虹裏img歴史資料館

1 21/09/17(金)02:13:10 No.846872624

バルカン半島「わからない…俺たちは雰囲気でまとまっている」

2 21/09/17(金)02:13:55 No.846872752

ハプスブルク帝国領だったりオスマントルコ領だったりしたキリスト教とイスラム教の緩衝地帯で 民族と宗教がモザイク状態になってたところに ハプスブルク帝国が崩壊するとユーゴスラビアとして独立したあと分裂時に民族間宗教間で戦争して各地域が独立して今に至る って認識

3 21/09/17(金)02:15:42 No.846873035

よくわからないから強い力でひとつにまとめる ユーゴできた！

4 21/09/17(金)02:16:55 No.846873244

紛争してるイメージがあるけどなんで？

5 21/09/17(金)02:17:13 No.846873310

強権的な政府の元でしかまとまれないバラバラな民族

6 21/09/17(金)02:17:32 No.846873358

ハプスブルク領とオスマン領の境界

7 21/09/17(金)02:17:56 No.846873446

下手な対外戦争より身内での殺し合いの方が収集がつかなくて苛烈化するか…な例

8 21/09/17(金)02:18:05 No.846873472

そら日中韓露でおまえらこれからひとつの国になれって急に言われたって無理だろ…

9 21/09/17(金)02:18:29 No.846873543

カタお題枠

10 21/09/17(金)02:19:18 No.846873687

>強権的な政府の元でしかまとまれないバラバラな民族 そもそもが違う民族だ

11 21/09/17(金)02:19:39 No.846873751

言葉はほとんど同じなのに

12 21/09/17(金)02:20:19 No.846873861

さらに宗教をｼｭｰｯ

13 21/09/17(金)02:20:24 No.846873878

>そら日中韓露でおまえらこれからひとつの国になれって急に言われたって無理だろ… 五族協和できた！

14 21/09/17(金)02:20:52 No.846873960

クロアチアの領土がモンテネグロに取られてる！

15 21/09/17(金)02:20:53 No.846873964

>そら日中韓露でおまえらこれからひとつの国になれって急に言われたって無理だろ… せめて陸続きの奴らで例えろ！

16 21/09/17(金)02:21:22 No.846874053

民族と宗教はマイナス要素しかないのでは

17 21/09/17(金)02:21:32 No.846874081

統一の早い段階で民族浄化できなかったのがな ゲルマン大移動の時とかこの辺は何してたんだろう

18 21/09/17(金)02:21:33 No.846874085

チートの由来がユーゴのチトーから来ていることは知っているな？

19 21/09/17(金)02:21:37 No.846874096

パレスチナ人と在来のユダヤ人が人種的には同じ民族なのに宗教と歴史が違うのでぶっ殺し合ってるし セルビア人とクロアチア人やボシュニャク人（ボスニア人•ムスリム人）同じ人種と言っていいけど 宗教と歴史が違うのでぶっ殺し合ってる

20 21/09/17(金)02:21:46 No.846874126

言語が同じなのに違う民族ってのが感覚として理解及ばない

21 21/09/17(金)02:21:48 No.846874134

戦った結果最終的に民族国家が概ね完成するからすごいよね

22 21/09/17(金)02:21:49 No.846874137

>せめて陸続きの奴らで例えろ！ イランイラクシリアイスラエル

23 21/09/17(金)02:22:28 No.846874245

>言語が同じなのに違う民族ってのが感覚として理解及ばない 東京人と大阪人ぐらいには言語もちょと違うかもしれないし

24 21/09/17(金)02:22:33 No.846874267

>>強権的な政府の元でしかまとまれないバラバラな民族 >そもそもが違う民族だ スラブ系は遺伝子的にも親戚みたいなものだし…

25 21/09/17(金)02:22:36 No.846874278

>言語が同じなのに違う民族ってのが感覚として理解及ばない 同じ民族で言語が違うパターンもある

26 21/09/17(金)02:23:08 No.846874374

お隣さんなのに影が薄いイタリア

27 21/09/17(金)02:23:37 No.846874459

>>せめて陸続きの奴らで例えろ！ >イランイラクシリアイスラエル とりあえずその日のうちにバグダッドとテヘランとダマスカスが蒸発してガラス化した地面しか残んねえのはわかる

