21/09/14(火)07:43:37 https:/... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1631573017476.jpg 21/09/14(火)07:43:37 No.845911230
https://www.youtube.com/watch?v=0YeedmaD24A 亡くなってたんですねブロードアピール
1 21/09/14(火)07:43:55 No.845911263
肩赤すぎる私！
2 21/09/14(火)07:44:03 No.845911277
>亡くなってたんですねブロードアピール 肩真っ赤な私！
3 21/09/14(火)07:44:13 No.845911290
過去の私！
4 21/09/14(火)07:44:57 No.845911374
老衰ですよ私
5 21/09/14(火)07:45:29 No.845911428
もう1週間くらい前じゃなかったですっけ？
6 21/09/14(火)07:46:41 No.845911569
私からがここしばらく奇祭やってたせいで情報が遮断でもされてたんですか…？
7 21/09/14(火)07:46:42 No.845911572
プボくんで大騒ぎしてる最中にウメノファイバーが死んだの知ってちょっとしんみりしてたのが私です
8 21/09/14(火)07:46:54 No.845911594
ウメノファイバーの話を来週にしそうな私！
9 21/09/14(火)07:47:34 No.845911667
ウメノファイバー死んだんですか！？
10 21/09/14(火)07:48:01 No.845911720
正直私的には戸塚記念やセントライト記念の方に意識行っててプボプボしてばっかの流れには若干歯がゆさ感じてました
11 21/09/14(火)07:48:22 No.845911788
スズカさんのおっぱい揺れました？
12 21/09/14(火)07:49:25 No.845912096
>スズカさんのおっぱい揺れました？ 無いものは揺れません
13 21/09/14(火)07:50:32 No.845912268
来週3日開催なんですよね… 私月曜見れないんでセントライト記念リアタイできないじゃないですか！
14 21/09/14(火)07:51:22 No.845912403
>正直私的には戸塚記念やセントライト記念の方に意識行っててプボプボしてばっかの流れには若干歯がゆさ感じてました トランセンデンスくんは2000mでも厳しそうに見えたんですが2100mこなせますかね
15 21/09/14(火)07:52:03 No.845912481
>正直私的には戸塚記念やセントライト記念の方に意識行っててプボプボしてばっかの流れには若干歯がゆさ感じてました 戸塚記念は例の走る化石君が1枠1番引いたと聞きましたね
16 21/09/14(火)07:52:54 No.845912590
セントライト記念は心情的に応援したいタイホたけしの他にも良さそうな子が多くて困ります
17 21/09/14(火)07:53:41 No.845912703
ところで誰ですかｽｯﾍﾟﾝのたけしのページにヤバいの追加した私は あれじゃもう言い逃れ出来ないじゃないですか…
18 21/09/14(火)07:54:04 No.845912750
>来週3日開催なんですよね… >私月曜見れないんでセントライト記念リアタイできないじゃないですか！ 祝日デスよ！？
19 21/09/14(火)07:54:10 No.845912768
ソーヴァリアントが勝ちますよ
20 21/09/14(火)07:54:46 No.845912848
3日開催じゃ騎手大変そうですね
21 21/09/14(火)07:54:59 No.845912882
>ところで誰ですかｽｯﾍﾟﾝのたけしのページにヤバいの追加した私は >あれじゃもう言い逃れ出来ないじゃないですか… 悪用しそうな私！！！
22 21/09/14(火)07:55:12 No.845912907
あれラーゴムくんケフェウス出るんですね …ちょい前にも走ってませんでしたっけ
23 21/09/14(火)07:55:24 No.845912935
嶋田くんアサマノイタズラ降ろされちゃったんですか…
24 21/09/14(火)07:55:39 No.845912960
>祝日デスよ！？ 祝日に出勤させる会社を滅ぼします！
25 21/09/14(火)07:55:58 No.845912990
>ところで誰ですかｽｯﾍﾟﾝのたけしのページにヤバいの追加した私は >あれじゃもう言い逃れ出来ないじゃないですか… やめてください今日たけしパンツチャリティーオークションなの思い出しちゃったじゃないですか！！
26 21/09/14(火)07:56:19 No.845913022
消えなさい！連休が連休にならないわた
27 21/09/14(火)07:56:21 No.845913026
>正直私的には戸塚記念やセントライト記念の方に意識行っててプボプボしてばっかの流れには若干歯がゆさ感じてました 私もそっちの口なんですけどまあ仕方ありません 今週は舎弟記念が1番の楽しみです
28 21/09/14(火)07:56:28 No.845913042
ケフェウスというとアドマイヤ6億くんも出ますね
29 21/09/14(火)07:56:53 No.845913094
>あれラーゴムくんケフェウス出るんですね >…ちょい前にも走ってませんでしたっけ きさらぎ賞以来全く良いところないので陣営も苦労してるんでしょうか…？
30 21/09/14(火)07:56:56 No.845913102
セントライト記念は前走ダービー組でなおかつ皐月賞掲示板組がかなり有力ですよ！ レベルの高いとこ走ってないと厳しいですね！ 条件戦の2000m以上から参戦してくる子はかなり厳しいと言うデータもあります！
31 21/09/14(火)07:57:47 No.845913207
>消えなさい！連休が連休にならないわた 消えてる…
32 21/09/14(火)07:58:18 No.845913284
オーソクレース君久々に見ることになりますね ホープフル以来でしょうか
33 21/09/14(火)07:58:32 No.845913315
リュージが日曜の成績芳しくないのは土曜の疲れが残ってるからではと思いました
34 21/09/14(火)07:58:57 No.845913371
>たけしパンツチャリティーオークション なんですかこの悍しい字面は
35 21/09/14(火)07:59:00 No.845913377
>正直私的には戸塚記念やセントライト記念の方に意識行っててプボプボしてばっかの流れには若干歯がゆさ感じてました 1枠1番キャッスルトップいいですね 記念紙馬券買いたいです地元にオフトください
36 21/09/14(火)08:00:00 No.845913492
ルペ。勝ちなさい。
37 21/09/14(火)08:00:44 No.845913584
>オーソクレース君久々に見ることになりますね >ホープフル以来でしょうか エフフ君が秋天行く以上エピファネイア産駒としては彼が代表になるので頑張ってほしいところですが 復帰明けでタイホ君たちとやりあえるかはかなり不安です…
38 21/09/14(火)08:00:45 No.845913587
去年はバビットでしたか カッコいい馬なので復帰してまた活躍してほしいです
39 21/09/14(火)08:00:48 No.845913599
三日開催だと1ｽﾍﾟじゃ足りないですよお母ちゃん！
40 21/09/14(火)08:01:24 No.845913667
>ルペ。勝ちなさい。 ここで勝ったらもうモーザリオなんて言わせないルベ
41 21/09/14(火)08:01:30 No.845913682
ちなみに今日からKeenlandYearlingセールです 長谷川さんと森師が大体買ってますが今年は藤田ｼｬｯﾁｮ参戦してるのでは？と思ってるので動向に注目したいですね
42 21/09/14(火)08:03:29 No.845913936
先週のエクランドールちゃんのように底を見せてない＆ルメール効果で人気しちゃいそうですねオーソクレースくん
43 21/09/14(火)08:03:37 No.845913956
セントライト出る面子は一応菊を考えてるメンツってことでいいんでしょうか
44 21/09/14(火)08:05:07 No.845914168
>セントライト出る面子は一応菊を考えてるメンツってことでいいんでしょうか 神戸新聞杯と並んで菊狙う定番コースですからね
45 21/09/14(火)08:07:48 No.845914553
私は来週ならローズＳですね タガノディアーナとイリマできればどちらも権利取ってほしいんですがオークス上位組とかもいて手ごわいですね…
46 21/09/14(火)08:07:49 No.845914556
西日本ダービーは兵庫勢軸に狙ってみたいと思います
47 21/09/14(火)08:07:59 No.845914577
最近はトライアル出て好走しても菊をパスする陣営がぼちぼち居る気がしますね それなら毎日王冠とかで早めに古馬と走った方がいい気もするんですが
48 21/09/14(火)08:08:47 No.845914715
キャッスルトップ君は戸塚記念勝てたらJBCクラシックとかも狙いに行くんですかね？
49 21/09/14(火)08:09:17 No.845914779
まあセンなのにトライアル出てきて権利一つ潰して行ったレガシーワールドさんもいますし…
50 21/09/14(火)08:09:42 No.845914878
>最近はトライアル出て好走しても菊をパスする陣営がぼちぼち居る気がしますね >それなら毎日王冠とかで早めに古馬と走った方がいい気もするんですが 収得賞金を積みたいとか？ 古馬相手よりは計算しやすい気がします
51 21/09/14(火)08:10:29 No.845915011
>キャッスルトップ君は戸塚記念勝てたらJBCクラシックとかも狙いに行くんですかね？ ダービーグランプリに行くんでしょうか さすがに間隔が厳しいですかね？
52 21/09/14(火)08:10:43 No.845915043
>キャッスルトップ君は戸塚記念勝てたらJBCクラシックとかも狙いに行くんですかね？ 最内枠とは言え前回のあの走りでバッチリ警戒されちゃったところでしょうし そういう意味では彼と仲野ジョッキーのお手並み拝見ですね
53 21/09/14(火)08:10:52 No.845915062
