21/09/15(水)06:30:51 国って... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1631655051737.webm 21/09/15(水)06:30:51 No.846235220
国ってデカくなったと思ったらすぐ分裂するな…
1 21/09/15(水)06:34:26 No.846235425
モンゴルで変な声出た
2 21/09/15(水)06:36:39 No.846235573
モンゴルは大きさも維持した短さも凄いな…
3 21/09/15(水)06:40:57 No.846235882
しかし文明が無い時代によくアメリカ大陸とか孤島に行けたよな
4 21/09/15(水)06:44:20 No.846236080
ジョチウルスは頑張ってたし… イルハンとかいう面汚しは知らん
5 21/09/15(水)06:44:36 No.846236096
ロシア辺りは流石に最近になるまで全然国が作られないんだね…
6 21/09/15(水)06:46:05 No.846236210
実際は空白地にも国はあったんだろうけど資料が残ってないんだもんな
7 21/09/15(水)06:47:29 No.846236293
>ロシア辺りは流石に最近になるまで全然国が作られないんだね… 開拓クソ大変だろうしな…
8 21/09/15(水)06:47:37 No.846236301
日本はなんというか…マイペースだな！
9 21/09/15(水)06:48:01 No.846236322
ロシアがグァーって伸びたあたりはコサックの土地かな？
10 21/09/15(水)06:48:31 No.846236348
>ロシアがグァーって伸びたあたりはコサックの土地かな？ あとはハン国の残骸食い散らかした感じだな
11 21/09/15(水)06:49:31 No.846236399
モンゴルは崩壊後も継承国家からティムールおじいちゃんみたいなモンスター生み出したりしてるから割とバカに出来ないぞ
12 21/09/15(水)06:50:21 No.846236451
ロシアは開拓するには環境がクソすぎるからな…
13 21/09/15(水)06:50:44 No.846236475
こうやって見るとロシアってマジで大帝国だな
14 21/09/15(水)06:53:15 No.846236621
>日本はなんというか…マイペースだな！ 文明国の隣にある極東の島国という好立地だから 直接攻め込まれにくいし新しい技術も伝わってくる
15 21/09/15(水)06:57:09 No.846236859
日本は一瞬だけめっちゃ広がって一度消滅してるのがせつないぜ
16 21/09/15(水)06:57:18 No.846236876
コンスタンティノープル陥落して東ローマ滅亡してもポントス地方に東ローマの紫色がしばらくちょこっと残ってるの細かいな…
17 21/09/15(水)06:58:07 No.846236926
オーストラリアとアフリカは真っ白だな
18 21/09/15(水)06:58:34 No.846236948
大国から程よく離れた島国って良い立地なんだな
19 21/09/15(水)06:58:41 No.846236962
>日本は一瞬だけめっちゃ広がって一度消滅してるのがせつないぜ やっぱ第二次大戦の時期めっちゃ調子乗ってたんだなって…
20 21/09/15(水)06:59:47 No.846237035
>オーストラリアとアフリカは真っ白だな 少数部族はノーカンなんだろう
21 21/09/15(水)07:00:28 No.846237078
>大国から程よく離れた島国って良い立地なんだな (地獄絵図になってるフィリピンとボルネオ島)
22 21/09/15(水)07:00:47 No.846237099
最初の灰色が広がっていくのって人類の移動か
23 21/09/15(水)07:00:50 No.846237104
そんなに東北行くの嫌だったのかな…
24 21/09/15(水)07:02:03 No.846237181
>そんなに東北行くの嫌だったのかな… 米が育たない
25 21/09/15(水)07:02:06 No.846237187
東北は寒いし険しいし…
26 21/09/15(水)07:02:47 No.846237239
わざわざ止めて見ないと行けないくらい全体からしたら終わり際の一瞬だけめっちゃ広がって主権を無くして回復した国があるらしいな
27 21/09/15(水)07:03:05 No.846237255
大昔から激動なのはヨーロッパから中央アジアくらいであとは近年まで白いな
28 21/09/15(水)07:03:36 No.846237294
レコンキスタ初動のぐだりっぷりいいよね…
29 21/09/15(水)07:04:01 No.846237320
日本が今建国2600年くらいであることを知ってる日本人はそう多くない
30 21/09/15(水)07:04:02 No.846237321
こういうの見る度に近代の密度を感じる
31 21/09/15(水)07:04:25 No.846237348
モンゴルってこんなにデカい国土をどうやって治めてたんだろうと思ったんだけど 法令とか成文法もなんか残ってないらしくて ますますどうやって…と
32 21/09/15(水)07:05:09 No.846237403
平泉政権とかあったし…
33 21/09/15(水)07:05:24 No.846237423
ロシアの広がり方がエグすぎる
34 21/09/15(水)07:06:10 No.846237477
>モンゴルってこんなにデカい国土をどうやって治めてたんだろうと思ったんだけど >法令とか成文法もなんか残ってないらしくて >ますますどうやって…と 実質分割統治みたいなもんだったし
35 21/09/15(水)07:07:00 No.846237531
落ち目の遊牧民国家の搾りかすをいじめて得る国土は美味いかモスクワ大公
36 21/09/15(水)07:07:03 No.846237537
イスラム帝国も最大瞬間風速は凄いな
37 21/09/15(水)07:07:42 No.846237588
ニュージーランドとマダガスカルに人が来るの遅いな
38 21/09/15(水)07:10:30 No.846237744
南米なかなか発展しないな…インカ帝国こんな遅いんだ早くしないとレコンキスタドールが来るぞ…って見てたら一気にスペインカラーに塗りつぶされるのちょっと楽しい
39 21/09/15(水)07:10:50 No.846237766
モンゴルは一瞬で凄い数に分裂したな
40 21/09/15(水)07:11:07 No.846237791
エジプトが川沿いだけしか支配してなかったのに急にシリアまで拡大してる
41 21/09/15(水)07:12:04 No.846237868
>落ち目の遊牧民国家の搾りかすをいじめて得る国土は美味いかモスクワ大公 毛皮輸出美味しい
42 21/09/15(水)07:12:13 No.846237879
>日本が今建国2600年くらいであることを知ってる日本人はそう多くない 1940年が皇紀2600年だから覚えやすいぜ 2040年に皇紀2700年のなんかやるのかな
43 21/09/15(水)07:12:17 No.846237889
殷ができたのは紀元前4000年って習った覚えがあるんだけど2000年だったか
44 21/09/15(水)07:12:53 No.846237933
>日本が今建国2600年くらいであることを知ってる日本人はそう多くない あんなの信じてる人いるの？
45 21/09/15(水)07:13:09 No.846237954
>日本はなんというか…マイペースだな！ でも実質は内部で分裂してない？
46 21/09/15(水)07:13:10 No.846237955
これだと一瞬とはいえイケイケすぎるよモンゴル お馬さんすげーや
47 21/09/15(水)07:14:43 No.846238066
モンゴル以前にも中国の北の方に知らない遊牧民国家がずっとあるな 匈奴ってのだっけ
48 21/09/15(水)07:16:11 No.846238182
寒い国住んでた奴らは何考えてたんだ
49 21/09/15(水)07:16:11 No.846238184
朝鮮で紀元前200年くらいに国できてるっぽいけどなんて名前の国なんだ？ 史記とか読んでたけど全然記憶ねえや
50 21/09/15(水)07:16:14 No.846238187
>>日本が今建国2600年くらいであることを知ってる日本人はそう多くない >あんなの信じてる人いるの？ ハンガリー人フン族の末裔説くらいの信憑性はあるぜ！
51 21/09/15(水)07:17:08 No.846238268
>朝鮮で紀元前200年くらいに国できてるっぽいけどなんて名前の国なんだ？ >史記とか読んでたけど全然記憶ねえや こんなの信じてる奴いるんだ
52 21/09/15(水)07:19:30 No.846238457
>朝鮮で紀元前200年くらいに国できてるっぽいけどなんて名前の国なんだ？ >史記とか読んでたけど全然記憶ねえや 燕の亡命政権である衛氏朝鮮だって
53 21/09/15(水)07:19:57 No.846238498
ジョチウルスとか金のオルドって名前かっこいいよね
54 21/09/15(水)07:21:12 No.846238614
削除依頼によって隔離されました 中国も韓国も建国から50年くらいしかないぞ
55 21/09/15(水)07:22:11 No.846238700
>中国も韓国も建国から50年くらいしかないぞ その理屈でいくと日本も建国70年ちょっとじゃねえか
56 21/09/15(水)07:22:23 No.846238716
>中国も韓国も建国から50年くらいしかないぞ ハハ
57 21/09/15(水)07:23:07 No.846238774
古さ競うにしても雑魚過ぎる
58 21/09/15(水)07:23:12 No.846238779
>中国も韓国も建国から50年くらいしかないぞ その話は日本の建国の解釈争いに繋がるからやめよう
59 21/09/15(水)07:25:19 No.846238975
信じるも何もそっちはちゃんと資料がある国だ中国人の建てた国だけども 南は構成民族すら謎の国
60 21/09/15(水)07:26:24 No.846239078
どうせいつものバカだから相手すんなよ
61 21/09/15(水)07:26:31 No.846239092
削除依頼によって隔離されました >信じるも何もそっちはちゃんと資料がある国だ中国人の建てた国だけども >南は構成民族すら謎の国 中韓の資料を信じるのか
62 21/09/15(水)07:26:32 No.846239095
統一のたびに中国が領域拡大してるな 清の最盛期の領土すごい
63 21/09/15(水)07:27:22 No.846239163
相手にするってか自演だろこれ
64 21/09/15(水)07:27:57 No.846239219
世界規模からみて小さめの部族間抗争は含めないなら まぁ日本動き少ないわな…
65 21/09/15(水)07:30:01 No.846239410
ティグリス・ユーフラテスあたりは文明強いなー
