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21/09/17(金)19:48:18 No.847060852
オーストラリアが通常型潜水艦の購入を日独仏で争って仏が受注 フランスの潜水艦の納期が延期しまくりでオーストラリア首相激怒 何と米英と軍事協定を結んで原子力潜水艦を導入することが決定 契約破棄されたフランスは激怒、ついでに中国も激怒←いまここ
1 21/09/17(金)19:49:42 No.847061485
つるっと落ちそうで怖い
2 21/09/17(金)19:51:28 No.847062193
フランス怒るんだ
3 21/09/17(金)19:51:35 No.847062247
>ついでに中国も激怒 関係なくね？
4 21/09/17(金)19:52:24 No.847062602
日本「関わらんで正解だった」
5 21/09/17(金)19:52:25 No.847062612
フランスも悪いところはあると思う
6 21/09/17(金)19:52:55 No.847062825
原潜とか買ってもいいんだ豪州って
7 21/09/17(金)19:54:59 No.847063654
>フランスの潜水艦の納期が延期しまくりでオーストラリア首相激怒 フランスは原潜しか作っていないから 原潜の動力をディーゼルに改造したやつを開発した めっちゃ遅延した
8 21/09/17(金)19:56:46 No.847064313
>原潜とか買ってもいいんだ豪州って そもそも大型の潜水艦が欲しいけど原潜は無理っていって 日本に声かけたんじゃなかった？
9 21/09/17(金)19:57:07 No.847064440
オージーもたいがいめんどくさいとこあるからなあ
10 21/09/17(金)19:57:12 No.847064476
>原潜の動力をディーゼルに改造したやつを開発した そもそもの建て付けが無茶じゃない？
11 21/09/17(金)19:57:22 No.847064532
>関係なくね？ いちばん当事者じゃねーか
12 21/09/17(金)19:57:36 No.847064635
割とフランスにも悪いとこあるなそれ
13 21/09/17(金)19:58:14 No.847064899
米英が原潜の技術供与してくれるってありえるのか いくら同盟国とはいえ機密の塊だろうに
14 21/09/17(金)19:58:22 No.847064950
>原潜とか買ってもいいんだ豪州って 別に原潜禁止とかじゃなくて 単に核保有国じゃなかったのと運用とかのノウハウが無いから手を出してなかっただけだよ
15 21/09/17(金)19:59:02 No.847065206
日本的にはオーストラリアが強くなって困ることないから別にいいかなって…
16 21/09/17(金)19:59:18 No.847065326
最初は日本の潜水艦を買う予定だったやつ？
17 21/09/17(金)19:59:53 No.847065573
>最初は日本の潜水艦を買う予定だったやつ？ 買うというか 建造は自分所でやらせろとか言ってたような
18 21/09/17(金)20:00:02 No.847065637
>米英が原潜の技術供与してくれるってありえるのか >いくら同盟国とはいえ機密の塊だろうに 建造はアメリカだろうしバージニア級なら燃料棒の交換無しで退役まで動くし 単に運用するだけならさほど
19 21/09/17(金)20:00:06 No.847065680
ミニ四駆のモーター交換するみたいに 動力を原子炉からディーゼルに交換できないもんですかね
20 21/09/17(金)20:00:23 No.847065800
>日本的にはオーストラリアが強くなって困ることないから別にいいかなって… むしろオーストラリアさんが強くないと困る
21 21/09/17(金)20:00:43 No.847065944
もともとフランスの通常型潜水艦の受注も オーストラリアの地元産業への配慮が決め手で政治的に決まったから かなり無茶だったってﾋの軍オタが言ってた
22 21/09/17(金)20:01:51 No.847066411
オーストラリアの領海超広いから 海軍は許されるなら原潜めっちゃ欲しかったと思う
23 21/09/17(金)20:02:26 No.847066681
オーストラリアさんとインドさんには頑張ってもらわないと
24 21/09/17(金)20:02:39 No.847066762
>ミニ四駆のモーター交換するみたいに >動力を原子炉からディーゼルに交換できないもんですかね それが出来てたら遅延しないんじゃねえかな
25 21/09/17(金)20:03:15 No.847066987
これは米英の中国への嫌がらせの一環？
26 21/09/17(金)20:03:25 No.847067056
>もともとフランスの通常型潜水艦の受注も >オーストラリアの地元産業への配慮が決め手で政治的に決まったから >かなり無茶だったってﾋの軍オタが言ってた オージーの造船能力的に無理っつって蹴ったんだよな日本は 今回の原潜は現地生産なのかな？
27 21/09/17(金)20:03:32 No.847067085
削除依頼によって隔離されました >日本的にはオーストラリアが強くなって困ることないから別にいいかなって… 大陸の方っすか？
28 21/09/17(金)20:04:41 No.847067524
ジャパンの通常潜が無理くさいのに原潜作れるわけ無いと思う…
29 21/09/17(金)20:05:19 No.847067768
日豪蜜月で潜水艦運用できればアメリカ含めて太平洋一帯のほとんどを管理下に出来るからな…
30 21/09/17(金)20:05:25 No.847067820
>大陸の方っすか？ 本当に頭悪いのか文章読み間違えて恥かいたのかどっち？