もしもし森さん？ https://twitter.com/coolmoreamerica/status/1437541323469361152?s=21
54 21/09/14(火)08:11:58 No.845915234
なんなら今年の菊は消耗がいつもの菊よりきつそうな気がします
55 21/09/14(火)08:12:04 No.845915250
タイムトゥヘヴンなんかはどう考えても菊には行かないでしょうしね
56 21/09/14(火)08:12:11 No.845915265
>もしもし森さん？ >https://twitter.com/coolmoreamerica/status/1437541323469361152?s=21 掛かってますね…
57 21/09/14(火)08:12:25 No.845915293
キャッスルトップくん逃げに覚醒する前からスタート抜群ですしなかなかマークもしにくいと思いますね
58 21/09/14(火)08:12:40 No.845915333
もしもし？ここ昔から原作やってるベテランの私居ますよね？ 99年とか私小5とか小6とかですよ！
59 21/09/14(火)08:13:06 No.845915398
62万5000…ドル…？
60 21/09/14(火)08:13:40 No.845915479
キーンランドセールのキーンランドってキーンランドカップのキーンランドと同じなんですか？
61 21/09/14(火)08:14:55 No.845915691
既にジャスティファイ産駒の牡馬を3頭購入ですか…
62 21/09/14(火)08:15:11 No.845915728
>キーンランドセールのキーンランドってキーンランドカップのキーンランドと同じなんですか？ ですね 競り市をやることでも有名な競馬場です
63 21/09/14(火)08:15:16 No.845915737
ランラン キーンキーン キーンラーンド
64 21/09/14(火)08:15:30 No.845915770
森さん3000ドルください！
65 21/09/14(火)08:16:35 No.845915923
ソーヴァリアントは今回が力を試される正念場ですね
66 21/09/14(火)08:16:54 No.845915966
スポンサーは誰なんでしょうねえ やはり藤田社長ですかねえ
67 21/09/14(火)08:18:02 No.845916141
やっぱり社長ですかね森さんに買い付け頼んでるの…
68 21/09/14(火)08:18:07 No.845916157
オーソクレースは故障明けですけどルメールが乗るということは勝算ありと陣営は見ているんでしょうか
69 21/09/14(火)08:18:24 No.845916199
>もしもし？ここ昔から原作やってるベテランの私居ますよね？ >99年とか私小5とか小6とかですよ！ ゴールドスリープから目覚めた私がたまに見れる珍しい場所ですよここは！
70 21/09/14(火)08:20:44 No.845916536
馬券を当てて札束風呂に入っていた私！
71 21/09/14(火)08:21:52 No.845916706
ダビスタとかの影響で馬券買えない内から見てはいましたね スーパー競馬と言ったら斎藤陽子さんですよね
72 21/09/14(火)08:22:01 No.845916729
頑張れソーヴァリアント！お父さんが応援してるッス
73 21/09/14(火)08:22:51 No.845916849
懐かしいですねえ 大竹さんがやらかして失格になったのももう結構前ですね
74 21/09/14(火)08:23:53 No.845917001
6000万円って何スペでしたっけ
75 21/09/14(火)08:24:52 No.845917127
>もしもし森さん？ 英語よくわかんないですけどｼﾞｬｽﾃｨﾌｧｰｲの産駒を高値で買ったってことですかね？
76 21/09/14(火)08:25:23 No.845917208
>6000万円って何スペでしたっけ 2万スペですね
77 21/09/14(火)08:26:00 No.845917288
日曜日はだいたい部活があったので競馬中継を予約録画してました
78 21/09/14(火)08:26:27 No.845917339
キーンランドセールだと60万ドルでも安く感じますね 数年前に800万ドルの取引がありました
79 21/09/14(火)08:27:56 No.845917581
>英語よくわかんないですけどｼﾞｬｽﾃｨﾌｧｰｲの産駒を高値で買ったってことですかね？ ツイート追う感じｼﾞｬｽﾃｨﾌｧｰｲの目玉上から2頭買ったっぽいですね
80 21/09/14(火)08:28:35 No.845917671
>英語よくわかんないですけどｼﾞｬｽﾃｨﾌｧｰｲの産駒を高値で買ったってことですかね？ ・ジャスティファイ産駒3頭買った ・そのうち1頭は2歳王者クラシックエンパイアの半弟で625,000ドルだった って感じですね
81 21/09/14(火)08:28:53 No.845917715
社長セレクトで億越えをぽんぽん買ってましたね
82 21/09/14(火)08:28:59 No.845917730
6000万円なら安いですね！ だって2シゲルですし！
83 21/09/14(火)08:31:38 No.845918131
なんちゃらセール多いですね… キーンランドはアメリカですか
84 21/09/14(火)08:31:44 No.845918148
セントライト記念はソーヴァリアントがきます！お薬問題で順調さは欠きましたが大器満ちる秋になります！
85 21/09/14(火)08:32:24 No.845918261
セントライト記念はルメール戸崎の馬連ワイドで決まりですね
86 21/09/14(火)08:33:55 No.845918490
ちなみにKeenlandYearlingはBook1,2…って進んでいきますが1が1番いい馬で段々下がってく感じです
87 21/09/14(火)08:34:25 No.845918561
クラシック戦線で名前よく見た顔ぶれが集まり始めると秋競馬の始まりを実感しますね…
88 21/09/14(火)08:36:48 No.845918946
レイナスは残念でした…
89 21/09/14(火)08:37:58 No.845919103
>レイナスは残念でした… 国枝師と里見オーナーの爺2人の夢に振り回される可哀想な娘でしたね
90 21/09/14(火)08:38:04 No.845919122
古馬の一線級とぶつかるのも楽しみなんですよね 今年は毎日王冠あたり使う3歳馬いるでしょうか
91 21/09/14(火)08:38:37 ID:RpnLUPyQ RpnLUPyQ No.845919210
スレッドを立てた人によって削除されました 馬のレースのスレくらい実際の馬で立てましょうよって言ったら怒られましたよ私
92 21/09/14(火)08:39:20 No.845919306
>古馬の一線級とぶつかるのも楽しみなんですよね >今年は毎日王冠あたり使う3歳馬いるでしょうか シュネルマイスターくんが毎日王冠の予定だそうです
93 21/09/14(火)08:39:38 No.845919375
>国枝師と里見オーナーの爺2人の夢に振り回される可哀想な娘でしたね レース選びとしてはダービーだけ疑問というくらいでそこまで変なローテじゃないですし 外厩での骨折なのでそう言われる筋合いもない気がします
94 21/09/14(火)08:40:18 ID:Pq5N5hTg Pq5N5hTg No.845919478
スレッドを立てた人によって削除されました >>国枝師と里見オーナーの爺2人の夢に振り回される可哀想な娘でしたね >レース選びとしてはダービーだけ疑問というくらいでそこまで変なローテじゃないですし >外厩での骨折なのでそう言われる筋合いもない気がします 擁護するとか関係者かなにか？
95 21/09/14(火)08:41:21 No.845919657
>シュネルマイスターくんが毎日王冠の予定だそうです 今年は1800キングであるダノンキングリーがいるのでかなり厳しい戦いですね
96 21/09/14(火)08:41:31 No.845919683
私も6000万欲しいですねえ
97 21/09/14(火)08:42:28 No.845919839
>私も6000万欲しいですねえ 良いお馬さん育てますか
98 21/09/14(火)08:42:53 No.845919900
レイナスはオークス→ダービーとか頭松国みたいなことしたわけでもないので単純に運が悪かっただけですね ものすごく心配はしますが
99 21/09/14(火)08:42:55 No.845919907
>私も6000万欲しいですねえ 私は3000円でいいですよ！
100 21/09/14(火)08:43:07 No.845919942
>>私も6000万欲しいですねえ >良いお馬さん育てますか その過程で何億飛びますかね…
101 21/09/14(火)08:43:13 No.845919961
当てますか…WIN5！
102 21/09/14(火)08:43:49 No.845920057
6000万を複勝一点に注ぎ込めば一気に儲かるのでは？
103 21/09/14(火)08:43:51 No.845920061
ｼﾞｬｽﾃｨﾌｧｰｲの産駒買ったんですねえ そのうちにクラシックエンパイアの半兄だか半弟が含まれていると いいお値段しましたでしょうね
104 21/09/14(火)08:43:59 No.845920079
>当てますか…WIN5！ あれ当たる人本当にいるんですか？
105 21/09/14(火)08:44:05 No.845920100
>外厩での骨折なのでそう言われる筋合いもない気がします 報道だと牧場でってなってましたがあれ外厩のことだったんですか？
106 21/09/14(火)08:44:14 No.845920128
流れに関係ない独り言垂れ流すんですが 一日間空けて改めてフォワ賞見て振り返るなら今回のプボ君はブルームと実力は伯仲で鞍上の判断の差で結果が分かれたように思えました 最初ブルーム側がプボ君にハナを譲る判断は向こうも自分でペースを作りたいわけでもなく外枠側から競りかけに行ってプボ君も対抗してきた場合お互い損することを嫌ってプボ君をペースメーカーにしようとの判断だったのでしょうが 結果としてプボ君が作るペースはブルームにとっていい結果には働かずフォルスストレートから長く足を使わされたブルームは最後の直線でプボ君を抜き去る末脚を残すことができませんでした プボ君も別段ハナを取りに行こうとの意図をもって前にいたわけでもなかったので素直にあそこで競りかけに行ってたらハナをデム次郎も譲ってブルームが自分のペースで競馬し最後の直線に足を残す余裕を作れていたかもしれませんでした スノーフォールといいあの日の騎乗いいとこないですねデットーリ…
