虹裏img歴史資料館 - imgの文化を学ぶ

1 21/09/15(水)14:43:03 No.846324401

シャアみたいな情熱がないからダメ

2 21/09/15(水)14:45:10 No.846324919

>シャアみたいな情熱がないからダメ でもシャアの失敗を踏まえて現実的な手法を取ろうとするフロンタルとあるかもわからない人間の可能性とやらにすがるバナージを比べるとどうしてもフロンタルのがまともに感じられるんだよ

3 21/09/15(水)14:51:20 No.846326310

スレッドを立てた人によって削除されました 情熱がどうのとか言い出した時点で冷めてしまった 作品としての一定のラインを下回ったなって

4 21/09/15(水)14:51:39 No.846326387

というかバナージたちの思想ってなんだ

5 21/09/15(水)14:56:10 No.846327429

ねぇよそんなもん

6 21/09/15(水)14:57:21 No.846327671

戦争はダメだよくらいか？

7 21/09/15(水)14:57:21 No.846327674

ニュータイプは神様かなんか？

8 21/09/15(水)15:02:38 No.846328835

やれって言われたから今この箱で世界動かすわ たぶん地球人干上がって死ぬだろうね どうでもいいけど ってスタンスをそんなスタンスでやる奴があるかよってする話だよね

9 21/09/15(水)15:03:47 No.846329086

オードリーも言ってたけどサイド共栄圏って要はブロック経済なんで確実に全面戦争に繋がるしな

10 21/09/15(水)15:04:13 No.846329172

フロンタルもこの計画無理あるだろと思って進めてるんじゃなかったっけ

11 21/09/15(水)15:05:32 No.846329459

>フロンタルもこの計画無理あるだろと思って進めてるんじゃなかったっけ シャアとして求められてることやってるだけなんで後のこととか知らないもーんってスタンスだからね…

12 21/09/15(水)15:07:17 No.846329858

全サイドの意思統一しようとしたらまずコロニー間での内戦になるよね

13 21/09/15(水)15:09:04 No.846330320

全裸はアルバイトと同じで「言われたからやってるだけなんで」だから

14 21/09/15(水)15:10:25 No.846330641

なるほど　別にフロンタルはフロンタルで明確な意思を持って戦ってるわけじゃないのね

15 21/09/15(水)15:10:49 No.846330754

なんなら俺の人生めちゃくちゃにした世界なんてぶっ壊れればいいまで思ってる節あるからな全裸

16 21/09/15(水)15:13:29 No.846331348

フロンタルのあれって立場すげ替えただけなんだよね 結局また戦争が起きる

17 21/09/15(水)15:15:00 No.846331663

器は考えることはしません注がれた人の総意に従って行動するだけですって詫び入れなくいい放つ男だからな

18 21/09/15(水)15:15:05 No.846331687

アニメ版だと一応は全裸も共栄圏支持してるんじゃなかったっけ 他に方法ないし程度だけど

19 21/09/15(水)15:18:07 No.846332363

しかもサイドはサイドで戦争しだすしどうにもならん 見ろよGセイバー

20 21/09/15(水)15:19:29 No.846332661

それでもって言って結局何もしない連中だぞバナージ一行

21 21/09/15(水)15:21:36 No.846333138

>それでもって言って結局何もしない連中だぞバナージ一行 積極的に世界動かそうとするとオードリーはジオンの名が絶対いらんこと呼び込むし バナナ味は出生の秘密はともかく表の身分は行方不明になったアナハイム高専の学生でしかない