28 21/09/17(金)02:23:52 No.846874508

マケドニアって改名したんじゃなかったっけ

29 21/09/17(金)02:24:24 No.846874593

>お隣さんなのに影が薄いイタリア 難民入ってきて荒れたりしてるよ

30 21/09/17(金)02:24:36 No.846874624

コソボは今回の東京オリンピックで勇気付けられたコソボの人多いと思う 独立してから初の金メダリストが柔道で出たし

31 21/09/17(金)02:25:55 No.846874844

イタリアはユーゴ紛争のせいでアドリア海で地引網すると爆弾だの増槽だのがしょっちゅう引っかかる程度には迷惑してる

32 21/09/17(金)02:25:58 No.846874859

サッカーすげえ強かったんだっけユーゴ代表

33 21/09/17(金)02:26:45 No.846875016

>五族協和できた！ アジア主義は汎スラブ主義と似たようなやつじゃね

34 21/09/17(金)02:26:48 No.846875022

チトーはよく持ち上げられるけどクロアチア抑圧していたのはなかったことにされてる

35 21/09/17(金)02:27:11 No.846875090

>コソボは今回の東京オリンピックで勇気付けられたコソボの人多いと思う >独立してから初の金メダリストが柔道で出たし セルビアからしたらあとからのこのこやってきた奴らが勝手に独立しやがったようにしか見えんだろうから揉め続けるだろうな…

36 21/09/17(金)02:27:32 No.846875143

抑圧しなきゃ分解する連邦国家だからそりゃあするだろう

37 21/09/17(金)02:28:29 No.846875318

>セルビアからしたらあとからのこのこやってきた奴らが勝手に独立しやがったようにしか見えんだろうから揉め続けるだろうな… コソボにしろモンテネグロにしろアメリカとEUの露骨な介入の結果だしね

38 21/09/17(金)02:28:37 No.846875337

>チトーはよく持ち上げられるけどクロアチア抑圧していたのはなかったことにされてる ウスタシャかましたクソどもだし…

39 21/09/17(金)02:28:40 No.846875346

>サッカーすげえ強かったんだっけユーゴ代表 東欧のブラジルと言われたタレントの宝庫で PKを2本止めるゴイコチェアがいなかったらアルゼンチンは負けてた90年W杯

40 21/09/17(金)02:30:28 No.846875642

オスマンとやり合ってたころはボスニア主導でカトリックと正教徒の垣根を越えて同盟組んだりしてまとまりかけてたし…

41 21/09/17(金)02:31:14 No.846875779

そもセルビア人は正教会系で ボスニアやモンテネグロやコソボのある 旧ユーゴ南部は民族でくくるならアルバニア系っていうセルビア人と親戚関係な民族だけどオスマントルコの征服時代に宗旨替えした末裔たちが沢山住んでて やっぱり歴史的経緯と宗教の違いから対立して次々独立した セルビアからすれば領土が削られるので面白くない

42 21/09/17(金)02:31:31 No.846875837

サッカーでは分裂した後の各国それぞれが結構タレントを輩出してるよね これが昔は一つの国だったんならそりゃ強いってなる

43 <a href="mailto:ラグーサ">21/09/17(金)02:31:54</a> [ラグーサ] No.846875907

俺は？

44 21/09/17(金)02:32:31 No.846876019

ナショナリズムは大切だけど限度ってのがあるよねと教えてくれた

45 21/09/17(金)02:33:31 No.846876155

アルバニア語を話す奴らにケツに瓶突っ込まれまして…

46 21/09/17(金)02:34:16 No.846876265

>アルバニア語を話す奴らにケツに瓶突っ込まれまして… 歴史上まれに見ぬくそ爺

47 21/09/17(金)02:35:10 No.846876415

成り立ちからしてあれだし… 第二次大戦で空中分解しなかっただけ御の字

48 21/09/17(金)02:35:34 No.846876474

エスニッククレンジングって言葉を初めて聞いた

49 21/09/17(金)02:35:37 No.846876492

割れ物でアナルオナニーしちゃだめだよ！

50 21/09/17(金)02:35:41 No.846876500

クロアチアがこの前のW杯で準優勝 オシムのボスニアも2014W杯参加してる

51 21/09/17(金)02:36:02 No.846876564

>サッカーでは分裂した後の各国それぞれが結構タレントを輩出してるよね >これが昔は一つの国だったんならそりゃ強いってなる これの一部分でしかないクロアチアがW杯決勝まで行くんだからね…

52 21/09/17(金)02:36:22 No.846876612

ユーゴってこの辺なんだ… 弾薬庫扱いなのは知ってたけどヨーロッパ圏だしこのあたりも割と平和な場所と思ってた

53 21/09/17(金)02:36:26 No.846876621

>成り立ちからしてあれだし… >第二次大戦で空中分解しなかっただけ御の字 空中分解どころか消滅したのに気がついたらレジスタンスが復活させていた

54 21/09/17(金)02:37:30 No.846876796

歴史上共存してた期間のほうが長いのに

55 21/09/17(金)02:37:52 No.846876852

>ユーゴってこの辺なんだ… >弾薬庫扱いなのは知ってたけどヨーロッパ圏だしこのあたりも割と平和な場所と思ってた ユーゴ内戦は内容だけ聞くとどう考えてもアフリカや中東の出来事にしか聞こえない悲惨さ