107 21/09/14(火)08:44:14 No.845920129
>当てますか…WIN5！ もしもし？過去の私聞こえますか！ｻﾞｻﾞｯ…ｻﾞｻﾞｯ…！
108 21/09/14(火)08:44:28 No.845920168
>>当てますか…WIN5！ >あれ当たる人本当にいるんですか？ 光のDAIGOは当てましたよ
109 21/09/14(火)08:44:34 No.845920181
>>当てますか…WIN5！ >あれ当たる人本当にいるんですか？ 当てた人いるから配当金がわかるんです！ 居なかったらキャリーオーバーします
110 21/09/14(火)08:45:07 No.845920282
625,000ドルって何スぺですか！？
111 21/09/14(火)08:45:18 No.845920308
>光のDAIGOは当てましたよ さすがメンタリストですね！
112 21/09/14(火)08:45:21 No.845920313
>光のDAIGOは当てましたよ 持ってますねえ…
113 21/09/14(火)08:45:35 No.845920350
グレートマジシャンとかもすごい期待されてたのに年内休養ですからねぇ 期待されるとその分厳しくされて潰れちゃうんでしょうか
114 21/09/14(火)08:45:57 No.845920416
>>当てますか…WIN5！ >あれ当たる人本当にいるんですか？ 配当金7000円のときもありましたからいつもやってるならそのうち当たるんじゃないですか？
115 21/09/14(火)08:47:17 No.845920616
>グレートマジシャンとかもすごい期待されてたのに年内休養ですからねぇ 初めて知りました…
116 21/09/14(火)08:47:25 No.845920637
そういえばJRAプレミアムの日ってWIN5も払戻率良くなる対象になってましたね
117 21/09/14(火)08:47:31 No.845920645
>>外厩での骨折なのでそう言われる筋合いもない気がします >報道だと牧場でってなってましたがあれ外厩のことだったんですか？ ノーザンファーム天栄で骨折なのでそうですね 定義上外厩というものはトレーニング施設の充実した牧場の事です なので外厩に行く事も放牧という扱いになります
118 21/09/14(火)08:48:24 No.845920788
せいぜい私はテイオー奇跡の復活をリアルタイムで見たぐらいのシンザンです
119 21/09/14(火)08:48:43 No.845920835
>No.845920128 そこから凱旋門賞へのプボ君の展望ですがまあ最低限無様は晒さないだろうという安心はもらえましたが勝ち負けにまで持ち込めるかというとやはりまだ厳しいものがあるのでしょう 今回ブルームと実力伯仲といったところでしたが前走でブルームは凱旋門賞の本命馬たちアダイヤーミシュリフラブ達に6馬身差をつけられて完敗し格付け済みでした ロンシャンでも勝負ができる能力があることや向こうの一線級の相手と実力伯仲の勝負ができたことはとても喜ばしいことですがここから凱旋門賞勝ち負けまで行けるかというと向こうのトップクラスにはまだ越えなければいけない壁が立ちはだかっているようですね…
120 21/09/14(火)08:49:08 No.845920901
今週のローズSは荒れそうで期待してます
121 21/09/14(火)08:49:27 No.845920942
>定義上外厩というものはトレーニング施設の充実した牧場の事です >なので外厩に行く事も放牧という扱いになります そうなんですね 昔のダビスタ知識しかないので放牧=牧場で休養だとばかり…
122 21/09/14(火)08:49:29 No.845920946
今週末台風どうなんでしょうね？ 土曜日は結構影響ありそうですが
123 21/09/14(火)08:50:42 No.845921140
どうやら雨乞いが早すぎて強すぎたようですね…
124 21/09/14(火)08:50:43 No.845921142
現代競馬は放牧って休ませるわけじゃなくむしろ過酷なトレーニング施設に放り込むスパルタ教育ですからね ステップ無視してGIしか出なくなったって言われますけど 正確にはトレーニングがきつすぎて それ以外に出せないくらい消耗してるからですし 個人的にはステップレースを公開調教に使うくらいのノリでガンガン出してや！って方なので非常に残念ですが…
125 21/09/14(火)08:50:43 No.845921147
週末にちょうど台風が来るみたいなんで荒れそうですね 流石に台風だと中止になりますよね？
126 21/09/14(火)08:50:59 No.845921188
win5といえば月曜競馬やる日も対象なので今週末はチャンスが2倍ですね！
127 21/09/14(火)08:51:31 No.845921265
今日はYJSも金沢でやるんですね いったい何を勉強してくるんですかねえ(ﾆﾁｬｱ
128 21/09/14(火)08:51:56 No.845921329
ブックメーカーさんは台風の進路は対象にしてないんですかね？
129 21/09/14(火)08:52:14 No.845921381
>どうやら雨乞いが早すぎて強すぎたようですね… フランスまで雨雲が一巡したまえ！！
130 21/09/14(火)08:52:40 No.845921436
レイナスとグレートマジシャンはどっちも天栄ですしスパルタに耐えられなかったんですかね…
131 21/09/14(火)08:52:42 No.845921441
>なので外厩に行く事も放牧という扱いになります あの天井付きの坂道とかも放牧なんですか
132 21/09/14(火)08:53:05 No.845921501
ドーム型の競馬場作りましょう！
133 21/09/14(火)08:53:06 No.845921505
>週末にちょうど台風が来るみたいなんで荒れそうですね >流石に台風だと中止になりますよね？ 交通機関が止まらない限りは開催すると想定したほうがよろしいと思います
134 21/09/14(火)08:53:16 No.845921529
凱旋門は雨降った方がプボくん有利なんですかね？
135 21/09/14(火)08:53:28 No.845921559
天栄は今もてんやわんやしてそうですね…
136 21/09/14(火)08:54:23 No.845921683
観客としては前哨戦使って調整して欲しいですね 有力馬たちが前哨戦で力を見せてG1に集まってくる流れが好きでした
137 21/09/14(火)08:54:34 No.845921701
>ブックメーカーさんは台風の進路は対象にしてないんですかね？ 天気って2000年以上前から賭けの対象だしあるんじゃないですか？ 絶対に八百長起きませんし
138 21/09/14(火)08:54:41 No.845921723
>ドーム型の競馬場作りましょう！ 東京ドーム何個分になるんでしょうか…
139 21/09/14(火)08:54:50 No.845921746
>ドーム型の競馬場作りましょう！ どっちかというと換気考えて天幕とかの方がいいような気がしますね つまり西武ドームです！
140 21/09/14(火)08:55:07 No.845921797
JRA登録馬では建前上栗東と美浦以外のトレセンを使うのはアウトです ですので建前上牧場に放牧に出したよたまたまその牧場の施設で販路走ってたよとかそういう事にしているのです
141 21/09/14(火)08:55:36 No.845921864
>つまり西武ドームです！ クソ球場！(ﾊﾞｼｨ)
142 21/09/14(火)08:55:44 No.845921884
今回の台風は北を通るか南を通るか予想が分かれていて北を通れば影響は少なそうです
143 21/09/14(火)08:55:45 No.845921886
ウインマイティーリュージじゃなくて岩田息子なんですねぇ
144 21/09/14(火)08:55:46 No.845921889
あの広さに屋根つける時点で建築法の高い壁がありそうですね…
145 21/09/14(火)08:56:05 No.845921931
>ですので建前上牧場に放牧に出したよたまたまその牧場の施設で販路走ってたよとかそういう事にしているのです たまたまパチンコ店の景品を買い取る全く無関係の業者がいるのと同じですね
146 21/09/14(火)08:57:02 No.845922076
>JRA登録馬では建前上栗東と美浦以外のトレセンを使うのはアウトです >ですので建前上牧場に放牧に出したよたまたまその牧場の施設で販路走ってたよとかそういう事にしているのです そんなお風呂屋でサービスしてくれるお姉さんと自由恋愛するみたいな…
147 21/09/14(火)08:57:02 No.845922077
>あの広さに屋根つける時点で建築法の高い壁がありそうですね… この流れなので西武ドームに壁はないのではと思ってしまいました！
148 21/09/14(火)08:57:13 No.845922113
JRA「存ぜぬ」
149 21/09/14(火)08:57:18 No.845922124
>凱旋門は雨降った方がプボくん有利なんですかね？ 陣営はフォワ賞くらいの良馬場がちょうどいいってコメントしてました
150 21/09/14(火)08:57:34 No.845922156
中山競馬場囲うだけでも東京最大レベルの建物になりますね…
151 21/09/14(火)08:58:33 No.845922307
>凱旋門は雨降った方がプボくん有利なんですかね？ デム次郎はフォア賞みたいな良馬場がいいと言ってましたね
152 21/09/14(火)08:58:35 No.845922314
ぶっちゃけシンボリさんとかがやってた頃と変わらないんですよね基本は …何時までも欺瞞でおらずに認めればいいのにと思いますが
153 21/09/14(火)08:59:03 No.845922378
>中山競馬場囲うだけでも東京最大レベルの建物になりますね… 中山は東京じゃありません！
154 21/09/14(火)08:59:40 No.845922480
>JRA登録馬では建前上栗東と美浦以外のトレセンを使うのはアウトです >ですので建前上牧場に放牧に出したよたまたまその牧場の施設で販路走ってたよとかそういう事にしているのです そしてトレセンでやるとアウトですが外部の牧場なので騎乗停止中の騎手がその放牧中の馬に乗って坂路走らせてもお咎めなしです
