21/09/17(金)11:05:50 遺伝っ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1631844350952.jpg 21/09/17(金)11:05:50 No.846931877
遺伝って凄くない？
1 21/09/17(金)11:09:25 No.846932604
まあコピー機能なので同程度のものが出来上がってくるよ
2 21/09/17(金)11:11:58 No.846933072
遺伝 環境 ハゲ ■■■■■■■■■■□
3 21/09/17(金)11:12:00 No.846933078
IQが年を経るほど遺伝の比率が高くなるのが怖い
4 21/09/17(金)11:12:25 No.846933172
反社会性って要するに犯罪者のことだよな？ つまり犯罪者の子供は犯罪者になる確率が高いってことか
5 21/09/17(金)11:12:36 No.846933208
努力出来る遺伝子！
6 21/09/17(金)11:16:56 No.846933990
自閉症やADHDが淘汰されなかった理由ってなんだろう
7 21/09/17(金)11:17:38 No.846934115
浮気する遺伝子とか発見されたしなぁ 持ってても不活なら大丈夫だが次代に渡しちゃう
8 21/09/17(金)11:17:46 No.846934139
音楽の遺伝割合に驚く
9 21/09/17(金)11:18:00 No.846934174
淫売の子は淫売！にはならぬのか
10 21/09/17(金)11:18:32 No.846934270
>IQが年を経るほど遺伝の比率が高くなるのが怖い 成長キャップがあるのは仕方ないんだ
11 21/09/17(金)11:18:55 No.846934328
音楽はさあ…残酷なレベルで遺伝重視なひと？
12 21/09/17(金)11:19:11 No.846934383
才能とかはつまり神経の張り方見たいのがコピーされるから そういうのが得意な個体の子はやっぱ得意になる確率高いんね
13 21/09/17(金)11:19:34 No.846934459
数学的才能はマジこいつどういう脳の構造してるの…ってくらい異次元よね
14 21/09/17(金)11:19:46 No.846934494
>自閉症やADHDが淘汰されなかった理由ってなんだろう エラーだから誰と誰の組み合わせからでもランダムで出てくる
15 21/09/17(金)11:19:53 No.846934507
>自閉症やADHDが淘汰されなかった理由ってなんだろう 別の環境や時代では役に立つからですかね
16 21/09/17(金)11:20:14 No.846934574
>音楽の遺伝割合に驚く 幼少期に学べるかどうか関わるしコレ結構判定雑だったりしないか？
17 21/09/17(金)11:20:18 No.846934585
でも二世代プロスポーツ選手ってそこまで見ない気がする
18 21/09/17(金)11:20:38 No.846934643
人間一人一人がもう組み合わせの妙だからね ２つとない
19 21/09/17(金)11:20:41 No.846934651
美術って幅が広くない？
20 21/09/17(金)11:20:50 No.846934674
親がハイスペック×ハイスペックでも 遺伝子疾患によるバグで…ってのもあるし
21 21/09/17(金)11:21:52 No.846934864
音楽って遺伝の影響多いわりに二世って大体無能じゃない？ ビートルズの子供たちも何人か音楽やってるけどミュージシャンとして大成したの1人もいないし 唯一社会的に成功収めたのブランド経営者のステラマッカートニーだよ
22 21/09/17(金)11:22:04 No.846934899
>音楽はさあ…残酷なレベルで遺伝重視なひと？ 芸術関連は成功者でも貧乏なので親が金持ちじゃねえとそもそも仕事に出来ねえ
23 21/09/17(金)11:22:36 No.846935004
この手のは色んな研究があるから比較してみようね
24 21/09/17(金)11:22:53 No.846935052
スレ画を作った安藤先生って遺伝が専門じゃなくて心理学が専門だから スレ画はあまり信頼できないからね？
25 21/09/17(金)11:22:59 No.846935064
ん－でもこの安藤教授って文学部卒で社会学の博士だから遺伝分野でどの程度の理解があるのかちょっと眉唾
26 21/09/17(金)11:23:48 No.846935247
>音楽って遺伝の影響多いわりに二世って大体無能じゃない？ >ビートルズの子供たちも何人か音楽やってるけどミュージシャンとして大成したの1人もいないし >唯一社会的に成功収めたのブランド経営者のステラマッカートニーだよ クラシックとかじゃないと… 正直ロックミュージシャンじゃ…
27 21/09/17(金)11:23:51 No.846935257
不倫は遺伝要素が少ないんだね
28 21/09/17(金)11:23:54 No.846935269
芸術部分の数値化って無理では
29 21/09/17(金)11:24:02 No.846935299
>スレ画を作った安藤先生って遺伝が専門じゃなくて心理学が専門だから >スレ画はあまり信頼できないからね？ >ん－でもこの安藤教授って文学部卒で社会学の博士だから遺伝分野でどの程度の理解があるのかちょっと眉唾 結局何が専門なんだ
30 21/09/17(金)11:24:07 No.846935320
この慶應の教授言ってることは確かに一理あるんだけど 10年ぐらい論文出してなくて正直言ってることアップデートされてるか怪しく感じるんだよな 所属してる慶應のHPみてもさっぱりだし https://k-ris.keio.ac.jp/html/100000251_ronbn_1_ja.html
31 21/09/17(金)11:24:09 No.846935330
