>スパロ... のスレッド詳細 - 虹裏img歴史資料館

21/09/23(木)13:08:34 No.848803864

>スパロボ参戦しないかな

1 21/09/23(木)13:08:58 No.848803981

金がかかるから駄目はい終了

2 21/09/23(木)13:11:44 No.848804759

WoWとか他ゲームで普通にコラボしてるけど出すのに本当に金かかるの？それともそのゲームが用意してるコラボ代よりスパロボの開発費少ないの？

3 21/09/23(木)13:12:40 No.848804996

まず蓮とのコネが無いだろうし…

4 21/09/23(木)13:14:29 No.848805436

トランスフォーマー自体が色々な作品とコラボしてるから絶対に出せない訳じゃ無いだろうが出す理由が親会社のバンダイにあるかどうか…

5 21/09/23(木)13:16:54 No.848806053

TF側がスパロボに出るメリットがまず無いだろ

6 21/09/23(木)13:18:21 No.848806451

出すにしてもどの作品出すんだよ初代2010は流石にもう出すのはキツイだろうし

7 21/09/23(木)13:18:53 No.848806585

マイ伝とか…

8 21/09/23(木)13:19:32 No.848806730

MFがいいんじゃない？

9 21/09/23(木)13:20:27 No.848806987

>MFがいいんじゃない？スパロボに馴染むのが即想像出来る…

10 21/09/23(木)13:20:45 No.848807059

スターセイバーと他勇者共演して貰いたいけどG1世界と地続きなのが少し問題だな

11 21/09/23(木)13:21:31 No.848807285

美女に絡むランダー司令室で腕組んでるホーク大人たちの間ではしゃぐ三人組実にスパロボ向きだな！

12 21/09/23(木)13:22:54 No.848807646

アプリとかなら和製もまぁ… 据え置きの方だと初代BW実写ぐらいじゃないとなんか色々勿体ない気がする

13 21/09/23(木)13:23:10 No.848807734

スカイファイアーは出せるかどうか… でも轟龍やシャドウ丸は普通に出てるから出せるか

14 21/09/23(木)13:24:35 No.848808129

勇者シリーズと絡んでるところ見たい

15 21/09/23(木)13:25:16 No.848808331

毎回トランスフォーマーの話でスパロボに出せないのは金のせいって聞くけど公式で誰がどこでそう言ったの

16 21/09/23(木)13:28:12 No.848809135

コンボイの武装になりそうなのはライフルとエナジーアックスと映画の変形攻撃位で少ないな… 目からビーム発射するのも拾われるかもだけど

17 21/09/23(木)13:29:45 No.848809551

スレ画は寺田が「出してもいいけどソフトの値段２万くらいになるけどいい？」とか言ってたような…

18 21/09/23(木)13:30:05 No.848809635

>コンボイの武装になりそうなのはライフルとエナジーアックスと映画の変形攻撃位で少ないな… >目からビーム発射するのも拾われるかもだけどスペシャル高射砲とか今だと部下召喚もあるから昨今の武器枠的には全然余裕だろ

19 21/09/23(木)13:30:38 No.848809784

勇者王

20 21/09/23(木)13:30:42 No.848809814

バンダイ（の一部）がTFのこと親の仇なみに憎んで嫌悪してるものハイパーホビーで前にバンダイの玩具担当の座談会みたいなやつしてたけど凄かったよ TFはライバルどころか本当に敵って感じで貶してた

21 21/09/23(木)13:31:13 No.848809960

無茶です司令官！許可が下りっこありませんよ！

22 21/09/23(木)13:31:33 No.848810054

>ハイパーホビーで前にバンダイの玩具担当の座談会みたいなやつしてたけど凄かったよ >TFはライバルどころか本当に敵って感じで貶してたそんなに… ガンダムあるからいいじゃない

23 21/09/23(木)13:31:43 No.848810093

トランスフォーマー大戦作って

24 21/09/23(木)13:32:18 No.848810236

>バンダイ（の一部）がTFのこと親の仇なみに憎んで嫌悪してるもの >ハイパーホビーで前にバンダイの玩具担当の座談会みたいなやつしてたけど凄かったよ >TFはライバルどころか本当に敵って感じで貶してた村上天皇とかマシンロボの時に滅茶苦茶TFに対抗心持っていたもんね…