155 21/09/14(火)08:59:41 No.845922483
>観客としては前哨戦使って調整して欲しいですね >有力馬たちが前哨戦で力を見せてG1に集まってくる流れが好きでした 毎日王冠とかにG1級の面子が集まって名レースになるのも面白くて好きだったんですけど 叩かなくても調整できる現代だとわざわざ府中1800G2なんて中途半端なレースする必要もないですしね…
156 21/09/14(火)08:59:44 No.845922491
https://twitter.com/WHR/status/1437536566445023235 応援します！
157 21/09/14(火)09:00:21 No.845922579
>中山は東京じゃありません！ 府中と間違えました！！
158 21/09/14(火)09:00:28 No.845922598
リュージも良馬場の方が良いと言っていますね ただ私たちは強烈な阪神大賞典の印象がありますので雨乞いしたくなってしまいます
159 21/09/14(火)09:00:47 No.845922645
>中山は東京じゃありません！ 現地に行った事無いのでなかやまが千葉なのも最近知りましたしその上地名としては船橋なので更にビックリしました…
160 21/09/14(火)09:02:03 No.845922843
雨降った状態であの下り坂で加速したら危なそうです
161 21/09/14(火)09:02:15 No.845922864
台風…ギベ…ううっ頭が…
162 21/09/14(火)09:02:29 No.845922904
毎日王冠は中距離馬とマイル馬が混ざって戦え枠順の有利不利もないいいレースなんですが…レース使わなくても調整できるようになったなら走られなくなるのも仕方のないことですよね…
163 21/09/14(火)09:02:44 No.845922949
コスモバルクはちほー所属にする事で堂々と外厩を使ってました
164 21/09/14(火)09:02:59 No.845922984
>応援します！ 冒頭の「あの～」に「Hello!」って字幕ついててフフッってなっちゃいました
165 21/09/14(火)09:03:11 No.845923009
馬場が重いとパリ大笑点の重馬場を6馬身で勝ったハリケーンレーンくんっていう魔物が現れますから…
166 21/09/14(火)09:03:57 No.845923133
私人の持ち物でJRAが管理できない外厩を公式に認めるのは難しいと思います レース前に規定の期間トレセンに居させる現状がちょうどいい落とし所な気がしますね
167 21/09/14(火)09:04:08 No.845923162
シャティン（なかやま（船橋））
168 21/09/14(火)09:04:26 No.845923216
今のフランスって和田さんとリュージさんとディープボンドがいるんですよね
169 21/09/14(火)09:04:51 No.845923255
いっそ土砂降り不良馬場なら今年はステラヴェローチェくんが居るんで おもしろそうなレース見られそうなんですよね
170 21/09/14(火)09:05:23 No.845923325
今週はゴリウー期待の星のトーセンフルヴィアちゃんがデビューです
171 21/09/14(火)09:05:33 No.845923351
まずトレセンが設備しっかりしてないのが問題ですからね
172 21/09/14(火)09:05:53 No.845923395
>JRA登録馬では建前上栗東と美浦以外のトレセンを使うのはアウトです 所でトレセンの西と東の格差はいつ解消されるんですかね…
173 21/09/14(火)09:05:58 No.845923404
>私人の持ち物でJRAが管理できない外厩を公式に認めるのは難しいと思います >レース前に規定の期間トレセンに居させる現状がちょうどいい落とし所な気がしますね 外厩を公式に認めるとしたらJRA側からも無節操な管理がされないように何らかの基準などを定めたし査察などが必要になったりとお互いいいことなさそうですしね
174 21/09/14(火)09:07:06 No.845923605
>所でトレセンの西と東の格差はいつ解消されるんですかね… 美浦の坂路は地面掘り下げて延長することで角度の問題は来年くらいにクリアできる予定です！
175 21/09/14(火)09:07:38 No.845923676
トレセンの設備の問題も外厩が流行ってる大きな理由ですからねぇ…
176 21/09/14(火)09:08:05 No.845923737
そんなにJRAってお金ないんですかね
177 21/09/14(火)09:08:12 No.845923760
>まずトレセンが設備しっかりしてないのが問題ですからね とくにも東のトレセンはほんとどうすればいいんでしょうねこれ 実は昔は東の方が名馬を多く輩出していたんですが栗東側が関西の意地として奮起して坂路を導入するなど設備増強に力を入れた結果としての西高東低だったりするので
178 21/09/14(火)09:08:13 No.845923765
>私人の持ち物でJRAが管理できない外厩を公式に認めるのは難しいと思います >レース前に規定の期間トレセンに居させる現状がちょうどいい落とし所な気がしますね たしか現状でもレースの数日前に厩舎にいなきゃいけないんで調整は外厩任せで厩舎では飯食べてレース登録するだけって現状なので一部調教師には餌やり師なんて蔑称が
179 21/09/14(火)09:08:34 No.845923812
大牧場の設備はトレセンを超えてるところもありますからね 全部が全部そうではないでしょうけど餌やりと最低限の調整しかやってない厩舎とかもあるんでしょうね
180 21/09/14(火)09:08:48 No.845923841
船橋って競馬場が2つもあるんですね！ izonな住民が多かったりするんですか？
181 21/09/14(火)09:08:54 No.845923854
>そんなにJRAってお金ないんですかね 改修工事したら当然その間使えなくなりますよね？ その間どうしよう問題があるのでお金以外の問題が大きいんです
182 21/09/14(火)09:09:08 No.845923896
設備と馬房調整ですね 一度にトレセンに留め置ける頭数が決まっているので馬房調整ばかりは仕方ないんですが
183 21/09/14(火)09:09:23 No.845923943
大昔は関西の秘密兵器が毎年いましたね
184 21/09/14(火)09:09:37 No.845923970
>今のフランスって和田さんとリュージさんとディープボンドがいるんですよね つまり日本なんじゃないプボ？ fu341149.jpg
185 21/09/14(火)09:09:42 No.845923995
湖西の方にも大きなトレーニング施設できてますね 地名がイカのタチとかそんな感じでしたか…
186 21/09/14(火)09:10:37 No.845924114
美浦の掘り下げた坂路は2023年9月から使える予定だそうです
187 21/09/14(火)09:10:45 No.845924138
>そんなにJRAってお金ないんですかね そこは立場の違いによる優先順位の違いの問題ですね 大牧場は自分たちの馬を勝たせたいから設備を整える強い需要があるのに対してJRAは競馬興行ってものも調教意外に取り扱っているので競馬場整備やシンザン勧誘のための様々な施策とやるべきことが多すぎます というか今回(トレセンの設備増強よりも優先して)京都競馬場の工事とかその表れですよね
188 21/09/14(火)09:10:51 No.845924157
>湖西の方にも大きなトレーニング施設できてますね >地名がイカのタチとかそんな感じでしたか… チャンピオンズヒルズですかね 非ノーザン系の馬でも使用できる期待の新規外厩です！
189 21/09/14(火)09:11:14 No.845924208
その点滋賀は土地だらけで良いですね！
190 21/09/14(火)09:11:21 No.845924230
外厩建設ラッシュもあってJRAが外厩を認めないってなると 宙に浮いた施設が大量発生しちゃいますね
191 21/09/14(火)09:12:01 No.845924318
こんなこと気にするの我ながら馬鹿だなとは思うんですけど フォワ賞をプボ君が勝って以降お外でもここでもやれ乗り替わりだのやれデム次郎だから迷わず逃げを打てたリュージなら意図せず前に出たら慌ててうまくいかなかったとかリュージを下手くそ扱いにする人が出てきて辛い いつのまにここまでリュージのこと好きになってんでしょうね…
192 21/09/14(火)09:12:26 No.845924379
チャンピオンヒルズ使った馬が実績出してるのかが知りたいですねえ
193 21/09/14(火)09:12:28 No.845924382
>というか今回(トレセンの設備増強よりも優先して)京都競馬場の工事とかその表れですよね 考えたら確かに京都競馬場の工事も2年半ほど続く大事業でしたね…
194 21/09/14(火)09:12:44 No.845924417
去年ローズS何買ったかなって履歴見たら2着4着の馬2軸総流ししてて気が狂うと思った
195 21/09/14(火)09:13:29 No.845924530
京都競馬場はどんな感じになるんでしょうねぇ 完成したら行くのが楽しみです行ければいいですね…
196 21/09/14(火)09:13:51 No.845924575
京都競馬場はグルメの充実をお願いします…
197 21/09/14(火)09:14:52 No.845924704
各陣営は自分達の馬を勝たせるためにいろんな努力をするのはある意味当たり前ですけど JRAがトレセン外でのそういった部分に何らかの介入をしてしまうとそれは逆に公正を害することになりかねないので 外厩に対してJRAが何かできるかと言うと難しいでしょうね
198 21/09/14(火)09:15:12 No.845924747
JRAにお金がないわけじゃないけど外厩で補えてしまっているトレセンの設備より優先せざるを得ないJRA以外ができないことがほかにいっぱいあるから調教設備面は外厩が発展してくれることにゆだねるしかないと…
199 21/09/14(火)09:15:13 No.845924751
ただ京都競馬場は地元なので好きな競馬場なのですが春天は阪神でやり続けて欲しいですね