成功も時代の流れと運があるからなぁ べらぼうに上手くてもそれだけで食っていけた時代とそれくらいならまだ他にいる時代 今はもう才能バトルのレベルが高すぎるんじゃないの
32 21/09/17(金)11:24:11 No.846935341
水泳能力はスポーツのとこに含まれてるのかな
33 21/09/17(金)11:24:24 No.846935383
>つまり犯罪者の子供は犯罪者になる確率が高いってことか 衝動性に関連する遺伝子ってのがあってこの遺伝子持ちは衝動的に犯罪を犯すことが多いってのがある 戦士の遺伝子と呼ばれてるやつとか昔だったら有用だったんだろうけどね https://first-genetic-testing.com/character/crime.html
34 21/09/17(金)11:25:33 No.846935612
>結局何が専門なんだ 何が専門なんだろうね？ でも文系畑で勉強研究してきた先生が理系分野の遺伝について語ってても説得力ないよ
35 21/09/17(金)11:26:12 No.846935740
>反社会性って要するに犯罪者のことだよな？ >つまり犯罪者の子供は犯罪者になる確率が高いってことか この研究だと反社会行動のうち6割は遺伝要因ってことを言ってるのだと思う だからといって犯罪者の子供が6割犯罪者になるというわけではないっぽい
36 21/09/17(金)11:27:42 No.846936012
>結局何が専門なんだ ミル貝のだけど一応遺伝研究はしてるし専門家だよ でも研究スタンス的に昔ながらの双子研究からで遺伝子自体からのアプローチでは無いから遺伝子方面の専門家ではないのも本当 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E8%97%A4%E5%AF%BF%E5%BA%B7
37 21/09/17(金)11:30:23 No.846936574
平穏な社会になじめないヤクザ者の遺伝子もかつては必要な場面はあっただろうしね
38 21/09/17(金)11:30:27 No.846936595
精神発達障害で詰み 自分の代でこの怨嗟は絶つ
39 21/09/17(金)11:31:13 No.846936740
双子なのに同じような人生歩むとは限らないのはなぜか？ってやつか
40 21/09/17(金)11:31:44 No.846936874
>>結局何が専門なんだ >ミル貝のだけど一応遺伝研究はしてるし専門家だよ >でも研究スタンス的に昔ながらの双子研究からで遺伝子自体からのアプローチでは無いから遺伝子方面の専門家ではないのも本当 遺伝研究と遺伝子の研究は別物ってことかな？ 遺伝は社会科学遺伝子は自然科学みたいな？
41 21/09/17(金)11:31:52 No.846936901
>戦士の遺伝子 カッコよすぎる… 後天的にこれ装備できないものか
42 21/09/17(金)11:32:02 No.846936943
指紋は環境でどうにかなるもんじゃねぇのか
43 21/09/17(金)11:32:52 No.846937128
>後天的にこれ装備できないものか 遺伝子は持ってるんじゃないの 発現しないだけで
44 21/09/17(金)11:32:54 No.846937136
神経犯罪学の研究面白いよね…犯罪に走りやすい遺伝子とかそういうのも見つかってたり もちろんその遺伝子持ってても必ず犯罪に走るわけでもないけど
45 21/09/17(金)11:33:27 No.846937263
数学の遺伝とか学術の遺伝ってどうわかるものなんだ…？
46 21/09/17(金)11:35:01 No.846937569
双子研究だと先天的要素かどうかであって親がどうこうとは違う点は留意がいるだろうな 鷹は鷹もトンビも生む
47 21/09/17(金)11:35:07 No.846937590
理数分野で大発見するタイプは過集中とかドーパミン受容体異常とかかな ADHDなんですけどね
48 21/09/17(金)11:35:11 No.846937600
性格ってこんなに環境に依るんだ 遺伝子7割だと思ってた
49 21/09/17(金)11:35:21 No.846937651
>数学の遺伝とか学術の遺伝ってどうわかるものなんだ…？ 歴史上の人物の家系を追うとかかな それだと遺伝子の知識要らないし社会科学系の分野かも？
50 21/09/17(金)11:35:22 No.846937653
その人の人生を決定づけたものが遺伝によるものか環境によるものかというのは最終的には複数のクローン人間を同じ環境あるいは異なる環境に置いてみないとわからんのではないか
51 21/09/17(金)11:35:30 No.846937677
音楽の遺伝って音痴とか絶対音感あたりの話だったりしない？ 音痴は正しくは先天的音楽機能不全って言うからある程度先天的なものっぽいし
52 21/09/17(金)11:35:39 No.846937704
>遺伝研究と遺伝子の研究は別物ってことかな？ そういうことね 遺伝自体は親から子供に性質が伝わる現象だからその研究をするのに心理学とか教育とか多方面からのアプローチ自体は普通にあって良いもの 遺伝子となるとピンポイントDNAとかの物質的な生物学の分野だし コロナのワクチン研究みたいに遺伝学自体とは離れるものもある
53 21/09/17(金)11:35:40 No.846937714
今の環境では役に立たない遺伝子でも有用になることもあるんだろうし遺伝的多様性は大事 人類も人口500億位に増えれば世界救える天才もホイホイ産まれるだろうしもっと産めよ増やせよでいこう
54 21/09/17(金)11:35:47 No.846937745
遺伝子のオンオフが自由自在になる未来も来るかねぇ その前に遺伝子持ってなきゃオンもないからデザイナーベイビーが早いか
55 21/09/17(金)11:36:00 No.846937787
兄弟共に身長両親より20cm高い...