31 21/09/17(金)20:05:48 No.847067967
>>日本的にはオーストラリアが強くなって困ることないから別にいいかなって… >大陸の方っすか？ 流石にレス読み間違えてない？
32 21/09/17(金)20:05:54 No.847068000
>今回の原潜は現地生産なのかな？ 現地に原潜作れる設備あるわけないし 利益も落としようがないからアメリカ生産だろう
33 21/09/17(金)20:06:03 No.847068062
>これは米英の中国への嫌がらせの一環？ まず先に中国が近海において嫌がらせをしているから
34 21/09/17(金)20:06:52 No.847068425
オーストラリア大陸と言いたいのかもしれない
35 21/09/17(金)20:07:10 No.847068550
フランスと中国以外は丸く収まったな
36 21/09/17(金)20:07:16 No.847068594
>最長１年半をかけて詳細を詰めた上で、米英との緊密な協力の下で豪アデレードで建造する方針を示した。 だそうな 作れるの？って気もするけど
37 21/09/17(金)20:07:30 No.847068698
原潜って通常動力型に比べてかなりお高いんでしょう？ 大丈夫？
38 21/09/17(金)20:07:45 No.847068798
>>最長１年半をかけて詳細を詰めた上で、米英との緊密な協力の下で豪アデレードで建造する方針を示した。 >だそうな >作れるの？って気もするけど 無理くせえ…
39 21/09/17(金)20:07:48 No.847068822
>>原潜とか買ってもいいんだ豪州って >そもそも大型の潜水艦が欲しいけど原潜は無理っていって >日本に声かけたんじゃなかった？ 原潜無理と言うかアメリカから買おうとして身の丈考えろって言われての日本だからアメリカが折れたって感じ
40 21/09/17(金)20:08:18 No.847069031
敵も待ってはくれないし納期守らんフランスが悪いんでは？
41 21/09/17(金)20:08:49 No.847069251
現地生産とか機密大盤振る舞いだな
42 21/09/17(金)20:08:58 No.847069314
ここ数年でオージーの対中外交がガンガンいこうぜになってて驚く
43 21/09/17(金)20:09:32 No.847069536
>別に原潜禁止とかじゃなくて >単に核保有国じゃなかったのと運用とかのノウハウが無いから手を出してなかっただけだよ いやオーストラリアの法律じゃ原発建設と核物質の保有を禁止してるだろ
44 21/09/17(金)20:10:05 No.847069729
日本は国産維持で頑張ってる分グダグダな規模も小さいけど開発せずに買えばいいじゃんのスタンスだと大なり小なりグダグダになるよね…
45 21/09/17(金)20:10:22 No.847069851
>いやオーストラリアの法律じゃ原発建設と核物質の保有を禁止してるだろ 陸地に無ければセーフにしよう
46 21/09/17(金)20:11:46 No.847070429
地元の雇用を守るために現地建造にこだわるのはまだ分かる だけど機密の塊みたいな潜水艦でそれを良いよって言ってくれる国がどれだけあるか
47 21/09/17(金)20:11:54 No.847070485
あー現地建造云々がって当時のニュースでも見たな もう結構前だわ
48 21/09/17(金)20:12:02 No.847070535
>原潜の動力をディーゼルに改造したやつを開発した 図面すら描いてないと思うよ
49 21/09/17(金)20:12:19 No.847070639
>陸地に無ければセーフにしよう 欺瞞！
50 21/09/17(金)20:12:41 No.847070803
ねぇなんだかまたグダった挙げ句ポシャりそうな気がするけど今度こそアメリカのえらいさんやインテリが頑張るから大丈夫だよね…？
51 21/09/17(金)20:13:08 No.847070982
当時は日本に擦り寄らないでくだち！！って色々ブーブー言ったけど ここまで来ると哀愁すら湧いてくる
52 21/09/17(金)20:13:47 No.847071264
そこで日米が共同で秘密裏に開発した原潜をですね
53 21/09/17(金)20:13:59 No.847071334
日本も非核三原則こっそり守られてなかったし…
54 21/09/17(金)20:14:02 No.847071359
能力ないのに無茶するなオーストラリア できらあ！！
55 21/09/17(金)20:14:52 No.847071687
>ねぇなんだかまたグダった挙げ句ポシャりそうな気がするけど今度こそアメリカのえらいさんやインテリが頑張るから大丈夫だよね…？ 問題はインテリ側が頑張るかじゃなくてインテリの考えた内容を豪が我儘で折るか否かだから それは保証しようがない
56 21/09/17(金)20:15:52 No.847072103
>中国外務省の趙立堅副報道局長は16日の記者会見で、オーストラリアの原子力潜水艦導入への支援など米英豪3カ国の新たな安全保障の枠組みについて、「地域の平和と安定を著しく破壊し、軍備競争を激化させ、国際的な核不拡散の努力に害を与える」と批判した。 >趙氏は、米英の豪州への原潜技術供与は「極めて無責任な行為だ」と強調。「いかなる地域メカニズムも第三国に照準を向けたり第三国の利益を損ねたりしてはならない」と述べ、「対中包囲網」の一環とみて警戒感を示した。 >中国紙・環球時報英語版（電子版）は16日の社説で、豪州の原潜導入を「明らかに中国を標的にしたものだ」と非難。国力で米英に劣る豪州は「中国が取る対抗措置の標的に最もなりやすい」と指摘した上で、豪州が露骨に挑発すれば「中国は無慈悲に罰を与える」と警告した。 無慈悲って単語好き過ぎない？
57 21/09/17(金)20:15:58 No.847072142