200 21/09/14(火)09:15:22 No.845924774
JRAﾘﾆﾝｻﾝは馬産振興もやらないといけないし確かに金がいくらあっても足りないでしょうね
201 21/09/14(火)09:15:56 No.845924846
湖西って微妙に便利悪そうですけど守山から橋で渡れるんですね 上手いこと活用されて全体のレベル底上げになるといいですね
202 21/09/14(火)09:16:39 No.845924941
淀の坂を外回りでは10mの高さにしてジャパニーズロンシャンにしましょう
203 21/09/14(火)09:16:44 No.845924955
JRAも北海道にBTCという育成施設を設けてますがあそこはいくつもの育成牧場が実質外厩として共同利用していますね 外厩公認して透明性のため調教師配置が必須になると外厩と育成牧場の線引きとか 利用制限を掛けるかとかで色々揉めそうですね
204 21/09/14(火)09:16:45 No.845924956
そもそも気軽に設備更新できませんからねお金もそうですが工事中はどこで調教させるのか問題がありますし
205 21/09/14(火)09:17:12 No.845925010
ぶっちゃけJRA的には外厩なんとも思ってなさそうですしね トレセン間の格差ですら放置してますし
206 21/09/14(火)09:17:16 No.845925024
いっそ優先出場枠拡大…
207 21/09/14(火)09:17:19 No.845925031
プボくんのネット記事でタイトルに評価うなぎのぼり！と書いてあってダメでした
208 21/09/14(火)09:17:24 No.845925041
>京都競馬場はグルメの充実をお願いします… 最強競馬場グルメランキング堂々の最下位に悲しい過去…
209 21/09/14(火)09:17:37 No.845925073
何なら本気でJRAがトレセンに手を入れるにしても京都競馬場みたいに足掛け数年トレセン閉鎖して大工事ぐらいのことになりそうですしね… 第3のトレセン作って冗長性持たせるぐらいのほうがまだ安心かもしれませんがそれはそれで将来的に整備負債が広がるでしょうし…
210 21/09/14(火)09:17:52 No.845925122
プボくんの実績でリュージに良い馬回ってきそうでこれからが楽しみです
211 21/09/14(火)09:18:37 No.845925251
ハコモノはお金があってもどうしても時間がかかってしまうのがネックですからね
212 21/09/14(火)09:18:46 No.845925276
プボくん勝利して一夜明けてからスポーツ誌が狂ったように手のひら返してほめそやしててダメでした
213 21/09/14(火)09:18:54 No.845925297
ikzeが外厩の方から馬の調子聞いてますとか言っちゃいましたからね…
214 21/09/14(火)09:19:12 No.845925337
牧場で訓練するの制限入れるとかどう考えても誰にもメリットないですからね…
215 21/09/14(火)09:19:58 No.845925464
ここがリュージに好意的な競馬ファン多いのもかつてのオシノビオージのマーケティングありきなのであれがなかったら今の雰囲気と違ってそうではあります
216 21/09/14(火)09:20:02 No.845925473
やっぱり「」ペちゃん達がよく勝ってるのでJRAﾘﾆﾝｻﾝお金ないんですね…
217 21/09/14(火)09:20:22 No.845925521
>京都競馬場はグルメの充実をお願いします… タレと牛肉とご飯がちょうど混ざり合ったその瞬間が最高で美味しいですよ
218 21/09/14(火)09:20:28 No.845925537
>やっぱり「」ペちゃん達がよく勝ってるのでJRAﾘﾆﾝｻﾝお金ないんですね… へへぇ…
219 21/09/14(火)09:20:29 No.845925540
そう考えると関東に追いつけ追い越せと80年代から続々新規設備を導入していったかつての栗東の熱意が感じられますね…
220 21/09/14(火)09:20:36 No.845925559
トレセンの調教設備更新なんて工事期間何年になるかわかりませんからね ただそうなると東のトレセンはマジでどうすれば良いんでしょう
221 21/09/14(火)09:21:25 No.845925697
新しく作って古い土地売却移転とか？
222 21/09/14(火)09:21:30 No.845925707
>プボくん勝利して一夜明けてからスポーツ誌が狂ったように手のひら返してほめそやしててダメでした ディープインパクト産駒と勘違いしてる人多そうですね！
223 21/09/14(火)09:21:33 No.845925712
予定2年半で終わるから京都競馬場はまだ早い方だと感じますね 私の贔屓の球団は糞球場から新球場完成から移転するまであと2年かかりますので…
224 21/09/14(火)09:21:40 No.845925730
>やっぱり「」ペちゃん達がよく勝ってるのでJRAﾘﾆﾝｻﾝお金ないんですね… …そうですね！
225 21/09/14(火)09:21:47 No.845925748
>最強競馬場グルメランキング あのページいつ見てもお腹空きますね 早く競馬場でお寿司食べたいです
226 21/09/14(火)09:21:55 No.845925766
>トレセンの調教設備更新なんて工事期間何年になるかわかりませんからね >ただそうなると東のトレセンはマジでどうすれば良いんでしょう 東の調教師ですら関東のレース使うより関西のレース使って外厩代わりに栗東の調教設備を利用とかやってますからね…現状…
227 21/09/14(火)09:22:00 No.845925775
中京競馬場を昇格して近辺に第三トレセン作りましょうか
228 21/09/14(火)09:22:03 No.845925787
プボくんスタミナあるズブい馬から超強いズブい馬に進化するんですか？
229 21/09/14(火)09:22:05 No.845925794
>やっぱり「」ペちゃん達がよく勝ってるのでJRAﾘﾆﾝｻﾝお金ないんですね… …はい！
230 21/09/14(火)09:22:23 No.845925841
関東どうするかっていわれても… 千葉のほったらかしにされてる牧場借り入れて利用するくらいしか思い浮かびませんね…
231 21/09/14(火)09:22:35 No.845925866
>私の贔屓の球団は糞球場から新球場完成から移転するまであと2年かかりますので… 糞フロントをなんとかするのが先なんじゃないですかね…？
232 21/09/14(火)09:22:38 No.845925875
>新しく作って古い土地売却移転とか？ その新しい土地の確保がまず… 府中中山にほど近くて現状の美浦トレセン並みかそれ以上の広さが求められるわけですがどこか土地ありますかね…？
233 21/09/14(火)09:23:01 No.845925939
金はありますけど公なんでケチなのがJRAです 具体的に言うと人が使う場所はずっと後回しになります
234 21/09/14(火)09:23:11 No.845925965
>トレセンの調教設備更新なんて工事期間何年になるかわかりませんからね >ただそうなると東のトレセンはマジでどうすれば良いんでしょう 今改修してるのは違うんですか？
235 21/09/14(火)09:24:00 No.845926086
>>トレセンの調教設備更新なんて工事期間何年になるかわかりませんからね >>ただそうなると東のトレセンはマジでどうすれば良いんでしょう >今改修してるのは違うんですか？ こういう小さな回収だけで西のトレセンに追いつける程度の問題だったらこんな話してないんです！！
236 21/09/14(火)09:24:05 No.845926097
みほも改修予定入ってませんでした？
237 21/09/14(火)09:24:11 No.845926113
>中京競馬場を昇格して近辺に第三トレセン作りましょうか 折角なので笠松を昇格しましょう！
238 21/09/14(火)09:24:18 No.845926129
>具体的に言うと人が使う場所はずっと後回しになります 調整ルームボロいんでしたっけ
239 21/09/14(火)09:24:39 No.845926194
競馬場に近くて調教に使える広くて平坦な土地なんてそうそうありませんからね大概はもう誰かが使ってますし
240 21/09/14(火)09:24:41 No.845926205
>金はありますけど公なんでケチなのがJRAです >具体的に言うと人が使う場所はずっと後回しになります 笠松の色々を見ても騎手あっての安全公正なレースなのは間違いないので調整ルームはなんとかした方がいいと思うんですけどねぇ…
241 21/09/14(火)09:24:42 No.845926210
坂路を地下に掘り下げて高低差増やすというのは斜め上の改善策でしたね
242 21/09/14(火)09:25:34 No.845926327
>プボくんスタミナあるズブい馬から超強いズブい馬に進化するんですか？ 勝ちきれなくても「ディープボンドに日本は狭すぎる」って見方が生まれたのでいいポジションを得ました
243 21/09/14(火)09:25:48 No.845926365
>>具体的に言うと人が使う場所はずっと後回しになります >調整ルームボロいんでしたっけ 昭和の匂いがいいと外人には好評です
244 21/09/14(火)09:25:51 No.845926371
>こういう小さな回収だけで西のトレセンに追いつける程度の問題だったらこんな話してないんです！！ 今の改修は坂路も作り替えて結構大規模にやってるんじゃなかったでしたっけ
245 21/09/14(火)09:26:04 No.845926411
給料安くて将来の保証もないですからねアスリート…
246 21/09/14(火)09:26:05 No.845926413
>今改修してるのは違うんですか？ 事情知らないと「美浦も小さな改修を繰り返していけば西に追いつけるのではないか」と思うのは仕方のないことです 現状その程度の手段では解決できず東のトレセンには大規模な施設の拡充や既存施設の置き換え再設計が本来なら必要なぐらいの格差があるということが大前提の議論なのです
247 21/09/14(火)09:26:28 No.845926466
>>>具体的に言うと人が使う場所はずっと後回しになります >>調整ルームボロいんでしたっけ >昭和の匂いがいいと外人には好評です 約一名の話じゃないですかねそれは