22 21/09/15(水)15:23:26 No.846333645

わかったつもりになって何かしようとしたやつの末路がシャアだぞ

23 21/09/15(水)15:24:18 No.846333880

思想もねえくせにめちゃくちゃすんじゃねえってことか

24 21/09/15(水)15:26:21 No.846334342

思想もそうだし大事やらかそうとするならその責任取るつもりでやれよ！人が一杯死んだんだぞ！ってこと

25 21/09/15(水)15:27:07 No.846334546

>それでもって言って結局何もしない連中だぞバナージ一行 フロンタルの計画潰してサイコフレームぶっ潰す運動してるなら別にそこはいいんじゃないか

26 21/09/15(水)15:27:45 No.846334702

そういう意味では共栄圏の考え自体は否定してなかったのかな

27 21/09/15(水)15:27:57 No.846334757

>それでもって言って結局何もしない連中だぞバナージ一行 一応サイコフレーム悪用阻止に奔走してはいるし… UC2はまだですかね…

28 21/09/15(水)15:28:18 No.846334860

バナージやミネバは立場上大きく何かをする訳にもいかないから 明らかに放ってほいたらやばい事になるフロンタルだけしばいて 秘密のままだと混乱の元になるラプラスの箱は開示して あとはこっそり裏側に回ります ってスタンスであってんのかね

29 21/09/15(水)15:29:26 No.846335141

>そういう意味では共栄圏の考え自体は否定してなかったのかな フロンタルが本心から世界良くしたいと思ってればミネバも話くらいは聞いてくれたんじゃないかな どのみちジオン共和国の自治権返還まで時間なさすぎて結局対立しそうではある

30 21/09/15(水)15:32:40 No.846335957

もうすぐジオン自治権なくなっちゃうからワンチャン狙った図でもあるというかそっちがメインじゃないかな...

31 21/09/15(水)15:34:00 No.846336266

フロンタルも都合のいい神輿にされてるだけで本人もそれを自覚してやってるだけだから 裏にいる連中を考えたらいい未来に繋がるかっていうと無理だろうなっていう感じ

32 21/09/15(水)15:34:46 No.846336476

割とサイコフレームの現象しか見てなさそうだよねバナナ味

33 21/09/15(水)15:35:29 No.846336638

>フロンタルも都合のいい神輿にされてるだけで本人もそれを自覚してやってるだけだから >裏にいる連中を考えたらいい未来に繋がるかっていうと無理だろうなっていう感じ 経済封鎖して地球の連中が困窮してやっぱスペースノイド許せねぇ今度こそ根絶やしにしてやらぁ！って戦争になっても全裸が責任取るかって言われたら絶対とらねぇしな…

34 21/09/15(水)15:36:30 No.846336899

宇宙で経済回るから地球省いて干上がらせようぜ！って計画を阻止しますって立派な目標だよ

35 21/09/15(水)15:36:46 No.846336970

フロンタルはそもそも世界をうまく回そうなんて思考ないからな それをまともっていうのはまぁ馬鹿の自己申告みたいなもんだ

36 21/09/15(水)15:37:41 No.846337212

全裸はとりあえずバナージ達嫌い！って奴が持ち上げる軽い神輿って感じ

37 21/09/15(水)15:38:24 No.846337385

どっちもウィンウィンになれるような余裕もないから地球に住んでいい生活してる連中なんか見捨ててコロニー側で楽しくしようぜ ってのは割と理解できる動機だけどな

38 21/09/15(水)15:38:56 No.846337514

>どっちもウィンウィンになれるような余裕もないから地球に住んでいい生活してる連中なんか見捨ててコロニー側で楽しくしようぜ >ってのは割と理解できる動機だけどな そもそも全裸はそんな動機ですら無い

39 21/09/15(水)15:40:04 No.846337786

>全裸はとりあえずバナージ達嫌い！って奴が持ち上げる軽い神輿って感じ ネオジオンと一緒

40 21/09/15(水)15:40:15 No.846337843

現状維持を支持するのだって立派な思想だとは思うよ 視聴者は宇宙世紀の未来が暗いの知ってるからなんか釈然としないものがあるのはわかるけど

41 21/09/15(水)15:41:00 No.846338035

どちらかというとバナナ味達が気に入らねえってなったのはそれお偉いさんに仕込まれた台本でしかねえだろそんなので俺達の未来閉じるんじゃねえって所だし… 若さからの反発って感じではあるけれども