56 21/09/17(金)02:38:01 No.846876867

まあ1990年台から情報がアップデートされてない人も多いけどね クロアチアとか今は観光立国で治安良いし

57 21/09/17(金)02:38:53 No.846876998

セルビアもクロアチアも一回観光に行きたい セルビアはベオグラードぐらいしかなさそうだけど クロアチアはとにかく見所多いみたいだし

58 21/09/17(金)02:39:09 No.846877040

バルカン半島は火薬庫扱いされるけど 火薬庫言い出してるイギリスやドイツのせい

59 <a href="mailto:スロベニア">21/09/17(金)02:39:25</a> [スロベニア] No.846877079

>>ユーゴってこの辺なんだ… >>弾薬庫扱いなのは知ってたけどヨーロッパ圏だしこのあたりも割と平和な場所と思ってた >ユーゴ内戦は内容だけ聞くとどう考えてもアフリカや中東の出来事にしか聞こえない悲惨さ お…おう！そうだな！

60 21/09/17(金)02:39:50 No.846877138

クロアチアか…ERのコバッチュ先生の故郷ってことしか知らない…

61 21/09/17(金)02:39:51 No.846877141

>歴史上共存してた期間のほうが長いのに バラバラな期間の方がずっと長いぞ

62 21/09/17(金)02:40:09 No.846877183

スロベニアは一人勝ちで空気 マケドニアは一人負けで空気

63 21/09/17(金)02:40:55 No.846877276

>イタリアはユーゴ紛争のせいでアドリア海で地引網すると爆弾だの増槽だのがしょっちゅう引っかかる程度には迷惑してる 兵士は畑で穫れるし兵器は海で穫れるんだな

64 21/09/17(金)02:40:57 No.846877277

マケドニアギリシャにも領土むしり取られててかわうそ…

65 21/09/17(金)02:41:33 No.846877348

クロアチアとセルビアの仲悪すぎない？

66 21/09/17(金)02:41:35 No.846877356

ここに巻き込まれずひっそりと平和にネズミ講やっていたアルバニア

67 21/09/17(金)02:41:42 No.846877373

ユーゴはなんで第一次の後一回まとまっちゃったの

68 21/09/17(金)02:41:52 No.846877402

スロベニアはカヌーとロッククライミングが強い国って印象

69 21/09/17(金)02:42:00 No.846877427

>マケドニアって改名したんじゃなかったっけ 今は北マケドニアになってた気がする

70 21/09/17(金)02:42:11 No.846877451

>マケドニアは一人負けで空気 "北"マケドニアですよ「」さん いいですね？

71 21/09/17(金)02:42:25 No.846877485

>さらに瓶をｼｭｰｯ

72 21/09/17(金)02:42:42 No.846877533

日本韓国北朝鮮中国台湾で一つの統一国家作ったみたいなものか

73 21/09/17(金)02:42:46 No.846877543

>火薬庫言い出してるイギリスやドイツのせい 各国が歴史上の最大領土主張して争ってるのになぜイギリスとドイツが？

74 21/09/17(金)02:42:48 No.846877551

セルビアはレッドスターとパルチザンのせいでかなり治安悪そうなイメージだが隣のイタリアも似たようなもんだった…

75 21/09/17(金)02:42:53 No.846877567

>>マケドニアは一人負けで空気 >"北"マケドニアですよ「」さん >いいですね？ 南はどこにいったんです？

76 21/09/17(金)02:43:22 No.846877649

少数のナチ系クロアチアが多数セルビア民族系と衝突してチトーが共産系の力で無理矢理1つにまとめた記憶しかない 他は空気みたいに印象ない

77 21/09/17(金)02:43:49 No.846877716

クロアチアなんてハンガリーのオナホだったくせに

78 21/09/17(金)02:43:52 No.846877721

>>火薬庫言い出してるイギリスやドイツのせい >各国が歴史上の最大領土主張して争ってるのになぜイギリスとドイツが？ 皆が一斉に大〇〇主義を捨てれば平和になるんだろうけど現実は… 一国が主張を捨てても他の国の餌になるだけなんだよね