248 21/09/14(火)09:26:35 No.845926482
>糞フロントをなんとかするのが先なんじゃないですかね…？ フロントというかGMが責任取ってくれればいいですよ…
249 21/09/14(火)09:26:35 No.845926483
>昭和の匂いがいいと外人には好評です これはダメだ…ダメな奴だ…
250 21/09/14(火)09:26:46 No.845926515
東と西の格差はマジでちょっとえ…ってなるレベルなので 調教施設の差だけじゃなく他にも色々問題あるんでしょうけど…
251 21/09/14(火)09:26:50 No.845926520
プボくんは大好きなんでここで騒ぐの楽しいんですけど 興味ない人が持て囃すと野球の大谷みたいに外国の権威に負ける日本人らしさを感じて嫌なんですよね 国内も凄いぞと報道して欲しいです
252 21/09/14(火)09:27:07 No.845926563
その外人納豆が好きな奴でホモなのとかには不評じゃないですかー
253 21/09/14(火)09:27:15 No.845926583
>>>具体的に言うと人が使う場所はずっと後回しになります >>調整ルームボロいんでしたっけ >昭和の匂いがいいと外人には好評です サンプルが一人じゃないですかその外人
254 21/09/14(火)09:27:21 No.845926596
調整ルームもデリヘル嬢呼んで恥ずかしくないくらいにはすべきですよね
255 21/09/14(火)09:27:47 No.845926645
>調整ルームもデリヘル嬢呼んで恥ずかしくないくらいにはすべきですよね ミカポン！(ﾊﾞｼｨ
256 21/09/14(火)09:27:53 No.845926669
フォワ賞の結果とか見るとやっぱりGⅡGⅢでも日本馬出てるなら馬券買わせてほしいですね… JRAにはお金ほとんど入らないと思うので難しいのは分かるんですが…
257 21/09/14(火)09:27:54 No.845926672
>調整ルームもデリヘル嬢呼んで恥ずかしくないくらいにはすべきですよね お前らはもっと怒られろや！ 何人もいるのが本当にアレだけど！
258 21/09/14(火)09:27:54 No.845926674
>興味ない人が持て囃すと野球の大谷みたいに外国の権威に負ける日本人らしさを感じて嫌なんですよね 私の皮を被って言うと謎の重みがありますね…
259 21/09/14(火)09:28:01 No.845926693
そんなになんですか…
260 21/09/14(火)09:28:17 No.845926732
今はトレセンじゃないホテルでも外部通信機器なければ泊まれますよ コロナだからですけど
261 21/09/14(火)09:28:31 No.845926767
>プボくんは大好きなんでここで騒ぐの楽しいんですけど >興味ない人が持て囃すと野球の大谷みたいに外国の権威に負ける日本人らしさを感じて嫌なんですよね >国内も凄いぞと報道して欲しいです 大谷くんには遠く及ばないので安心してください！
262 21/09/14(火)09:28:35 No.845926778
調整ルームはたまに写真出ますけど国民宿舎とかそんな感じのひなびた昭和感ありますよね
263 21/09/14(火)09:28:52 No.845926825
>調教施設の差だけじゃなく他にも色々問題あるんでしょうけど… そこも昔東が強かったころは西ともそう変わらなかったんですよ 西の設備が拡充されて東と西の差が決定的になってからだんだんと強い馬が西へうまい調教師が西へと行く中で熟成された結果がそれなんです…
264 21/09/14(火)09:29:11 No.845926879
凱旋門勝ったらオオタニサンくらいには騒がれるでしょうか あまりイメージできませんね
265 <a href="mailto:？？？？">21/09/14(火)09:29:25</a> [？？？？] No.845926905
>>興味ない人が持て囃すと野球の大谷みたいに外国の権威に負ける日本人らしさを感じて嫌なんですよね >私の皮を被って言うと謎の重みがありますね… 「エルコンドルは(凱旋門賞で)モンジューに負け、スペシャルは(ＪＣで)モンジューに勝った。 ホームとアウェーの違いこそあれこれは紛れもない事実。 にもかかわらず凱旋門賞２着をＪＣの優勝より上と判断した。 『自国の競馬より他国の競馬の方が上』と宣言してしまったようなもん。 そんな国が“国際Ｇ１”をうたったところで、世界の名馬が本気で勝負に来てくれると思うか。 ＪＣに来る馬のレベルは確実に落ちる。悲しいことやとオレは思う」
266 21/09/14(火)09:29:28 No.845926911
一般的に凱旋門賞は分かりませんから大丈夫です 持ち上げたところで分からないってなってます
267 21/09/14(火)09:29:40 No.845926936
まぁ良くも悪くも栗東ってでした。管轄なんで…
268 21/09/14(火)09:29:51 No.845926964
あんまり詳しくないんですが今マックちゃんみたいなタイプの子ってあんまり活躍できないらしいですね よーいドンで切れ味のある子が一番いいらしくて
269 21/09/14(火)09:29:52 No.845926966
エルコンくらい国内海外で勝ててようやく大谷って感じですね
270 21/09/14(火)09:29:54 No.845926971
>まぁ良くも悪くも栗東ってでした。管轄なんで… つまり東の担当はノリさん？
271 21/09/14(火)09:29:54 No.845926972
プボを大谷呼ばわりするなら凱旋門勝ってから言ってください！ 現状はマリナーズ時代の城嶋レベルですよ！十分凄い？そう言ってますよ！
272 21/09/14(火)09:30:16 No.845927023
凱旋門賞とってもプボプボしてるプボ君はみたいですねぇ!
273 21/09/14(火)09:30:18 No.845927034
私シンザンなので日曜の12Rの影響で戸塚記念が戸崎記念に見えて仕方ありません！
274 21/09/14(火)09:30:25 No.845927050
>あんまり詳しくないんですが今マックちゃんみたいなタイプの子ってあんまり活躍できないらしいですね >よーいドンで切れ味のある子が一番いいらしくて はい！だいたい芝が当時とは違うせいです！
275 21/09/14(火)09:30:29 No.845927062
プボくんは信じて送り出したズブ馬彼女が海外重賞勝ってくるなんて… って状況に脳を破壊された「」が多い気がします
276 21/09/14(火)09:30:44 No.845927094
美浦と栗東の格差を知りたい私は検索してみると結構出てきますよ ちなみに年間の勝利数の差は2018年を例に出すと約600勝ほどあります ヤバいですね…
277 21/09/14(火)09:30:57 No.845927128
>現状はマリナーズ時代の城嶋レベルですよ！十分凄い？そう言ってますよ！ それも過大評価しすぎです！
278 21/09/14(火)09:30:59 No.845927132
>>興味ない人が持て囃すと野球の大谷みたいに外国の権威に負ける日本人らしさを感じて嫌なんですよね >私の皮を被って言うと謎の重みがありますね… そんなまるで私が海外の権威に負けた日本人の犠牲者であるかのような…
279 21/09/14(火)09:31:06 No.845927147
>調整ルームもデリヘル嬢呼んで恥ずかしくないくらいにはすべきですよね それで思い出したわけでは全くないんですがフレッチャビアンカが南関でも通用して嬉しいですよ私
280 21/09/14(火)09:31:09 No.845927156
プイプイの時はあのすごい馬がわざわざ外国に行ってまで挑むんだからなんかすごいレースなんだろうって感じの騒ぎ方でしたしね すごいレースなのはなんとなく察してるけどどれだけすごいかは分からないみたいな状態だった記憶があります
281 21/09/14(火)09:31:19 No.845927178
ミホノブルボンさんは今のミホトレセンみて何を思うんでしょうか
282 21/09/14(火)09:31:23 No.845927192
よく分かってないのに他のスポーツを引き合いにださないでください
283 21/09/14(火)09:31:51 No.845927262
フォワ賞の1着賞金71000ユーロ約960万円と遠征費の足しにはなりましたかね
284 21/09/14(火)09:31:52 No.845927266
>あんまり詳しくないんですが今マックちゃんみたいなタイプの子ってあんまり活躍できないらしいですね >よーいドンで切れ味のある子が一番いいらしくて キタサンとかが比較的マックちゃんみたいなタイプだったんですけど実際レースでは主流の2000～2400の特に府中みたいな長い直線でキレ味のなさで苦戦してましたね…やはり長い直線があると切れ味があって直線で足を延ばせるほうが強いです あのキタサンが勝てた秋天は根本がおかしいから別ですけど…
285 21/09/14(火)09:31:53 No.845927272
>美浦と栗東の格差を知りたい私は検索してみると結構出てきますよ >ちなみに年間の勝利数の差は2018年を例に出すと約600勝ほどあります >ヤバいですね… 新潟で馬券買ってると明らかに栗東の馬買った方が当たるな…ってなりますからね
286 21/09/14(火)09:32:04 No.845927296
>プボくんは信じて送り出したズブ馬彼女が海外重賞勝ってくるなんて… >って状況に脳を破壊された「」が多い気がします 半分本気半分冗談だったフォルスストレートからスパートかけましょう！を完璧に実行された上ずっと先頭走って生涯最速タイム出しましたからね…
287 21/09/14(火)09:32:12 No.845927318
凱旋門は凱旋門って名前でなんか凄そう感があります ホォワ賞ではこうはいきません
288 21/09/14(火)09:32:17 No.845927332
今は美浦も相当勝ってますよ なにせ天栄に入れますからね！
289 21/09/14(火)09:32:24 No.845927350
>ミホノブルボンさんは今のミホトレセンみて何を思うんでしょうか 栗東の販路調教の成果じゃないですか！
290 21/09/14(火)09:32:37 No.845927386
今のプボくんは筒香くらいですね ダメだと思われてたのが意外とやるやん！みたいな
291 21/09/14(火)09:32:47 No.845927417