25 21/09/23(木)13:34:22 No.848810833

もし軍医が出たら武器は射撃と格闘だけなのに射撃はムービーの両手打ちで格闘はﾏﾃｻﾝﾀﾞｰｸﾗｯｶｰｯﾀｧｰｯ!!のやつで妙に殺意が高くなるんだ…

26 21/09/23(木)13:34:29 No.848810863

>トランスフォーマー大戦作ってほいアースウォーズ

27 21/09/23(木)13:35:42 No.848811175

そういやトランスフォーマーの新作ある度に対抗ロボぶつけてたなバンダイ

28 21/09/23(木)13:36:13 No.848811305

>そういやトランスフォーマーの新作ある度に対抗ロボぶつけてたなバンダイダイアクロンの頃から結構ラインナップ勝負してたよね

29 21/09/23(木)13:37:12 No.848811525

タカラトミーはトランスフォーマーを売るメリットが無いしバンダイはトランスフォーマーに売れてほしくないこれが真実

30 21/09/23(木)13:37:22 No.848811577

そういやダイアクロン好調だし大人向けマシンロボ作らないのが不思議なくらいだな

31 21/09/23(木)13:37:28 No.848811600

スパロボじゃTF感はとても再現できないよウィンキーはPS2で見事に再現してたけど

32 21/09/23(木)13:37:53 No.848811694

そりゃバンダイが喉から手が出るほど欲しい世界中に売れるロボット玩具シリーズだもの…

33 21/09/23(木)13:38:34 No.848811859

>そりゃバンダイが喉から手が出るほど欲しい世界中に売れるロボット玩具シリーズだもの… パワレンじゃだめなの？

34 21/09/23(木)13:39:12 No.848812025

>>そりゃバンダイが喉から手が出るほど欲しい世界中に売れるロボット玩具シリーズだもの… >パワレンじゃだめなの？ 18年に蓮に取られました…

35 21/09/23(木)13:39:21 No.848812060

>そういやダイアクロン好調だし大人向けマシンロボ作らないのが不思議なくらいだなマシンロボの良い所も悪い所も安かろう悪かろうだったから今の時代に大規模展開できないんじゃないかな… まあクロノス名義でバイクロボとか出そうとしていたメーカーもあった訳だけど

36 21/09/23(木)13:39:24 No.848812073

>>そりゃバンダイが喉から手が出るほど欲しい世界中に売れるロボット玩具シリーズだもの… >パワレンじゃだめなの？そっちももうバンダイのものじゃ無い…

37 21/09/23(木)13:39:47 No.848812177

>パワレンじゃだめなの？パワーレンジャーでググれ

38 21/09/23(木)13:39:52 No.848812200

>タカラトミーはトランスフォーマーを売るメリットが無いしバンダイはトランスフォーマーに売れてほしくない >これが真実スパロボ効果って意外とあるからタカトミ側にはメリットあるんかないかなバンダイ側の思惑はまさにその通りだと思う

39 21/09/23(木)13:40:13 No.848812292

>18年に蓮に取られました… しらそん

40 21/09/23(木)13:40:53 No.848812477

>そういやダイアクロン好調だし大人向けマシンロボ作らないのが不思議なくらいだな大人相手になるとむしろガンダムとかと食い合う形になるから…

41 21/09/23(木)13:41:00 No.848812511

版権取られた上に映画も爆死しちまったからなパワレン…

42 21/09/23(木)13:41:08 No.848812550

次の新作から東映の戦隊要素すらなくなって独自ヒーローシリーズになるからなパワレン

43 21/09/23(木)13:42:02 No.848812800

>スパロボ効果って意外とあるからタカトミ側にはメリットあるんかないかな >バンダイ側の思惑はまさにその通りだと思うまずTFファンはスパロボに出ようが出まいが玩具買うし詳しく知らない人もTFの事は実写映画の方で先に知るだろうし

44 21/09/23(木)13:42:10 No.848812831

パワレン化したゼンカイジャーとか見てみたかった

45 21/09/23(木)13:42:30 No.848812929

>村上天皇とかマシンロボの時に滅茶苦茶TFに対抗心持っていたもんね… 割と良い勝負してたんだが… トランスフォーマーが君の選ぶ君のヒーローってキャッチコピーでコンボイ以外も活躍させたのに対してマシンロボはバイカンフー推しとかつての主力マシンロボ600をゴミみたいに扱った事でマシンロボが凋落してしまった…