79 21/09/17(金)02:43:56 No.846877728

バルカンは元をたどるとオーストリアとロシアじゃねえかな……

80 21/09/17(金)02:44:14 No.846877762

ユーゴスラビア王国よくわからない

81 21/09/17(金)02:44:30 No.846877798

>南はどこにいったんです？ ギリシアの地方

82 21/09/17(金)02:44:36 No.846877815

>バルカンは元をたどるとオーストリアとハンガリーとロシアとオスマンじゃねえかな……

83 21/09/17(金)02:44:53 No.846877856

>バルカンは元をたどるとオーストリアとロシアじゃねえかな…… オスマンもいるぞ

84 21/09/17(金)02:44:58 No.846877872

さよなら妖精で得た以上の知識がない

85 21/09/17(金)02:44:59 No.846877877

>バルカンは元をたどるとルテニアじゃねえかな……

86 21/09/17(金)02:45:15 No.846877916

書き込みをした人によって削除されました

87 21/09/17(金)02:45:50 No.846877994

書き込みをした人によって削除されました

88 21/09/17(金)02:45:53 No.846878004

そもそもなんでユーゴとして纏まろうぜなんて話になったんです？

89 21/09/17(金)02:47:27 No.846878213

>そもそもなんでユーゴとして纏まろうぜなんて話になったんです？ オーストリア弱体化させるのに一番楽な方法だから

90 21/09/17(金)02:47:40 No.846878241

>そもそもなんでユーゴとして纏まろうぜなんて話になったんです？ 汎スラブ主義の高まりで南スラブ人が一つの国を作るという構想だった

91 21/09/17(金)02:47:44 No.846878250

ヴィルヘルム2世が悪いってことにしとこう

92 21/09/17(金)02:47:53 No.846878272

>スロベニアはカヌーとロッククライミングが強い国って印象 東京五輪はいろんな競技にいた気がする ちなみにバスケでドンチッチという若いスターがNBAで活躍してる

93 21/09/17(金)02:48:39 No.846878374

ユーゴとしてまとまる事が出来るのなら欧州の中でも結構大きな国となれたのだ！

94 21/09/17(金)02:48:50 No.846878394

ww1の講和会議の様子をミッテランに見せたい

95 21/09/17(金)02:49:35 No.846878492

ソビエトうぜえで団結したものだと思ってた

96 21/09/17(金)02:49:39 No.846878503

>ここに巻き込まれずひっそりと平和にネズミ講やっていたアルバニア お前コソボの本丸だろうが

97 21/09/17(金)02:50:22 No.846878581

人類史上に残るレベルの悲惨さだったぽいんだが ちょっとのきっかけで近所で普通に暮らしてた人相手にそんな事になっちゃうんだね…

98 21/09/17(金)02:50:27 No.846878596

アンダーグラウンドっていう映画を見てほしい 色々説明してくれる上に名作だし最後は散り散りになった人たちがみんな再開するハッピーエンドだ

99 21/09/17(金)02:51:19 No.846878701

>ソビエトうぜえで団結したものだと思ってた 逆だよ革命でロシア帝国のバックアップが無くなって統一計画が破綻しユーゴスラビアという不安定な国が生まれちゃった

100 21/09/17(金)02:51:37 No.846878735

ピクシーの大ファンだからセルビア関連何でも贔屓しちゃう

101 21/09/17(金)02:51:42 No.846878749

周辺に脅威となる第三国がいなかったのも痛い そりゃヘイトが内へ溜まっていくわ

102 21/09/17(金)02:51:46 No.846878757

>>お隣さんなのに影が薄いイタリア >難民入ってきて荒れたりしてるよ 上下の格差いいよね…

103 21/09/17(金)02:52:31 No.846878843

>人類史上に残るレベルの悲惨さだったぽいんだが >ちょっとのきっかけで近所で普通に暮らしてた人相手にそんな事になっちゃうんだね… ボスニア・ヘルツェゴビナとか今どうやって一緒に暮らしてんだよってなる

104 21/09/17(金)02:52:44 No.846878879

イタリアも旧両シチリア辺りはかっぺしかいないんだし仲良くやれるよ

105 21/09/17(金)02:53:05 No.846878924

>ユーゴとしてまとまる事が出来るのなら欧州の中でも結構大きな国となれたのだ！ そんな大きい国であの立地では外交圧力に抗しきれないのだ チトーのすごいところはその外交手腕じゃないかと思ってる

106 21/09/17(金)02:53:27 No.846878974

作るか脅威の第三国

107 21/09/17(金)02:53:39 No.846878994

>>人類史上に残るレベルの悲惨さだったぽいんだが >>ちょっとのきっかけで近所で普通に暮らしてた人相手にそんな事になっちゃうんだね… >ボスニア・ヘルツェゴビナとか今どうやって一緒に暮らしてんだよってなる 浄化後は民族混合が解消されて各民族ごとにまとまって暮らしてるのかな？

108 21/09/17(金)02:53:47 No.846879015

>>バルカンは元をたどるとオーストリアとロシアじゃねえかな…… >オスマンもいるぞ オスマン帝国復活でまとめるか

109 21/09/17(金)02:54:11 No.846879062

亀の歴史系倉庫が漫画形式で分かりやすかったな

110 21/09/17(金)02:54:19 No.846879079

fu349660.jpg fu349661.jpg サッカーのベオグラードダービーは一度見に行きたい 戦場かよこれ

111 <a href="mailto:エルドアン">21/09/17(金)02:54:23</a> [エルドアン] No.846879091

>作るか脅威の第三国 リメイクオスマン！グレートアゲイン！

112 21/09/17(金)02:54:25 No.846879092

>>人類史上に残るレベルの悲惨さだったぽいんだが >>ちょっとのきっかけで近所で普通に暮らしてた人相手にそんな事になっちゃうんだね… >ボスニア・ヘルツェゴビナとか今どうやって一緒に暮らしてんだよってなる 皆が被害者かつ加害者だから昔の罪を掘り起こしたらまた皆んなで殺し合いになるから蓋してる