66 21/09/15(水)07:30:42 No.846239476
神話や伝説と歴史を一緒にしてもしょうがないじゃん
67 21/09/15(水)07:31:26 No.846239557
さすが日本安定しすぎだな 周り巨大な海だしな…
68 21/09/15(水)07:32:41 No.846239663
やっぱり島国は強いな
69 21/09/15(水)07:33:43 No.846239749
発展するからこそ分派して各派が力持って大戦争できるのかなあって せこくて陰険な島国産まれでよかった
70 21/09/15(水)07:34:37 No.846239830
まぁ島国も内部で死ぬほど戦争してた時期があるんだが…
71 21/09/15(水)07:36:25 No.846239998
東地中海からインドにかけての辺りが入れ替わり激しすぎる
72 21/09/15(水)07:37:07 No.846240062
日本国内の戦火の動画もあったな まあこいつらいっつも戦争しとるわと思った
73 21/09/15(水)07:38:53 No.846240225
モンゴルの広がり方がヤバイけど馬から弓を打ってるだけでこんなにいけるもんなの…？
74 21/09/15(水)07:40:39 No.846240403
結局どんな執政者でも寿命があるから
75 21/09/15(水)07:41:01 No.846240435
>モンゴルの広がり方がヤバイけど馬から弓を打ってるだけでこんなにいけるもんなの…？ 金攻めた時に中国式の兵器やら取り込んでるから弓撃ってるだけじゃないよ
76 21/09/15(水)07:42:21 No.846240564
何回も征服されて復活するたびにでかくなる謎の国中国
77 21/09/15(水)07:42:25 No.846240576
サブサハラって結局よくわかんなくて暗黒大陸やってるのか分かっててこれなのか分からん…
78 21/09/15(水)07:43:13 No.846240656
>何回も征服されて復活するたびにでかくなる謎の国中国 なんか征服民族がいつの間にか中国化するの怖すぎる…
79 21/09/15(水)07:43:16 No.846240660
縄文時代の日本ってJomonって言うのか
80 21/09/15(水)07:43:54 No.846240729
>日本が第二次大戦敗戦で一度滅んで主権を失ってた事を知ってる日本人はそう多くない
81 21/09/15(水)07:47:48 No.846241130
モンゴル軍はあの時代のハイテクを集めて 高機動力と長継戦力を実現した悪魔の軍隊だよ
82 21/09/15(水)07:48:00 No.846241155
中国の資料信じなかったら日本の古代史の記録何一つねえ
83 <a href="mailto:sage">21/09/15(水)07:48:26</a> [sage] No.846241214
>なんか征服民族がいつの間にか中国化するの怖すぎる… 漢字が使えればとりあえず各地の有力者と話が出来る 更に周辺国との外交もなんならヨーロッパとも外交が出来る つよい
84 21/09/15(水)07:48:59 No.846241274
おっこれ使えるじゃんってシステム導入したり人材使ってたらいつの間にか漢化してる仕組みはなんか強いよね
85 21/09/15(水)07:49:04 No.846241287
>まぁ島国も内部で死ぬほど戦争してた時期があるんだが… 同じ色で中に白い線があるときは内戦してる時代じゃないの
86 21/09/15(水)07:49:49 No.846241365
こうして見せられるとやっぱスペインの落ちぶれ方がおつらい
87 21/09/15(水)07:51:10 No.846241544
古事記や日本書紀に比べるとよっぽど信頼度高いよね中国の史料
88 21/09/15(水)07:51:45 No.846241617
フン族は本当一瞬だな
89 21/09/15(水)07:51:48 No.846241625
最初はモンゴル人も宮殿の庭にテントを張ってそこに暮らして絶対漢化したりしないと意気込んでいた ただの前振りだった
90 21/09/15(水)07:52:27 No.846241684
スペイン語勉強すれば中南米不自由しないし
91 21/09/15(水)07:52:31 No.846241691
紀元前の日本なんてほぼ蛮族だからな…
92 21/09/15(水)07:52:39 No.846241700
>中国の資料信じなかったら日本の古代史の記録何一つねえ 邪馬台国の位置ちゃんと書いておいてくだち！
93 21/09/15(水)07:54:09 No.846241872
異民族にボコられて毎年絹と銀贈るから許して！ってなったのに 異民族国家の方が弱体化する中華マジック
94 21/09/15(水)07:55:23 No.846242016
そもそも中華の統治システムが定住民向きのものだから遊牧民が都合の良いところをつまみ食いしようとしても結局代ごとにじわじわ定住化していくという
95 21/09/15(水)07:55:30 No.846242027
>異民族にボコられて毎年絹と銀贈るから許して！ってなったのに >異民族国家の方が弱体化する中華マジック でもその過程で北宋の皇族は地獄を味わったし…
96 21/09/15(水)07:56:59 No.846242221
ササン朝滅ぼしてからのイスラム勢力の広がり方おかしくない？
97 21/09/15(水)07:59:39 No.846242548
>異民族にボコられて毎年絹と銀贈るから許して！ってなったのに このシステムを便利な財布だと受け取ったイギリス
98 21/09/15(水)07:59:45 No.846242560
大宝律令が広がり国号日本と定めた8世紀前後を日本の始まりとしよう
99 21/09/15(水)07:59:50 No.846242577
こう見るとヨーロッパはめっちゃ蛸壺化してんな
100 21/09/15(水)07:59:52 No.846242587
中東いつのじだいでもやたらでかい帝国あるな…
101 21/09/15(水)08:01:25 No.846242799
>ササン朝滅ぼしてからのイスラム勢力の広がり方おかしくない？ ぽっと出の新興宗教がササン朝滅ぼす時点でおかしい
102 21/09/15(水)08:01:29 No.846242811
>中東いつのじだいでもやたらでかい帝国あるな… 実際は線と点だから広げやすい
103 21/09/15(水)08:01:54 No.846242857
>ササン朝滅ぼしてからのイスラム勢力の広がり方おかしくない？ イスラム教徒なら当時としてはかなり自由に商売やらが出来たんだ
104 21/09/15(水)08:02:27 No.846242928
>中東いつのじだいでもやたらでかい帝国あるな… 中央アジアもだけどオアシス都市の点在だからね
105 21/09/15(水)08:03:16 No.846243035
遊牧民だってひたすら遊牧したいわけじゃないからな 遊牧辛いし
106 21/09/15(水)08:03:54 No.846243106
>最初はモンゴル人も宮殿の庭にテントを張ってそこに暮らして絶対漢化したりしないと意気込んでいた でもそのおかげか明に追い出されてモンゴル平原に戻ってもそこそこ存続したし
107 21/09/15(水)08:05:31 No.846243307
機動性のある兵器や戦術考えたところが大体時代の天辺になる
108 21/09/15(水)08:06:52 No.846243507
モンゴルは今でも遊牧大好きだぞ
109 21/09/15(水)08:08:25 No.846243724
日本のプログレスバーみたいな動き
110 21/09/15(水)08:09:45 No.846243873
朱元璋と徐達ってやっぱクソ強かったんだな
111 21/09/15(水)08:10:03 No.846243911
>オーストラリアとアフリカは真っ白だな 少数部族はノーカンなんだろう アフリカは王国はあったとされるけど文字がなかったから詳細がわからんのだ
112 21/09/15(水)08:11:52 No.846244174
>>日本はなんというか…マイペースだな！ >文明国の隣にある極東の島国という好立地だから >直接攻め込まれにくいし新しい技術も伝わってくる そりゃ随一の先進国になるわ
113 21/09/15(水)08:12:57 No.846244362
日本じゃほとんど習わないけどインドのあたりも早いうちから文明が成り立ってその後めちゃくちゃごちゃごちゃしてるな
114 21/09/15(水)08:15:33 No.846244744
>>中国も韓国も建国から50年くらいしかないぞ >その理屈でいくと日本も建国70年ちょっとじゃねえか 天皇が続いてるから普通に同じ国です…
115 21/09/15(水)08:16:08 No.846244847
インダス文明ってパキスタン側なんだな
116 21/09/15(水)08:16:20 No.846244884
天皇を根拠にすると中国は4000年では済まない国ねなるな
117 21/09/15(水)08:17:44 No.846245079
そもそも南北朝時代で怪しくない？
118 21/09/15(水)08:18:12 No.846245141
天皇を根拠にするのはヤバいぞ
119 21/09/15(水)08:18:22 No.846245174
昔は中国三千年の歴史だったよね
120 21/09/15(水)08:18:27 No.846245191
天皇を根拠にするならアッバース朝からマムルーク朝まで同じ国になるわ
121 21/09/15(水)08:19:34 No.846245366
いいですよね 八月革命説
122 21/09/15(水)08:19:47 No.846245396
>天皇が続いてるから普通に同じ国です… それは無理がありすぎる
123 21/09/15(水)08:20:24 No.846245494
>それは無理がありすぎる 王朝ってそういうもんだろ
124 21/09/15(水)08:21:19 No.846245607
イデオロギー的に国内じゃ日本で統一してるだけで 鎌倉幕府国とか徳川幕府国とかよね
125 21/09/15(水)08:22:43 No.846245779
>>それは無理がありすぎる >王朝ってそういうもんだろ 俺が無理って思うから無理 大日本帝国→GHQ→日本だから70年だよ
126 21/09/15(水)08:22:55 No.846245807
>天皇が続いてるから普通に同じ国です… ハハハナイスジョーク …マジで言ってないよね？
127 21/09/15(水)08:23:09 No.846245843
同じ血族がトップにいるから同じ国ですが通用するならヨーロッパは同じ国ばっかりだよ
128 21/09/15(水)08:23:19 No.846245873
皇紀信じてそう
129 21/09/15(水)08:23:34 No.846245915
そもそも天皇が統治者だった時代って短くない？ 大半はヨーロッパで言うローマ教皇みたいな宗教や権威的なシンボルでしょ
130 21/09/15(水)08:23:51 No.846245955
リセット中国とか言い出すからやめなさい
