこしたことはないし
109 21/09/23(木)20:21:54 No.848934326
>SSはクロスあっても無くても関係ないんじゃね？みたいな話もあるし >海外からのお嫁さんとのアウトブリードに期待ね ゴルシはクロス有りよりも五代アウトブリードの成績がいいとは言われてるな
110 21/09/23(木)20:22:07 No.848934441
その点何だかんだ言われてたエポカ君は舎弟よりダート適正ありそうなのとサンデー牝馬もいけるので割と繁殖集まってますね 付けやすいのはやっぱり制御です
111 21/09/23(木)20:22:15 No.848934494
シルステとかはあの肌ですごいとは思う まだ重賞出てないけどね
112 21/09/23(木)20:22:33 No.848934627
今一番人気チンポって竜王でいいの？
113 21/09/23(木)20:22:53 No.848934785
柴田切っても津村と丹内が主力だろうし… いやまあ柴田よりは良いとは思うけど