凱旋門自体はマキバオーとかで知名度あるし初めて賞取ったって時点で盛り上がれるんじゃないでしょうか なんなら私含めウマ娘も凱旋門賞に関して知名度アップの貢献してるんじゃないでしょうか！！！
292 21/09/14(火)09:32:59 No.845927449
凱旋門賞の話題でたいようのマキバオー勧められて読んだんですけどなんかスゴい落ち込みました
293 21/09/14(火)09:33:07 No.845927470
美浦所属の強豪馬ちらほら居てあれってなった後にあーノーザンかって察する奴ですね
294 21/09/14(火)09:33:09 No.845927480
>ミホノブルボンさんは今のミホトレセンみて何を思うんでしょうか 冠がミホなだけであの子ずっと栗東所属でしたよ！
295 21/09/14(火)09:33:11 No.845927488
新潟を洋芝にして日本のロンシャンに…
296 21/09/14(火)09:33:27 No.845927530
>>まぁ良くも悪くも栗東ってでした。管轄なんで… >つまり東の担当はノリさん？ 岡部さん引退後は引っ張れる騎手がいないというのが実情ですかね 善臣先生もノリさんも積極的にみんなをまとめるような人じゃないですし
297 21/09/14(火)09:33:28 No.845927531
外厩の発達見るとトレセンが折角設備更新しても中々追い付かなそうですね
298 21/09/14(火)09:33:33 No.845927543
>凱旋門は凱旋門って名前でなんか凄そう感があります 強そうですよね！ ヒョワ賞はなんか弱そうですし！
299 21/09/14(火)09:33:35 No.845927547
>凱旋門賞の話題でたいようのマキバオー勧められて読んだんですけどなんかスゴい落ち込みました でも２巻のさきたま杯あたりは最高ですよね
300 21/09/14(火)09:33:36 No.845927549
>今は美浦も相当勝ってますよ >なにせ天栄に入れますからね！ 話が巻き戻りました！
301 21/09/14(火)09:33:36 No.845927550
坂路コースの違いでそんなに佐賀出るものなんですね…
302 21/09/14(火)09:33:50 No.845927583
>>ミホノブルボンさんは今のミホトレセンみて何を思うんでしょうか >栗東の販路調教の成果じゃないですか！ まさしくミホノブルボンは栗東の改革の成果の集大成みたいな感じですよね… 新たに導入した坂路を最大限活用して厳しい調教を行ってそれによって鍛え上げられたスタミナの成果です
303 21/09/14(火)09:34:03 No.845927621
>今のプボくんは筒香くらいですね >ダメだと思われてたのが意外とやるやん！みたいな 筒香よりは初年度の平野ヨシヒサあじを感じます なんか負けそうなのに強いなぐらいの
304 21/09/14(火)09:34:05 No.845927631
美浦トレセンの改修は記事になってますけどそんな大したことやらないんですかね？シンザンなのでわかりません
305 21/09/14(火)09:34:08 No.845927637
馬と海外のレースってことぐらいしか普通の人は気にしませんからね 騎手とかの話までする人はよほど見てた人でないと
306 21/09/14(火)09:34:20 No.845927670
群馬の高崎駅前あたりに第３のトレセンでも…
307 21/09/14(火)09:34:21 No.845927671
>外厩の発達見るとトレセンが折角設備更新しても中々追い付かなそうですね 結局公の学校と私塾じゃ設備更新の腰の重さは仕方ないです でもそれを少しでも縮めないと公営賭博としてどうかなってなるんです
308 21/09/14(火)09:34:37 No.845927722
>凱旋門賞の話題でたいようのマキバオー勧められて読んだんですけどなんかスゴい落ち込みました 大丈夫…
309 21/09/14(火)09:34:54 No.845927751
上でちょっと話題に出てて思い出しましたがラブちゃんはどうしちゃったんでしょうね…アダイヤーミシュリフと直接対決の時は負けたけど弱さは感じなかったのにここ最近はちょっとひどい気がします
310 21/09/14(火)09:35:02 No.845927775
>凱旋門賞の話題でたいようのマキバオー勧められて読んだんですけどなんかスゴい落ち込みました いいですよねフィールのレースへの思いと復帰までの念入りな描写…
311 21/09/14(火)09:35:08 No.845927794
>美浦トレセンの改修は記事になってますけどそんな大したことやらないんですかね？シンザンなのでわかりません 正直美浦としては大革命ではあります！ そんな程度じゃ足りません！！！
312 21/09/14(火)09:35:14 No.845927810
ギリギリまで日本で調整するバゴ産駒
313 21/09/14(火)09:35:20 No.845927825
ブロック制なんてものを作ったのも外厩使えない美浦所属馬を栗東所属馬から保護するためですからね
314 21/09/14(火)09:35:28 No.845927845
ライスちゃんが関東の刺客って呼ばれてた頃から全然変わってませんからね…
315 21/09/14(火)09:35:31 No.845927852
>なんなら私含めウマ娘も凱旋門賞に関して知名度アップの貢献してるんじゃないでしょうか！！！ 刀剣乱舞くらいには元ネタの知名度アップに貢献したと思いますよ
316 21/09/14(火)09:35:33 No.845927857
ミホノブルボンを美浦のブルボンだと思ってたってことは内緒にしておきましょう
317 21/09/14(火)09:35:46 No.845927897
>>なんなら私含めウマ娘も凱旋門賞に関して知名度アップの貢献してるんじゃないでしょうか！！！ >刀剣乱舞くらいには元ネタの知名度アップに貢献したと思いますよ いやかなりすごいですねそれ
318 21/09/14(火)09:35:57 No.845927930
じゃあミホシンザンも…？
319 21/09/14(火)09:36:00 No.845927940
>坂路コースの違いでそんなに佐賀出るものなんですね… 坂路の有無が勝利数の差となるそうなると馬主さんはどっちに預けたいかのというと…って感じになって美浦に坂路ができてもこの流れは止まらず今になります
320 21/09/14(火)09:36:01 No.845927941
美浦のトレセンは立地とか拡張性とか諸々悪すぎるんですよね どっかで移さないと格差縮まらないと思いますね、以前八ヶ岳山麓とか良いって聞きましたね
321 21/09/14(火)09:36:06 No.845927956
>いいですよねフィールのレースへの思いと復帰までの念入りな描写… だからこそダイナスティが受け取ったバトン尊い…ってなります…
322 21/09/14(火)09:36:27 No.845928015
>冠がミホなだけであの子ずっと栗東所属でしたよ！ 何とも言えませんね…
323 21/09/14(火)09:36:34 No.845928039
設備だけじゃなくて外厩特にノーザンは競走馬に対して科学的アプローチがすごいとは聞きます
324 21/09/14(火)09:36:46 No.845928070
じゃあミホシンザンは…
325 21/09/14(火)09:37:01 No.845928120
>美浦のトレセンは立地とか拡張性とか諸々悪すぎるんですよね >どっかで移さないと格差縮まらないと思いますね、以前八ヶ岳山麓とか良いって聞きましたね 北関東の競馬場跡地使いまくりましょう
326 21/09/14(火)09:37:17 No.845928166
>設備だけじゃなくて外厩特にノーザンは競走馬に対して科学的アプローチがすごいとは聞きます データスポーツはどのジャンルでも成果が分かりやすく出ますからねえ
327 21/09/14(火)09:37:18 No.845928172
>美浦トレセンの改修は記事になってますけどそんな大したことやらないんですかね？シンザンなのでわかりません 冷静に解説すると美浦としては今までの問題を少しでも埋め合わせるために設備を強化するという攻めの施策であることは事実なんですが やってる内容としては根本から解決はできないから少しでもそれを埋め合わせるに近いもので効果はあることは間違いないですが西に追いつけるほどのものかというと違うと断言せざるを得ません
328 21/09/14(火)09:37:20 No.845928177
>設備だけじゃなくて外厩特にノーザンは競走馬に対して科学的アプローチがすごいとは聞きます 専門の歯医者すらいるって聞いて次元が違うな…ってなります
329 21/09/14(火)09:37:22 No.845928187
鬼滅もそうですけど普段そういうの見ない人が話題に出し始めたら本当にブーム来たなって思いますね 多分パイセンやウララちゃんはそういう感じだったんでしょうね
330 21/09/14(火)09:37:36 No.845928235
>設備だけじゃなくて外厩特にノーザンは競走馬に対して科学的アプローチがすごいとは聞きます ターボ外厩でドーピングさせてるの見たもん
331 21/09/14(火)09:37:44 No.845928254
>新潟を洋芝にして日本のロンシャンに… 洋芝は暑さに弱いので夏2ヶ月も使えなくなりそうですね…
332 21/09/14(火)09:37:50 No.845928270
>美浦所属の強豪馬ちらほら居てあれってなった後にあーノーザンかって察する奴ですね まあ非ノーザンの有力馬あげてくと普通に栗東ですからね… 去年のコントレイルにデアリングタクトに今年のソダシに…ユーバーレーベンちゃんが結構珍しいですね
333 21/09/14(火)09:37:55 No.845928284
美浦商事さんの名前が混乱の元でしたか…
334 21/09/14(火)09:38:00 No.845928297
>キタサンとかが比較的マックちゃんみたいなタイプだったんですけど実際レースでは主流の2000～2400の特に府中みたいな長い直線でキレ味のなさで苦戦してましたね…やはり長い直線があると切れ味があって直線で足を延ばせるほうが強いです キタちゃんそんな東京で苦戦してたとも感じないですけどね… キタちゃんはその手のキレがある馬がキレを発揮しても自分はそれより先にゴールすればいいという感じの馬だったと思います
335 21/09/14(火)09:38:11 No.845928322
>少しでもそれを埋め合わせるに近いもの まあ工事は埋めてるんじゃなく掘ってるんですけどね！