56 21/09/17(金)11:36:16 No.846937838
>性格ってこんなに環境に依るんだ >遺伝子7割だと思ってた 俺が読んだ本だと環境5割遺伝5割って書いてあった ただスレ画とは矛盾する
57 21/09/17(金)11:36:17 No.846937844
こうして見ると親どころか親戚一同俺以外みんなマトモなのに俺だけ「」になってるの笑えてくるな
58 21/09/17(金)11:36:45 No.846937920
>>IQが年を経るほど遺伝の比率が高くなるのが怖い >成長キャップがあるのは仕方ないんだ 昔神童で成長するとぱっとしないのはこれか
59 21/09/17(金)11:36:46 No.846937924
>性格ってこんなに環境に依るんだ 約半分がいもげって生きてていいのか疑問だな！
60 21/09/17(金)11:36:59 No.846937959
>兄弟共に身長両親より20cm高い... あっ…
61 21/09/17(金)11:37:34 No.846938089
>複数のクローン人間を同じ環境あるいは異なる環境に置いてみないとわからんのではないか だからスレ画の教授みたいに天然クローンの双生児を使うんだよ 一卵性双生児ならクローンだし二卵性双生児だと同時期に育った別遺伝子個体だしで研究としては都合が良い
62 21/09/17(金)11:38:00 No.846938184
性格が遺伝してくれるなら俺はこんなところには居なかった
63 21/09/17(金)11:38:06 No.846938201
どういう前提条件で調査を行なったか判らないとこういうのは鵜呑みにできない
64 21/09/17(金)11:38:09 No.846938206
環境なんて時代が変わればあっさり変わっちまうんだ 20億年前は単細胞野郎くらいしかいなかったわけだし
65 21/09/17(金)11:38:59 No.846938364
寿命や重大疾病は遺伝の影響が大きいというのは保険業界で支持されている考え方だし遺伝子レベルまで踏み込んで考えなくても実用できる分野もあるんだろう
66 21/09/17(金)11:39:11 No.846938414
体重は絶対こんな影響ないでしょ 誰でも食えば太るし食わなきゃ体重増えないだろう
67 21/09/17(金)11:39:17 No.846938438
体格の関係で遺伝子割合多いの納得のスポーツより高い音楽と数学と同じくらいの文才… 勉強しろってのはリカバリーが効きやすい分野ってことでもあるんだな これが正しいなら物書きと音楽関係の仕事って生まれた時点でほぼ決まりじゃん…
68 21/09/17(金)11:39:20 No.846938450
>歴史上の人物の家系を追うとかかな >それだと遺伝子の知識要らないし社会科学系の分野かも？ それでは環境影響を一切除外できない スレ画が双子研究なら一卵性では近似するが二卵性では似ない特徴のデータだと思われる
69 21/09/17(金)11:39:57 No.846938565
>人類も人口500億位に増えれば世界救える天才もホイホイ産まれるだろうしもっと産めよ増やせよでいこう 地球に500億も住めねえ！
70 21/09/17(金)11:40:00 No.846938575
戦士の遺伝子もそうだけどアスペもADHDも時代によって認定されるかどうか変わってくるからなぁ
71 21/09/17(金)11:40:06 No.846938602
再現性があるか別の研究者のチェック入るまでは 話半分で良いと思うよ
72 21/09/17(金)11:40:23 No.846938640
>こうして見ると親どころか親戚一同俺以外みんなマトモなのに俺だけ「」になってるの笑えてくるな お前が「」になっているなら 他の人も「」になるきっかけがなかっただけで きっかけがあれば「」になっている可能性があるだけだ
73 21/09/17(金)11:40:28 No.846938658
学力とか音楽美術は環境と遺伝を分けて考えるの難しくないかなぁ
74 21/09/17(金)11:40:36 No.846938689
遺伝子が何のタンパク質作ってるかは分かっててもそれが何の働きしてるかはいちいちノックアウトして比較研究しなきゃいけないし発現の条件も分からない事だらけだからいじくり回せない人間相手だとこういうアプローチ取るしかねえんだ
75 21/09/17(金)11:40:39 No.846938697
>>兄弟共に身長両親より20cm高い... >あっ… そういうのいいから 昔と栄養状態違うから
76 21/09/17(金)11:41:16 No.846938798
>これが正しいなら物書きと音楽関係の仕事って生まれた時点でほぼ決まりじゃん… 特別な職業はどれも才能あった上で努力だぞ
77 21/09/17(金)11:42:14 No.846939002
科学の歴史見ると物理みたいに白黒つけやすい分野以外 割と自分の分野に有利なことばっか言ってたりするし半々づつぐらいどっちも正しかったわみたいなのもよくあるから素人にはわかんねー
78 21/09/17(金)11:42:33 No.846939060
>これが正しいなら物書きと音楽関係の仕事って生まれた時点でほぼ決まりじゃん… だが実際にやって上手くいくか上手くいかないかでしかその才能の有無は分からない
79 21/09/17(金)11:42:39 No.846939080
IQも遺伝の割合高いな…
80 21/09/17(金)11:42:50 No.846939120
