虹裏img歴史資料館

1 21/09/08(水)17:16:56 No.843884414

変な形の船！

2 21/09/08(水)17:17:25 No.843884533

最初艦橋2つあるとか聞いたときは耳疑ったけどこれはこれで…

3 21/09/08(水)17:21:46 No.843885564

英国面を生で見れるんだって！？

4 21/09/08(水)17:23:36 No.843886054

その…2つある意味は…？

5 21/09/08(水)17:25:01 No.843886414

>その…2つある意味は…？ 昔聞いた話では航海用と航空機管制用の2つだって

6 21/09/08(水)17:25:16 No.843886480

>その…2つある意味は…？ 前が船を動かすためのやつ 後ろが飛行機とか飛ばすためのやつ

7 21/09/08(水)17:25:46 No.843886616

>その…2つある意味は…？ 殺人事件のトリックに使えるのだ

8 21/09/08(水)17:25:48 No.843886626

いずも型もアイランド型だぜ

9 21/09/08(水)17:26:42 No.843886859

>英国面 もはやニワカしか言わなくなった単語

10 21/09/08(水)17:27:17 No.843887029

ぱんころ～

11 21/09/08(水)17:29:36 No.843887600

分けたほうが何かしら有利な面があるんだろうな

12 21/09/08(水)17:34:00 No.843888633

>もはやニワカしか言わなくなった単語 プロはなんて言うの？

13 21/09/08(水)17:34:22 No.843888719

小屋サイズなら分ける意味ありそうだけどビルサイズの２つも要るのかな…

14 21/09/08(水)17:34:56 No.843888848

fu323350.jpg

15 21/09/08(水)17:36:20 No.843889184

今横須賀だか佐世保だかにいるんだっけ？

16 21/09/08(水)17:36:24 No.843889203

大戦中に計画してたマルタ級航空母艦から練りに練ったダブル艦橋だ

17 21/09/08(水)17:36:33 No.843889242

「」の英国知識はパンジャンドラムで止まってるから

18 21/09/08(水)17:37:13 No.843889376

>分けたほうが何かしら有利な面があるんだろうな 単純に広いだけでも有利な気は正直する

19 21/09/08(水)17:37:40 No.843889486

感じていたより大きい艦

20 21/09/08(水)17:38:08 No.843889591

fu323361.jpg

21 21/09/08(水)17:39:08 No.843889834

こんなんで中国原潜をボコボコにできる

22 21/09/08(水)17:39:29 No.843889916

fu323368.jpg

23 21/09/08(水)17:39:42 No.843889970

>後ろが飛行機とか飛ばすためのやつ 艦隊司令や作戦指揮もこっちでやってそうな気がする

24 21/09/08(水)17:39:53 No.843890014

航海用と航空機管制用に設備分けてる例だとイタリアのガリバルディとか日本のひゅうが型いずも型もそう イタリアの新型強襲揚陸艦トリエステはQE級と同じく完全に艦橋2つに分けてるスタイル