113 21/09/17(金)02:55:21 No.846879223

>>作るか脅威の第三国 >リメイクオスマン！グレートアゲイン！ ちょっと前のクーデターおつらいよね

114 21/09/17(金)02:55:31 No.846879249

>>作るか脅威の第三国 >リメイクオスマン！グレートアゲイン！ さっそくカフカスの導火線に火をつけやがって

115 21/09/17(金)02:55:45 No.846879280

>皆が被害者かつ加害者だから昔の罪を掘り起こしたらまた皆んなで殺し合いになるから蓋してる 東ドイツみたいなもんやな

116 21/09/17(金)02:55:55 No.846879301

>fu349660.jpg >fu349661.jpg >サッカーのベオグラードダービーは一度見に行きたい >戦場かよこれ マッドマックスかよ…

117 21/09/17(金)02:56:00 No.846879318

それを言ったら戦争だろうががリアルな日常

118 21/09/17(金)02:56:24 No.846879372

>>スロベニアはカヌーとロッククライミングが強い国って印象 >東京五輪はいろんな競技にいた気がする >ちなみにバスケでドンチッチという若いスターがNBAで活躍してる 太陽みたいな見た目してそう

119 21/09/17(金)02:56:38 No.846879403

やはりローマ帝国を復活させるしか...

120 21/09/17(金)02:56:41 No.846879405

アドリア海やエーゲ海の国々のサッカーは逮捕者続出！ファンも警官も負傷者多数！のサンダードームみてえな空気の試合多いイメージ

121 21/09/17(金)02:56:41 No.846879406

なんでケツにビン入れたんだろ…

122 21/09/17(金)02:57:00 No.846879446

ボスニアとセルビアとか500年くらい前までは仲良かったんだけどなあ

123 21/09/17(金)02:57:15 No.846879467

>なんでケツにビン入れたんだろ… ブラギガスから戦争起こってた可能性あると思うと平和って大事だよね

124 21/09/17(金)02:57:25 No.846879493

宗教も違えば言葉も違う人達がよく一つの国出来てたな…

125 21/09/17(金)02:57:48 No.846879533

サッカー関係の人見てると国違ってもユーゴ圏って連帯意識みたいなのはあるっぽいんだよな… 実際の腹の中まではわからんけどさ

126 21/09/17(金)02:57:51 No.846879540

>ブラギガスから戦争起こってた可能性あると思うと平和って大事だよね これはアナニーではなく壺のやつらが無理やり…

127 21/09/17(金)02:58:00 No.846879557

>なんでケツにビン入れたんだろ… アルバニア語を話す暴漢に突っ込まれたんだよ！自分で入れたらまるで変態じゃないか！

128 21/09/17(金)02:58:24 No.846879614

ここバルカンや東欧で民族主義的な動きが強まってるから結構怖い

129 21/09/17(金)02:58:59 No.846879685

民族的にはほぼ一緒なんだけどねえ

130 21/09/17(金)02:59:06 No.846879702

ハンガリーの今のトップがよくわからない...

131 21/09/17(金)02:59:20 No.846879724

今のトルコはバルカンの脅威どころか欧州の黒点よ 楽しそうでいいよね…

132 21/09/17(金)02:59:27 No.846879741

>サッカー関係の人見てると国違ってもユーゴ圏って連帯意識みたいなのはあるっぽいんだよな… >実際の腹の中まではわからんけどさ ユーゴのサッカーの歴史と今を追うドキュメントはたまに作られるけど現実が上手く連帯できないしリアルに隣に住んでた奴と殺し合った経験があるからこそサッカーくらい連帯してくれっていう悲痛な事情が見られるね

133 21/09/17(金)03:00:14 No.846879849

>ハンガリーの今のトップがよくわからない... 俺の中のハンガリーのトップはホルティで止まってるわ

134 21/09/17(金)03:00:22 No.846879872

>>なんでケツにビン入れたんだろ… >ブラギガスから戦争起こってた可能性あると思うと平和って大事だよね ブラギガスとか石膏型で戦争になったら2重に悲劇だしそんなんで歴史に名を残すとか最低すぎる

135 21/09/17(金)03:00:50 No.846879925

セルビア人とクロアチア人は出くわすと一触即発なのかな 国は国人は人でまた別だろうか

136 21/09/17(金)03:01:02 No.846879950

>ここバルカンや東欧で民族主義的な動きが強まってるから結構怖い 旧ユーゴ圏の外に敵を求めるか内に敵を求めるかで話は変わってくるよね

137 21/09/17(金)03:01:25 No.846879992

>>ちなみにバスケでドンチッチという若いスターがNBAで活躍してる >太陽みたいな見た目してそう 日本下して五輪4位もあって一字違いのキャラクターがツイートで反応という記事があって皆ドンパッチかと思ったらモンチッチだった