親が戦後生まれくらいだと身長辺りはまだ栄養状況による影響は大きいとは思う 北の兵士とかすごい小さいしな
81 21/09/17(金)11:42:53 No.846939134
>そういうのいいから >昔と栄養状態違うから これ今は通用しないぐらい昔の話じゃないのか…
82 21/09/17(金)11:43:48 No.846939323
学者と芸術家はへぼ親や家系でもいい講師や学校いければ可能性あるってことか これが正しいなら
83 21/09/17(金)11:44:08 No.846939389
お勉強は仮に遺伝がものをいうとしても人類に可能な限界値まで勉強したなんて人間はそうそういないから勉強しないさせない言い訳にはならんよな
84 21/09/17(金)11:44:25 No.846939450
>戦士の遺伝子もそうだけどアスペもADHDも時代によって認定されるかどうか変わってくるからなぁ 年々アスペの数が多くなってるのは社会の求める普通のハードルが高くなってきてるからかもしれない
85 21/09/17(金)11:44:32 No.846939479
>そういうのいいから >昔と栄養状態違うから 兄弟ともに20cm高いなら遺伝的には両親もそれぐらいの大きさになれるポテンシャルはあったとも見れるな
86 21/09/17(金)11:44:36 No.846939501
>特別な職業はどれも才能あった上で努力だぞ そこに最近流行りの親ガチャあったりするから糞面倒くせえ 当たり前だけど同じレベルの才能あるならコネとかノウハウあるほうが絶対有利だし コネを無視して見ると同じ芸術分野で成功して遺伝してるじゃん！ってなる
87 21/09/17(金)11:45:05 No.846939605
>学者と芸術家はへぼ親や家系でもいい講師や学校いければ可能性あるってことか >これが正しいなら 親の収入や家庭環境は環境要因だろうから多分夢見れる話じゃないよ
88 21/09/17(金)11:45:09 No.846939623
こんなんどうやって調べたんだ
89 21/09/17(金)11:45:12 No.846939631
>でも研究スタンス的に昔ながらの双子研究からで遺伝子自体からのアプローチでは無いから遺伝子方面の専門家ではないのも本当 そもそも統失に遺伝傾向あってうつ病に遺伝傾向ないって時点で信じられんのだが… たしか最近の研究で遺伝のリスクファクターは多少統失が上であんま変わらん程度だったはず
90 21/09/17(金)11:45:19 No.846939664
病気とかに関してはそれなりに信用してよさそうだけど 学力とかは眉唾
91 21/09/17(金)11:45:20 No.846939665
>昔と栄養状態違うから 1970年代なんて今よりカロリー摂ってるぞ
92 21/09/17(金)11:46:00 No.846939794
>IQも遺伝の割合高いな… 6割くらいなら学習や頭いいやつに囲まれたらなんとかなるでしょ この図の通りなら音楽なんて音痴だったら一握り以外は一生直らんって言われてるようなもんだ…
93 21/09/17(金)11:46:01 No.846939796
>音楽って遺伝の影響多いわりに二世って大体無能じゃない？ >ビートルズの子供たちも何人か音楽やってるけどミュージシャンとして大成したの1人もいないし >唯一社会的に成功収めたのブランド経営者のステラマッカートニーだよ リンゴの息子は？オアシスでドラムやってたときあったけど
94 21/09/17(金)11:46:06 No.846939807
>学者と芸術家はへぼ親や家系でもいい講師や学校いければ可能性あるってことか >これが正しいなら 懐がへぼい親だったらいい講師や学校に出会えないのでは？
95 21/09/17(金)11:46:07 No.846939813
芸術関連の成功要素とか判定難しすぎだろ！
96 21/09/17(金)11:46:30 No.846939910
これ元論文どれかわからんのじゃが…
97 21/09/17(金)11:46:33 No.846939922
>6割くらいなら学習や頭いいやつに囲まれたらなんとかなるでしょ 6割差が出るってそうとうだぞ
98 21/09/17(金)11:47:05 No.846940020
ぶっちゃけ殆どの人は正にも負にも特別な才能なんてないよってある音楽講師が言ってた
99 21/09/17(金)11:47:15 No.846940054
お笑いも七光りの域を超えて評価されるには研鑽以外ないしなあ
100 21/09/17(金)11:47:24 No.846940089
執筆とか遺伝か……？
101 21/09/17(金)11:47:38 No.846940145
>これ元論文どれかわからんのじゃが… 元論文あるの？ 「日本人の9割が知らない遺伝の真実」って本がソースだったはず…
102 21/09/17(金)11:47:43 No.846940159
>こんなんどうやって調べたんだ 双子を調べた 遺伝の異同は明白で生まれた時と場所は同じだから調べるのに好適
103 21/09/17(金)11:47:51 No.846940189
>懐がへぼい親だったらいい講師や学校に出会えないのでは？ 金は遺伝に直接関係ないんじゃねえかな…
104 21/09/17(金)11:47:58 No.846940218
>執筆とか遺伝か……？ 言語能力は関係あるんじゃない？ 本読むかどうか
105 21/09/17(金)11:48:04 No.846940243
