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21/09/23(木)03:46:51 No.848721506
乗ろうぜ
1 21/09/23(木)03:52:20 No.848721924
お断りします
2 21/09/23(木)03:52:51 No.848721975
そもそもまともに飛ぶんかこれ
3 21/09/23(木)03:54:48 No.848722128
滑空するから平気だよ
4 21/09/23(木)03:59:38 No.848722558
敵にキモ…って思われる効果があった兵器
5 21/09/23(木)04:04:28 No.848723017
パルスジェットにしよう
6 21/09/23(木)04:20:21 No.848724159
コードネーム「バカ（BAKA）」
7 21/09/23(木)04:25:21 No.848724463
誘導ミサイルない時代には画期的だとは思う 人道上やそもそも航空優勢が無いと目標に接近できないのは別として
8 21/09/23(木)04:30:01 No.848724732
当たるとも限らんのによくやるよ
9 21/09/23(木)04:34:50 No.848725052
きれいな形しやがって
10 21/09/23(木)04:38:22 No.848725273
>誘導ミサイルない時代には画期的だとは思う 思い付いても馬鹿だなって思うような事をするのを画期的とは言わない
11 21/09/23(木)04:50:40 No.848726075
>当たるとも限らんのによくやるよ 制空権がないので当然ほとんどが搭載した一式陸攻ごと落とされた 一式陸攻が被弾して無理やり発射することになったのも多くて当然それは届く前に落ちた 上手く当たったのもあったが戦局が変えられるわけがなかった 何のためだか分からないやつ
12 21/09/23(木)05:24:41 No.848728033
>何のためだか分からないやつ まさかとは思うが口減らしじゃなかろうかと思っちゃう末期の特攻兵器群
13 21/09/23(木)05:29:44 No.848728301
桜花のケツ部分初めて見た
14 21/09/23(木)05:29:47 No.848728304
優秀なパイロットを？
15 21/09/23(木)05:41:26 No.848728925
>優秀なパイロットを？ 訓練時間短くて着陸出来るかもわからない程度のパイロットなので…
16 21/09/23(木)05:43:54 No.848729019
口減らしのために希少なリソース割いてまでこんな兵器開発生産するのは正気の沙汰ではない… いやまあこれ自体正気の沙汰じゃないけども
17 21/09/23(木)05:45:04 No.848729069
そんなあなたに陸上発射式
18 21/09/23(木)05:47:32 No.848729186
カタスペースシップ2 開いて敵も味方も狂ってる
19 21/09/23(木)05:52:19 No.848729407
あいつら特攻にビビりまくってとにかく貶めることに力入れてたからな どっちにしろ空襲で虐殺されるのに何もしないとかありえんわ
20 21/09/23(木)05:54:48 No.848729517
特攻自体現場の日本軍技術者とパイロットから散々な評価だったって不死身の特攻兵で見た
21 21/09/23(木)05:56:36 No.848729600
他の国なら反乱が起きてる
22 21/09/23(木)06:00:39 No.848729796
ただでさえ人口で大きく負けてるのがさらに人口無駄遣いしたらそれはよ・・・
23 21/09/23(木)06:12:58 No.848730408
早期から投入されてたらどうなってたんだろうな…
24 21/09/23(木)06:22:27 No.848730875
>早期から投入されてたらどうなってたんだろうな… その場合は数合わせの促成パイロットじゃない戦前から鍛えたパイロットも乗ることになるので 結果として航空戦の劣勢が早まる
25 21/09/23(木)06:38:14 No.848731729
劣勢時に苦し紛れで出来た代物早めに使ってもな 使用者は確実に死ぬからって必中な訳じゃないぞ
26 21/09/23(木)06:39:20 No.848731789
兵器開発は試行錯誤の連続とはいえこれ系統のは正当化の筋道が立たねえ…
27 21/09/23(木)06:40:51 No.848731869
簡単に言ってくれるが機械と違ってやっぱり死にたくない！ってそれることもあるのに
28 21/09/23(木)06:42:13 No.848731963
>兵器開発は試行錯誤の連続とはいえこれ系統のは正当化の筋道が立たねえ… もっとお手軽な少年兵爆弾に進化した 考えたやつは死んでしまえ
29 21/09/23(木)06:44:37 No.848732109
突っ込んでも中の人が死なない作りに出来れば有用な気がする
30 21/09/23(木)06:44:52 No.848732124
竹槍で勝てると思ってた大本営だ 面構えが違う
31 21/09/23(木)06:47:54 No.848732284
ぶっちゃけ普通の運用でも雷撃機の対艦攻撃自体特攻みたいなもんだしなあ 高空侵入出来る分桜花使う方がまだ生存率高そう
32 21/09/23(木)06:49:12 No.848732378
bomb bomb bakabomb bakabomb bomb 玉砕国家だ bakabomb bomb!