>日本も非核三原則こっそり守られてなかったし… あんなもん在日米軍がいる時点で有名無実化するの確定だし…
58 21/09/17(金)20:16:00 No.847072152
>原潜無理と言うかアメリカから買おうとして身の丈考えろって言われての日本だからアメリカが折れたって感じ 中国囲い込むためにはオーストラリアに戦力持ってもらわないといけないし 折れたってより手土産みたいなもんでは
59 21/09/17(金)20:16:04 No.847072185
>オージーもたいがいめんどくさいとこあるからなあ 造船業界激怒！
60 21/09/17(金)20:16:27 No.847072339
日本だって川重がやる気無かったからレスポンチ遅らせたりしてわざと心象悪くしてただけで 防衛省も経済産業省も売って川重に丸投げする気マンマンだったからな
61 21/09/17(金)20:16:29 No.847072351
>ねぇなんだかまたグダった挙げ句ポシャりそうな気がするけど今度こそアメリカのえらいさんやインテリが頑張るから大丈夫だよね…？ 基本的に豪軍は装備方針が毎回ぐだっては米英どっちかからどつかれてどうにかしてきたのでさすがに今度ばかりはどうにかなるだろ
62 21/09/17(金)20:16:46 No.847072456
>>いやオーストラリアの法律じゃ原発建設と核物質の保有を禁止してるだろ >陸地に無ければセーフにしよう 参考図書：沈黙の艦隊
63 21/09/17(金)20:16:54 No.847072518
>造船業界激怒！ 原潜作ってよ！って言われても困るだけだろ
64 21/09/17(金)20:16:59 No.847072561
日本は潜水艦作りまくってて蒼龍型ももう最新式じゃないとかマジか…ってなる
65 21/09/17(金)20:17:01 No.847072570
英米の技術者に国内で作らせれば自国生産とかそういう妥協？
66 21/09/17(金)20:17:34 No.847072783
>>造船業界激怒！ >原潜作ってよ！って言われても困るだけだろ 雇用守れってけおったのお前らだろうが！
67 21/09/17(金)20:17:54 No.847072934
>原潜って通常動力型に比べてかなりお高いんでしょう？ >大丈夫？ 専用ドック必要だから一隻だけだとコスパ悪い
68 21/09/17(金)20:18:40 No.847073275
フランス一年間の国防費より高い受注案件と聞いてそんなにと思った
69 21/09/17(金)20:18:49 [豪国防相] No.847073334
>造船業界激怒！ カヌーも作れねえのにデカイ口叩くな！
70 21/09/17(金)20:19:31 No.847073629
>フランス一年間の国防費より高い受注案件と聞いてそんなにと思った 12隻+2080年までの保守費用含めてじゃなかったっけ
71 21/09/17(金)20:19:44 No.847073711
今のオージーに船の部品作らせたらイギリスとアメリカが頭抱えそうだが…
72 21/09/17(金)20:19:57 No.847073817
>>造船業界激怒！ >カヌーも作れねえのにデカイ口叩くな！ けおおおおおおおお！！！！
73 21/09/17(金)20:20:00 No.847073835
>日本だって川重がやる気無かったからレスポンチ遅らせたりしてわざと心象悪くしてただけで >防衛省も経済産業省も売って川重に丸投げする気マンマンだったからな 防衛省はそこまでじゃなくて外務と経産だ
74 21/09/17(金)20:20:25 No.847074020
潜水艦ってそんなに強いの？
75 21/09/17(金)20:20:26 No.847074023
つうか原潜OKなら最初からフランスの原潜買えば良かったのでは…
76 21/09/17(金)20:20:52 No.847074178
>潜水艦ってそんなに強いの？ 見つからなければ
77 21/09/17(金)20:21:12 No.847074329
>潜水艦ってそんなに強いの？ 静かなら
78 21/09/17(金)20:21:12 No.847074330
>つうか原潜OKなら最初からフランスの原潜買えば良かったのでは… そうだね
79 21/09/17(金)20:21:32 No.847074477
オーストラリアって海運国じゃなかったの？
80 21/09/17(金)20:21:44 No.847074551
そうりゅうがどうこうとか言ってたの懐かしいな 全く予想外の結論になったけど
81 21/09/17(金)20:21:55 No.847074611
>つうか原潜OKなら最初からフランスの原潜買えば良かったのでは… 自国生産にこだわってるけどフランスはそれでサインしてくれるんだろうか
82 21/09/17(金)20:22:30 No.847074842
>つうか原潜OKなら最初からフランスの原潜買えば良かったのでは… 自国内で作らせろ！って言ってフランスが許してくれてたなら
83 21/09/17(金)20:22:37 No.847074888
米英がオーストラリア自国生産飲んだのが凄いよ
84 21/09/17(金)20:22:45 No.847074945
コリンズ級の残劇は色々聞くけど駆逐艦のほうはどうだったんだろう
85 21/09/17(金)20:22:47 No.847074961
わかるのは英米が太っ腹らしいのと日本は関係ないかなってとこか
86 21/09/17(金)20:23:04 No.847075079
>米英がオーストラリア自国生産飲んだのが凄いよ 飲んでねえんじゃねえかなぁ？
87 21/09/17(金)20:23:22 No.847075195
国内製造飲むのはいいんだけど実際作れるんだろうか
88 21/09/17(金)20:23:28 No.847075238