25 21/09/08(水)17:40:20 No.843890128

一箇所にまとめた方が部署でのやり取りとか楽なんだろうな 同じフロアにいるのは全員航空管制の関係者！とかの方がわかりやすいだろうし

26 21/09/08(水)17:40:34 No.843890176

じっくり見るとけっこうカッコいい気がしてきた

27 21/09/08(水)17:41:11 No.843890340

抗堪性確保のために機関とそれに繋がる煙突2つに分ける意図もあるそうな

28 21/09/08(水)17:42:02 No.843890563

ケンカしないように前が海軍で後ろに空軍でわけてるとか大雑把にそんな感じでいいのかな

29 21/09/08(水)17:43:35 No.843890961

いずもも外側の板外せば似たようなもんになるぞ

30 21/09/08(水)17:43:41 No.843890988

空母というと米のばっか見慣れてるから新鮮

31 21/09/08(水)17:44:34 No.843891219

>fu323350.jpg クイーン・エリザベス9人衆

32 21/09/08(水)17:44:54 No.843891301

コロナがなければアルビオンの時みたいに公開してたのかな

33 21/09/08(水)17:45:13 No.843891396

>空母というと米のばっか見慣れてるから新鮮 なんなら空母を本格的に運用してる国なんてほとんどないからな… 戦間期の戦艦みたいなもんだし…

34 21/09/08(水)17:45:30 No.843891458

>ケンカしないように前が海軍で後ろに空軍でわけてるとか大雑把にそんな感じでいいのかな 海軍航空隊(Fleet Air Arm)はどうすれば…

35 21/09/08(水)17:45:41 No.843891498

アメリカ以外の国の空母はどうしてどこもゴチャゴチャしてるんだろう？

36 21/09/08(水)17:46:20 No.843891672

>クイーン・エリザベス9人衆 右から三人目がもうちょい右に居ればもっとカッコいいのに惜しいな

37 21/09/08(水)17:47:58 No.843892092

>アメリカ以外の国の空母はどうしてどこもゴチャゴチャしてるんだろう？ 少ない定数と余裕のない船体に詰め込まざるを得ないから

38 21/09/08(水)17:48:34 No.843892263

というかアメリカのだってごちゃごちゃしてるぞ

39 21/09/08(水)17:48:38 No.843892288

水面下に第三環境があるのかな

40 21/09/08(水)17:50:10 No.843892692

>航海用と航空機管制用に設備分けてる例だとイタリアのガリバルディとか日本のひゅうが型いずも型もそう そういや訓練でQEといせが一緒になってたな

41 21/09/08(水)17:50:21 No.843892750

>水面下に第三環境があるのかな >爆発に巻き込まれて消し炭になるか波動防壁で耐え凌ぐか極端な奴

42 21/09/08(水)17:50:25 No.843892779

>というかアメリカのだってごちゃごちゃしてるぞ アメリカが一番ゴチャゴチャしてるんじゃねえかな…

43 21/09/08(水)17:50:29 No.843892794

>というかアメリカのだってごちゃごちゃしてるぞ むしろ露天係止に躊躇いがないから1番ゴチャゴチャしてる気さえする

44 21/09/08(水)17:51:10 No.843892978

もしかして西側でアングルドデッキの空母使ってるの今アメリカしかいない？

45 21/09/08(水)17:51:45 No.843893133

せっかく来てるんだし日米英のF-35で編隊組んだりしてくれないかな

46 21/09/08(水)17:52:05 No.843893221

アメリカのアメリカ級強襲揚陸艦とか艦橋がやたら太いのに大量にF-35Bとかオスプレイとかのせるからエライことになってる…

47 21/09/08(水)17:52:26 No.843893336

>海軍航空隊(Fleet Air Arm)はどうすれば… 操船や航海に関わらない部署は全部後ろの艦橋管轄に放り込んじゃおうぜ！ おいしいご飯作るのは前の艦橋管轄な！！

48 21/09/08(水)17:54:09 No.843893779

>プロはなんて言うの？ エゲレス面

49 21/09/08(水)17:54:28 No.843893877

>今横須賀だか佐世保だかにいるんだっけ？ 横須賀じゃなかった？

50 21/09/08(水)17:54:29 No.843893887

>もしかして西側でアングルドデッキの空母使ってるの今アメリカしかいない？ シャルルドゴールとかニミッツ級と同じ感じのアングルドデッキじゃなかったか？

51 21/09/08(水)17:55:05 No.843894060

>もしかして西側でアングルドデッキの空母使ってるの今アメリカしかいない？ インドはどっちなんだろう…

52 21/09/08(水)17:55:17 No.843894110

これかなり有用らしいし今後も2つになるかもね

53 21/09/08(水)17:55:21 No.843894130

>もしかして西側でアングルドデッキの空母使ってるの今アメリカしかいない？ そもそもアングルドデッキ乗せて発着艦同時に行えるほど規模の充実した空母はアメリカにしか維持できない代物なので… 他の国の空母ってだいたいスキージャンプ台乗っけたやや控えめなサイズのイメージ

54 21/09/08(水)17:56:08 No.843894376

>「」の英国知識はパンジャンドラムで止まってるから 煽りにマジレスもなんだけど英国面の代名詞と言えばL85じゃねえかな

55 21/09/08(水)17:56:37 No.843894493

出港１日繰り上げてもう日本には居ないよ

56 21/09/08(水)17:56:41 No.843894508

>「」の英国知識はニワトリ核地雷で止まってるから

57 21/09/08(水)17:56:47 No.843894538

素人考えだと着弾した対艦ミサイルが1発だけなら片方だけ潰れてももう片方というのは有効かもしれんが 複数発だとあまり意味がないのではないのかと思ってしまう

58 21/09/08(水)17:57:18 No.843894680

>そもそもアングルドデッキ乗せて発着艦同時に行えるほど規模の充実した空母はアメリカにしか維持できない代物なので… >他の国の空母ってだいたいスキージャンプ台乗っけたやや控えめなサイズのイメージ QEはやたら甲板広い上にスキージャンプ使えばF-35Bは滅茶苦茶短い距離で飛べるのでアングルドデッキにしなくても同時発着艦出来る 基本的に着艦は垂直だし