131 21/09/15(水)08:23:55 No.846245972
>イデオロギー的に国内じゃ日本で統一してるだけで >鎌倉幕府国とか徳川幕府国とかよね 実際は軍閥に分かれて争い続けてる分裂国家だからね
132 21/09/15(水)08:23:57 No.846245981
王朝の継続性で言っても西洋式の王朝カウントで言うと結構切り替わってない？
133 21/09/15(水)08:24:25 No.846246076
空白のとこも人が全くいなかったわけではないと思うけど国家単位の運営がなされてなかったって感じなんすか？
134 21/09/15(水)08:24:28 No.846246088
>昔は中国三千年の歴史だったよね えらい古くから生きてるんだな
135 21/09/15(水)08:24:37 No.846246111
>日本国内の戦火の動画もあったな >まあこいつらいっつも戦争しとるわと思った そりゃ鎌倉武士みたいなチートも生まれる
136 21/09/15(水)08:24:55 No.846246153
邪馬台国が3世紀ぐらいなのに皇紀二千何百年とかジョークだろ
137 21/09/15(水)08:25:11 No.846246184
>>昔は中国三千年の歴史だったよね >えらい古くから生きてるんだな 今の子からすると昭和の話はそんな古いイメージなのか…
138 21/09/15(水)08:25:19 No.846246208
某小学生でもわかる動画見たので何となくわかる
139 21/09/15(水)08:25:42 No.846246264
ルーパチしてきたかな
140 21/09/15(水)08:25:49 No.846246277
仮に天皇の権威が全国に広がってるとしてそれを一つの国だと認めるんならフランク帝国以降の中世西欧は全部ローマ帝国になるし
141 21/09/15(水)08:25:49 No.846246278
>空白のとこも人が全くいなかったわけではないと思うけど国家単位の運営がなされてなかったって感じなんすか？ 死ぬ程資料がない
142 21/09/15(水)08:26:07 No.846246334
>アフリカは王国はあったとされるけど文字がなかったから詳細がわからんのだ マリ王国のカンカンムーサとか思い出すなあ
143 21/09/15(水)08:26:28 No.846246388
黎明期にアフリカにちょろっと出来た国らしきものは発展しなかったのか
144 21/09/15(水)08:26:43 No.846246431
パッ！と産まれて一瞬で統一されたオーストラリアがすげぇ
145 21/09/15(水)08:26:59 No.846246462
>仮に天皇の権威が全国に広がってるとしてそれを一つの国だと認めるんなら近世以前のアジアの半分くらいは全部中華帝国になるし
146 21/09/15(水)08:27:06 No.846246483
>>空白のとこも人が全くいなかったわけではないと思うけど国家単位の運営がなされてなかったって感じなんすか？ >死ぬ程資料がない いいですよね口伝 良くねえよ
147 21/09/15(水)08:27:28 No.846246535
>いいですよね口伝 >良くねえよ 史料残すのめっちゃ金かかる
148 21/09/15(水)08:27:45 No.846246575
動画見る限りはモンゴル帝国の後釜は中国じゃなくてロシアなんだなってなる
149 21/09/15(水)08:27:53 No.846246597
サハラ以南アフリカは紀元前1000頃から農耕も製鉄も伝わってたのに国が無いの意味わからん
150 21/09/15(水)08:27:57 No.846246608
>天皇を根拠にすると中国は4000年では済まない国ねなるな コロコロ王朝変わってるが…
151 21/09/15(水)08:28:38 No.846246706
>コロコロ王朝変わってるが… 禅譲も知らないのか
152 21/09/15(水)08:28:41 No.846246714
>今の子からすると昭和の話はそんな古いイメージなのか… キン肉マンのアニメでラーメンマンあたりは中国4千年って言ってなかったっけ マダムヤンあたりとかのラーメンのCMとか あのあたり国交復活して間もないイメージだし盛ってはいたろうけどね
153 21/09/15(水)08:28:53 No.846246747
えっj大日本帝国と日本を別の国とカウントしていいんですかやったーーー！！
154 21/09/15(水)08:29:25 No.846246813
>同じ血族がトップにいるから同じ国ですが通用するならヨーロッパは同じ国ばっかりだよ ずっと男系なのは日本だけだ
155 21/09/15(水)08:29:26 No.846246817
>動画見る限りはモンゴル帝国の後釜は中国じゃなくてロシアなんだなってなる ずっと頭下げてたら何かこっちの方が強くなった 領土くれ
156 21/09/15(水)08:29:42 No.846246853
>サハラ以南アフリカは紀元前1000頃から農耕も製鉄も伝わってたのに国が無いの意味わからん 国を作る必要がないぐらい本来は滅茶苦茶豊かなんでは？と言われる事もある
157 21/09/15(水)08:30:03 No.846246925
>>天皇が続いてるから普通に同じ国です… >ハハハナイスジョーク >…マジで言ってないよね？ 政権が代わってるだけで国家としての連続性の保証が天皇家だな 他の民族に根切りされた歴史も無いし
158 21/09/15(水)08:30:09 No.846246939
>動画見る限りはモンゴル帝国の後釜は中国じゃなくてロシアなんだなってなる 実際ロシアと清はお互いハーン名義で条約結んでいるからな
159 21/09/15(水)08:30:20 No.846246970
>昔は中国三千年の歴史だったよね 俺が小学生の頃は中国二千年の歴史ってCM流れてたんだがいつの間にか千年単位で増えていってる 俺が死ぬ頃には中国7千年か八千年の歴史になってそうだな
160 21/09/15(水)08:30:29 No.846246992
建国70年で大日本帝国と別の国として見るなら払った賠償金返してくれない？
161 21/09/15(水)08:30:49 No.846247055
>今の子からすると昭和の話はそんな古いイメージなのか… ちなみにだけど昭和の記憶でも四千年って言ってるイメージだから1000年前はそうだったの？くらいの冗談で言ったよ
162 21/09/15(水)08:30:59 No.846247081
永遠に続く国はないということがよくわかる動画 今ある先進国もいつかは滅びるんだろうがどうやって滅びるのかよくわからんな 核戦争なのか単純に人口減で国を維持できなくなるのか
163 21/09/15(水)08:31:08 No.846247107
>俺が小学生の頃は中国二千年の歴史ってCM流れてたんだがいつの間にか千年単位で増えていってる どんどん古代遺跡が見つかったので
164 21/09/15(水)08:31:42 No.846247202
>禅譲も知らないのか 禅譲前後を同一王朝カウントしたとしても何度も王朝変わってるし儒学的に禅譲は易姓革命の一種で同一王朝にカウントせんぞ
165 21/09/15(水)08:31:46 No.846247213
>政権が代わってるだけで国家としての連続性の保証が天皇家だな 政権が代わってたら別の国では？
166 21/09/15(水)08:32:10 No.846247278
モンゴルが言われがちだけど時代的にアケメネス朝のヤバさがすごいと思う
167 21/09/15(水)08:32:13 No.846247282
ハーンとかカーンはモンゴル由来じゃなく遊牧民共通らしい ルーシ・カガンとかハザールとかそんな感じ
168 21/09/15(水)08:32:25 No.846247320
>建国70年で大日本帝国と別の国として見るなら払った賠償金返してくれない？ ドイツやイタリアも別国家扱いだし後継国家としての連続性は別の話よ ロシアだってソ連や帝国時代の条約引き継いでるし
169 21/09/15(水)08:32:58 No.846247404
>政権が代わってたら別の国では？ 民主党が与党になった時日本は滅亡したとかそんな話も面白そうだな
170 21/09/15(水)08:33:05 No.846247420
殷や夏の遺跡が見つかるようになったのここ数十年のことだしね
171 21/09/15(水)08:33:12 No.846247439
>ずっと男系なのは日本だけだ そもそも男系じゃないと繋がってないと見なすのがよくわかんない 遺伝子的には変わらないじゃん
172 21/09/15(水)08:33:21 No.846247464
>>政権が代わってるだけで国家としての連続性の保証が天皇家だな >政権が代わってたら別の国では？ 明治維新で政権が変わったら別の国になった？ 幕府が変わったら別の国なった？
173 21/09/15(水)08:33:46 No.846247513
>>ずっと男系なのは日本だけだ >そもそも男系じゃないと繋がってないと見なすのがよくわかんない >遺伝子的には変わらないじゃん そういう考え方が先ず近代のものなんだと思うぜ
174 21/09/15(水)08:34:19 No.846247590
つまり天皇がいなくなったら日本は消滅するって事…？
175 21/09/15(水)08:34:26 No.846247611
>モンゴルが言われがちだけど時代的にアケメネス朝のヤバさがすごいと思う 国のデカさより維持した歴史だよなー！
176 21/09/15(水)08:34:40 No.846247641
現代だと大きな国がちまちま独立してって無くなるみたいなルートが一番あり得るか
177 21/09/15(水)08:34:42 No.846247645
>>>ずっと男系なのは日本だけだ >>そもそも男系じゃないと繋がってないと見なすのがよくわかんない >>遺伝子的には変わらないじゃん >そういう考え方が先ず近代のものなんだと思うぜ 男系以外はカスってのはヨーロッパもイスラム世界も同じ価値観だから普遍的なもの
178 21/09/15(水)08:34:45 No.846247657
エジプトとかもっと長いイメージあった
179 21/09/15(水)08:34:50 No.846247668
>ロシアだってソ連や帝国時代の条約引き継いでるし そういやゴールデンカムイで似たような話してたな
180 21/09/15(水)08:34:55 No.846247682
>そういう考え方が先ず近代のものなんだと思うぜ 日本においてはその通りだけど欧州だと女系でも能力のあるやつが歓迎されたりするじゃん！
181 21/09/15(水)08:35:01 No.846247696
>>建国70年で大日本帝国と別の国として見るなら払った賠償金返してくれない？ >ドイツやイタリアも別国家扱いだし後継国家としての連続性は別の話よ >ロシアだってソ連や帝国時代の条約引き継いでるし ドイツはナチスドイツの賠償金払ってねーじゃん
182 21/09/15(水)08:36:02 No.846247855
ぶっちゃけ日本も戦国時代とか実質分裂してそれぞれ国作ってるようなもんだろ
183 21/09/15(水)08:36:11 No.846247875