138 21/09/17(金)03:02:32 No.846880122

政府主導の一方的なジェノサイドじゃなくて国民単位で自発的なお互いジェノサイドした所は戦後気まずくなる

139 21/09/17(金)03:03:32 No.846880233

>>なんでケツにビン入れたんだろ… >アルバニア語を話す暴漢に突っ込まれたんだよ！自分で入れたらまるで変態じゃないか！ 変態ではあるが…

140 21/09/17(金)03:03:43 No.846880251

独立したはいいけどクロアチアとスロベニア以外は大体お辛い

141 21/09/17(金)03:04:34 No.846880333

ナチもクロアチア人がセルビア人を支配しろと言った クロアチア人はセルビア人を皆殺し始めた

142 21/09/17(金)03:04:34 No.846880334

>政府主導の一方的なジェノサイドじゃなくて国民単位で自発的なお互いジェノサイドした所は戦後気まずくなる 気まずいで済む…？

143 21/09/17(金)03:04:40 No.846880344

>政府主導の一方的なジェノサイドじゃなくて国民単位で自発的なお互いジェノサイドした所は戦後気まずくなる それぞれ一旦どっかに固まってからさあ始めましょうじゃなくて そこらで勝手にやりだしたのが怖すぎる…

144 21/09/17(金)03:05:04 No.846880380

>今のトルコはバルカンの脅威どころか欧州の黒点よ 狂犬すぎてどこにでも噛みつくけど無視も出来ない規模と言う厄介さ

145 21/09/17(金)03:05:14 No.846880403

EU4でセルビアとボスニアが互いに歴史的友好国補正かかってるのがしんみりする

146 <a href="mailto:ナチスドイツ">21/09/17(金)03:05:37</a> [ナチスドイツ] No.846880443

>ナチもクロアチア人がセルビア人を支配しろと言った >クロアチア人はセルビア人を皆殺し始めた こいつヤバい

147 21/09/17(金)03:06:10 No.846880491

遠くで見る分には暴れん坊やってるトルコ君はとても微笑ましい 時々エルトゥールル号とか持ち出して握手求めてくるけど

148 21/09/17(金)03:06:12 No.846880496

>>政府主導の一方的なジェノサイドじゃなくて国民単位で自発的なお互いジェノサイドした所は戦後気まずくなる >気まずいで済む…？ 感情が納得できなくても気まずいで済ませるのだ

149 21/09/17(金)03:06:32 No.846880538

>ナチもクロアチア人がセルビア人を支配しろと言った >クロアチア人はセルビア人を皆殺し始めた そのクロアチアがウスタシとパルチザンに分かれてたから面倒なのだ そしてセルビアのチュトニクも加わり滅茶苦茶になる

150 21/09/17(金)03:08:00 No.846880678

>ナチスドイツ >>ナチもクロアチア人がセルビア人を支配しろと言った >>クロアチア人はセルビア人を皆殺し始めた >こいつヤバい 戦中戦後イタリアに禍根残しつつおあしすした国は流石だな

151 21/09/17(金)03:08:46 No.846880772

大アルバニア大クロアチア主義大セルビア主義メガリ・イデア統一マケドニア大ブルガリア大ルーマニア色々ありますバルカン半島の統一主義

152 21/09/17(金)03:08:52 No.846880778

>戦中戦後イタリアに禍根残しつつおあしすした国は流石だな イタリアも降伏した後南北で殺し合ってたな

153 21/09/17(金)03:11:03 No.846881010

大ルーマニアはよくばりすぎる... なんかよくわかんないけど大きくなってるのに

154 21/09/17(金)03:11:17 No.846881029

民族自決っていうのが最も悪く出たというか誰も幸せになれなかったね…

155 21/09/17(金)03:11:17 No.846881030

>大アルバニア大クロアチア主義大セルビア主義メガリ・イデア統一マケドニア大ブルガリア大ルーマニア色々ありますバルカン半島の統一主義 どこも最盛期はそれなりの版図があったりするから面倒だな…

156 21/09/17(金)03:11:26 No.846881052

名前的にはルーマニアが一番収まりよさそうだけど沿ドニエストル問題解決してからほざけタコって感じだしなあ

157 21/09/17(金)03:11:45 No.846881091

チトーさん「俺なにか統一しちゃいましたか？」

158 21/09/17(金)03:11:55 No.846881113

>大アルバニア大クロアチア主義大セルビア主義メガリ・イデア統一マケドニア大ブルガリア大ルーマニア色々ありますバルカン半島の統一主義 詳しく教えてくれるな…

159 21/09/17(金)03:12:26 No.846881163

大日本だってかなりの広さになったしな…

160 21/09/17(金)03:12:52 No.846881217

>>戦中戦後イタリアに禍根残しつつおあしすした国は流石だな >イタリアも降伏した後南北で殺し合ってたな 降伏漏れて動かれた結果北がドイツの実質属国に生まれ変わってレジスタンス狩りに有効価値用してヤバくなったらナチスの人員とか作った資材だけ持ち帰っただけなのに…