33 21/09/23(木)06:50:51 No.848732484
その後ミサイルの時代が来るわけだし 空飛ぶ誘導爆弾ってコンセプト自体はあってるんだよね ただ誘導装置に人間を使ったのが斬新過ぎた
34 21/09/23(木)06:55:25 No.848732734
コイツが駄目なのは射程短すぎるところでカタパルトなり使える陸上からの攻撃なら当時の兵器としてはかなり強力だとは思う
35 21/09/23(木)06:56:47 No.848732824
>その後ミサイルの時代が来るわけだし >空飛ぶ誘導爆弾ってコンセプト自体はあってるんだよね 旧軍時代にもすでにそう言う発想と研究は進んでいた https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E5%8F%B7%E4%B8%80%E5%9E%8B%E4%B8%99%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BF%BD%E5%B0%BE%E8%AA%98%E5%B0%8E%E5%BC%BE 何れにせよ制空権がなければどうにもならなかったのと すでに戦局はそんなもんあっても打開不能なところまで来ていた
36 21/09/23(木)06:57:23 No.848732855
使いきりだから実機での訓練なんて出来ないだろうし プロペラ機の時代にぶっつけ本番でロケット噴射で目標に向かうなんてそりゃ当たらないだろうな
37 21/09/23(木)06:57:41 No.848732878
>ただ誘導装置に人間を使ったのが斬新過ぎた 操舵系統ほか爆弾に必要ない重量が大きすぎる…
38 21/09/23(木)06:57:45 No.848732882
>コイツが駄目なのは射程短すぎるところでカタパルトなり使える陸上からの攻撃なら当時の兵器としてはかなり強力だとは思う 人を誘導装置にするという発想がある限り強力だろうがなんだろうが兵器のカテゴリじゃないだろう
39 21/09/23(木)06:58:35 No.848732947
>その後ミサイルの時代が来るわけだし >空飛ぶ誘導爆弾ってコンセプト自体はあってるんだよね >ただ誘導装置に人間を使ったのが斬新過ぎた 確か誘導って言うほど誘導できないよこれ
40 21/09/23(木)06:59:27 No.848733004
そしたらますます何のために人乗せたんだこれ……
41 21/09/23(木)07:00:33 No.848733061
>コイツが駄目なのは射程短すぎるところでカタパルトなり使える陸上からの攻撃なら当時の兵器としてはかなり強力だとは思う 長射程の地対艦精密誘導弾はこの時代にはオーパーツすぎるよぉ！
42 21/09/23(木)07:01:09 No.848733107
>人を誘導装置にするという発想がある限り強力だろうがなんだろうが兵器のカテゴリじゃないだろう いや対艦攻撃兵器だろ なんで兵器じゃないのかがわからん
43 21/09/23(木)07:01:47 No.848733157
ドイツ軍の誘導爆弾も投下後誘導する為に近く飛んでなきゃいけないって問題点あるけど 欠点があるにしてもそういうのが良いよなあ
44 21/09/23(木)07:04:16 No.848733323
>長射程の地対艦精密誘導弾はこの時代にはオーパーツすぎるよぉ！ この「陸上基地から出撃する長距離攻撃機と長射程空対艦ミサイルを組み合わせて圧倒的に優勢な米機動艦隊に対抗する」という発想は、戦後にソ連空軍に引き継がれた。 みたいな文信じそう
45 21/09/23(木)07:04:17 No.848733324
>使いきりだから実機での訓練なんて出来ないだろうし >プロペラ機の時代にぶっつけ本番でロケット噴射で目標に向かうなんてそりゃ当たらないだろうな 一式陸攻からのって運用法が駄目だったね そもそもレーダーピケット超えて空母や戦艦まで届かせるのに一式陸攻じゃそりゃ補足されて撃墜されるし その点上陸作戦の迎撃に使えば射程をクリア出来るしそうするつもりだったみたいだけど
46 21/09/23(木)07:05:01 No.848733372
国家としてこれを制式採用するのがどれだけおぞましい事か
47 21/09/23(木)07:05:16 No.848733393