46 21/09/23(木)13:42:38 No.848812968

>スパロボ効果って意外とあるからタカトミ側にはメリットあるんかないかなスパロボ効果で買われるようなTFキャラって素のアドバテ―ジが十分高いし…

47 21/09/23(木)13:43:40 No.848813228

>そういやダイアクロン好調だし大人向けマシンロボ作らないのが不思議なくらいだな参考出品はしてたよ… ぶっちゃけアレンジ効き過ぎで微妙だったし出来のムラが激しいけどACTIONTOYSでいいかなって

48 21/09/23(木)13:43:49 No.848813273

米バンダイのパワレン担当だった人が蓮に転職する時にパワレンの権利持っていった感があるからな…

49 21/09/23(木)13:45:07 No.848813646

トンビに油揚げを攫われたか…

50 21/09/23(木)13:45:09 No.848813654

>参考出品はしてたよ… >ぶっちゃけアレンジ効き過ぎで微妙だったし出来のムラが激しいけどACTIONTOYSでいいかなってダイアクロンもアレンジ凄いから気にせず出しゃよかったのに

51 21/09/23(木)13:45:34 No.848813801

>米バンダイのパワレン担当だった人が蓮に転職する時にパワレンの権利持っていった感があるからな… 権利管理のほとんどは米に任せてたんだっけか

52 21/09/23(木)13:45:39 No.848813833

ロム兄さんはスパロボ界隈だと有名だけど元のマシンロボを語れるのは少ないからね… 中にはロム兄さんをマシンロボの救世主だと勘違いしてるのもいるし

53 21/09/23(木)13:46:00 No.848813931

寧ろ戦犯だからなロム兄さん…

54 21/09/23(木)13:47:22 No.848814303

単価と作風の緩さで最終的には負けたけど600推しのゴーボッツはきちんとヒットして実績は残してるんだよなアレ

55 21/09/23(木)13:49:44 No.848814906

スパロボがTFよりでっかくなるしかない頑張れよ

56 21/09/23(木)13:50:24 No.848815065

>ロム兄さんはスパロボ界隈だと有名だけど元のマシンロボを語れるのは少ないからね… >中にはロム兄さんをマシンロボの救世主だと勘違いしてるのもいるしアニメまではちびっこがおねだりして買って貰える価格帯のマシンロボ600がそれぞれの主役だったのにアニメだとバイカンフーばっかり活躍してマシンロボ600達は一山幾らの雑魚扱いだからな… バイカンフーなんて高くてめったに買ってもらえないからそれまで売れてたマシンロボ600達の売上が落ちてジリ貧になった

57 21/09/23(木)13:50:25 No.848815068

>単価と作風の緩さで最終的には負けたけど600推しのゴーボッツはきちんとヒットして実績は残してるんだよなアレネトフリの玩具ドキュメンタリーでそこら辺の話やっていたよね