161 21/09/17(金)03:13:10 No.846881259

東ローマと互角にやりあってブルガリア帝国やセルビア帝国と呼ばれた時期もあるからな

162 21/09/17(金)03:13:31 No.846881294

？ 全部ローマだろ？

163 21/09/17(金)03:14:07 No.846881360

>チトーさん「俺なにか統一しちゃいましたか？」 大戦時の遺恨を無理矢理押さえ込んだせいで反動来ちゃいました

164 21/09/17(金)03:14:18 No.846881390

伝承にあるゴーレムさえきちんと発動してればこんな事にはならなかったのに…！

165 21/09/17(金)03:14:39 No.846881423

スロベニアとスロバキア アルメニアとアルバニア コソボとコンゴが偶にごっちゃになる

166 21/09/17(金)03:14:52 No.846881443

ルーマニアは実質ローマなので欧州全域に請求権を持っているんだ！

167 21/09/17(金)03:15:39 No.846881528

7つの国境 6つの共和国 5つの民族 4つの言語 3つの宗教 2つの文字 1つの国家

168 21/09/17(金)03:16:44 No.846881632

>>チトーさん「俺なにか統一しちゃいましたか？」 >大戦時の遺恨を無理矢理押さえ込んだせいで反動来ちゃいました ソビエトだって頑張ってたし俺も頑張らないと

169 21/09/17(金)03:16:49 No.846881643

ユーゴ以上にカオス状態になってるインドはよく一つの国でまとまれてるなと思う

170 21/09/17(金)03:16:53 No.846881652

オラ未回収のイタリア回収しろよ

171 21/09/17(金)03:16:55 No.846881656

研修にきたクロアチアの人にうちの上司があぁあのユーゴスラビアの？と言ったのはかなり不味かったの？

172 <a href="mailto:パキスタン">21/09/17(金)03:17:17</a> [パキスタン] No.846881699

>ユーゴ以上にカオス状態になってるインドはよく一つの国でまとまれてるなと思う そうだね

173 21/09/17(金)03:17:56 No.846881770

この辺ってここ何百年か大変すぎない？

174 21/09/17(金)03:18:19 No.846881806

>研修にきたクロアチアの人にうちの上司があぁあのユーゴスラビアの？と言ったのはかなり不味かったの？ ちゃんと彼はセルビア人ですって訂正しとけ

175 21/09/17(金)03:19:54 No.846881975

インド・パキスタン・バングラディシュはたった三分割とかかなりマシな方だと思う ユーゴ並に荒れちゃったら何分割になるかわからん…

176 21/09/17(金)03:21:02 No.846882052

ゴーレムは守護ってくれなかったな…

177 21/09/17(金)03:21:33 No.846882087

アルバニア主義はまあある程度までなら行けそうな気がするぜ まあ世界としてはアルバニア人国家同士仲良くしていこうぜくらいの弱火外交で行ってほしいけど

178 21/09/17(金)03:21:41 No.846882099

ナポレオンでもユーロ統一は無理だったし特に危険な火薬庫統一とか一時的にでも成し遂げたのは奇跡に近いのでは

179 21/09/17(金)03:21:48 No.846882108

大戦の話で枢軸国から飛び火する日本の戦争責任

180 21/09/17(金)03:22:48 No.846882182

>ナポレオンでもユーロ統一は無理だったし特に危険な火薬庫統一とか一時的にでも成し遂げたのは奇跡に近いのでは 部外者によってとりあえずで作られた統一でさえなけりゃな

181 21/09/17(金)03:23:22 No.846882223

意味はわからんがだいたい日本が悪いとか言われてもおかしくないのかもしれない

182 21/09/17(金)03:24:20 No.846882295

中国も5民族3宗教くらいあるけど一党独裁は強いな

183 21/09/17(金)03:25:59 No.846882425

>中国も5民族3宗教くらいあるけど一党独裁は強いな 中国は公称で55の少数民族が合計1億人以上いるぞ

184 21/09/17(金)03:26:16 No.846882442

>中国も5民族3宗教くらいあるけど一党独裁は強いな 簡単に言うけど気抜いたら軍閥戦国時代に逆戻りの可能性あるから超シビアだぞあそこ

185 21/09/17(金)03:26:43 No.846882475

ドイツイタリアとファシズムで同盟したばかりに…

186 21/09/17(金)03:27:21 No.846882525

>中国も5民族3宗教くらいあるけど一党独裁は強いな そんな状況だから一党独裁じゃないと無理なんだよな…

187 21/09/17(金)03:27:41 No.846882551

中国はいつの間にか民族減ってそうな偏見はある

188 21/09/17(金)03:27:47 No.846882559

>ナポレオンでもユーロ統一は無理だったし特に危険な火薬庫統一とか一時的にでも成し遂げたのは奇跡に近いのでは ソ連含む共産圏が零落する中で自主管理社会主義という無茶なシステムが何故か上手く機能したからね… このシステムが後に同族殺しを加速させちゃったんだけど