ドイツやイタリアにも最後は一応脱出するってことになってる特攻兵器あっただろ あと人を誘導装置にしたら兵器じゃないってなら人間が誘導してた初期の対戦車ミサイルはどうなるんだよ？
48 21/09/23(木)07:06:00 No.848733451
BAKAって言われてそうだね…としか思えなかったやつだけ
49 21/09/23(木)07:08:32 No.848733626
ドイツはHs293とか対艦誘導ミサイル大戦中に投入してたし！ イギリスとアメリカは対抗して電波妨害システム作って無力化されたけど…
50 21/09/23(木)07:09:48 No.848733722
南方で消耗して超貴重になってた陸攻搭乗員が更に減る減る…
51 21/09/23(木)07:10:37 No.848733776
これ考えたおっさんがスレ画以上に酷い
52 21/09/23(木)07:11:36 No.848733845
>そもそもレーダーピケット超えて空母や戦艦まで届かせるのに一式陸攻じゃそりゃ補足されて撃墜されるし fu366775.jpg 当時もう早期警戒機は出てきてたし日本がもっと粘ってたら艦載AEWとか出て来てさらに遠くで撃墜されるようになってたんだろうな…
53 21/09/23(木)07:13:23 No.848733965
>一式陸攻からのって運用法が駄目だったね ロケット3基あってそれぞれ9秒しか燃焼しねぇんだ どうやっても射程が足りん
54 21/09/23(木)07:13:40 No.848733983
>これ考えたおっさんがスレ画以上に酷い 終わったら自決する覚悟です！！
55 21/09/23(木)07:14:16 No.848734033
9秒ずつ最大27秒しか噴射しないロケットの射程だぞ 目前まで運ばないと届きすらしねぇ
56 21/09/23(木)07:15:20 No.848734124
…人乗せなくて良くない？
57 21/09/23(木)07:16:00 No.848734164
>…人乗せなくて良くない？ 人乗せないと投下してから引き起こし出来ねぇからそのまま落ちるだけになる
58 21/09/23(木)07:16:34 No.848734207
電波妨害受けないって点でも有人の利点はあるが…
59 21/09/23(木)07:18:03 No.848734336
ちなみに命中したという記録は存在しない
60 21/09/23(木)07:19:33 No.848734460
>ちなみに命中したという記録は存在しない 駆逐艦なら撃沈してるぞ
61 21/09/23(木)07:20:24 No.848734557
>終わったら自決する覚悟です！！ 生きている自決はやった
62 21/09/23(木)07:20:35 No.848734568
靖国に飾ってあるのは見たことあるな 切り離される映像が見たかったかも
63 21/09/23(木)07:21:55 No.848734696
>9秒ずつ最大27秒しか噴射しないロケットの射程だぞ >目前まで運ばないと届きすらしねぇ いうて現代のミサイルもロケットモーターの燃焼自体は一瞬だからそれ自体は正解だと思う 一撃必殺に拘りすぎて炸薬とか多すぎたかね
64 21/09/23(木)07:22:00 No.848734706
日本って時々すごい馬鹿にならない？
65 21/09/23(木)07:22:32 No.848734757
>日本って時々すごい馬鹿にならない？ だいたい馬鹿で時々すごく賢くなるってイメージだわ
66 21/09/23(木)07:23:40 No.848734853
今ならAIで代わりがやれるな！
67 21/09/23(木)07:24:22 No.848734916
ミサイルが一瞬しか燃焼しないってのは速度がそれだけ出るからで こいつの場合そんな速度すら出ない 数十秒しか噴射できない巡航ミサイルが成立するかどうか考えればいい
68 21/09/23(木)07:25:43 No.848735037
>今ならAIで代わりがやれるな！ 単なるミサイルじゃねぇか！
69 21/09/23(木)07:25:55 No.848735056
潜水艦を発見！
70 21/09/23(木)07:26:38 No.848735130
イギリスが対日戦に本腰入れたら空中発射V1への対抗策応用されて完全無力化されたんだろうな… その前に戦争終わったけど