42 21/09/15(水)15:41:00 No.846338037

能力的にやれるっていうだけで世の中を振り回してる無責任っぷりはシロッコ辺りと大差ないよ 作られた経緯とか考えたら同情できるかどうかみたいな違いはあるけども

43 21/09/15(水)15:41:24 No.846338141

>どっちもウィンウィンになれるような余裕もないから地球に住んでいい生活してる連中なんか見捨ててコロニー側で楽しくしようぜ >ってのは割と理解できる動機だけどな 理解できるか否かはともかく幼稚な発想でしょ 貧乏人は見捨てて金持ちだけの国作ろうぜみたいなもん

44 21/09/15(水)15:41:30 No.846338166

肖像見る限り現状維持ですらなくて縮小再生産を繰り返して滅べバーカって感じなんだけどねぇフロンタル

45 21/09/15(水)15:42:34 No.846338414

そこにそういう情熱があればまだ受け入れられる 結局その先により良い明日があるなんて微塵も信じていないあまりに世界がどうでもいいことを見抜かれたのが原作

46 21/09/15(水)15:43:26 No.846338601

このスレの最初の方の一人で暴れてるUCアンチすごいね… 急に作品として一定ラインを下回ったとか聞いてもないこと言い出してて

47 21/09/15(水)15:44:22 No.846338799

>貧乏人は見捨てて金持ちだけの国作ろうぜみたいなもん それを地球にやられたからやり返してやりたいって大衆の意思はあるんでないかなと思ってる

48 21/09/15(水)15:46:03 No.846339191

池田秀一もなんかシャアのモノマネみたいな演技になっちゃったな… って見てたらそういう演技プランだったやつ

49 21/09/15(水)15:46:10 No.846339218

水資源とかの問題で先に干上がるのはコロニー側な気もしなくもない

50 21/09/15(水)15:46:29 No.846339297

全裸の方針は要は縮小再生産への全振り 現状維持に見せかけた衰退で再起の芽も摘むってものを諦観でやってる だからそこをミネバ達に指摘されて台本通りの返事されたからダメだこりゃ…されたのが問答シーン

51 21/09/15(水)15:47:32 No.846339507

フロンタルは企業のイメージキャラクターみたいなもんなんだからイメージキャラクターが必ずしも企業の理念を理解したり情熱をもったりする必要はないと思うけどなあ

52 21/09/15(水)15:47:35 No.846339516

アニメはどうしても尺の都合や心理描写やモノローグのカットで「？」ってなる部分出るから小説読んでくれ…あとラストバトル熱いから…

53 21/09/15(水)15:47:52 No.846339590

スレッドを立てた人によって削除されました >このスレの最初の方の一人で暴れてるUCアンチすごいね… >急に作品として一定ラインを下回ったとか聞いてもないこと言い出してて 超念 UCは「」が認めてる栄誉ガンダムなのによくやるよね…

54 21/09/15(水)15:48:35 No.846339733

>超念 >UCは「」が認めてる栄誉ガンダムなのによくやるよね… いやそれには同意しないから寄ってくるな いきなりアンチ行動始めるのすごいねー馬鹿みたいってだけだ

55 21/09/15(水)15:48:56 No.846339806

獅子の帰還だと全裸作った人が箱開示をダシにして更に反連邦運動しようとしてたけどそこら辺の後処理をUC2でやるのかね

56 21/09/15(水)15:49:14 No.846339885

>フロンタルは企業のイメージキャラクターみたいなもんなんだからイメージキャラクターが必ずしも企業の理念を理解したり情熱をもったりする必要はないと思うけどなあ 企業のイメージキャラじゃなくて指導者サイドだからミネバに突っ込まれたんだよ！