59 21/09/08(水)17:57:36 No.843894756

>fu323350.jpg 左側に人が詰まって艦船の操作をしてるんだろうに、どうして船は左に傾かないんだろう

60 21/09/08(水)17:57:53 No.843894836

>素人考えだと着弾した対艦ミサイルが1発だけなら片方だけ潰れてももう片方というのは有効かもしれんが >複数発だとあまり意味がないのではないのかと思ってしまう 空母に対艦ミサイルが着弾するような状況は既にもう色々とダメな状況だと思う…

61 21/09/08(水)17:59:12 No.843895199

でも実際の所日本を守ってくれるわけじゃないからな

62 21/09/08(水)17:59:12 No.843895201

>>「」の英国知識はパンジャンドラムで止まってるから >煽りにマジレスもなんだけど英国面の代名詞と言えばL85じゃねえかな 知名度で言ったらやっぱ紅茶かな…

63 21/09/08(水)17:59:26 No.843895263

>左側に人が詰まって艦船の操作をしてるんだろうに、どうして船は左に傾かないんだろう 反対側にバラストタンクあるんでしょ

64 21/09/08(水)18:00:07 No.843895453

fu323418.jpg イタリアのジュゼッペ・ガリバルディも前後にブリッジがあるって言うか後ろのほうがデカい カブールで一旦やめてトリエステで発展させたのは何でなんだろう

65 21/09/08(水)18:00:43 No.843895605

>>素人考えだと着弾した対艦ミサイルが1発だけなら片方だけ潰れてももう片方というのは有効かもしれんが >>複数発だとあまり意味がないのではないのかと思ってしまう >空母に対艦ミサイルが着弾するような状況は既にもう色々とダメな状況だと思う… となると単純に運用面で有用なのか 現代でも中々先進的な発想を生み出すんだな

66 21/09/08(水)18:01:27 No.843895817

先進的と言うか独創的というか

67 21/09/08(水)18:02:43 No.843896157

わりと好き

68 21/09/08(水)18:03:17 No.843896312

>先進的と言うか独創的というか 後に続くのが続出する場合は先進的であってる 独創的ってのはまあそうだねパンジャンドラムみたいなのだね…

69 21/09/08(水)18:04:16 No.843896580

>現代でも中々先進的な発想を生み出すんだな fu323427.png 発想自体はWW2の末にはあった 日本が粘ってたら建造されてたかも

70 21/09/08(水)18:04:25 No.843896615

意味があるかどうかはわからんがとりあえずやってみよう的なところは正直昔からあると思う 他所の国だとそんな余裕はないので結果の出ているものを踏襲するしかない

71 21/09/08(水)18:04:26 No.843896622

そもそも本気で飽和攻撃されたら どれだけ自衛しようがイージス艦で守ろうが無理

72 21/09/08(水)18:06:37 No.843897195

>そもそも本気で飽和攻撃されたら >どれだけ自衛しようがイージス艦で守ろうが無理 ドローンスウォームとかで昔より飽和攻撃のハードルが下がったのはヤバいと思う

73 21/09/08(水)18:06:50 No.843897260

空母は英国で生まれました。アメリカの発明品じゃありません。我が国のオリジナルです。 しばし遅れをとりましたが、今や巻き返しの時です。

74 21/09/08(水)18:06:52 No.843897269

英国面って言うけど色々やる余裕があるだけだよね

75 21/09/08(水)18:07:16 No.843897387

まあ懐事情や政治的にだったり戦略的に必要だからそうしてるんだろう多分 日本だってなんで大型の通常動力潜水艦なんて極めてるんだと他国に思われてるだろうし

76 21/09/08(水)18:09:21 No.843897978

>昔聞いた話では航海用と航空機管制用の2つだって ついでにどっちかのブリッジにミサイルが当たったのどっちかで操舵出来るようになってる

77 21/09/08(水)18:09:31 No.843898018

全体的に何の話をしてるんだ…

78 21/09/08(水)18:09:53 No.843898109

>英国面って言うけど色々やる余裕があるだけだよね 軍事については日本よりも数十年先行ってるしな…

79 21/09/08(水)18:11:08 No.843898458

>まあ懐事情や政治的にだったり戦略的に必要だからそうしてるんだろう多分 >日本だってなんで大型の通常動力潜水艦なんて極めてるんだと他国に思われてるだろうし 潜水艦の話は荒れるからdel