71 21/09/23(木)07:27:01 No.848735180
>切り離される映像が見たかったかも OVAの音速雷撃隊くらいしかアニメ実写問わずこいつの分離映像は無いんじゃねえかな…
72 21/09/23(木)07:28:19 No.848735305
>ミサイルが一瞬しか燃焼しないってのは速度がそれだけ出るからで >こいつの場合そんな速度すら出ない いや出るぞ 当時としてはめちゃくちゃ速い ミサイルとコイツの違いは発射時点で攻撃目標の位置が大まかにしか補足出来てなくて桜花側で目視で索敵する必要があることよ だから数値上では十分な射程があるにも関わらず届かない
73 21/09/23(木)07:30:17 No.848735500
>OVAの音速雷撃隊くらいしかアニメ実写問わずこいつの分離映像は無いんじゃねえかな… 使用出来て自分で操縦出来るゲームもある バトルステーションズパシフィックとか
74 21/09/23(木)07:31:54 No.848735650
ただでさえアメリカに対してリソース劣ってるのに資材も人も必要以上に消費する特攻兵器って 有効かどうかとかじゃなく根本からして狂ってるのでは？
75 21/09/23(木)07:32:37 No.848735717
特攻だからどうのじゃなくて配備されたばかりの新兵器なんてそりゃ運用法確立してなくて性能通りの戦果は出せないわな
76 21/09/23(木)07:33:09 No.848735766
>ちなみに命中したという記録は存在しない 嘘つくのはよくないよ
77 21/09/23(木)07:33:59 No.848735849
無茶苦茶速いって言うほど速度出たかな
78 21/09/23(木)07:35:23 No.848735995
ミル貝見たら投下高度7000で射程60kmか… 艦載砲の射程よりは長いがその高度から滑空しながら敵艦を見つけて900km/hで突撃ってのはしんどいな…
79 21/09/23(木)07:35:39 No.848736019
防衛対象に被害が出そうな状況で戦闘中に弾尽きたらどうする？的な質問に 結構な数の空自のパイロットが敵に突っ込んででも止めると答えて 米軍のオブザーバーから生き残ること優先しろ馬鹿！とか言われてたりするそうなので 未だにメンタリティあんま変わってねえんじゃねぇかなと思うよ この話自体又聞きのうろ覚えだから正しいのかは知らんが
80 21/09/23(木)07:36:32 No.848736092
>ただでさえアメリカに対してリソース劣ってるのに資材も人も必要以上に消費する特攻兵器って >有効かどうかとかじゃなく根本からして狂ってるのでは？ 人材は一律じゃないからこういう用途でしか使えない予科練繰り上げ卒業組とかを活用する手段としてはまあ妥当なところ リソース的に考えるとロケット使うコイツは工業力への負担も使う資材もむしろ少ない 人使うっていう倫理的部分無視すればまあ状況には合ってたと思うよ
81 21/09/23(木)07:36:49 No.848736126
末期の航空攻撃の生還率が30%くらいで戦果0が普通な状況だから 曲がりなりにも戦果出してるだけマシな兵器に見えたのは無理もない
82 21/09/23(木)07:37:28 No.848736199
>無茶苦茶速いって言うほど速度出たかな 水平飛行じゃ600キロくらいだけど突入時は急降下で900キロくらい稼げるって感じ
83 21/09/23(木)07:37:45 No.848736231
>未だにメンタリティあんま変わってねえんじゃねぇかなと思うよ 自分の命より護らなきゃいけないもの優先になるんだね… そっちは７人、こっちは１人、気にするなよ！みたいなのもあったな
84 21/09/23(木)07:38:09 No.848736265
コメートとどっちが速いの？
85 21/09/23(木)07:38:10 No.848736268
>人材は一律じゃないからこういう用途でしか使えない予科練繰り上げ卒業組とかを活用する手段としてはまあ妥当なところ >リソース的に考えるとロケット使うコイツは工業力への負担も使う資材もむしろ少ない >人使うっていう倫理的部分無視すればまあ状況には合ってたと思うよ なるほどなぁ……
86 21/09/23(木)07:38:44 No.848736315