58 21/09/23(木)13:50:33 No.848815116

>スパロボがTFよりでっかくなるしかない >頑張れよフランスだと鋼鉄ジークがブイブイ言わせてたみたいだし輸出された作品のみで作ればいけるか…？

59 21/09/23(木)13:51:25 No.848815396

>フランスだと鋼鉄ジークがブイブイ言わせてたみたいだし輸出された作品のみで作ればいけるか…？ジーググレンダイザーボルテス 1回ぐらい揃ってそうな面子だ

60 21/09/23(木)13:51:41 No.848815474

>ネトフリの玩具ドキュメンタリーでそこら辺の話やっていたよねその回ラストのプリテンダーやアクションマスターが出てくるところで「受けたのか…？」ってなった

61 21/09/23(木)13:52:00 No.848815569

>寧ろ戦犯だからなロム兄さん… ロムとかレイナはキャラクターとして人気になってOVA出たりしたけどマシンロボの人気には一切影響なかったって言うね

62 21/09/23(木)13:53:16 No.848815924

鋼鉄ジーク！ボルテスⅤ！グレンダイザー！ゴライオン！ガンダム系はWとGか…

63 21/09/23(木)13:53:43 No.848816033

>その回ラストのプリテンダーやアクションマスターが出てくるところで「受けたのか…？」ってなったその辺りは割とするっと流してるし…

64 21/09/23(木)13:54:34 No.848816285

アクションマスターはヨーロッパで何故か受けたから独自商品出したはず

65 21/09/23(木)13:54:48 No.848816351

あれでもマシンロボは本当に対抗しようとしてた物だからな…

66 21/09/23(木)13:55:26 No.848816560

まあマシンロボはクロノスが無くても凋落はしていたと思うよアメリカでのTFvsゴーボッツと同じ理由で

67 21/09/23(木)13:55:41 No.848816628

>1回ぐらい揃ってそうな面子だ αシリーズにダイザーだけいないとかでニアミスばかりだったような気がする

68 21/09/23(木)13:57:18 No.848817121

大前提としてTFはあっちの物だし本国で売れてるんだからスパロボ効果と言えど国内の話だしだから色々と話も成立しないよな

69 21/09/23(木)13:57:33 No.848817200

見てくれよこのダイノゾーン！

70 21/09/23(木)13:57:39 No.848817232

そもそもバイカンフー自体がマシンロボ本来から外れてるというか流用アイテムなのでうん…

71 21/09/23(木)13:57:48 No.848817287

>アクションマスターはヨーロッパで何故か受けたから独自商品出したはずアクションマスターエリートとかだっけアクションマスターの失敗でアメリカで展開止まってた時でもEUではロードシーザーやオーバーロードの仕様変え商品でシリーズ繋いでたって聞いたな

72 21/09/23(木)13:59:07 No.848817653

MRRのアニメは内容も販促も良かったと思うよ… 玩具はロックやジョイント強度がガタガタでうーｎ

73 21/09/23(木)14:00:11 No.848817937

この前のSMP商品化希望アンケートには何故か候補にTFあったよ

74 21/09/23(木)14:00:43 No.848818064

>見てくれよこのダイノゾーン！今は亡きジェタが「ダイノゾーンの時はバンダイはタカラの劣化アイテムしか出せなかった。だけど今のバンダイは違う。タカラはそのうちバンダイに食われる」ってきすぷれの頃言っていたがその後ジャイロゼッター出たのでまだまだこの2社の溝は埋まらないなって思った

75 21/09/23(木)14:01:06 No.848818172

>この前のSMP商品化希望アンケートには何故か候補にTFあったよ昔からロボ魂のアンケートにFSSあるし人気どころ集めてるだけだよあれ

76 21/09/23(木)14:01:24 No.848818248

>「ダイノゾーンの時はバンダイはタカラの劣化アイテムしか出せなかった。だけど今のバンダイは違う。タカラはそのうちバンダイに食われる」おお！ >ってきすぷれの頃言っていたがその後ジャイロゼッター出たのでまだまだこの2社の溝は埋まらないなって思ったおお…

77 21/09/23(木)14:01:29 No.848818276

>この前のSMP商品化希望アンケートには何故か候補にTFあったよ作る気毛頭ないけど話題作りや賑やかしに入れたんだろう現状他のライセンス見るにSMPじゃまず無理だし