80 21/09/08(水)18:11:18 No.843898501

>全体的に何の話をしてるんだ… 英国空母を話題の中心とした雑談では…？

81 21/09/08(水)18:11:42 No.843898606

>全体的に何の話をしてるんだ… なんでスレ開いたんだ

82 21/09/08(水)18:12:26 No.843898816

fu323446.jpg イタリアは完全に後を追った

83 21/09/08(水)18:13:08 No.843898984

>イタリアは完全に後を追った 窓が多いな！

84 21/09/08(水)18:13:19 No.843899045

>最初艦橋2つあるとか聞いたときは耳疑ったけどこれはこれで… いずもだって隙間塞いでるだけで２つだぞあれ

85 21/09/08(水)18:13:45 No.843899138

なけなしの虎の子こっちに持ってくるって実はすごいことなのでは？ 原子力潜水艦だけあればいいんだろうけど

86 21/09/08(水)18:14:26 No.843899312

>素人考えだと着弾した対艦ミサイルが1発だけなら片方だけ潰れてももう片方というのは有効かもしれんが 片方は航空管制専用のはずQE

87 21/09/08(水)18:14:33 No.843899340

>なけなしの虎の子こっちに持ってくるって実はすごいことなのでは？ >原子力潜水艦だけあればいいんだろうけど 実は原子力潜水艦もアスチュート級が1隻来てるんだ

88 21/09/08(水)18:14:38 No.843899356

fu323451.jpg

89 21/09/08(水)18:14:43 No.843899372

隙間開ける必要ある？って気はする 連携取りづらくないのかな

90 21/09/08(水)18:14:50 No.843899409

航空管制塔を艦橋から分けたと思えばおかしくないんだよな

91 21/09/08(水)18:15:00 No.843899462

航空管制にしても航行管制にしてもめちゃくちゃ忙しいからわけるのは良いと思う

92 21/09/08(水)18:15:07 No.843899483

>>イタリアは完全に後を追った >窓が多いな！ ホテルに見えるよね…

93 21/09/08(水)18:15:20 No.843899543

良かった、貴族様と一般人で分かれてるわけじゃないんだな

94 21/09/08(水)18:15:35 No.843899639

艦橋二つあった方が効率が良かったとはよく聞くし 後追いもいるってことは事実そうなんだろうけど 何がどうして効率がいいのか誰か教えてくれないか

95 21/09/08(水)18:15:51 No.843899721

>良かった、貴族様と一般人で分かれてるわけじゃないんだな 上級士官用の食堂はあるよQE パブもある

96 21/09/08(水)18:16:32 No.843899889

一兵卒と士官で食堂やら待遇分けてるのはどこの軍隊もそうじゃねえのけ？

97 21/09/08(水)18:16:35 No.843899910

艦橋でかくしてパーティションとかで仕切るより2つのほうがいいのか

98 21/09/08(水)18:16:46 No.843899954

>fu323451.jpg やはり空母は箱型やな いずもはなんちゃって感がある

99 21/09/08(水)18:17:12 No.843900081

俺も生で見てみたかった…

100 21/09/08(水)18:17:28 No.843900149

>いずもはなんちゃって感がある まあヘリコプター搭載型護衛艦ですし

101 21/09/08(水)18:17:38 No.843900190

最初はイギリスが師匠だったのに 戦後はアメリカが師匠だから酒関係ないよね海自

102 21/09/08(水)18:17:38 No.843900192

>いずもはなんちゃって感がある なんちゃっても何も元はヘリ母艦だしな…

103 21/09/08(水)18:17:47 No.843900239

>艦橋でかくしてパーティションとかで仕切るより2つのほうがいいのか いいも悪いも甲板をできるだけ広くしたいからこうなったとしか

104 21/09/08(水)18:18:23 No.843900404

間にエレベーター挟んでるし人の行き来は大変そうな

105 21/09/08(水)18:18:33 No.843900459

>いずもはなんちゃって感がある そりゃ元々ヘリ母艦だからな！

106 21/09/08(水)18:18:45 No.843900528

>いずもはなんちゃって感がある 固定翼そもそも使う予定なかったししょうがない 弾薬庫とかいじるのかな元々へリ用だし

107 21/09/08(水)18:18:53 No.843900559

>fu323451.jpg 後ろからバカでかいガラス張りの航空機管制室見るとこんなの艦橋一本に纏めたら逆に異形になる気はする

108 21/09/08(水)18:18:58 No.843900595

>まあヘリコプター搭載型護衛艦ですし >なんちゃっても何も元はヘリ母艦だしな… V字型やしな…搭載能力よりも速度優先

109 21/09/08(水)18:19:31 No.843900754

艦長の椅子がジャガーって見た

110 21/09/08(水)18:19:40 No.843900795

>いいも悪いも甲板をできるだけ広くしたいからこうなったとしか 纏めた方がいいんじゃねえのと思うけど配置問題なんだろうか 航行用は前にあった方がいいし管制用は後ろにあった方がいい くっつけると中途半端だし集約すると片方が使いにくいから二本立てちゃえ？