音楽とか絵を少しでも真面目に取り組んでみると凄く体系化された技法あって 世界トップクラスは天才的才能必要だけど普通の人より出来るレベルなら親が専門分野に精通してて良い講師とか教本知ってるかでも全然違うわってなるよね こういう研究だとそこら編のノイズ排除してないのも多分沢山ある
106 21/09/17(金)11:48:48 No.846940404
後天的に学ぶことができるものは肉親がそのまま子育て教育したか 引き離されて違う環境で育ったかを比較しないと才能か環境かを見極めることは難しい気がする 同じ個体で比較はできないからサンプルも少なくなりそうだけど
107 21/09/17(金)11:48:50 No.846940413
同じ年に同じ親から生まれて同じ環境で育っても二卵性だと差が出るってことだから 遺伝影響強いといわゆる親ガチャの否定だよむしろ
108 21/09/17(金)11:49:01 No.846940440
うつ病はマウスで手軽に作れるようになっててあんま遺伝関係ねぇなとかいう感じ
109 21/09/17(金)11:49:13 No.846940479
>遺伝の異同は明白で生まれた時と場所は同じだから調べるのに好適 これ完全に発達心理学的アプローチじゃないですかー！
110 21/09/17(金)11:49:47 No.846940602
>うつ病はマウスで手軽に作れるようになっててあんま遺伝関係ねぇなとかいう感じ 絶望モデルはそもそもうつ病ではないよ
111 21/09/17(金)11:49:57 No.846940634
数学できないやつは常人倍程度に金かけたくらいじゃ克服できなさそうなデータだな
112 21/09/17(金)11:50:36 No.846940758
遺伝と両親の家庭環境峻別して影響の割合を出すって出来るものなの？
113 21/09/17(金)11:50:46 No.846940803
>同じ年に同じ親から生まれて同じ環境で育っても二卵性だと差が出るってことだから >遺伝影響強いといわゆる親ガチャの否定だよむしろ 言われてみれば遺伝と言っても親の遺伝子がそっくりそのまま引き継がれるわけじゃないか…
114 21/09/17(金)11:51:34 No.846940934
>遺伝と両親の家庭環境峻別して影響の割合を出すって出来るものなの？ 孤児とか別離のはできるけど スレ画のはそうじゃないみたいだから正直信憑性ないな…
115 21/09/17(金)11:51:36 No.846940942
>金は遺伝に直接関係ないんじゃねえかな… 社会心理学だと親の金の有無による環境の良さで子供の心理的負担が変わって貧乏人は能力値下がるってのが一般的見方になってるから それら考慮しないと成功してるやつは子供も成功して能力遺伝してる！ってなるから研究としてはめっちゃ重要だよ
116 21/09/17(金)11:51:43 No.846940969
クローンいっぱい作ってクソ環境といい環境とで育てて比較してみるとかいいんじゃないか？
117 21/09/17(金)11:52:50 No.846941199
音楽は環境割合がフェス中のSSR引くのと同じくらいじゃない？
118 21/09/17(金)11:53:14 No.846941300
そもそも肥満ってエピジェネティクスが大きく関係してるって出たばっかりな気が 遺伝とはちょっと違うぞ
119 21/09/17(金)11:53:26 No.846941343
>言われてみれば遺伝と言っても親の遺伝子がそっくりそのまま引き継がれるわけじゃないか… 親ガチャは遺伝学じゃなくて社会心理学とか経済学の分野の話だからな
120 21/09/17(金)11:53:28 No.846941356
二卵性双生児の相関係数が0.5を切ってるのが真の絶望ポイント 要するに親子間や兄弟間でかなり格差が出る まさにガチャ
121 21/09/17(金)11:54:16 No.846941528
>そもそも肥満ってエピジェネティクスが大きく関係してるって出たばっかりな気が >遺伝とはちょっと違うぞ それだとやっぱり遺伝子の知識が必要ってことじゃん！
122 21/09/17(金)11:54:45 No.846941613
金持ちの家に生まれて環境がいい奴の中から優秀なのが出てくる確率が高いだけって気もする 劣悪な環境に身を置いてるとそれだけでチャンスにも恵まれないだろうし
123 21/09/17(金)11:54:54 No.846941652
>クローンいっぱい作ってクソ環境といい環境とで育てて比較してみるとかいいんじゃないか？ 単為生殖の生き物使ってそういう研究してる人は居る
124 21/09/17(金)11:55:24 No.846941774
音楽と執筆が遺伝なのは辛いな
125 21/09/17(金)11:55:24 No.846941776
>それだとやっぱり遺伝子の知識が必要ってことじゃん！ ややこしいけどエピジェネティクスは獲得形質なので…
126 21/09/17(金)11:55:28 No.846941792
室伏クラスだと遺伝子ゲー感がビンビン伝わってくるけど学校で一番とかその程度だと才能とまで呼ぶに値するか微妙な所
127 21/09/17(金)11:56:39 No.846942052
努力をすると寿命が縮むから貧乏から成功した人間は生まれついて裕福な人間よりマイナスだぞ
128 21/09/17(金)11:56:44 No.846942076
この表で親を全力で叩いてる人いて愉快だった
129 21/09/17(金)11:57:11 No.846942186