78 21/09/23(木)14:02:15 No.848818527

>今は亡きジェタが誰…？

79 21/09/23(木)14:02:32 No.848818602

ミニプラでコンボイとか出てもコアクラスの方が安いし遊びやすいしな…

80 21/09/23(木)14:03:06 No.848818800

スパロボやってる人間って既にTF触れてるかあるいは全く興味持たないかのどっちかって印象がある

81 21/09/23(木)14:03:12 No.848818838

昔同じ雑誌に漫画連載してたくらいの繋がりしかない

82 21/09/23(木)14:03:22 No.848818890

ダイノゾーンは後出し追加パーツ装着にゴムバンドやクリップを使うのが斬新というかなんというか

83 21/09/23(木)14:03:28 No.848818921

そういうのは相手にどれくらい人気があるのかとか層が被ってるのかを見るためとかで入れたりするらしいしな…

84 21/09/23(木)14:03:48 No.848819013

関係ないけどメタルスジャガーって日本限定品だったんだね…

85 21/09/23(木)14:04:15 No.848819150

>関係ないけどメタルスジャガーって日本限定品だったんだね… だから海外からするとレアだったんだ

86 21/09/23(木)14:04:44 No.848819296

>ダイノゾーンは後出し追加パーツ装着にゴムバンドやクリップを使うのが斬新というかなんというか針金もね…凄いよね…

87 21/09/23(木)14:05:08 No.848819437

スパロボに出てほしい欲は TFVSマジンガーのコミックで何となく満たされた

88 21/09/23(木)14:05:19 No.848819508

実際一時期のTFと会社は少しやばい時期はあった何かがあって実写から現代までの期間で持ち直して向こうでも軌道に乗れたのが今と公式の仄めかし

89 21/09/23(木)14:05:49 No.848819650

ダイノゾーンはビーストウォーズに対抗する為じゃなく独自路線で行けばもうちょい続いたんじゃないかとは思っちゃう…

90 21/09/23(木)14:06:34 No.848819841

ダイノゾーンはあからさまだったからなあ

91 21/09/23(木)14:06:36 No.848819852

TFスパリンとガオガイガーのクロスオーバーすると岩田光央が15役くらい出てくるってネタでゲラゲラ笑ってたことを思い出した

92 21/09/23(木)14:06:41 No.848819878

>スパロボやってる人間って既にTF触れてるかあるいは全く興味持たないかのどっちかって印象があるそこはほかのロボットアニメも大体そんなもんだコイツはどうでもいいけどアレが出てるからでやってるもんだろ

93 21/09/23(木)14:08:51 No.848820525

ダイノゾーンはビーストの対抗馬でサンライズ制作のアニメまで作ったんならちゃんと地上波で放送しなよ！？

94 21/09/23(木)14:09:45 No.848820774

TFのゲームに名作なしとはよく言ったもので

95 21/09/23(木)14:09:45 No.848820775

というかバンダイって割と何にでも嫉妬して潰しにいくよね本気で市場を切り取りにいくこともあれば単に類似品出して足引っ張りたいだけのこともある

96 21/09/23(木)14:09:57 No.848820828

>ダイノゾーンはビーストの対抗馬でサンライズ制作のアニメまで作ったんならちゃんと地上波で放送しなよ！？枠が無さそう

97 21/09/23(木)14:09:59 No.848820843

戦隊の2号ロボとのスーパー合体もゴッドジンライかVセイバーかへの対抗だっけか

98 21/09/23(木)14:10:16 No.848820930

ダイノゾーンアニメあったの?!

99 21/09/23(木)14:10:54 No.848821100

>というかバンダイって割と何にでも嫉妬して潰しにいくよね >本気で市場を切り取りにいくこともあれば単に類似品出して足引っ張りたいだけのこともある今のところそういうのはブレイク剛牙で最後か

100 21/09/23(木)14:11:05 No.848821155

>TFのゲームに名作なしとはよく言ったもので PS2のはストーリーは良かったと思うプレイした感想としてはハウンド死ね

101 21/09/23(木)14:11:12 No.848821188

>TFのゲームに名作なしとはよく言ったもので待てよWFCはめっちゃ名作だろ！

102 21/09/23(木)14:11:43 No.848821312

>TFのゲームに名作なしとはよく言ったものでビーストウォーズ好きだったけど名作じゃなかったね

103 21/09/23(木)14:11:47 No.848821333

>TFのゲームに名作なしとはよく言ったもので海外で数年前に出たデバステーションがかなり評判良かったと思うけど

104 21/09/23(木)14:12:02 No.848821404

>ダイノゾーンアニメあったの?! ＯＶＡやら海外展開の一部やらで細々としてたみたい

105 21/09/23(木)14:12:15 No.848821456

ダイノゾーンのアニメは国外で出した時はちゃんとやったと聞いた

106 21/09/23(木)14:12:22 No.848821487

>ダイノゾーンアニメあったの?! おもちゃにビデオついてきてたような

107 21/09/23(木)14:12:29 No.848821522

>TFのゲームに名作なしとはよく言ったもので無くもないが日本にこない…

108 21/09/23(木)14:12:35 No.848821549

TFの時マシンロボビーストの時はダイノゾーンと実際前者が売り切れてる時後者似てるしと買った子居そうだな

109 21/09/23(木)14:12:46 No.848821591

契約金より扱いの取り決めが細かそう

110 21/09/23(木)14:12:58 No.848821640

タカラトミーは今のところシンカリオンの製作がスパロボにラブコールしてるくらい

111 21/09/23(木)14:13:04 No.848821666

>というかバンダイって割と何にでも嫉妬して潰しにいくよね >本気で市場を切り取りにいくこともあれば単に類似品出して足引っ張りたいだけのこともあるいい意味で切磋琢磨というかライバル心なのかなと思ってたけど例の記事見ると結構ドロドロしてた…