>ドイツやイタリアにも最後は一応脱出するってことになってる特攻兵器あっただろ >あと人を誘導装置にしたら兵器じゃないってなら人間が誘導してた初期の対戦車ミサイルはどうなるんだよ？ 叩いてる人はロクに兵器の歴史の知識ないだけだし相手する価値すらないよ
87 21/09/23(木)07:38:53 No.848736330
>無茶苦茶速いって言うほど速度出たかな 27秒の点火で水平で37キロ飛ぶくらいには速度稼げてるよ
88 21/09/23(木)07:39:12 No.848736364
まあ米軍もその辺は911の時弾薬無しでスクランブルしてて ユナイテッド航空93便が墜落しなかったら体当たりする予定だったらしいし
89 21/09/23(木)07:39:47 No.848736428
伏龍とかは本当にどうしようもない馬鹿兵器だけど桜花は有用っちゃ有用なのがタチ悪いんだよ
90 21/09/23(木)07:41:04 No.848736557
>この日、陸攻隊を指揮した野中五郎少佐は、数多の実戦経験から、一式陸攻が「桜花」を搭載したまま、無事に敵艦隊上空に到達できるとは考えておらず、 >「俺は、たとえ国賊とののしられても、桜花作戦だけは司令部に断念させたい」 >と、後輩の指揮官に漏らしていたという。出撃前夜には、桜花隊分隊長の一人であった林富士夫さん（当時大尉）に、 >「ろくに戦闘機もない状況ではまず成功しないよ。特攻なんてぶっ潰してくれ」 >と遺言していた。 やる前から大体わかってるのにやらされるってのも辛いな
91 21/09/23(木)07:42:09 No.848736684
旧日本軍が知られてるだけで人身御供だろって兵器は色々作られてきたから それを兵器と言わないとか言い出したらえ？ってなるよ
92 21/09/23(木)07:44:24 No.848736936
ドイツは連合に寝返ったイタリアの戦艦を破壊するとき試験運用してた誘導型投下爆弾使って成功させてた フリッツXってやつ 量産されてないからあんまり有名じゃないけど
93 21/09/23(木)07:45:45 No.848737078
>ただでさえ人口で大きく負けてるのがさらに人口無駄遣いしたらそれはよ・・・ ギャンブルで生活資金を突っ込んでるタイプの発想だと思うよ 上手く行ったら良いなで現実が全く見えてない
94 21/09/23(木)07:46:30 No.848737154
>>「ろくに戦闘機もない状況ではまず成功しないよ。特攻なんてぶっ潰してくれ」 >>と遺言していた。 >やる前から大体わかってるのにやらされるってのも辛いな この期に及んでやってられッか！って末端から士気崩壊しないのが 軍人としては結構なことなんだろうが…
95 21/09/23(木)07:46:56 No.848737215
>やる前から大体わかってるのにやらされるってのも辛いな 陸攻の神様だもん野中の親分… 桜花の航続距離を稼ぐために高度上げたらレーダーに引っ掛かるのはわかってただろうし一式陸攻自体評判よりはわりとタフな方だけどロクな直掩も無しじゃね…
96 21/09/23(木)07:47:42 No.848737300
連合国なら立案した将校が解任されるだろうなと思った
97 21/09/23(木)07:47:47 No.848737316
>ドイツは連合に寝返ったイタリアの戦艦を破壊するとき試験運用してた誘導型投下爆弾使って成功させてた >フリッツXってやつ >量産されてないからあんまり有名じゃないけど あれ母機について行って当たる時に目標の真上に母機がいないといけない誘導方式だからそりゃ量産されないわな
98 21/09/23(木)07:48:26 No.848737387
>ドイツは連合に寝返ったイタリアの戦艦を破壊するとき試験運用してた誘導型投下爆弾使って成功させてた >フリッツXってやつ >量産されてないからあんまり有名じゃないけど 超有名だし1000発以上作られたよ 桜花と同じく発射母機叩かれることも多かったし上で語られてるHs293と同じ誘導装置使われてたから連合軍の妨害装置で諸共無力化されたよ
99 21/09/23(木)07:49:01 No.848737454
>あれ母機について行って当たる時に目標の真上に母機がいないといけない誘導方式だからそりゃ量産されないわな 初見殺しか 上空援護付いてたらまず無理だな
100 21/09/23(木)07:49:26 No.848737497