モンゴルがすごい広がったと思ったら消えた… あと知ってたつもりだったけど中国って割と最近なんだなって改めて思った
184 21/09/15(水)08:36:23 No.846247897
>現代だと大きな国がちまちま独立してって無くなるみたいなルートが一番あり得るか アメリカとかロシアが連邦を維持できなくなったらいよいよ終わると思うけどきっかけが想像できない
185 21/09/15(水)08:36:25 No.846247903
近年まで何の領土でもない土地って多かったんだ
186 21/09/15(水)08:36:32 No.846247922
>>そういう考え方が先ず近代のものなんだと思うぜ >日本においてはその通りだけど欧州だと女系でも能力のあるやつが歓迎されたりするじゃん！ 具体例は…？ エジプトとかだと女系が継承位優先権持ってたりはするけど欧州にそんなんあった？
187 21/09/15(水)08:37:27 No.846248074
親が死んだ時借金受け継ぐか継がないか選べるみたいなもん？
188 21/09/15(水)08:37:32 No.846248084
建国記念日は天皇制由来だけど…
189 21/09/15(水)08:37:56 No.846248142
>ぶっちゃけ日本も戦国時代とか実質分裂してそれぞれ国作ってるようなもんだろ 内乱してるだけで異民族同士で争ってるわけではない まあ九州と蝦夷は蛮族なんだけど
190 21/09/15(水)08:38:12 No.846248178
>ぶっちゃけ日本も戦国時代とか実質分裂してそれぞれ国作ってるようなもんだろ 分裂してそれぞれ国作ってたようなもんの神聖ローマは認めないか…
191 21/09/15(水)08:38:22 No.846248212
天皇家があるから戦国時代も江戸幕府も明治政府も同じ国家だとするならアッバース朝がすげえ長命な大国家にならない？
192 21/09/15(水)08:38:27 No.846248228
>ドイツはナチスドイツの賠償金払ってねーじゃん また平行世界から来たか
193 21/09/15(水)08:38:37 No.846248265
>建国記念日は天皇制由来だけど… 明治に急に出来た記念日っすね
194 21/09/15(水)08:39:46 No.846248431
>天皇家があるから戦国時代も江戸幕府も明治政府も同じ国家だとするならアッバース朝がすげえ長命な大国家にならない？ 少なくとも幕府は天皇に許可もらってる政権じゃん…
195 21/09/15(水)08:39:51 No.846248443
国家って仕組み自体ある程度発達してないと出てこない ムラ・集落以上に共同体が発展するためにはいろいろ条件が必要なんだ
196 21/09/15(水)08:40:12 No.846248519
>天皇家があるから戦国時代も江戸幕府も明治政府も同じ国家だとするならアッバース朝がすげえ長命な大国家にならない？ この後に出来たのがオスマンでオスマン解体後はずっと混乱してるから偉大
197 21/09/15(水)08:40:22 No.846248542
>>建国記念日は天皇制由来だけど… >明治に急に出来た記念日っすね 政府が建国の日をそう定めたって本質ですが
198 21/09/15(水)08:40:34 No.846248575
後継国家が前の国の法体系とか国際的な地位をそのまま受け継ぐ例なんていくらでもあるし大抵は主権の交代で別国家カウントじゃない？ 徳川家→天皇家→国民で主権が変わったんだから別国家でいいじゃろ 江戸時代も戦後も天皇に主権があったっていうのはさすがに実態に即してないし
199 21/09/15(水)08:40:34 No.846248576
>日本においてはその通りだけど欧州だと女系でも能力のあるやつが歓迎されたりするじゃん！ それ厳密には王朝交代扱いになるから…
200 21/09/15(水)08:40:54 No.846248615
天皇は万世一系じゃないし 日本は血統より家や立場を引き継ぐタイプの国だから
201 21/09/15(水)08:41:11 No.846248664
なんでレクイエムフォードリーム？
202 21/09/15(水)08:41:26 No.846248699
カペー朝も男系で続いてるんだっけ
203 21/09/15(水)08:41:41 No.846248742
>少なくとも幕府は天皇に許可もらってる政権じゃん… イスラム王朝だってカリフを中心とする政権だぞ
204 21/09/15(水)08:41:42 No.846248744
>モンゴルがすごい広がったと思ったら消えた… 分割した後もしばらくは大元ウルスの権威には従っていたし…
205 21/09/15(水)08:42:17 No.846248837
天皇が国ならどうして戦争責任を負わなかったんです？
206 21/09/15(水)08:42:22 No.846248848
>動画見る限りはモンゴル帝国の後釜は中国じゃなくてロシアなんだなってなる というか中共は本来の中国領じゃないとこ不法占拠しすぎなんだ
207 21/09/15(水)08:42:58 No.846248946
>カペー朝も男系で続いてるんだっけ ブルボン家がそのまま引き継いでるから血としては今も残ってる
208 21/09/15(水)08:42:59 No.846248948
>というか中共は本来の中国領じゃないとこ不法占拠しすぎなんだ 具体的にどこ？
209 21/09/15(水)08:43:01 No.846248950
>少なくとも幕府は天皇に許可もらってる政権じゃん… アッバース朝のカリフが存在していた時代のイスラム王朝もですが
210 21/09/15(水)08:43:09 No.846248971
>天皇が国ならどうして戦争責任を負わなかったんです？ 忖度した
211 21/09/15(水)08:43:09 No.846248972
>天皇が国ならどうして戦争責任を負わなかったんです？ 庇ったからだけど処刑されるべきだったとは思うよ
212 21/09/15(水)08:43:21 No.846249004
>天皇が国ならどうして戦争責任を負わなかったんです？ 戦争責任問われたのは個人で国には問われてないし
213 21/09/15(水)08:43:43 No.846249057
なんかのサイトこれ？面白いな
214 21/09/15(水)08:43:46 No.846249064
>建国70年で大日本帝国と別の国として見るなら払った賠償金返してくれない？ そもそも日本が金払わなきゃならないのがまず意味不明すぎてな…
215 21/09/15(水)08:44:15 No.846249143
>戦争責任問われたのは個人で国には問われてないし だったら男系もクソもないんじゃ…
216 21/09/15(水)08:44:35 No.846249189
>そもそも日本が金払わなきゃならないのがまず意味不明すぎてな… ？？
217 21/09/15(水)08:44:42 No.846249205
>>ずっと男系なのは日本だけだ >そもそも男系じゃないと繋がってないと見なすのがよくわかんない >遺伝子的には変わらないじゃん 女系を許すってことは今話題のアホと皇族の結婚みたいなのが起きるってことだぞ
218 21/09/15(水)08:44:43 No.846249208
俺も中国3000年のイメージだった ラーメンマンがアニメで3000年のラーメンが300年の牛丼に負けてたまるか！って言ってたの覚えてる けどいつのまにか4000年になった 多分並行世界に移動してきたんだと思う
219 21/09/15(水)08:44:51 No.846249227
この動画でもそうだけどヤマト→ジャパン→カマクラショーグネート→アシカガショーグネート→センゴクジダイ→トクガワショーグネートだから海外から見たら普通に別国家扱いなんじゃねえかな 国家って呼び方が正しいかはともかくとして
220 21/09/15(水)08:45:08 No.846249264
>女系を許すってことは今話題のアホと皇族の結婚みたいなのが起きるってことだぞ 男系だって島津のブサイクが入ったじゃん
221 21/09/15(水)08:45:14 No.846249273
>ぶっちゃけ日本も戦国時代とか実質分裂してそれぞれ国作ってるようなもんだろ 全然違う
222 21/09/15(水)08:45:21 No.846249306
意味わからない賠償金なんてイタリアに払った分ぐらいじゃない？
223 21/09/15(水)08:45:51 No.846249383
自民党から民主党に政権変わっても国は変わらんだろ
224 21/09/15(水)08:45:52 No.846249389
書き込みをした人によって削除されました
225 21/09/15(水)08:46:05 No.846249416
戦国時代は普通に小国乱立期だよ
226 21/09/15(水)08:46:30 No.846249475
>>天皇家があるから戦国時代も江戸幕府も明治政府も同じ国家だとするならアッバース朝がすげえ長命な大国家にならない？ >少なくとも幕府は天皇に許可もらってる政権じゃん… というか本当天皇って存在がチートすぎるんだよな ローマ教皇アメリカ大統領が上座を譲る存在なのは伊達じゃない
227 21/09/15(水)08:46:44 No.846249517
>女系を許すってことは今話題のアホと皇族の結婚みたいなのが起きるってことだぞ 今は男子が壊滅してるからそっちばっかクローズアップされるだけで 男系ならマンコに負けてアホと結婚したりしないなんてナイーブな考えは捨てろ
228 21/09/15(水)08:46:57 No.846249566
>別に日本は賠償金払ってないだろ >そもそも請求されてないし いや何言ってんだお前
229 21/09/15(水)08:47:01 No.846249571
>自民党から民主党に政権変わっても国は変わらんだろ 議会制民主主義国だからな
230 21/09/15(水)08:47:18 No.846249615
>というか本当天皇って存在がチートすぎるんだよな >ローマ教皇アメリカ大統領が上座を譲る存在なのは伊達じゃない 苦しくなってきたからって極端なレスして自演で反論つけるのやめようよ
231 21/09/15(水)08:47:20 No.846249617
>ローマ教皇アメリカ大統領が上座を譲る存在なのは伊達じゃない 君主に序列はない まさか天皇は皇帝だから上とか思ってる？
232 21/09/15(水)08:47:21 No.846249621
>天皇が国ならどうして戦争責任を負わなかったんです？ 昭和帝がバリバリの平和主義者でむしろ戦争回避に動いてたからですかね…
233 21/09/15(水)08:47:26 No.846249632
良いですよねマヤ文明とアステカ文明
234 21/09/15(水)08:47:28 No.846249639
>意味わからない賠償金なんてイタリアに払った分ぐらいじゃない？ ほんとに意味わからないやつあげるやつがあるか
235 21/09/15(水)08:47:42 No.846249671
>>天皇が国ならどうして戦争責任を負わなかったんです？ >庇ったからだけど処刑されるべきだったとは思うよ お前が死んどけ