112 21/09/23(木)14:13:06 No.848821687

>ダイノゾーンアニメあったの?! CG+手描きアニメのがあるよ確か日本国内だとWOWOWでひっそりやっただけだったはず

113 21/09/23(木)14:13:23 No.848821768

>契約金より扱いの取り決めが細かそう海外と国内でストーリーが違うのは控えめにいってめんどくさい

114 21/09/23(木)14:13:39 No.848821840

デバステーションはせいぜい佳作だと思う

115 21/09/23(木)14:13:50 No.848821893

>例の記事見ると結構ドロドロしてた… なにそれ…

116 21/09/23(木)14:14:14 No.848822014

ダイノゾーンのおもちゃ同梱のはOVA扱いそれとは別に人間キャラクターが登場するTVシリーズがあったのよ

117 21/09/23(木)14:14:54 No.848822186

>ダイノゾーンのおもちゃ同梱のはOVA扱い >それとは別に人間キャラクターが登場するTVシリーズがあったのよ知らなかった…

118 21/09/23(木)14:14:57 No.848822207

変形したら死ぬのあったよね

119 21/09/23(木)14:15:19 No.848822302

バンダイは世界取りたいならまず米バンダイのアホっぷりをどうにかしろよ！海外デジモンファンからも米バンダイは余計な事せず版権管理だけしてろと言われる位だし

120 21/09/23(木)14:15:39 No.848822398

>変形したら死ぬのあったよね命かけたトランスフォームってそういう…

121 21/09/23(木)14:15:42 No.848822413

君もサイバトロンorデストロンになろう！って実写映画のDSのゲームやって見たかったなあチュートリアルでスタスクに「ちょっとそこの車撃ってみろ」って言われて指示に従うと爆破ダメージ受けて「そういうことになるから気を付けなマヌケ！」みたいに言われるという

122 21/09/23(木)14:15:43 No.848822418

天皇を「子供に受けないと変形させないと」と狂わせたまさに黒船だったわTF

123 21/09/23(木)14:16:00 No.848822490

初期のムゲンバインみたいな基地遊び出来るマシンロボ出して…

124 21/09/23(木)14:16:12 No.848822531

>君もサイバトロンorデストロンになろう！って実写映画のDSのゲームやって見たかったなあ >チュートリアルでスタスクに「ちょっとそこの車撃ってみろ」って言われて指示に従うと爆破ダメージ受けて >「そういうことになるから気を付けなマヌケ！」みたいに言われるというめちゃくちゃ面白いな…

125 21/09/23(木)14:16:33 No.848822641

>君もサイバトロンorデストロンになろう！って実写映画のDSのゲームやって見たかったなあ >チュートリアルでスタスクに「ちょっとそこの車撃ってみろ」って言われて指示に従うと爆破ダメージ受けて >「そういうことになるから気を付けなマヌケ！」みたいに言われるという凄いトランスフォーマーらしい

126 21/09/23(木)14:16:43 No.848822676

>君もサイバトロンorデストロンになろう！って実写映画のDSのゲームやって見たかったなあ >チュートリアルでスタスクに「ちょっとそこの車撃ってみろ」って言われて指示に従うと爆破ダメージ受けて >「そういうことになるから気を付けなマヌケ！」みたいに言われるというアメリカンジョークってそういう

127 21/09/23(木)14:17:06 No.848822782

スタスクはそういうこと言う

128 21/09/23(木)14:17:24 No.848822859

>君もサイバトロンorデストロンになろう！って実写映画のDSのゲームやって見たかったなあビルの壁上って暴れまわるの楽しかった

129 21/09/23(木)14:17:44 No.848822954

>バンダイは世界取りたいならまず米バンダイのアホっぷりをどうにかしろよ！ >海外デジモンファンからも米バンダイは余計な事せず版権管理だけしてろと言われる位だしパワレン持ってかれたダメージが大きすぎる…

130 21/09/23(木)14:18:15 No.848823065

>天皇を「子供に受けないと変形させないと」と狂わせた >まさに黒船だったわTF 自社のリアルロボにもテコ入れで困った事にも