>それだとやっぱり遺伝子の知識が必要ってことじゃん！ 真面目に人間の子供の能力値の遺伝研究やるなら分野横断的にやらないと無理だぜ 遺伝学も必要だけど遺伝学だけじゃ経済とかの生物学以外の環境要因の影響の度合いとか見かけ上遺伝に見える環境要因とかもあるから 長期的かつ様々な分野の学者が協力しないと無理
130 21/09/17(金)11:57:40 No.846942293
身長に関しては主に睡眠の相関だし 正直これは全く当てにならない…
131 21/09/17(金)11:58:04 No.846942387
息苦しくなってきた
132 21/09/17(金)11:58:26 No.846942461
中国なら倫理ガン無視の非人道的な研究をしてくれるはず
133 21/09/17(金)11:59:19 No.846942664
>中国なら倫理ガン無視の非人道的な研究をしてくれるはず それは意外とめっ！ってされる 共産主義だからね
134 21/09/17(金)11:59:33 No.846942720
仮に生まれの要因が大きくても悲観的になるとますます負のサイクルに入るから 育ちで決まると思った方が得
135 21/09/17(金)11:59:39 No.846942744
リンゴの息子は大成してるだろ？！
136 21/09/17(金)12:00:39 No.846942957
>中国なら倫理ガン無視の非人道的な研究をしてくれるはず 優秀な人物が欲しいというより物言わぬ奴隷が欲しいみたいな動きだからどうだろう習近平クローンとかは進んでるかも
137 21/09/17(金)12:00:44 No.846942973
>中国なら倫理ガン無視の非人道的な研究をしてくれるはず バレて怒られてたけどやっぱりこっそりはやってるんだろうな
138 21/09/17(金)12:00:59 No.846943024
>中国なら倫理ガン無視の非人道的な研究をしてくれるはず これよくネタにされるけど 魚レベルの脊椎動物でも心理面含めた人間の基本的な反応出来るから あえて複雑なモデル使うのはぶっちゃけアホだと思うんだ
139 21/09/17(金)12:01:13 No.846943069
>音楽って遺伝の影響多いわりに二世って大体無能じゃない？ >ビートルズの子供たちも何人か音楽やってるけどミュージシャンとして大成したの1人もいないし >唯一社会的に成功収めたのブランド経営者のステラマッカートニーだよ 有名どころのミュージシャンの家庭に「親が音楽教師」とかかなり多いと思う、最近だとJacob collierとか 他にはジョンマクラフリンの甥よトニーグレイ、ヤン・ガルバレクの娘のアンニャガルバレクなどなど 音楽が売れるかどうかは才能よりも運の方が圧倒的に説明因子として強いような気もする
140 21/09/17(金)12:01:17 No.846943084
親ガチャに遺伝のほうは含まれないって初めて聞いたんだが 金のみなの？
141 21/09/17(金)12:01:27 No.846943127
生まれた時から兄弟で競いあって勝ち残った結果
142 21/09/17(金)12:01:34 No.846943149
>魚レベルの脊椎動物でも心理面含めた人間の基本的な反応出来るから できるわけねーだろ 脳の構造からして全く違うわ
143 21/09/17(金)12:02:46 No.846943404
マウスでうつ病作れるとか魚で見れるとか 科学に夢見過ぎだと思うよ
144 21/09/17(金)12:03:23 No.846943534
>その人の人生を決定づけたものが遺伝によるものか環境によるものかというのは最終的には複数のクローン人間を同じ環境あるいは異なる環境に置いてみないとわからんのではないか 一卵性双生児は遺伝子まったく一緒なクローン人間みたいなもの その研究サンプルからスレ画のような知見も生まれてんじゃねーの知らんけど
145 21/09/17(金)12:03:24 No.846943544
特定分野以外大体5～6割だから遺伝子が向いてなくても金あったり周りにゴミ屑いないと成功し逆に劣悪環境でも「優秀な遺伝子」なら同じくらい成功するはずだな 現実は良好な環境が良好な遺伝子集めて良好な遺伝子が良好な関係や環境築きやすいがこの表とはまた別の問題だからね
146 21/09/17(金)12:03:49 No.846943642
>>中国なら倫理ガン無視の非人道的な研究をしてくれるはず >これよくネタにされるけど >魚レベルの脊椎動物でも心理面含めた人間の基本的な反応出来るから >あえて複雑なモデル使うのはぶっちゃけアホだと思うんだ 魚と田舎の中国人どっち安上がりだと思ってんな
147 21/09/17(金)12:05:01 No.846943933
>中国なら倫理ガン無視の非人道的な研究をしてくれるはず >それは意外とめっ！ってされる 共産主義だからね そういえば自然科学分野だと引用されている論文がすげー増えてるけど 人文科学だとさっぱりだったな
148 21/09/17(金)12:05:08 No.846943951
統計データは出てきた値に調整が必要だからなあ そもそもスレ画の二卵性や一卵性の双生児からじゃほぼ親同じなんだから年収その他環境の調整はできないだろうに
149 21/09/17(金)12:05:28 No.846944044
一卵性双生児レベルで遺伝子同じじゃないと強い相関でないよ 半分しか遺伝子もらってない親なんてかなり確率低い そういうサラブレッド作りたきゃ両親共に優秀で兄弟たくさんいるとかじゃないと
150 21/09/17(金)12:05:38 No.846944082