236 21/09/15(水)08:47:44 No.846249676
>昭和帝がバリバリの平和主義者でむしろ戦争回避に動いてたからですかね… 「明治帝みたいになれちゃうかな～」
237 21/09/15(水)08:47:46 No.846249680
>自民党から民主党に政権変わっても国は変わらんだろ 現代の日本国の主権は政党じゃなくて国民にあることは変わらないからな でも終戦のときは日本の主権が天皇から国民に変わったんだ
238 21/09/15(水)08:47:46 No.846249681
天皇なんて判子押す機械なんだから女だろうが何でもいいでしょ
239 21/09/15(水)08:47:46 No.846249682
>>自民党から民主党に政権変わっても国は変わらんだろ >議会制民主主義国だからな 天皇制国家でも同じ事じゃね？
240 21/09/15(水)08:47:56 No.846249707
せっかく世界地図で全世界見れるのに日本の小さい事しか語れんのかこいつは
241 21/09/15(水)08:48:08 No.846249733
日本が大和やら鎌倉で名前変わってるのでなんか笑っちゃった
242 21/09/15(水)08:48:16 No.846249751
>せっかく世界地図で全世界見れるのに日本の小さい事しか語れんのかこいつは バカだからね
243 21/09/15(水)08:48:24 No.846249765
>>女系を許すってことは今話題のアホと皇族の結婚みたいなのが起きるってことだぞ >男系だって島津のブサイクが入ったじゃん やっぱり皇族侮辱したいだけの腐れアカか
244 21/09/15(水)08:48:30 No.846249776
>昭和帝がバリバリの平和主義者でむしろ戦争回避に動いてたからですかね… 軍隊を統制しない時点で嘘だな
245 21/09/15(水)08:48:32 No.846249785
>せっかく世界地図で全世界見れるのに日本の小さい事しか語れんのかこいつは 世界史のテスト15点だった！
246 21/09/15(水)08:48:37 No.846249799
楽しいスレうぇぶみだ
247 21/09/15(水)08:48:44 No.846249817
しかし文明が産まれたら文字も勝手に産まれそうなもんだけど 無いまま大きくなった国とかあったんだな…
248 21/09/15(水)08:49:27 No.846249916
>>というか本当天皇って存在がチートすぎるんだよな >>ローマ教皇アメリカ大統領が上座を譲る存在なのは伊達じゃない >苦しくなってきたからって極端なレスして自演で反論つけるのやめようよ 極端って感じるその感性が一番極端なのは自覚して欲しい
249 21/09/15(水)08:49:27 No.846249918
>良いですよねマヤ文明とアステカ文明 馬って大事だな…ってなる
250 21/09/15(水)08:49:32 No.846249936
スレ画の事をもっと知りたい なにかのサイト？それともただのツベの動画？ 別パターンあるなら知りたいな
251 21/09/15(水)08:49:41 No.846249960
>>ローマ教皇アメリカ大統領が上座を譲る存在なのは伊達じゃない >君主に序列はない >まさか天皇は皇帝だから上とか思ってる？ 国際的には普通に上よ
252 21/09/15(水)08:49:44 No.846249971
中国がシャンになったところで笑ってしまった
253 21/09/15(水)08:49:45 No.846249974
この手のスレは歴史談義にならずにすぐ日本がどーの中国韓国がどーのの煽り合いにになって まともに語れる場所じゃなくなるな…
254 21/09/15(水)08:49:45 No.846249978
>しかし文明が産まれたら文字も勝手に産まれそうなもんだけど >無いまま大きくなった国とかあったんだな… 日本とかな
255 21/09/15(水)08:49:53 No.846250008
うに
256 21/09/15(水)08:50:02 No.846250030
>>昭和帝がバリバリの平和主義者でむしろ戦争回避に動いてたからですかね… >「明治帝みたいになれちゃうかな～」 そのデマまだ信じてるんだ
257 21/09/15(水)08:50:17 No.846250059
>せっかく世界地図で全世界見れるのに日本の小さい事しか語れんのかこいつは 交換が発生しないアフリカと南アメリカは文明が育つ余地無かったのが分かりやすい 物流という視点で見ると未来永劫発展しないなってなる
258 21/09/15(水)08:50:19 No.846250067
>天皇なんて判子押す機械なんだから女だろうが何でもいいでしょ ろくに天皇のこと知らなそう
259 21/09/15(水)08:50:29 No.846250090
>>君主に序列はない >>まさか天皇は皇帝だから上とか思ってる？ >国際的には普通に上よ 国際舞台での上座は即位順だけど 知らないの？
260 21/09/15(水)08:50:44 No.846250128
>国際的には普通に上よ そんな序列はないよ たぶん変な連中が広めてるデマに騙されてる
261 21/09/15(水)08:50:48 No.846250135
中国が千年単位で増えてるのは伝説って思われてた時代の国の遺跡が見つかってるからだよ
262 21/09/15(水)08:50:51 No.846250146
戦争予算通してた最高権力者が戦争責任ないわ無理があると思うよ？
263 21/09/15(水)08:51:06 No.846250186
>>昭和帝がバリバリの平和主義者でむしろ戦争回避に動いてたからですかね… >軍隊を統制しない時点で嘘だな 立憲君主をやろうとした昭和帝にマスコミが散々妨害したのがその結果では
264 21/09/15(水)08:51:28 No.846250234
>馬って大事だな…ってなる 蒸気機関が発達してもなお活躍したからな 面構えが違う
265 21/09/15(水)08:51:38 No.846250259
>>しかし文明が産まれたら文字も勝手に産まれそうなもんだけど >>無いまま大きくなった国とかあったんだな… >日本とかな 普通に文字あったけどな
266 21/09/15(水)08:51:47 No.846250282
言うこと聞かない天皇はすげ替えてしまえ！！(軍部脳)
267 21/09/15(水)08:51:47 No.846250284
ヨーロッパぐちゃぐちゃすぎる 唯一統一したのがローマだけとか
268 21/09/15(水)08:51:51 No.846250295
>この手のスレは歴史談義にならずにすぐ日本がどーの中国韓国がどーのの煽り合いにになって >まともに語れる場所じゃなくなるな… 煽ってるの一人だけだよ
269 21/09/15(水)08:51:52 No.846250297
>中国が新になったところで笑ってしまった
270 21/09/15(水)08:51:53 No.846250299
こいつはこのくらいに起きるんだな
271 21/09/15(水)08:51:55 No.846250306
「」が認めるかどうかなんてハナクソよりどうでもいいしな
272 21/09/15(水)08:52:08 No.846250341
>この手のスレは歴史談義にならずにすぐ日本がどーの中国韓国がどーのの煽り合いにになって >まともに語れる場所じゃなくなるな… すぐ日本を腐そうとするアホが湧くからちゃんと訂正しないと全然進行出来なくなる
273 21/09/15(水)08:52:09 No.846250343
東京裁判の裁判長も天皇に責任あるけどGHQが政治的理由で問わなかっただけって言ってるしそれで終わりでしょ
274 21/09/15(水)08:52:11 No.846250353
戦勝にウッキウキだし船沈められた時朕の船無駄にしやがってとか激怒したやつをなんで平和主義って言えんのだろう…
275 21/09/15(水)08:52:26 No.846250391
>この手のスレは歴史談義にならずにすぐ日本がどーの中国韓国がどーのの煽り合いにになって >まともに語れる場所じゃなくなるな… まさはるは常にこんなもんだよ
276 21/09/15(水)08:52:29 No.846250400
一人で喋ってる きも
277 21/09/15(水)08:52:36 No.846250421
>普通に文字あったけどな 漢字がね
278 21/09/15(水)08:52:40 No.846250430
戦争責任はあるけど裁く立場の人間の都合で免罪されたって認識
279 21/09/15(水)08:52:43 No.846250440
>戦争予算通してた最高権力者が戦争責任ないわ無理があると思うよ？ 予算通してたの内閣では
280 21/09/15(水)08:53:03 No.846250488
>立憲君主をやろうとした昭和帝にマスコミが散々妨害したのがその結果では 大日本帝国憲法下で立憲君主は片腹痛い 最高権限握ってるのにあまりにも無責任だ
281 21/09/15(水)08:53:14 No.846250528
>>>君主に序列はない >>>まさか天皇は皇帝だから上とか思ってる？ >>国際的には普通に上よ >国際舞台での上座は即位順だけど >知らないの？ そんな国際法聞いたことない…
282 21/09/15(水)08:53:15 No.846250534
日本と中国と韓国しかカードがないからどこの場でもそれを押し付けて荒らすしかできないんだよな
283 21/09/15(水)08:53:40 No.846250586
>漢字がね 言語に合わせた独自の文字があったら音読み訓読みなんて妙なことしないで済んだのに！
284 21/09/15(水)08:53:44 No.846250598
>中国が千年単位で増えてるのは伝説って思われてた時代の国の遺跡が見つかってるからだよ ろくにわかってない時代も歴史に加えるのせこすぎない？
285 21/09/15(水)08:54:07 No.846250651
>ろくにわかってない時代も歴史に加えるのせこすぎない？ いいだろコッチは神武天皇だぞ
286 21/09/15(水)08:54:10 No.846250658
>ヨーロッパぐちゃぐちゃすぎる >唯一統一したのがローマだけとか 言うてローマも結びつきは弱いよ 下手したらEUの方がよっぽど帝国してる
287 21/09/15(水)08:54:11 No.846250660
>>中国が千年単位で増えてるのは伝説って思われてた時代の国の遺跡が見つかってるからだよ >ろくにわかってない時代も歴史に加えるのせこすぎない？ じゃあ邪馬台国は削除だな
288 21/09/15(水)08:54:24 No.846250693
>>日本とかな >普通に文字あったけどな 文字使い始めたのは最近だろ 邪馬台国以前からそこそこ栄えてはいたっぽいのに 文字がないから記録が中国頼みで全然残ってない
289 21/09/15(水)08:54:28 No.846250702
アフリカが暗黒大陸すぎる
290 21/09/15(水)08:54:33 No.846250712
言葉に合った固有の文字を持ってるほうが珍しいんだ
291 21/09/15(水)08:54:46 No.846250743
面倒くさくてもちゃんとdelは入れようね