57 21/09/15(水)15:49:25 No.846339928

ジオン残党に暴れてもらってる間ジオン共和国の自治権を延長し続けるのが黒幕の真の狙いだから

58 21/09/15(水)15:49:47 No.846340006

>>貧乏人は見捨てて金持ちだけの国作ろうぜみたいなもん >それを地球にやられたからやり返してやりたいって大衆の意思はあるんでないかなと思ってる だから幼稚な発想だなって話だしフロンタル自身も馬鹿らしいって内心思ってながらみんなに求められてるし…ゴニョゴニョって態度だから呆れられた

59 21/09/15(水)15:50:21 No.846340131

>フロンタルは企業のイメージキャラクターみたいなもんなんだからイメージキャラクターが必ずしも企業の理念を理解したり情熱をもったりする必要はないと思うけどなあ 企業の社長があんたんとこの会社の運営方針やばくない？考えようぜって言われてや、私我が社のイメージキャラクターなんでそんなこと言われても…っつってんのが全裸だぞ

60 21/09/15(水)15:50:30 No.846340170

最近見たけどこれで滅茶苦茶叩かれるリディ少尉可哀相すぎない？

61 21/09/15(水)15:50:38 No.846340195

>だからそこをミネバ達に指摘されて台本通りの返事されたからダメだこりゃ…されたのが問答シーン あそこ感情論で全否定したんじゃなくてちゃんとバナナ味たちなりにこいつ本当に前向きなやつか勘ぐった結果だよねアレ…

62 21/09/15(水)15:50:43 No.846340215

フロンタルは8割はバーカ滅びろ人類で残りの2割は原作版だとシャアのなんかしてないと死ぬ病でアニメ版だとシャアロマンチズムが乗り移ってたのかなーとか思ってる

63 21/09/15(水)15:51:35 No.846340390

>フロンタルは8割はバーカ滅びろ人類で残りの2割は原作版だとシャアのなんかしてないと死ぬ病でアニメ版だとシャアロマンチズムが乗り移ってたのかなーとか思ってる 違います

64 21/09/15(水)15:51:36 No.846340392

自他共に認めるイメージキャラクターなのに指導者でもあるのが困るね

65 21/09/15(水)15:52:02 No.846340484

遥か未来までネタバレしちゃってる私達にしてみれば そりゃ負のシャアの方が言い分正しいよね…ってなってしまう

66 21/09/15(水)15:52:19 No.846340556

>池田秀一もなんかシャアのモノマネみたいな演技になっちゃったな… >って見てたらそういう演技プランだったやつ アクシズショック思い出すときシャアの声色になるのいいよね

67 21/09/15(水)15:53:09 No.846340738

地球が衰退してるからハブろうぜとはいうけど衰退させた原因って戦争しかけたのとコロニー3つと小惑星落としたジオンのせいじゃねーの？という疑問が晴れない そのジオンが主導で共栄圏ってどの口が言ってるのってなる

68 21/09/15(水)15:53:10 No.846340740

>遥か未来までネタバレしちゃってる私達にしてみれば >そりゃ負のシャアの方が言い分正しいよね…ってなってしまう 頑張った末にああなるかわざわざ意図的に衰退させるかは全然違うから正しい要素ないと思う…