英米になった所でこの先本当に潜水艦できるかは分からないのが悲しい所
89 21/09/17(金)20:23:32 No.847075258
まあ中国封じ込めがそれだけ切羽詰まってきた感がある
90 21/09/17(金)20:23:39 No.847075290
>わかるのは英米が太っ腹らしいのと日本は関係ないかなってとこか むしろ関わったら絶対面倒な案件だと思う
91 21/09/17(金)20:23:55 No.847075398
出来るまでに今のポンコツコリンズ級が事故おこすからまず何隻か中古買いなよ・・
92 21/09/17(金)20:24:12 No.847075525
日本も米英に頼んだら原潜の技術くれるのかな
93 21/09/17(金)20:24:45 No.847075735
>オーストラリアって海運国じゃなかったの？ 海運国だけど得意なのはアルミ製ジェットフォイルとか小型特殊船で鉱石輸出する輸送船とか羊輸出する家畜船は日本とか韓国で作ってるよ
94 21/09/17(金)20:24:48 No.847075755
>>最長１年半をかけて詳細を詰めた上で、米英との緊密な協力の下で豪アデレードで建造する方針を示した。 >だそうな >作れるの？って気もするけど 原潜じゃあまり聞かないけどノックダウン方式で生産でもするのかね
95 21/09/17(金)20:24:49 No.847075765
天才バカボンに出て来るキャラかと思ったら何かの紋章か
96 21/09/17(金)20:25:07 No.847075874
アメリカとか的にも今のまま何年もウダウダやってられたら困るから手を差し伸べたのか
97 21/09/17(金)20:25:21 No.847075950
>日本も米英に頼んだら原潜の技術くれるのかな 少なくとも日本での運用方法で原潜はあまり旨味なくない？
98 21/09/17(金)20:25:25 No.847075975
中国の声明は大抵自身を勘定に含めてない面の皮の厚すぎる声明なので耳を貸す必要性を感じない
99 21/09/17(金)20:25:32 No.847076018
>国内製造飲むのはいいんだけど実際作れるんだろうか 潜水艦は建造技術の塊だから100%無理
100 21/09/17(金)20:25:49 No.847076122
>日本も米英に頼んだら原潜の技術くれるのかな 長期間潜れるのは良いけど日本近海のどこで使うんだよ 間違いなくそうりゅうより煩いぞ
101 21/09/17(金)20:26:02 No.847076206
>日本も米英に頼んだら原潜の技術くれるのかな 日本が原潜持つメリット無いしお前ら作れるだろって言われそう
102 21/09/17(金)20:26:04 No.847076218
>日本も米英に頼んだら原潜の技術くれるのかな 原潜になると建造のウハウハ全部向こう持ちになるから 逆に日本のディーゼル原潜の技術の維持ができなくなっちゃうから さほど良い事でも無いよ
103 21/09/17(金)20:26:19 No.847076322
>コリンズ級の残劇は色々聞くけど駆逐艦のほうはどうだったんだろう ホバート級でもスペインで作ったブロックとオーストラリアで作ったブロックで寸法が合わなくてブロック作り直しとかしょうもないミスをやってる（もちろんオーストラリア側のミス）
104 21/09/17(金)20:26:45 No.847076500
>買うというか >建造は自分所でやらせろとか言ってたような 頭中国かよ
105 21/09/17(金)20:27:02 No.847076615
>最長１年半をかけて詳細を詰めた上で、米英との緊密な協力の下で豪アデレードで建造する方針を示した。 場所は指定したが現地技術者が生産するとは言っていない 製造ラインの人員までアメリカ持ち とかいうオチがありそう
106 21/09/17(金)20:27:07 No.847076652
>ホバート級でもスペインで作ったブロックとオーストラリアで作ったブロックで寸法が合わなくてブロック作り直しとかしょうもないミスをやってる（もちろんオーストラリア側のミス） やっぱりASCってカヌーぐらいしか作らせちゃだめなんじゃねえかな…
107 21/09/17(金)20:27:12 No.847076684
日本の最新の潜水艦ってなんなの？
108 21/09/17(金)20:27:19 No.847076721
>日本も米英に頼んだら原潜の技術くれるのかな 先に国内の通常潜建造能力ぶっ壊せばまぁ売ってはくれると思う リスク半端ないけど
109 21/09/17(金)20:27:21 No.847076741
>間違いなくそうりゅうより煩いぞ もし騒音の話してるなら 当たり前だけどディーゼル型のそうりゅうより間違いなく静かだよ
110 21/09/17(金)20:27:22 No.847076752
>少なくとも日本での運用方法で原潜はあまり旨味なくない？ 何なら東シナ海に浮かべる用の無人攻撃ドローンとかの技術が欲しい 西側の海の安全守れれば良いんだ
111 21/09/17(金)20:27:35 No.847076824
潜水艦を作れる国でも原潜しか作れない国と 通常型しか作れない国に二極化してるの最近知った ノウハウ両立は難しいんだね
112 21/09/17(金)20:27:46 No.847076894
>米英がオーストラリア自国生産飲んだのが凄いよ 呑んでねえから話が拗れるんだよ
113 21/09/17(金)20:27:56 No.847076939
>ホバート級でもスペインで作ったブロックとオーストラリアで作ったブロックで寸法が合わなくてブロック作り直しとかしょうもないミスをやってる（もちろんオーストラリア側のミス） バーカ！
114 21/09/17(金)20:28:30 No.847077120
>潜水艦を作れる国でも原潜しか作れない国と >通常型しか作れない国に二極化してるの最近知った >ノウハウ両立は難しいんだね 運用用途が違うからどうしてもね…