292 21/09/15(水)08:55:17 No.846250803
宇崎ちゃん作者に粘着してる左巻き湧いてんなこりゃ
293 21/09/15(水)08:55:22 No.846250814
>中国が千年単位で増えてるのは伝説って思われてた時代の国の遺跡が見つかってるからだよ 史記とかぶっちゃけ怪しくない？って清代あたりでなってたのが見事にひっくり返るという…
294 21/09/15(水)08:55:50 No.846250879
し、神代文字…
295 21/09/15(水)08:56:00 No.846250906
漢字伝来以前に文字があった！ってのよく見るけど 大体オカルトに近い扱いされてるな
296 21/09/15(水)08:56:08 No.846250933
>そんな国際法聞いたことない… 法は当然ないけど席次は同グループなら就任順と慣習化されてるよ https://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/local/database/pdfs/protocol17.pdf
297 21/09/15(水)08:56:14 No.846250949
アフリカを出て最初はでかい川の近くにしかいなかったのに急にあちこち広がったのは何があったの…
298 21/09/15(水)08:56:28 No.846250982
こうして見ると人間ってその辺の微生物とそう変わりのない増え方してるのかな…
299 21/09/15(水)08:56:43 No.846251015
Japan北上もうちょっと頑張れや！って気にすらなってくる大陸の暴れっぷり
300 21/09/15(水)08:56:45 No.846251018
天皇が～さんは自演臭いレスバ
301 21/09/15(水)08:56:50 No.846251035
>>>日本とかな >>普通に文字あったけどな >文字使い始めたのは最近だろ >邪馬台国以前からそこそこ栄えてはいたっぽいのに >文字がないから記録が中国頼みで全然残ってない 最近の定義がガバガバすぎて凄い 義務教育の敗北だわ
302 21/09/15(水)08:56:58 No.846251052
>こうして見ると人間ってその辺の微生物とそう変わりのない増え方してるのかな… 地球の支配者は昆虫って見方もあるな一応
303 21/09/15(水)08:56:59 No.846251059
>アフリカを出て最初はでかい川の近くにしかいなかったのに急にあちこち広がったのは何があったの… 分かりませんが骨と痕跡があるので仕方ない
304 21/09/15(水)08:57:33 No.846251137
ロシアが手だすまでシベリアがほとんど手付かずなのが凄いわ
305 21/09/15(水)08:57:39 No.846251155
>最近の定義がガバガバすぎて凄い >義務教育の敗北だわ ？ 西暦0年以降は最近だろ
306 21/09/15(水)08:57:42 No.846251163
>アフリカを出て最初はでかい川の近くにしかいなかったのに急にあちこち広がったのは何があったの… 出アフリカ周りよくわかってないからスレ画通りかどうかはわからん
307 21/09/15(水)08:57:51 No.846251190
>し、神代文字… マジレスするとハングルを弄ったようにしか見えない そもそも江戸時代からデマ認定されてるし
308 21/09/15(水)08:57:52 No.846251194
>漢字伝来以前に文字があった！ってのよく見るけど >大体オカルトに近い扱いされてるな その文字漢字を前提にしないと成立しないんすよ…みたいなのがしれっと入ってるからまあ…
309 21/09/15(水)08:57:59 No.846251214
最近て
310 21/09/15(水)08:58:03 No.846251228
>ロシアが手だすまでシベリアがほとんど手付かずなのが凄いわ 住む技術がね…
311 21/09/15(水)08:58:17 No.846251253
日本国が朝廷由来を建国と定めてんだから逆らうならそういう運動するしかなくない？
312 21/09/15(水)08:58:21 No.846251263
文化の伝播だと太平洋諸島の人類の広がりが好き ハワイとタヒチで交流があったとか人類はボートで無茶しすぎる…
313 21/09/15(水)08:58:26 No.846251279
>し、神代文字… てめぇなんで古代文字なのに５０音になってんだ！
314 21/09/15(水)08:58:27 No.846251282
川がなくても何とかなる技術的なブレイクスルーがあった？井戸とか？
315 21/09/15(水)08:58:33 No.846251300
>天皇が～さんは自演臭いレスバ というか陛下腐せば偉ぶれると思ってる性根が透けて見える
316 21/09/15(水)08:58:42 No.846251321
ローマって直接的に統治してるのはバカみたいにデカい首都とその周辺くらいで残りは半分独立した朝貢国みたいなもんだしな その首都がとんでもない人口抱えてるから強いんだけど
317 21/09/15(水)08:58:42 No.846251323
>西暦0年以降は最近だろ 知らない紀年法だ…
318 21/09/15(水)08:58:51 No.846251346
>アフリカを出て最初はでかい川の近くにしかいなかったのに急にあちこち広がったのは何があったの… 今から見るとそう思うけど中東に出てからヨーロッパ行くまでにまた5万年ぐらいかけてるのでゆっくりゆっくりだよ
319 21/09/15(水)08:59:11 No.846251394
そういや南米とかオーストラリアとか南アフリカとか気候的には十分に発展できる土地があったのに文明発達しなかったのはなんでなんだろうな
320 21/09/15(水)08:59:33 No.846251440
>というか陛下腐せば偉ぶれると思ってる性根が透けて見える てめえも同じ穴のムジナだ
321 21/09/15(水)08:59:46 No.846251468
>そういや南米とかオーストラリアとか南アフリカとか気候的には十分に発展できる土地があったのに文明発達しなかったのはなんでなんだろうな 交換が発生しない以上の説明は必要ない
322 21/09/15(水)08:59:50 No.846251479
文字がまともに使われ始めた飛鳥時代とか奈良時代あたりは世界的に見たら余裕で最近だと思うぞ
323 21/09/15(水)08:59:57 No.846251499
>西暦0年以降は最近だろ 西ローマ滅亡以降は最近ならわかるけどさすがに西暦0年はちょっと…
324 21/09/15(水)08:59:58 No.846251503
>文化の伝播だと太平洋諸島の人類の広がりが好き >ハワイとタヒチで交流があったとか人類はボートで無茶しすぎる… 材質が違うだけで形としては完成が早すぎる…！
325 21/09/15(水)09:00:11 No.846251526
>そういや南米とかオーストラリアとか南アフリカとか気候的には十分に発展できる土地があったのに文明発達しなかったのはなんでなんだろうな それこそジャレド・ダイアモンドの本読めばいいのでは あれが絶対に正しいとは言わんけど指針にはなる
326 21/09/15(水)09:01:10 No.846251659
>西ローマ滅亡以降は最近ならわかるけどさすがに西暦0年はちょっと… は？応仁の乱以降は最近でしょ？アンタまさか…
327 21/09/15(水)09:01:32 No.846251721
日本が文字使い始めたのが遅かったのは間違いない
328 21/09/15(水)09:01:47 No.846251751
いや庇って処刑された七人を靖国に合祀してるの許せねえって参拝辞めたクズじゃん
329 21/09/15(水)09:02:15 No.846251824
マジで横に中国なかったらどんだけ文明遅れてたか分からんからな日本
330 21/09/15(水)09:02:18 No.846251832
10年前は2年前の法則を使えば…！
331 21/09/15(水)09:02:22 No.846251841
さすがに紀元以後は最近はちょっと 普通に考えてパウロの回心以降だよね
332 21/09/15(水)09:02:36 No.846251868
>マジレスするとハングルを弄ったようにしか見えない >そもそも江戸時代からデマ認定されてるし マジレスすると神代文字とされているものは何種類かある 中には普通に偽作だろうものもあるしその時代のものだろうけど文字以前の記号として扱うのが妥当だろうものもある 確かなことは漢字ほどしっかりした文字はないってだけ
333 21/09/15(水)09:02:41 No.846251878
>いや庇って処刑された七人を靖国に合祀してるの許せねえって参拝辞めたクズじゃん 勝てますって朕を騙したクズどもだし…
334 21/09/15(水)09:02:57 No.846251916
>マジで横に中国なかったらどんだけ文明遅れてたか分からんからな日本 近すぎず遠すぎずの理想的な立地なんだなぁ
335 21/09/15(水)09:03:00 No.846251927
個人的には19世紀からが最近だけど古代史好きな人は西暦1年から最近になるのかな…
336 21/09/15(水)09:03:00 No.846251928
漢字が中国語以外を表現するのには不便すぎる… あそこで表音文字ができてれば周辺諸国でもすぐ導入できたのにね…
337 21/09/15(水)09:03:10 No.846251952
>マジで横に中国なかったらどんだけ文明遅れてたか分からんからな日本 そして大陸から微妙に渡りづらくしてくれてありがとう対馬海峡…
338 21/09/15(水)09:03:27 No.846251994
>>というか陛下腐せば偉ぶれると思ってる性根が透けて見える >てめえも同じ穴のムジナだ 臭えから話しかけんなよ
339 21/09/15(水)09:03:41 No.846252041
恐竜の大量絶滅以後は最近だよ
340 21/09/15(水)09:04:09 No.846252117
そういや元寇以外他国との戦争ないのか昔の日本
341 21/09/15(水)09:04:21 No.846252145
こういう時殆ど話題にならない東欧かわうそ…
342 21/09/15(水)09:04:44 No.846252186
>マジレスするとハングルを弄ったようにしか見えない >そもそも江戸時代からデマ認定されてるし 鎌倉時代から江戸時代は神代文字ブームだぞ
343 21/09/15(水)09:04:45 No.846252188
>恐竜の大量絶滅以後は最近だよ は？ペルム期の大量絶滅以後でしょ？
344 21/09/15(水)09:04:47 No.846252193
>そういや元寇以外他国との戦争ないのか昔の日本 白村江の戦い
345 21/09/15(水)09:04:51 No.846252202
>中国が千年単位で増えてるのは伝説って思われてた時代の国の遺跡が見つかってるからだよ 中国人「殷だの周だのあるわけな…遺跡出てきた」 だったからね
346 21/09/15(水)09:05:04 No.846252229
>そういや元寇以外他国との戦争ないのか昔の日本 めっちゃやってるが