コメートは時速1000ｋｍ
101 21/09/23(木)07:49:48 No.848737542
ゲリラ戦ならともかく海上戦で特攻は無駄だったね
102 21/09/23(木)07:53:19 No.848737931
>コメートは時速1000ｋｍ 高度一万まで一気に昇る方に使って攻撃は滑空しながらだっけ？
103 21/09/23(木)07:54:18 No.848738034
fu366818.jpeg ドイツの場合フリッツX以外に動力付きで射程のマシなHs293もある
104 21/09/23(木)07:58:22 No.848738516
>高度一万まで一気に昇る方に使って攻撃は滑空しながらだっけ？ 戦闘中もジェット発動できて回避に利用されて連合軍苦戦してた ただ燃料がすぐきれちゃう仕様
105 21/09/23(木)07:59:34 No.848738661
>初見殺しか >上空援護付いてたらまず無理だな Hs293もそうだけど実際直掩付くようになって母機の被害激増したから生産打ち切られた 実際有名なローマ撃沈も投降中で制空フリーだったからこその大戦果だしね
106 21/09/23(木)08:02:49 No.848739078
>戦闘中もジェット発動できて回避に利用されて連合軍苦戦してた この辺は液体ロケットの利点だなぁ… 事故るとパイロット溶けるけど
107 21/09/23(木)08:05:28 No.848739468
https://youtu.be/rqOVXnNUcYo hs293は切り離し映像残ってるね
108 21/09/23(木)08:07:04 No.848739696
無人で時速1000kmで飛んでくるV1ロケットもRAFにぽんぽん空中で落とされてたし時速1000ｋｍ程度じゃ制空権あるところだとダメなんだ ただしV2は航空機でも阻止不能だった マッハ4超（時速5000km）だったから
109 21/09/23(木)08:07:14 No.848739730
やっぱりミサイル誘導はニワトリにやらせるべきだな
110 21/09/23(木)08:07:29 No.848739751
日本も撃ちっぱなしの赤外線誘導の爆弾開発してたりしてたんだよね 結局落とすときに相手艦隊の上に行かなきゃいけなくて戦局的にそれが不可能だったんだけど
111 21/09/23(木)08:08:13 No.848739855
こいつに乗って出社したい
112 21/09/23(木)08:09:24 No.848740018
>やっぱりミサイル誘導はニワトリにやらせるべきだな オラクル計画の事なら鳩だ
113 21/09/23(木)08:09:45 No.848740062
>無人で時速1000kmで飛んでくるV1ロケットもRAFにぽんぽん空中で落とされてたし時速1000ｋｍ程度じゃ制空権あるところだとダメなんだ V1そんな速度出ないぞ
114 21/09/23(木)08:11:35 No.848740306
誘導爆弾や対艦ミサイルに電波妨害とか向こうの戦いはレベルが違いすぎる…
115 21/09/23(木)08:11:46 No.848740334
>無人で時速1000kmで飛んでくるV1ロケットもRAFにぽんぽん空中で落とされてたし時速1000ｋｍ程度じゃ制空権あるところだとダメなんだ V１はパルスジェットで600程度じゃなかった？ ミーティアに翼でひっくり返されて落ちてたイメージ
116 21/09/23(木)08:12:16 No.848740404
>https://youtu.be/rqOVXnNUcYo >hs293は切り離し映像残ってるね おおカッコいい
117 21/09/23(木)08:13:52 No.848740674
V1は低空を巡航するだけだからそりゃ撃ち落とされる 高空侵入から急降下攻撃が出来ればいいけどそんな高度なことはさすがに出来ないんだ
118 21/09/23(木)08:14:33 No.848740775
ごめん手元のガリレオ出版の本みたらカタログスペックで900kmで実際は700kmって書いてあったV1 うろおぼえだった
119 21/09/23(木)08:16:17 No.848741078
V2は効果的な迎撃方法が無かったからイギリスのスパイが偽情報で人のいない所に撃たせる作戦やってしかもそれ成功してんのがすごい