>脳の構造からして全く違うわ 魚も鬱になったり戦略的な駆け引き出来るのはわかって来てるから… 冷静に考えれば当たり前なんだか危険に対する反応って生命にとって重要な反応だから 人と同じとは行かなくても魚とか原始的な生き物でも根っこでは同じよう反応するよう基本的な部分出来てるんだ 生命進化なんて継ぎ足しなんだからいきなり高度な反応が生まれるほうが異常
151 21/09/17(金)12:05:57 No.846944172
>魚と田舎の中国人どっち安上がりだと思ってんな 変な文なので三通りぐらいの意味に取れるな
152 21/09/17(金)12:07:27 No.846944566
糖質の双子研究とか時々本で読んだりするけど 環境一緒だろうしどうやって結論出したんだ
153 21/09/17(金)12:08:30 No.846944851
鬱は扁桃体の感度強化によるものだからお魚レベルの原始的な反応ともいわれてる
154 21/09/17(金)12:08:54 No.846944961
>リンゴの息子は？オアシスでドラムやってたときあったけど 遺伝してないから活躍できてるとか言うなよ
155 21/09/17(金)12:10:05 No.846945274
>人と同じとは行かなくても魚とか原始的な生き物でも根っこでは同じよう反応するよう基本的な部分出来てるんだ マジレスするのもなんだけど「うつ病モデル」なんてのが厳密でないよ そして中脳主体の魚類に人間と同じ神経投射を想定するのが馬鹿げてる それで食ってる研究者がいるってだけの話
156 21/09/17(金)12:10:07 No.846945285
>二卵性双生児の相関係数が0.5を切ってるのが真の絶望ポイント >要するに親子間や兄弟間でかなり格差が出る >まさにガチャ うちの兄はそこそこ上手くやってるのに俺は…な理由が腑に落ちてまたひとつ未練が減った
157 21/09/17(金)12:10:57 No.846945516
能力伸長は比例的じゃないから 低いレベルの壁にぶち当たって伸び悩む人も 高いレベルの壁は楽々超えられるかもしれない
158 21/09/17(金)12:10:59 No.846945526
鬱ってそんなに解明されてるのかい 脳の炎症、腸内環境、遺伝由来と色々な説を聞くのだけど
159 21/09/17(金)12:11:14 No.846945589
>鬱は扁桃体の感度強化によるものだからお魚レベルの原始的な反応ともいわれてる それは抑うつ状態での病態の話でうつ病ではないんだが…
160 21/09/17(金)12:12:02 No.846945822
>鬱ってそんなに解明されてるのかい 話盛ってるだけだよ 最近ようやく関連遺伝子見つかって研究進むかもってレベルなのに
161 21/09/17(金)12:12:12 No.846945861
遺伝のせいでも個体のせいでもいいから早く楽に殺してくれ
162 21/09/17(金)12:13:10 No.846946100
あとはまあ 例えば兄は社会人野球まで進むもプロにはなれず 弟はプロのスターだとして これは統計的には強い相関ありになるけど 果たして周りの見る目はどうかなって話もある
163 21/09/17(金)12:15:03 No.846946606
>遺伝のせいでも個体のせいでもいいから早く楽に殺してくれ 俺神だから教えてあげるけど君は長生きするから頑張って
164 21/09/17(金)12:15:04 No.846946617
遺伝も環境も共通点として親のものなんだよね 環境は何かあったら変わるけど
165 21/09/17(金)12:15:35 No.846946779
女性の反社会性を男より低く発表するあたり
166 21/09/17(金)12:16:10 No.846946952
>マジレスするのもなんだけど「うつ病モデル」なんてのが厳密でないよ >そして中脳主体の魚類に人間と同じ神経投射を想定するのが馬鹿げてる >それで食ってる研究者がいるってだけの話 そこら辺は全て解明されてないし断定口調で言ったのは完全に間違いだったと思うけど その馬鹿げてるって断定するのも全てが解明されてない今では矛盾して馬鹿げてるだろ… それに本題としては人間みたいにでかくて管理めんどくさくて複雑な生き物研究に使うの意味ないってとこだから
167 21/09/17(金)12:16:35 No.846947057
このデータ精神疾患を遺伝起因にしたいだけでは…
168 21/09/17(金)12:17:14 No.846947263
>>マジレスするのもなんだけど「うつ病モデル」なんてのが厳密でないよ >>そして中脳主体の魚類に人間と同じ神経投射を想定するのが馬鹿げてる >>それで食ってる研究者がいるってだけの話 >そこら辺は全て解明されてないし断定口調で言ったのは完全に間違いだったと思うけど >その馬鹿げてるって断定するのも全てが解明されてない今では矛盾して馬鹿げてるだろ… >それに本題としては人間みたいにでかくて管理めんどくさくて複雑な生き物研究に使うの意味ないってとこだから 根拠がいい加減な論は馬鹿げてるが…
169 21/09/17(金)12:17:18 No.846947292
>女性の反社会性を男より低く発表するあたり 何かコンプを刺激したのか知らんが ほとんど数値に差がないしそもそもこの図の意味が読み取れてないんじゃないのか
170 21/09/17(金)12:17:47 No.846947429
>俺神だから教えてあげるけど君は長生きするから頑張って おまえいつか絶対ぶち転がしてやるからな…