347 21/09/15(水)09:05:07 No.846252237
漢字以前の文字って言えるようなのはたいてい近代の創作 一応発掘された壺とかに書いてる記号っぽいかなこれってのはそこそこ見つかってはいるが文字と呼べるほど体系だったものかはちょっと怪しい
348 21/09/15(水)09:05:18 No.846252263
七人が合祀されて許せないと言う気持ちが戦争犠牲者や国のために戦った兵士たちを慰霊する気持ちに勝つぐらいのクズぞ
349 21/09/15(水)09:05:26 No.846252285
神代文字は何故か母音が5つしかないことには誰も突っ込まない
350 21/09/15(水)09:05:30 No.846252299
>>マジで横に中国なかったらどんだけ文明遅れてたか分からんからな日本 >近すぎず遠すぎずの理想的な立地なんだなぁ 挨拶に行ったらお土産に最新技術くれた素敵な国だった 今はお察し
351 21/09/15(水)09:05:31 No.846252303
>そういや元寇以外他国との戦争ないのか昔の日本 白村江に至るまでの半島での紛争がある
352 21/09/15(水)09:05:31 No.846252308
>鎌倉時代から江戸時代は神代文字ブームだぞ だから江戸時代でデマだろ認定されて廃れた…
353 21/09/15(水)09:05:46 No.846252332
地球に月ができてからは最近
354 21/09/15(水)09:05:49 No.846252343
そもそも靖国は慰霊の神社ではないし
355 21/09/15(水)09:06:08 No.846252389
>こういう時殆ど話題にならない東欧かわうそ… たいていデカい国に挟まれて被害にあってる…
356 21/09/15(水)09:06:37 No.846252449
>白村江に至るまでの半島での紛争がある そういや朝鮮とはよくあったか 侵略目的で他国からされたのは元寇以外にあるっけ
357 21/09/15(水)09:06:50 No.846252483
>そういや元寇以外他国との戦争ないのか昔の日本 文禄慶長の役とか刀伊の入寇とかならったよね？
358 21/09/15(水)09:07:21 No.846252558
俺が無知なだけだわすまん
359 21/09/15(水)09:07:55 No.846252654
>神代文字は何故か母音が5つしかないことには誰も突っ込まない だから神代文字は特定の何かの文字を指す言葉じゃねえよ
360 21/09/15(水)09:08:03 No.846252678
>こういう時殆ど話題にならない東欧かわうそ… ポーランドハンガリーより東になると正直全然わからないし… ざっくりスラブ人の異教部族とその向こうにルーシ諸国があるくらいのイメージ
361 21/09/15(水)09:08:10 No.846252693
>>そういや元寇以外他国との戦争ないのか昔の日本 >白村江に至るまでの半島での紛争がある 蝦夷と戦ってたでしょ
362 21/09/15(水)09:08:20 No.846252708
>文禄慶長の役とか刀伊の入寇とかならったよね？ 後者は賊だから国同士の戦争ではなくない？
363 21/09/15(水)09:08:30 No.846252734
>>白村江に至るまでの半島での紛争がある >そういや朝鮮とはよくあったか >侵略目的で他国からされたのは元寇以外にあるっけ 準戦争行為なら宣教師でそれ以外は記憶に無いな
364 21/09/15(水)09:08:31 No.846252735
>そういや朝鮮とはよくあったか >侵略目的で他国からされたのは元寇以外にあるっけ 応永の外寇とか？
365 21/09/15(水)09:08:38 No.846252756
>蝦夷と戦ってたでしょ 蝦夷は国じゃねえ！
366 21/09/15(水)09:08:58 No.846252796
>神代文字は何故か母音が5つしかないことには誰も突っ込まない そもそも神代文字で書かれた(とされる)文献を見たことが無い
367 21/09/15(水)09:09:19 No.846252845
なんでこんなスレに日本ガーが湧いてるんだよ…
368 21/09/15(水)09:09:19 No.846252847
なんで中国の歴史ってどんどん増えてるの？ 昔は四千年とか言ってなかったじゃん
369 21/09/15(水)09:09:20 No.846252850
>蝦夷と戦ってたでしょ 蝦夷に政体があったのかははなはだ疑問だから戦争に含んでいいものか
370 21/09/15(水)09:09:30 No.846252880
ウエストファリア体制以前の世界に関して「○○は国じゃねえ！」みたいに気軽に言い切る勇気俺にはないわ
371 21/09/15(水)09:10:02 No.846252942
>なんで中国の歴史ってどんどん増えてるの？ >昔は四千年とか言ってなかったじゃん 流石に仮想王朝だろ…？って思ってた王朝の遺跡が実在確認されたんで
372 21/09/15(水)09:10:21 No.846252982
>なんで中国の歴史ってどんどん増えてるの？ >昔は四千年とか言ってなかったじゃん 伝説やお伽噺とされた時代の遺跡が出てくるから
373 21/09/15(水)09:10:22 No.846252984
>なんで中国の歴史ってどんどん増えてるの？ >昔は四千年とか言ってなかったじゃん 単純に調べれば調べるほど本当に実物が見つかるから
374 21/09/15(水)09:10:43 No.846253034
九州の蛮族がイギリスと戦ってなかった？
375 21/09/15(水)09:10:51 No.846253044
>ウエストファリア体制以前の世界に関して「○○は国じゃねえ！」みたいに気軽に言い切る勇気俺にはないわ ベルギーは道
376 21/09/15(水)09:11:02 No.846253066
中国に関しては土の下にまだまだ遺跡あるだろうしどんどん伸びるぞ
377 21/09/15(水)09:11:13 No.846253094
殷や夏については調子に乗って設定盛りまくった著者が悪いと思う
378 21/09/15(水)09:11:33 No.846253129
>九州の蛮族がイギリスと戦ってなかった？ あのあとイギリスとの繋がり強めるあたり賢い
379 21/09/15(水)09:11:34 No.846253131
>なんで中国の歴史ってどんどん増えてるの？ >昔は四千年とか言ってなかったじゃん 多分3000年なんだけど確証が取れないから2000年って言っとくか…確証取れたわ！ 多分4000年なんだけど確証が取れないから3000年って言っとくか…確証が取れたわ！
380 21/09/15(水)09:11:44 No.846253158
夏王朝は存在がほぼ確定してる
381 21/09/15(水)09:11:50 No.846253170
>>蝦夷と戦ってたでしょ >蝦夷に政体があったのかははなはだ疑問だから戦争に含んでいいものか 坂上田村麻呂がわざわざ山賊みたいなのを征伐に行くかな？ ある程度の勢力があったと見る方が自然なのでは
382 21/09/15(水)09:11:56 No.846253186
>なんで中国の歴史ってどんどん増えてるの？ >昔は四千年とか言ってなかったじゃん 上でさんざん言われてるけど 神話や伝説だと思われてた周以前の遺跡が研究と技術の発展で見つかるようになってきたから
383 21/09/15(水)09:12:02 No.846253207
>刀伊の入寇 ことばのひびきがやわらげでいいよね…
384 21/09/15(水)09:12:05 No.846253210
夏王朝より前ってないの？
385 21/09/15(水)09:12:29 No.846253256
>あのあとイギリスとの繋がり強めるあたり賢い 中央政府と不仲な地方勢力が外国から軍事支援とか これってただのラジコンでは
386 21/09/15(水)09:12:46 No.846253303
>坂上田村麻呂がわざわざ山賊みたいなのを征伐に行くかな？ バイキングレベルの大きさだったら行くかも…？
387 21/09/15(水)09:13:19 No.846253374
中国も近代に実証主義が流行って実際一度二千年まで縮めた 二千年までは万里の長城があるから秦の存在をはっきり証明できるので そしたら殷の都がみつかって三千年に伸びて 夏の遺跡も見つかったので四千年に伸びた
388 21/09/15(水)09:13:33 No.846253406
エジプトもエジプト5000年の歴史……ぐらいは言っていいと思うんだけどイスラム教信仰が絡むとそれ以前の邪教の蔓延った地をアイデンティティの拠り所にはしづらいのかな そのへんのファジーさは中国の強みだよね
389 21/09/15(水)09:13:41 No.846253426
>そういや元寇以外他国との戦争ないのか昔の日本 日清日露戦争や太平洋戦争を忘れたのか
390 21/09/15(水)09:13:51 No.846253450
>殷や夏については調子に乗って設定盛りまくった著者が悪いと思う 学者「だってだいたい史書って盛ってあるし…」
391 21/09/15(水)09:14:00 No.846253470
黄河文明の王朝は夏のあたりが最古だろうけど長江の方はもうちょっと古いのがありそうとか聞いた気がする ただ文字が残ってないので厳しい
392 21/09/15(水)09:14:07 No.846253498
中国人とかいう記録残すの大好き民族なんなの…
393 21/09/15(水)09:14:25 No.846253545
>中国人とかいう記録残すの大好き民族なんなの… ありがたい…
394 21/09/15(水)09:14:28 No.846253556
>坂上田村麻呂がわざわざ山賊みたいなのを征伐に行くかな？ >ある程度の勢力があったと見る方が自然なのでは デカい部族くらいはいたんじゃないの 蛮族狩りと戦争の境目なんて曖昧だからまあ戦争カウントしたければしてもいいんじゃない
395 21/09/15(水)09:14:45 No.846253594
>中国人とかいう記録残すの大好き民族なんなの… 官僚国家だから文書がとにかく大好き
396 21/09/15(水)09:14:47 No.846253597
>夏王朝より前ってないの？ あるかもしれんけど今のところ見つかってない
397 21/09/15(水)09:15:16 No.846253679
ノアの方舟の頃の記録すら残ってるのちょっと面白いよね 流石に神話の出来事はなくとも全世界的な洪水があったのではみたいな説もそこから研究できてるし
398 21/09/15(水)09:15:22 No.846253691
というか華北の異民族強くない？
399 21/09/15(水)09:15:24 No.846253695
昔の中国はなんで日本支配しに来なかったの 剣闘士とかは来てたけどさ
400 21/09/15(水)09:15:27 No.846253703
漢字とかいう活版印刷と世界一相性悪い文字使ってる国から活版印刷生まれるの謎すぎるわ
401 21/09/15(水)09:15:29 No.846253708
>エジプトもエジプト5000年の歴史……ぐらいは言っていいと思うんだけどイスラム教信仰が絡むとそれ以前の邪教の蔓延った地をアイデンティティの拠り所にはしづらいのかな イランがペルシア帝国の末裔を自認してるからどうだろ