115 21/09/17(金)20:29:14 No.847077372
>原潜じゃあまり聞かないけどノックダウン方式で生産でもするのかね いや図面のみで部材まで自国生産させろって でもあなた（豪州）の国の造船業界にそんな技術ありませんよね？ 故に揉める
116 21/09/17(金)20:29:17 No.847077384
>まず先に中国が全世界において嫌がらせをしているから
117 21/09/17(金)20:29:33 No.847077488
>日本の最新の潜水艦ってなんなの？ たいげい
118 21/09/17(金)20:29:44 No.847077550
>とかいうオチがありそう そこまでやるならアメリカ生産でいいだろ
119 21/09/17(金)20:29:45 No.847077562
>やっぱりASCってカヌーぐらいしか作らせちゃだめなんじゃねえかな… 建造ミスしたのはASCじゃなくてBAEのオーストラリア支社の建造分ブロックだよ まあASCも他のブロック建造してるけど
120 21/09/17(金)20:29:49 No.847077581
>>買うというか >>建造は自分所でやらせろとか言ってたような >頭中国かよ 自分ところの雇用を守りたいっていうのは分かるんだ だけどそれを潜水艦で求めるな！
121 21/09/17(金)20:30:05 No.847077686
日本は自衛する範囲だと原潜いらないから作らないけど作ろうと思えば作れるんじゃ
122 21/09/17(金)20:30:06 No.847077691
水中を高速で動き回るつまりあっちこっちに移動させるなら間違いなく原潜 そうじゃないならお財布の中身と相談しよう
123 21/09/17(金)20:30:16 No.847077735
>当たり前だけどディーゼル型のそうりゅうより間違いなく静かだよ 申し訳ないけどディーゼルは潜水中止めて電池のみになるんで 常時冷却ポンプぶん回さなきゃいけない原潜より潜航中は静かなんすよ
124 21/09/17(金)20:30:17 No.847077744
あんだけデカい島？国でも造船技術が未発達とかあるんだな 海の外に逃げ出すのに必要な技術だろ
125 21/09/17(金)20:30:18 No.847077752
一体どれくらい前から仏ハブって米英でやろうって話になってたのか気になる 事と次第によっちゃ場外乱闘案件では
126 21/09/17(金)20:30:30 No.847077817
少し前から中国と一番仲悪いのオーストラリアだよね 貿易戦争まだ続いてるし
127 21/09/17(金)20:30:41 No.847077891
>>まず先に中国が全世界において嫌がらせをしているから この状況でTPP入れてって言える根性がすげえよ…
128 21/09/17(金)20:31:11 No.847078065
オーストラリアって原子力アレルギーみたいなとこなかったっけ
129 21/09/17(金)20:31:31 No.847078198
この話絶対また二転三転するぞ
130 21/09/17(金)20:31:33 No.847078210
脅威との距離を考えると原潜より航空戦力とか迎撃ミサイルとかそういうのの方が重要な気がする
131 21/09/17(金)20:32:01 No.847078381
>この状況でTPP入れてって言える根性がすげえよ… 今必死になって中国がどの分野でごり押ししてくるか洗い出してるんだろうか
132 21/09/17(金)20:32:06 No.847078407
無関係で良かったと心底思った
133 21/09/17(金)20:32:07 No.847078412
>少し前から中国と一番仲悪いのオーストラリアだよね >貿易戦争まだ続いてるし コロナで一気に険悪になったな
134 21/09/17(金)20:32:11 No.847078439
よく懲りずに中国の機嫌損ねるな また全土が山火事になるぞ
135 21/09/17(金)20:32:11 No.847078445
オーストラリアは新興国でも発展途上国でもなあのに インドネシアみたいなムーブかますのやめた方がいいと思う 何考えてんだか知らんけど
136 21/09/17(金)20:32:32 No.847078575
>何なら東シナ海に浮かべる用の無人攻撃ドローンとかの技術が欲しい 長期航洋型のUSVや大型UUVとか潜水艦発進USVの研究開発はもうやってるよ 次期防で大型USVの調達があるはず
137 21/09/17(金)20:32:37 No.847078607
>常時冷却ポンプぶん回さなきゃいけない原潜より潜航中は静かなんすよ オハイオとか自然対流じゃなかったっけ？
138 21/09/17(金)20:32:37 No.847078610
入札してた時期の軍オタにこの結果伝えても嘘つき扱いだよな 俺も信じないよこんなの
139 21/09/17(金)20:32:41 No.847078637
>あんだけデカい島？国でも造船技術が未発達とかあるんだな 民間企業ならオースタルっていう世界的造船メーカーが有るぞ 軍艦の建造はASCっていう造兵廠が担当してるんだけどそこがクソ
140 21/09/17(金)20:32:46 No.847078674
オーストラリアは対中国というよりは対インドネシアで潜水艦が欲しいんだ インドネシアはアジアでも有数のイスラム国家で海挟んで対峙してる関係上こっそり動かせる潜水艦が欲しい
141 21/09/17(金)20:32:50 No.847078698
オーストラリアはオーストラリアで大変そうだな…
142 21/09/17(金)20:32:52 No.847078708
>無関係で良かったと心底思った >>いちばん当事者じゃねーか
143 21/09/17(金)20:33:01 No.847078767