69 21/09/15(水)15:53:40 No.846340855

>最近見たけどこれで滅茶苦茶叩かれるリディ少尉可哀相すぎない？ マリーダさんが散ったの至近距離で受けて泣いたり吐きそうになってるのが見てておつらすぎる…

70 21/09/15(水)15:54:07 No.846340948

こうしてみると改めてフロンタルってめちゃくちゃ空虚で悪質で逆に魅力的な敵だなって

71 21/09/15(水)15:54:31 No.846341039

なら教えてくれよ…この仕組みの深さを破壊する方法を

72 21/09/15(水)15:54:57 No.846341126

リディさんは本人にヘイト向けると言うより仕方ないけど嫌な役ばっかやらされたね…って同情の念の方が強かった

73 21/09/15(水)15:55:07 No.846341169

>最近見たけどこれで滅茶苦茶叩かれるリディ少尉可哀相すぎない？ 叩かれるのはまぁわからなくもないけどマリーダさんが許したんだから許すしかねぇよ…

74 21/09/15(水)15:55:32 No.846341266

未来に託した結果が貴族主義と地球放火魔とカルト宗教とクーデター出来るマンハンターのなれの果てと食人騒動じゃな…

75 21/09/15(水)15:55:58 No.846341380

>こうしてみると改めてフロンタルってめちゃくちゃ空虚で悪質で逆に魅力的な敵だなって そこから繰り出されるクソ強かつゾンビみたいなシナンジュが怪物感あって良いんだ…大仏からの時間旅行も嫌いじゃないけど

76 21/09/15(水)15:56:05 No.846341404

大魔王が10年後に世界滅ぼす未来を見たのでどっちみち滅ぶし10年かけてゆっくり俺が滅ぼしますってのが正しいかどうかだな それが正しいと思える頭ならまぁ全裸が正しいと思えるんじゃない？

77 21/09/15(水)15:56:14 No.846341435

フルフロンタルというかシャアの亡霊の独白みたいな奴あったけど あれだけ人の可能性見ても何にも変わらねぇのかよ人類は！じゃあいいよ！俺がそんな人類様が願ってる事叶えてやる器になってやるよ！まぁそれが叶った所でどんな未来になるか見物だな！って下手したら遠まわしに人類破滅に追い込むような事言ってるから本当に正論吐いてるのは上辺だけだよ

78 21/09/15(水)15:56:35 No.846341520

>未来に託した結果が貴族主義と地球放火魔とカルト宗教とクーデター出来るマンハンターのなれの果てと食人騒動じゃな… それでも >頑張った末にああなるかわざわざ意図的に衰退させるかは全然違うから正しい要素ないと思う…

79 21/09/15(水)15:56:42 No.846341542

次の世代でやろうとしてたコスモ貴族主義はどう思う？

80 21/09/15(水)15:57:04 No.846341605

でもね登場した頃からずっと気にしてくれてるミヒロさんをほぼ無視なのもいけないんですよ

81 21/09/15(水)15:57:34 No.846341721

>>こうしてみると改めてフロンタルってめちゃくちゃ空虚で悪質で逆に魅力的な敵だなって >そこから繰り出されるクソ強かつゾンビみたいなシナンジュが怪物感あって良いんだ…大仏からの時間旅行も嫌いじゃないけど いいよねコックピット潰したのに通信してくるの

82 21/09/15(水)15:57:55 No.846341788

…もういいのか？

83 21/09/15(水)15:58:10 No.846341847

所詮物語の間に挟まる外伝だから何も起こせないんだ

84 21/09/15(水)15:58:56 No.846342039

>次の世代でやろうとしてたコスモ貴族主義はどう思う？ あれはあれで何を目覚ましてるのかよくわからない 人類の９割抹殺ってイメージしかない

85 21/09/15(水)15:59:47 No.846342201

>所詮物語の間に挟まる外伝だから何も起こせないんだ UCは外伝じゃないが

86 21/09/15(水)15:59:48 No.846342204

>所詮物語の間に挟まる外伝だから何も起こせないんだ こういうのが嫌でお禿は最後に行き着く先として∀作ったんだよね 最後はあの穏やかな黄金の秋に辿り着くからそれでいいんですよっていう

87 21/09/15(水)16:02:20 No.846342728

スレ「」にしてもそうだけど バナナ味たちが感情的なだけって否定する側がほぼ嫌いって感情だけでやってるのギャグなんだろうか

88 21/09/15(水)16:02:23 No.846342736

ゲームだけだけど戦後の戦争とか最高なんですよ 抵抗力を失ったクラップ級二隻デモンストレーションのために沈めてなんの感慨も出さないものいい

89 21/09/15(水)16:02:31 No.846342764

>そのジオンが主導で共栄圏ってどの口が言ってるのってなる コロニー潰しならともかく地球ボロクソにして地球は弱くなったのでハブりましょうは別におかしくなくない？元々地球はクソ！で独立戦争仕掛けてるんだから