189 21/09/17(金)03:30:17 No.846882751

>中国はいつの間にか漢民族になってそうな偏見はある

190 21/09/17(金)03:30:48 No.846882788

中国は最後の王朝が漢民族より人口少ない満州族だし人種支配は何が起こるかわからん

191 21/09/17(金)03:31:27 No.846882828

一応共産主義の建前として民族協和は掲げてるから逆に従順な少数民族が厚遇されすぎという歪みも産まれてるよ

192 21/09/17(金)03:31:35 No.846882838

>ユーゴ以上にカオス状態になってるインドはよく一つの国でまとまれてるなと思う 宗教が重要なイデオロギーでパキスタンが脅威として存在してるからな 西部の少数民族による衝突は何度かあるけど州の分割で乗り切ってる

193 21/09/17(金)03:33:37 No.846882989

ウイグル族に資本主義が介入して弾薬支援で武装蜂起を促す みたいな事をバルカン半島でやってたのがユーゴスラビア以前

194 21/09/17(金)03:40:10 No.846883440

今考えるとサラエボ事件はよくオーストリアから火薬庫に足を踏み入れたな

195 21/09/17(金)03:43:46 No.846883677

その前にボスニアヘルツェゴビナを切り取ってたし

196 21/09/17(金)03:45:16 No.846883766

>1914年までの5年間、ボスニア・ヘルツェゴビナとクロアチアにおいて、単独犯の暗殺者（主にセルビア人）がオーストリア＝ハンガリー帝国官吏の暗殺を試み、失敗するという事件が多数発生していた サラエボ事件背景のwikipediaが物騒過ぎる

197 21/09/17(金)03:47:18 No.846883895

>その前にボスニアヘルツェゴビナを切り取ってたし 飛び地で凄い事をする…

198 21/09/17(金)04:14:03 No.846885426

民族違うってだけで内戦起こすレベルで憎しみ合う感覚がよくわからないが海外だとまぁ文字通り文化が違うんだろうな…

199 21/09/17(金)04:14:37 No.846885460

けどこんな国が壊れたきっかけは農民がケツにビール瓶突っ込んだからなんだ

200 21/09/17(金)04:22:25 No.846885812

>言語が同じなのに違う民族ってのが感覚として理解及ばない 津軽と南部の仲がもっと過激になった感じよ

201 21/09/17(金)04:24:19 No.846885904

>民族違うってだけで内戦起こすレベルで憎しみ合う感覚がよくわからないが海外だとまぁ文字通り文化が違うんだろうな… 「」がお外の定型使ったり、。使うのを憎むのを冗談ではなく本気でやるようなもんだ なまじっか言葉が通じで自分たちに似た見た目で近くに存在する分余計に反発する

202 21/09/17(金)04:30:41 No.846886255

日本の場合は昔々に先祖がそこらへん済ませてくれたんだ この国の歴史の中にそういうのが無かった訳じゃない ただ早めだった故に今感じないで済んでいる

203 21/09/17(金)04:35:35 No.846886553

文化的にまとまる前に近代のイデオロギーが到来してしまったのかな

204 21/09/17(金)04:36:42 No.846886606

日本だって国際的には同国民だったはずの旧植民地の人とだいぶ険悪で血生臭い事件も起こってるでしょ

205 21/09/17(金)04:52:48 No.846887511

近代に突入してからやろうとしても上手くいかんのは東アジアもユーゴスラビアも同じということか…

206 21/09/17(金)05:04:17 No.846888128

大和民族が関わったことのある非大和民族というとアイヌ系、東北系、九州系、琉球、朝鮮、満州？ 少なくとも蝦夷と熊襲については歴史の早い段階で片付いたと言って問題ないな

207 21/09/17(金)05:11:52 No.846888442

>大和民族が関わったことのある非大和民族というとアイヌ系、東北系、九州系、琉球、朝鮮、満州？ >少なくとも蝦夷と熊襲については歴史の早い段階で片付いたと言って問題ないな 満州含めていいなら台湾とかパラオも含まれると思う

208 21/09/17(金)05:16:48 No.846888667

そう考えると一つの国だからってそうそうまとまるものでもないな…

209 21/09/17(金)05:23:04 No.846888967

Hoi4のイタリアプレイの時 よくアルバニア侵攻してから蹂躙した

210 21/09/17(金)05:23:46 No.846889010

というか民族ってカテゴリー自体幻想なんだから一本化したほうが効率的なのは明らかすぎる

211 21/09/17(金)05:30:27 No.846889322

>民族ってカテゴリー自体幻想 ？

212 21/09/17(金)05:53:45 No.846890372

スロベニアとボスニアからすると海岸ほとんど抑えてるクロアチア邪魔そう