>オーストラリアって原子力アレルギーみたいなとこなかったっけ なので国民と法への調整と国内建造でまた荒れるのは見えてる…
144 21/09/17(金)20:33:07 No.847078798
>あんだけデカい島？国でも造船技術が未発達とかあるんだな 潜水艦は特殊なんだよ オージーも普通の船は創れる 国営の造船所がウンコなだけ
145 21/09/17(金)20:33:17 No.847078855
原潜もノウハウの塊だから研究からやらんと無理だ
146 21/09/17(金)20:33:45 No.847079021
>水中を高速で動き回るつまりあっちこっちに移動させるなら間違いなく原潜 通常動力も静音性か何かで有利じゃなかった？
147 21/09/17(金)20:34:25 No.847079283
>よく懲りずに中国の機嫌損ねるな >また全土が山火事になるぞ もう西側国家全体で中国がキレるの待ってる状態に見える
148 21/09/17(金)20:34:31 No.847079335
悪いのフランスじゃないの？ 最初に破ってんの納期じゃ？
149 21/09/17(金)20:34:36 No.847079372
>>水中を高速で動き回るつまりあっちこっちに移動させるなら間違いなく原潜 >通常動力も静音性か何かで有利じゃなかった？ だから欲しい用途によって使い分けようねえ…
150 21/09/17(金)20:35:03 No.847079556
巻き込まれたくないのでいち早くおあしす決めたNZはかしこい
151 21/09/17(金)20:35:30 No.847079740
>この話絶対また二転三転するぞ 二転三転と言うか 自国の造船業界保護の為に（技術は無いけど）自国生産に拘りたい豪州と 潜水艦何て余程のポンコツじゃないと機密の問題で他国に生産まで請け負わせるとか無茶な話ですよねそもそも作れないでしょオタクの国と言う日仏 ドイツ？君んちの輸出潜水艦はまずトラブルどうにかしてよね！ って状態
152 21/09/17(金)20:35:40 No.847079810
良く知らんけど日本の潜水艦は凄いの？
153 21/09/17(金)20:35:47 No.847079868
港の租借権とか州レベルで承認してたのを連邦政府が停止してたよね確か あれ今どうなってるんだろう
154 21/09/17(金)20:36:03 No.847079965
>もう西側国家全体で中国がキレるの待ってる状態に見える EUが台湾支援と艦船派遣を表明して宣戦布告かな？と焦った
155 21/09/17(金)20:36:05 No.847079979
>入札してた時期の軍オタにこの結果伝えても嘘つき扱いだよな いや当時からあそこはコロコロ話が転がるから絶対地雷案件だっていわれてたぞ 当時調達中だったF/A-18Gとかホバート級も事前にめちゃくちゃ揉めてたからな
156 21/09/17(金)20:36:48 No.847080243
武器商人フランス
157 21/09/17(金)20:36:52 No.847080269
お互いに無理言って結果契約不履行かぁ もうちょい話し合えよ…
158 21/09/17(金)20:37:09 No.847080384
>日本は自衛する範囲だと原潜いらないから作らないけど作ろうと思えば作れるんじゃ 理論上できると実際にできると実際に作るの間にはそれぞれ日本海溝並みの溝があるんだ
159 21/09/17(金)20:37:21 No.847080460
>通常動力も静音性か何かで有利じゃなかった？ 通常型 とても静かで待ち伏せに向いてる 原潜 通常型より煩いけど酸素を自前で確保して長く潜れてかつ速いので遠くまで行くのに向いてる
160 21/09/17(金)20:37:29 No.847080522
>良く知らんけど日本の潜水艦は凄いの？ 通常動力ならトップクラスじゃ？
161 21/09/17(金)20:37:30 No.847080529
>日本は自衛する範囲だと原潜いらないから作らないけど作ろうと思えば作れるんじゃ 無理
162 21/09/17(金)20:37:37 No.847080573
オージーはもっと安い国から買った方が良いんじゃねえかな…
163 21/09/17(金)20:37:41 No.847080602
>良く知らんけど日本の潜水艦は凄いの？ 通常動力の方面ですごいし潜水艦をころす技術もすごい
164 21/09/17(金)20:38:04 No.847080753
>良く知らんけど日本の潜水艦は凄いの？ まず自国で潜水艦建造できる時点ですごい方
165 21/09/17(金)20:38:10 No.847080799
日本は潜水艦に恨みがあるからな…
166 21/09/17(金)20:38:17 No.847080848
>>良く知らんけど日本の潜水艦は凄いの？ >通常動力の方面ですごいし潜水艦をころす技術もすごい 70年前に散々痛い目にあったからね…
167 21/09/17(金)20:39:19 No.847081248
日本が原潜作るなら 日立に小型原子炉の基本設計を考えさせて試作つくって 20年あればできるかな 買ったほうがマシ
168 21/09/17(金)20:39:27 No.847081303
>オージーはもっと安い国から買った方が良いんじゃねえかな… どこが有るっていうんですか！
169 21/09/17(金)20:39:28 No.847081306
納期は守ろうな
170 21/09/17(金)20:39:32 No.847081330
P-3Cとか大体の国は4機くらいで多いところで10数機！すごい！って感じなのに100弱持ってたからどれだけ潜水艦を恨んでるかわかる
171 21/09/17(金)20:39:32 No.847081331
>>良く知らんけど日本の潜水艦は凄いの？ 原潜作れない縛りプレイの中であれだけの通常型建造運用してる国もそうそういないのでは
172 21/09/17(金)20:39:37 No.847081350