171 21/09/17(金)12:17:58 No.846947464
研究系の話で胡乱なデータで発表するのはルール違反っすよね
172 21/09/17(金)12:18:21 No.846947582
>根拠がいい加減な論は馬鹿げてるが… もう自分以外が言ってること全否定したいだけじゃん…
173 21/09/17(金)12:18:24 No.846947600
>>女性の反社会性を男より低く発表するあたり >何かコンプを刺激したのか知らんが >ほとんど数値に差がないしそもそもこの図の意味が読み取れてないんじゃないのか ｷﾓｯ
174 21/09/17(金)12:18:44 No.846947709
>おまえいつか絶対ぶち転がしてやるからな… 被造物怖いわー
175 21/09/17(金)12:18:45 No.846947714
>>根拠がいい加減な論は馬鹿げてるが… >もう自分以外が言ってること全否定したいだけじゃん… うにうに
176 21/09/17(金)12:19:04 No.846947805
北欧は糖質多めと聞いた事ある ベルセルク的なアレかな
177 21/09/17(金)12:19:47 No.846948020
北欧は日射量がアレだからアレだって聞いたことがある
178 21/09/17(金)12:20:11 No.846948127
>その馬鹿げてるって断定するのも全てが解明されてない今では矛盾して馬鹿げてるだろ… >それに本題としては人間みたいにでかくて管理めんどくさくて複雑な生き物研究に使うの意味ないってとこだから ちゃうちゃう単純化してる時点でうつ病モデルではないんだよ まともに根拠ないのに認知症をベータアミロイドのせいと断定してるのと同レベル 現代科学で神経性であるか判明してないのに魚類と同じだと言ってるのが馬鹿馬鹿しいと言ってる
179 21/09/17(金)12:21:53 No.846948684
統合失調症と発達障害と低知能だけは遺伝子治療で駆逐してくれ… 幸いにどれも縁はないけど引き当てた知人の人生がキツすぎる
180 21/09/17(金)12:22:16 No.846948778
指紋が遺伝ってことは親子鑑定できたりすんのかな
181 21/09/17(金)12:22:40 No.846948892
>>>根拠がいい加減な論は馬鹿げてるが… >>もう自分以外が言ってること全否定したいだけじゃん… >うにうに 横からだけどうにの元ネタってなんなの
182 21/09/17(金)12:23:23 No.846949092
犯罪と精神病って遺伝率高いのか どうりで
183 21/09/17(金)12:23:38 No.846949167
>指紋が遺伝ってことは親子鑑定できたりすんのかな 指紋の一致は1/10^6ぐらいでそこまで精度高くないから無理だな 他と組み合わせないと
184 21/09/17(金)12:24:43 No.846949477
このデータの計測方法が気になる 色々なところから子供集めてきて同じ教育受けさせないと計れなくね？
185 21/09/17(金)12:25:12 No.846949623
>犯罪と精神病って遺伝率高いのか 親元から離せばなんらかの変化はありそうだがな
186 21/09/17(金)12:25:48 No.846949786
>このデータの計測方法が気になる >色々なところから子供集めてきて同じ教育受けさせないと計れなくね？ 双子で育て先の環境が別物何て計測はみたことある
187 21/09/17(金)12:25:58 No.846949837
>ｷﾓｯ それしか言えないってかわうそ…
188 21/09/17(金)12:26:17 No.846949917
>現代科学で神経性であるか判明してないのに魚類と同じだと言ってるのが馬鹿馬鹿しいと言ってる その理屈だと神経性かもしれないじゃんみたいな水かけ論にもなるな… おまけに精神疾患は全体的に断定出来るレベルの話は少ないしもう何にも言えないな
189 21/09/17(金)12:26:26 No.846949965
煽り合いはよそでやってくれ
190 21/09/17(金)12:28:16 No.846950504
こういうのって環境要因切り離すの困難だろうにどうやって出すんだろうな…
191 21/09/17(金)12:28:31 No.846950593
スレ画ってさー 一卵性双生児の相関係数と二卵性双生児の相関係数の差の2倍を「遺伝」の割合にしてんだよ 相関係数ってそんな風に扱っていいのか？って思ったけどまあいいや
192 21/09/17(金)12:28:33 No.846950605
>親元から離せばなんらかの変化はありそうだがな 双子研究は孤児に出された例とかの比較はあって一定の遺伝の相関性の話が出てきたんだよ
193 21/09/17(金)12:28:56 No.846950708
>その理屈だと神経性かもしれないじゃんみたいな水かけ論にもなるな… >おまけに精神疾患は全体的に断定出来るレベルの話は少ないしもう何にも言えないな あのねマウス絶望モデルも正直根拠ないしセロトニン仮説もノルアドレナリン仮説も強固な根拠はないの それでも薬があって使われるのは使うと診断基準を満たさなくなる＝改善するからってだけ ほぼ全く原因が解明されてない病気を病態の見た目で当たりをつけるのはインフルエンザとコロナを同じと言ってるぐらい馬鹿げてるわけ わかった？
194 21/09/17(金)12:30:13 No.846951044
まだ言ってるのかよ
195 21/09/17(金)12:31:21 No.846951347
昼飯食って頭冷やそうぜ