402 21/09/15(水)09:15:39 No.846253725
>ありがたい… 後から書いた資料と矛盾しても残すのえらい！ よくねえよ
403 21/09/15(水)09:15:47 No.846253749
>昔の中国はなんで日本支配しに来なかったの >剣闘士とかは来てたけどさ メリットがねえ
404 21/09/15(水)09:15:53 No.846253760
>>そういや元寇以外他国との戦争ないのか昔の日本 >日清日露戦争や太平洋戦争を忘れたのか それは最近じゃない？
405 21/09/15(水)09:16:03 No.846253788
>夏王朝より前ってないの？ 5000年ほど前の長江文化圏の遺跡が見つかってる これが一応夏より前の時代となる
406 21/09/15(水)09:16:19 No.846253844
なんで遺跡埋まっちゃうの地殻変動でも起きたの
407 21/09/15(水)09:16:21 No.846253854
そういや甲骨文字ってマジで亀の甲羅にしか使ってなかったのかな…
408 21/09/15(水)09:16:22 No.846253859
>エジプトもエジプト5000年の歴史……ぐらいは言っていいと思うんだけどイスラム教信仰が絡むとそれ以前の邪教の蔓延った地をアイデンティティの拠り所にはしづらいのかな >そのへんのファジーさは中国の強みだよね モンゴルというか騎馬民族コンプレックスは凄いと思う あの辺は地域的にどこもやられてるんだけどね…
409 21/09/15(水)09:16:36 No.846253896
中国がそれで4000年名乗れるなら 日本も2000年ぐらい言ってもいいのでは？
410 21/09/15(水)09:16:37 No.846253901
>5000年ほど前の長江文化圏の遺跡が見つかってる >これが一応夏より前の時代となる すんげぇ～
411 21/09/15(水)09:16:42 No.846253912
>後から書いた資料と矛盾しても残すのえらい！ >よくねえよ 正史とかだと 注釈に※まあ編集者も胡散臭いと思うけど他に資料もないんで載せときます とか書いてあるんで
412 21/09/15(水)09:16:49 No.846253929
史書を残す官職の人が2000年前から居たのが凄い
413 21/09/15(水)09:17:14 No.846253987
>昔の中国はなんで日本支配しに来なかったの 支配するのは大変だから頭下げに来る限り存続を許すのが中国王朝スタイルだから…
414 21/09/15(水)09:17:19 No.846254010
>日本も2000年ぐらい言ってもいいのでは？ 邪馬台国とかまでは確定してるけど 縄文時代は現代文明との繋がりがあるかどうか
415 21/09/15(水)09:17:30 No.846254033
>あるかもしれんけど今のところ見つかってない 遺跡は古いのが8000年前くらいのが長江流域にあるよ 王朝っていうと記録ないからもうわからんけど
416 21/09/15(水)09:17:30 No.846254037
>昔の中国はなんで日本支配しに来なかったの >剣闘士とかは来てたけどさ 遠い、無駄
417 21/09/15(水)09:17:33 No.846254045
>>日清日露戦争や太平洋戦争を忘れたのか >それは最近じゃない？ 21世紀より前は昔だろ…
418 21/09/15(水)09:17:42 No.846254076
>中国がそれで4000年名乗れるなら >日本も2000年ぐらい言ってもいいのでは？ 中国は文明が発生して4000年 4000年で統一できたのがほんのわずか
419 21/09/15(水)09:17:51 No.846254104
>なんで遺跡埋まっちゃうの地殻変動でも起きたの 基本は土砂の堆積とかで地表にあるものはどんどん埋まっていく 江戸時代の地表とか今の地表より何メートルか下にある
420 21/09/15(水)09:18:02 No.846254131
関係ないけど日本の前期旧石器時代に関してはゴッドハンドがぶち壊したので無いものと思っていい
421 21/09/15(水)09:18:16 No.846254176
>中国は文明が発生して4000年 >4000年で統一できたのがほんのわずか ２００～３００年維持できてる政権が無数にあるが…
422 21/09/15(水)09:18:25 No.846254204
記録魔っぷりで言うと史書だけじゃなくてただの行政資料の竹簡がゴミ捨て場の遺構から大量に出土して地方役人の仕事内容とかまで詳細にわかったりするのすごいよね
423 21/09/15(水)09:18:28 No.846254207
参考文献まで載せてる奴がいるのは古代中国人レベル違うよね…
424 21/09/15(水)09:18:34 No.846254215
>>なんで遺跡埋まっちゃうの地殻変動でも起きたの >基本は土砂の堆積とかで地表にあるものはどんどん埋まっていく >江戸時代の地表とか今の地表より何メートルか下にある 日本は埋め立ててるだけじゃねえかな…
425 21/09/15(水)09:18:36 No.846254224
日本海越えて侵略とか無理ゲーなのに侵略して何か良いことあるか？
426 21/09/15(水)09:18:40 No.846254233
日本に関しては日本海渡ると言うクソゲーのせいじゃない？
427 21/09/15(水)09:19:13 No.846254315
>日本は埋め立ててるだけじゃねえかな… 海沿いは勝手に埋まっていくのもあるしな
428 21/09/15(水)09:19:22 No.846254329
>日本海越えて侵略とか無理ゲーなのに侵略して何か良いことあるか？ 太平洋に進出しやすくなる？
429 21/09/15(水)09:19:36 No.846254363
イスラエルなんかは聖書の時代の旧市街の上に建ってるんだっけ
430 21/09/15(水)09:19:37 No.846254367
>日本に関しては日本海渡ると言うクソゲーのせいじゃない？ 対馬海峡も安全とは言いがたいからな…
431 21/09/15(水)09:19:46 No.846254394
>日本海越えて侵略とか無理ゲーなのに侵略して何か良いことあるか？ 特にない モンゴルが来たのはお前南宋とツルンでたろボケ！なのになんで俺には頭下げねぇんだ死ね！とかだし
432 21/09/15(水)09:20:05 No.846254441
>太平洋に進出しやすくなる？ その時代だったら日本海は障害じゃねえよ！
433 21/09/15(水)09:20:13 No.846254460
>>日本海越えて侵略とか無理ゲーなのに侵略して何か良いことあるか？ >太平洋に進出しやすくなる？ 太平洋航路発見以前の太平洋なんてただの広い海砂漠だよ…
434 21/09/15(水)09:20:36 No.846254520
史料と遺跡が合致してるのがすごいのよ中国 日本の場合も古代の歴史は結局中国の史書に頼らなきゃいけないからな
435 21/09/15(水)09:21:04 No.846254581
日本攻める以前に黄河の流域すら遊牧民とずっと揉めてて暇ないんだ
436 21/09/15(水)09:21:07 No.846254587
元寇は陸戦と神風ばっかり語られるけど地味に水軍も重要よな
437 21/09/15(水)09:21:14 No.846254605
まあローマの記録に頼らないといけない地域／国は数多いし日本と大差ない
438 21/09/15(水)09:21:36 No.846254656
日本は遺跡見つかってもすぐなかったことにして工事しちゃうじゃん
439 21/09/15(水)09:21:42 No.846254681
日本海の航路開拓して交易するくらいなら黄河や長江とか大河で舟運したほうがよっぽど儲かるからな…
440 21/09/15(水)09:21:54 No.846254732
>日本の場合も古代の歴史は結局中国の史書に頼らなきゃいけないからな 後の支配者が歴史曲げること多すぎる…どこかに正史は記録し続けてくれよ…
441 21/09/15(水)09:22:07 No.846254766
>日本は遺跡見つかってもすぐなかったことにして工事しちゃうじゃん 昔の庶民の家跡地とかで工事止められないでしょ しかも金こっちもちだよ？
442 21/09/15(水)09:22:11 No.846254782
スレ画ちゃんと戦国時代とかアッバース朝とかは別国家とした上で同じ色にしてるね 神聖ローマ帝国が白線だらけになっとる
443 21/09/15(水)09:22:17 No.846254803
>まあローマの記録に頼らないといけない地域／国は数多いし日本と大差ない ガリア戦記偉大すぎ問題
444 21/09/15(水)09:22:32 No.846254845
>日本は遺跡見つかってもすぐなかったことにして工事しちゃうじゃん 骨が出てきてそれを知らんぷりするのって死体遺棄とかに問われたりするんだろうか
445 21/09/15(水)09:22:33 No.846254851
中国も日本も日本海を渡った後は海賊という集団がいたりするのがね…
446 21/09/15(水)09:22:49 No.846254892
>しかも金こっちもちだよ？ これほんとどうかと思う
447 21/09/15(水)09:23:03 No.846254918
>中国も日本も日本海を渡った後は海賊という集団がいたりするのがね… 海路は利権
448 21/09/15(水)09:23:26 No.846254970
>後の支配者が歴史曲げること多すぎる…どこかに正史は記録し続けてくれよ… 大抵前の王朝の最後の皇帝はこんなに悪人だった！って盛るだけでほかはそんなに無くない？
449 21/09/15(水)09:23:33 No.846254987
イギリスですらわりと近年までアイルランドが無事だったからな 防衛されてる状態で海を大群が渡るというのは非常に難しい
450 21/09/15(水)09:23:45 No.846255008
記紀も意外とちゃんと歴史的に正しいこと書いてるんだなってのが史書と照らし合わせてわかるのはありがたい もちろん創作も多分にあるけど
451 21/09/15(水)09:23:51 No.846255023
今はともかく90年代近くまで日本人は日本の歴史を商売道具にしか使ってない印象ある…
452 21/09/15(水)09:24:28 No.846255122
伝説と言えば大洪水もわりと事実っぽいんだよな… 多少前後しても近い時代に洪水の記録あるから
453 21/09/15(水)09:24:41 No.846255150
>イギリスですらわりと近年までアイルランドが無事だったからな >防衛されてる状態で海を大群が渡るというのは非常に難しい 逆にドーバー海峡近すぎ問題
454 21/09/15(水)09:24:42 No.846255153
中国の史書はどの王朝も最初は偉大で最後はダメダメっていうストーリに乗っけてるだけで細かいところはそんなに気にしてないイメージ
455 21/09/15(水)09:24:52 No.846255174
大洪水ていうか超大規模津波は何度もありそうだしね