いつ完成するのか知らないけどそれまでコリンズだけでやっていくの？
173 21/09/17(金)20:39:41 No.847081378
>日本は自衛する範囲だと原潜いらないから作らないけど作ろうと思えば作れるんじゃ 作ろうと思ったらまず平和利用しかしないってことになってる日英とか日米原子力協定の改定からしないと核燃料の供給が断たれる
174 21/09/17(金)20:39:46 No.847081408
中国キレて割と困るのうちでは？
175 21/09/17(金)20:40:01 No.847081515
>>良く知らんけど日本の潜水艦は凄いの？ >通常動力ならトップクラスじゃ？ というか普通に通常型最強の国だ
176 21/09/17(金)20:40:21 No.847081661
>どこが有るっていうんですか！ 西側を全部敵に回す覚悟があれば中国！
177 21/09/17(金)20:40:24 No.847081690
>中国キレて割と困るのうちでは？ それはまぁはい
178 21/09/17(金)20:40:36 No.847081772
韓国の新型潜水艦が対地巡航ミサイル打てるVLS付きだし売ってくれるならこれでいいじゃんってなった
179 21/09/17(金)20:40:40 No.847081797
インドに頼もうぜ！
180 21/09/17(金)20:40:43 No.847081807
>P-3Cとか大体の国は4機くらいで多いところで10数機！すごい！って感じなのに100弱持ってたからどれだけ潜水艦を恨んでるかわかる 米国との役割分担やシーレーン防衛っていう面があるから・・
181 21/09/17(金)20:40:56 No.847081891
>日本は潜水艦に恨みがあるからな… 同じぐらい潜水艦に恨みがあるはずの英国なんで哨戒機全滅してるんだろうなあ
182 21/09/17(金)20:41:00 No.847081918
>良く知らんけど日本の潜水艦は凄いの？ 日本の潜水艦は外洋型通常動力潜水艦としては世界トップ 最近まで輸出なんてノー眼中だったからよその国の輸出を視野に入れてる奴と違って高機能高付加価値で最新の技術をもったいぶらずに注ぎ込んでるので 火器管制能力は米原潜準拠 更には冷戦中に日本海や北方四島周辺でディーゼル潜水艦でソ連原潜とやりあってた経験値もあるので 装備と運用併せ持ってる潜水艦ガチ勢
183 21/09/17(金)20:41:06 No.847081949
>韓国の新型潜水艦が対地巡航ミサイル打てるVLS付きだし売ってくれるならこれでいいじゃんってなった まだ作りだしてもいない物じゃ？
184 21/09/17(金)20:41:11 No.847081982
>>中国キレて割と困るのうちでは？ >それはまぁはい とは言っても対中貿易額なんて大したことなかったりする
185 21/09/17(金)20:41:18 No.847082033
>民間企業ならオースタルっていう世界的造船メーカーが有るぞ >軍艦の建造はASCっていう造兵廠が担当してるんだけどそこがクソ 結局日本だって川重丸投げなんだしオースタルに投げちゃダメなの？
186 21/09/17(金)20:41:31 No.847082111
>>日本は潜水艦に恨みがあるからな… >同じぐらい潜水艦に恨みがあるはずの英国なんで哨戒機全滅してるんだろうなあ 恨みあるけど70年前にその恨み返してるし…
187 21/09/17(金)20:41:38 No.847082153
>西側を全部敵に回す覚悟があれば中国！ つい最近あそこんちの潜水艦見つかってなかったっけ…
188 21/09/17(金)20:41:40 No.847082166
>>日本は潜水艦に恨みがあるからな… >同じぐらい潜水艦に恨みがあるはずの英国なんで哨戒機全滅してるんだろうなあ まともに戦訓を学んでる国が日本ぐらいしかないって事でもある
189 21/09/17(金)20:42:17 No.847082429
>>韓国の新型潜水艦が対地巡航ミサイル打てるVLS付きだし売ってくれるならこれでいいじゃんってなった >まだ作りだしてもいない物じゃ？ 配備まで行ったらしいよ https://www.afpbb.com/articles/-/3361622
190 21/09/17(金)20:42:18 No.847082435
>>良く知らんけど日本の潜水艦は凄いの？ >日本の潜水艦は外洋型通常動力潜水艦としては世界トップ >最近まで輸出なんてノー眼中だったからよその国の輸出を視野に入れてる奴と違って高機能高付加価値で最新の技術をもったいぶらずに注ぎ込んでるので >火器管制能力は米原潜準拠 >更には冷戦中に日本海や北方四島周辺でディーゼル潜水艦でソ連原潜とやりあってた経験値もあるので >装備と運用併せ持ってる潜水艦ガチ勢 いざ開戦したら中国のシーレーンは一週間以内に消滅すると言われているほどです
191 21/09/17(金)20:42:32 No.847082532
まぁ今さらUボートは攻めてこないからな…
192 21/09/17(金)20:42:36 No.847082571
>P-3Cとか大体の国は4機くらいで多いところで10数機！すごい！って感じなのに100弱持ってたからどれだけ潜水艦を恨んでるかわかる 最盛期は100機超だぜ！
193 21/09/17(金)20:42:36 No.847082573
>>民間企業ならオースタルっていう世界的造船メーカーが有るぞ >>軍艦の建造はASCっていう造兵廠が担当してるんだけどそこがクソ >結局日本だって川重丸投げなんだしオースタルに投げちゃダメなの？ 他国に機密の塊の潜水艦丸投げするの？
194 21/09/17(金)20:42:53 No.847082693
>つい最近あそこんちの潜水艦見つかってなかったっけ… あれ示威行動でわざと見つかったってことはないのかな