90 21/09/15(水)16:03:31 No.846342965

>コロニー潰しならともかく地球ボロクソにして地球は弱くなったのでハブりましょうは別におかしくなくない？元々地球はクソ！で独立戦争仕掛けてるんだから おかしいよ なぜならフロンタルの提唱段階では地球はまだそこまで衰退してなくてコロニーもまだ地球に依存してる部分があるから

91 21/09/15(水)16:05:05 No.846343281

>UCは外伝じゃないが まだ外伝か本編かでこだわる人いるんだな

92 21/09/15(水)16:05:11 No.846343309

>おかしいよ >なぜならフロンタルの提唱段階では地球はまだそこまで衰退してなくてコロニーもまだ地球に依存してる部分があるから 時期の問題ということは方向性としておかしなことを言ってるわけではないということか

93 21/09/15(水)16:05:50 No.846343440

>ゲームだけだけど戦後の戦争とか最高なんですよ >抵抗力を失ったクラップ級二隻デモンストレーションのために沈めてなんの感慨も出さないものいい お前は…なんだ？

94 21/09/15(水)16:05:50 No.846343442

>時期の問題ということは方向性としておかしなことを言ってるわけではないということか おかしいよ なぜならその後に地球が衰退するなんて保証がないから

95 21/09/15(水)16:06:17 No.846343538

>時期の問題ということは方向性としておかしなことを言ってるわけではないということか どこをどう考えたらおかしなこと言ってないと思えるの？？？

96 21/09/15(水)16:06:42 No.846343625

>>おかしいよ >>なぜならフロンタルの提唱段階では地球はまだそこまで衰退してなくてコロニーもまだ地球に依存してる部分があるから >時期の問題ということは方向性としておかしなことを言ってるわけではないということか 連邦が何もしなければねって話だし一年戦争の再来になるだけでしょ

97 21/09/15(水)16:06:50 No.846343661

>時期の問題ということは方向性としておかしなことを言ってるわけではないということか 時期の問題なのでおかしいことを言ってる

98 21/09/15(水)16:07:00 No.846343696

>>UCは外伝じゃないが >まだ外伝か本編かでこだわる人いるんだな 現サンライズ代表取締役が正当な続編って言ってたのにね

99 21/09/15(水)16:07:39 No.846343831

外伝だけど続編って変だなユニコーン

100 21/09/15(水)16:07:49 No.846343866

フロンタルはそもそも地球が衰退するなんて話はしてないからな コロニーはコロニーで独立して地球に依存しない生活を確立しようと唆してる 実はそれは不可能でじりじりと衰退するしかない 地球は地球でコロニーが離反したらじりじり衰退することになる つまり両方損する選択肢をあえて取ろうねって話してるのがフロンタルってことだよ

101 21/09/15(水)16:08:15 No.846343955

わかりました！連邦のクソな政治家だけ皆殺しにしてみんな宇宙に上がりましょう！

102 21/09/15(水)16:08:28 No.846344003

>外伝だけど続編って変だなユニコーン ？ https://gigazine.net/news/20110204-sunrise-anime-business-forum-2011/ 福井晴敏さんという小説家がいまして、「亡国のイージス」や「終戦のローレライ」を書いた人なんですが、非常にガンダムが好きで、ターンAガンダムの小説も彼が書いていて、非常に力のある人だなと思っていました。富野監督や安彦(良和)さんも、福井さんはユニバーサルセンチュリーのことをよく分かってるんで、続き物を書いてもいいんじゃないかっていう話が、2004年くらいからありました。それで、UCで新しいものを作りましょうよという話を福井さんとしました。

103 21/09/15(水)16:08:38 No.846344034

まぁその後の世界が描かれてるからこそ起こる外伝特有の矛盾だな