336 21/09/14(火)09:38:16 No.845928333
>ターボ外厩でドーピングさせてるの見たもん ターボ！（バシィ
337 21/09/14(火)09:38:23 No.845928351
>やってる内容としては根本から解決はできないから少しでもそれを埋め合わせるに近いもので効果はあることは間違いないですが西に追いつけるほどのものかというと違うと断言せざるを得ません そんなに差があるものなんですね…
338 21/09/14(火)09:38:49 No.845928422
>ターボ外厩でドーピングさせてるの見たもん ターボさん。
339 21/09/14(火)09:38:52 No.845928436
>>美浦所属の強豪馬ちらほら居てあれってなった後にあーノーザンかって察する奴ですね >まあ非ノーザンの有力馬あげてくと普通に栗東ですからね… >去年のコントレイルにデアリングタクトに今年のソダシに…ユーバーレーベンちゃんが結構珍しいですね レーベンちゃんもマイネル外厩があります！
340 21/09/14(火)09:39:05 No.845928482
>多分パイセンやウララちゃんはそういう感じだったんでしょうね パイセンは競馬はよく知らないけどオグリぬいぐるみは可愛いから買うって続出したレベルですので…
341 21/09/14(火)09:39:05 No.845928483
キタちゃんが一番苦戦してたイメージは宝塚ですねここだけは最後まで勝てませんでした
342 21/09/14(火)09:39:12 No.845928505
>まあ非ノーザンの有力馬あげてくと普通に栗東ですからね… >去年のコントレイルにデアリングタクトに今年のソダシに…ユーバーレーベンちゃんが結構珍しいですね 美浦の設備で鍛えられる手塚先生すごいんですね
343 21/09/14(火)09:39:12 No.845928507
洋芝というだけの札幌記念凱旋門ローテ
344 21/09/14(火)09:39:17 No.845928522
そんなこんなで直前まで放牧で調整するクロノちゃんです
345 21/09/14(火)09:39:29 No.845928549
>北関東の競馬場跡地使いまくりましょう 彼処はもう別の用途で使ってませんでしたっけ？ 当時の知事が競馬好きじゃないんで念入りに潰したって聞きました
346 21/09/14(火)09:39:34 No.845928559
だとしてもやらないとますます存在意義ある？ってなるから少しでも差は埋めないとダメですよね 信頼に関わりますし
347 21/09/14(火)09:40:30 No.845928738
プボくんは名前が深いキズナとか 彼には日本は狭すぎたとか 無敗の三冠馬の同期とか 所々の要素がエモいです
348 21/09/14(火)09:40:45 No.845928782
>当時の知事が競馬好きじゃないんで念入りに潰した まともな人ですね
349 21/09/14(火)09:41:15 No.845928855
外厩の中あらためは一回やってみて欲しいですね 単純に興味があります
350 21/09/14(火)09:41:21 No.845928879
信頼とか無縁な言葉じゃないですか
351 21/09/14(火)09:41:23 No.845928885
坂路以外にも南Dコースの自動計測導入とか積極的に動き出してはいるんですよね美浦 どうにも小手先の改革感も否めないのは確かですが
352 21/09/14(火)09:41:36 No.845928914
三条の跡地なんかはアウトドア施設と言う名の野原らしいですし使えないもんですかね？
353 21/09/14(火)09:41:45 No.845928937
>そんなこんなで直前まで放牧で調整するクロノちゃんです クラブ馬は海外遠征はもう直行しかできないですからね…
354 21/09/14(火)09:42:04 No.845928987
>>当時の知事が競馬好きじゃないんで念入りに潰した >まともな人ですね 自分の好き嫌いでそれで生活してる人も多い生き物が関わる施設を潰すのは何もまともじゃないですよ！
355 21/09/14(火)09:42:07 No.845928998
欧州から来た文化の競馬が日本でも大盛況になって未だに欧州馬以外勝ってない頂である凱旋門賞に勝ちたいっていうのは師匠とか先生を超えてみせる！って感じがして好きですよ そして欧州馬以外勝ってない凱旋門賞を欧州馬以外で初めて勝つのは日本の馬であってほしいですね
356 21/09/14(火)09:42:52 No.845929118
>そんなこんなで直前まで放牧で調整するクロノちゃんです それだけ設備充実してるって事なんでしょうね
357 21/09/14(火)09:42:54 No.845929127
>>そんなこんなで直前まで放牧で調整するクロノちゃんです >クラブ馬は海外遠征はもう直行しかできないですからね… そういやオルフェってなんでフォア賞出れたんです？クラブ馬でしたよね？
358 21/09/14(火)09:43:20 No.845929213
あー人間で例えるならあれなんですよ SASUKEの実際のステージの原寸大練習施設を屋外に作って本番まで見越したトレーニングしてる人がいたとして それに対して自分の家の部屋の中にちょっとした筋トレ設備を並べてるだけの人が部屋を広げたりトレーニング器具を新しくした程度じゃ鍛える努力が同じだったら本番SASUKE不利でしょって
359 21/09/14(火)09:43:36 No.845929263
>当時の知事が競馬好きじゃないんで念入りに潰したって聞きました ミル貝があっさりすぎて掘ったら外国人参政権問題とかまさはる的に闇が深そうなやつでしたねあの市長…
360 21/09/14(火)09:43:50 No.845929315
>クラブ馬は海外遠征はもう直行しかできないですからね… それプラスでクロノちゃんは間隔空けないと走らないタイプですから直行はやむなしです
361 21/09/14(火)09:43:55 No.845929332
玉入れも潰したならまともな人だなで終わりですけどどうせそんなわけないですしね むしろ玉入れのために競馬潰したとかを疑いますよ
362 21/09/14(火)09:44:53 No.845929489
凱旋門が待ちきれませんね
363 21/09/14(火)09:45:24 No.845929586
>そして欧州馬以外勝ってない凱旋門賞を欧州馬以外で初めて勝つのは日本の馬であってほしいですね 実際欧州馬以外だと一番成績出してるのは日本馬なんでしたっけ
364 21/09/14(火)09:45:24 No.845929587
日本にも直線600m以上あるG1欲しいプボ～
365 21/09/14(火)09:46:08 No.845929723
今日の川崎の2歳準重賞にメンタイマヨが出てるんですけど2戦2勝で結構有望株だったんですね タイツと左海さんと一緒に買おうと思います
366 21/09/14(火)09:46:14 No.845929746
>日本にも直線600m以上あるG1欲しいプボ～ 有力馬をみんなで新潟とかに出走させまくってレーティングあげるしかないですね…
367 21/09/14(火)09:46:31 No.845929791
クラブ馬だから直行しかできないというのは厳密には違います 海外への滞在期間が60日以内に収まれば問題ないわけです しかし現在のノーザン系クラブ馬は60日以内に前哨戦含め2戦するようなローテを前提とした馬作りをされていません だから直行せざるを得なくなっているというのが実情です
368 <a href="mailto:新潟競馬場">21/09/14(火)09:46:37</a> [新潟競馬場] No.845929814
>日本にも直線600m以上あるG1欲しいプボ～ ｺﾝﾆﾁﾊ ﾌﾟﾎﾞｸﾝ
369 21/09/14(火)09:47:07 No.845929900
新潟の外回り2400とか作れませんか！
370 21/09/14(火)09:47:20 No.845929934
>今日の川崎の2歳準重賞にメンタイマヨが出てるんですけど2戦2勝で結構有望株だったんですね >タイツと左海さんと一緒に買おうと思います チーズマヨっていう親でこの子強いぞ！とそこそこ話題の馬ですよ！
371 21/09/14(火)09:47:48 No.845930015
>スノーフォールといいあの日の騎乗いいとこないですねデットーリ… ほんと何だったんでしょうねあの日の騎乗…
372 21/09/14(火)09:48:17 No.845930087
クロノちゃんは一口の総額たった1500万なんですね…一口35万で回収率8000%超えですか
373 21/09/14(火)09:48:44 No.845930162
ソーヴァリアントはちから試しとはいえ重賞初出走ではないですからね ハイレベルは弥生賞で差のない競馬してますから力はあるはずです
374 21/09/14(火)09:49:01 No.845930198
>実際欧州馬以外だと一番成績出してるのは日本馬なんでしたっけ そもそも今は日本馬以外欧州外から挑戦してません イギリス調教のUAE馬というのもあるにはありますが冬場居ないだけですからね
375 21/09/14(火)09:49:18 No.845930244
なんか競馬知識が増えた気がします！ でも「」ぺのいうことは話半分に聞きます！「」なので！
376 21/09/14(火)09:49:23 No.845930254
スノーフォールの騎乗だけ悪かったら本戦に向けてほーんなところあるんですけどね‥
377 21/09/14(火)09:49:30 No.845930285
>ほんと何だったんでしょうねあの日の騎乗… デットーリも機械じゃなくておじさんですから1日ダメな日もありますよ…
378 21/09/14(火)09:50:01 No.845930387
>なんか競馬知識が増えた気がします！ >でも「」ぺのいうことは話半分に聞きます！「」なので！ …ですね！
379 21/09/14(火)09:50:44 No.845930542
>クロノちゃんは一口の総額たった1500万なんですね…一口35万で回収率8000%超えですか バゴ産駒で姉のノームコアも活躍前なのであまり期待されてなかった感じですね
380 21/09/14(火)09:50:48 No.845930561
>なんか競馬知識が増えた気がします！ >でも「」ぺのいうことは話半分に聞きます！「」なので！ まあ自分で調べて考えるのが一番ですね
381 21/09/14(火)09:50:54 No.845930576
スノフォちゃんはデットーリ以前の問題だった気がしますが…