195 21/09/17(金)20:43:11 No.847082799
>結局日本だって川重丸投げなんだしオースタルに投げちゃダメなの？ 上でも書かれてるけどオースタルは特殊船舶メーカーなんで潜水艦とか分野違いもいいとこよ
196 21/09/17(金)20:43:20 No.847082853
>韓国の新型潜水艦が対地巡航ミサイル打てるVLS付きだし売ってくれるならこれでいいじゃんってなった 君は安物買いの銭失いと言う言葉を知っているか？
197 21/09/17(金)20:43:20 No.847082855
>>つい最近あそこんちの潜水艦見つかってなかったっけ… >あれ示威行動でわざと見つかったってことはないのかな 潜水艦でそれをやる意味ってあまり無くねえかなあ
198 21/09/17(金)20:43:28 No.847082907
>>つい最近あそこんちの潜水艦見つかってなかったっけ… >あれ示威行動でわざと見つかったってことはないのかな 基礎工業力がない中国は絶対にまともな潜水艦作れないよ
199 21/09/17(金)20:43:37 No.847082974
>他国に機密の塊の潜水艦丸投げするの？ いうて軍備はお金かかるから同盟国ならもうある程度融通しようや…ってくらいにはなってる スウェーデンとかドイツの潜水艦がベストセラーだし
200 21/09/17(金)20:43:59 No.847083134
>>韓国の新型潜水艦が対地巡航ミサイル打てるVLS付きだし売ってくれるならこれでいいじゃんってなった >君は安物買いの銭失いと言う言葉を知っているか？ マジで駄作しかねえからなあの国…
201 21/09/17(金)20:44:03 No.847083172
>作ろうと思ったらまず平和利用しかしないってことになってる日英とか日米原子力協定の改定からしないと核燃料の供給が断たれる 原発減ってるし人形峠あれば十分でしょ
202 21/09/17(金)20:44:06 No.847083195
>つい最近あそこんちの潜水艦見つかってなかったっけ… 日本の目の前で英のお船ストーカーなんてするから…
203 21/09/17(金)20:44:13 No.847083238
>原潜作れない縛りプレイの中であれだけの通常型建造運用してる国もそうそういないのでは H2作れなかった頃に個体ロケットで変態機動実現したM-Vみたいなことしてんな…
204 21/09/17(金)20:44:19 No.847083279
>基礎工業力がない中国は絶対にまともな潜水艦作れないよ 海底で赤ん坊が泣いてるってバカにされた時代から変わってない…？
205 21/09/17(金)20:44:20 No.847083285
>>つい最近あそこんちの潜水艦見つかってなかったっけ… >あれ示威行動でわざと見つかったってことはないのかな 潜水艦は音覚えられると致命的なんだ
206 21/09/17(金)20:44:21 No.847083293
赤字出たら露骨なの来たな…
207 21/09/17(金)20:44:22 No.847083304
あぁオースタルってトリマランとか作ってるとこか
208 21/09/17(金)20:44:40 No.847083420
>>他国に機密の塊の潜水艦丸投げするの？ >いうて軍備はお金かかるから同盟国ならもうある程度融通しようや…ってくらいにはなってる >スウェーデンとかドイツの潜水艦がベストセラーだし オーストラリアとは同盟関係にあったっけ
209 21/09/17(金)20:44:42 No.847083436
>>>日本は潜水艦に恨みがあるからな… >>同じぐらい潜水艦に恨みがあるはずの英国なんで哨戒機全滅してるんだろうなあ >まともに戦訓を学んでる国が日本ぐらいしかないって事でもある 日本は日本が抱える安全保障環境に合わせて最適化してるだけで他国が戦訓がどうとかそういう話ではない
210 21/09/17(金)20:44:57 No.847083542
>他国に機密の塊の潜水艦丸投げするの？ むしろ川崎・三菱案なんてオーストラリアの技術者を日本で何年か教育してからノックダウンで勉強していこうな！っておんぶにだっこもいいとこのプランだったぞ
211 21/09/17(金)20:44:58 No.847083551
>結局日本だって川重丸投げなんだしオースタルに投げちゃダメなの？ 潜水艦の建造には特殊なノウハウが必須で コンテナ船やタンカー造るようには行かないんすよ
212 21/09/17(金)20:45:04 No.847083594
>赤字出たら露骨なの来たな… どのレスが露骨なのか是非教えてくれ
213 21/09/17(金)20:45:24 No.847083741
少なくともイギリスは周囲に敵の潜水艦が潜んでる可能性は低いからな
214 21/09/17(金)20:45:29 No.847083786
っぱ強ぇよ食いもん作ってるとこは
215 21/09/17(金)20:45:57 No.847083954
>>赤字出たら露骨なの来たな… >どのレスが露骨なのか是非教えてくれ この手のスレにしては珍しく平穏に進行してるように見える
216 21/09/17(金)20:45:59 No.847083971
>原発減ってるし人形峠あれば十分でしょ IAEAに怒られるので駄目です
217 21/09/17(金)20:46:08 No.847084057
日本の潜水艦は沿岸用でガラパゴス気味なところだけ注意すればまあ優秀
218 21/09/17(金)20:47:04 No.847084431
オースタルって高速フェリーとかLCSやってるとこでしょ 潜水艦はジャンルがぜんぜん違う
219 21/09/17(金)20:47:21 No.847084542
えっ、結局原潜導入するんかい
220 21/09/17(金)20:47:49 No.847084731
>日本の潜水艦は沿岸用でガラパゴス気味なところだけ注意すればまあ優秀 普通に遠洋でも活動できるよ