111 21/09/08(水)18:19:42 No.843900808

>間にエレベーター挟んでるし人の行き来は大変そうな 橋を高くするのとどちらが往来楽なんやろね

112 21/09/08(水)18:20:05 No.843900916

1.敵から攻撃を受けた時のためにエンジンは離れて置こう 2.甲板上に煙突が2つできるね 3.煙突に沿って艦橋が2つできたよ →2つをくっつけよう（日本） →2つに分けて間にスペースを作ろう（英国　イタリア）

113 21/09/08(水)18:20:40 No.843901106

>固定翼そもそも使う予定なかったししょうがない 元々ヘリ母艦だからは納得だけどこれはほんとかなぁ…って思うよ俺 絶対最初から追々空母化する気だったろ

114 21/09/08(水)18:20:57 No.843901190

>くっつけると中途半端だし集約すると片方が使いにくいから二本立てちゃえ？ 橋を高くすると風の影響受けるんじゃね？

115 21/09/08(水)18:21:09 No.843901264

>艦橋二つあった方が効率が良かったとはよく聞くし 正確には 「艦橋二つに分けても効率は下がらなかった」

116 21/09/08(水)18:21:10 No.843901270

>絶対最初から追々空母化する気だったろ 仕込みはしてたと思うよねぇ

117 21/09/08(水)18:21:33 No.843901390

fu323475.mp4 後ろの艦橋滅茶苦茶見晴らしが良いって言うか 空港の管制室と比較しても遜色無さそうな

118 21/09/08(水)18:22:09 No.843901568

変な形のイメージだったけどこう見ると悪くないな…

119 21/09/08(水)18:22:33 No.843901701

第5世代ジェット戦闘機乗っけて飛ばせるだけでかなり抑止力あるしな

120 21/09/08(水)18:22:37 No.843901715

>仕込みはしてたと思うよねぇ 仕込みしてたら甲板改装なんて面倒な事しないよ…

121 21/09/08(水)18:23:14 No.843901888

そもそもいずもは改造してもちゃんとした空母になるわけじゃなくて洋上の補給所みたいな扱いだし

122 21/09/08(水)18:23:42 No.843902043

仕込みしてるならそれこそ甲板後からいじるなんて二度手間だしな 中国がガチで空母量産すると思ってなかっただけだろ

123 21/09/08(水)18:23:46 No.843902062

>絶対最初から追々空母化する気だったろ 前の幕僚長が乗せるかはその世代で判断できるように広めに作ったって言ってるしな

124 21/09/08(水)18:23:47 No.843902072

艦長ってのはちょっとした村とか町くらいの人数を指揮するから大変だよな

125 21/09/08(水)18:24:25 No.843902226

>正確には >「艦橋二つに分けても効率は下がらなかった」 上で言ってるエンジン分けて煙突も分けたいって要求と 甲板広く使いたいって要求に上手く嚙み合ったわけか 納得だわ

126 21/09/08(水)18:25:22 No.843902506

空母の中で絶対的な権限を持つ一方艦の中で最も孤独な人が艦長だと聞く

127 21/09/08(水)18:25:38 No.843902582

じゃ精々「追々空母化もできるように遊びを持たせた」って感じか

128 21/09/08(水)18:25:46 No.843902616

いずもの空母化はどっちかというと政治的なものが大きいと思うよ アメリカの要望と今後本格空母型を導入するための地均しでしょ

129 21/09/08(水)18:25:56 No.843902663

>そもそもいずもは改造してもちゃんとした空母になるわけじゃなくて洋上の補給所みたいな扱いだし そもそもB型も所属空自だしな

130 21/09/08(水)18:26:34 No.843902858

>空母の中で絶対的な権限を持つ一方艦の中で最も孤独な人が艦長だと聞く 一人だけ空軍の出身らしいね それで艦の運用って上手くできるのかは知らんけど

131 21/09/08(水)18:26:41 No.843902888

素人「最初から空母にすること狙ってた！」 軍オタ「最近の軍艦は汎用性を持たせて設計するのが基本　その汎用性が生かされただけ」

132 21/09/08(水)18:27:16 No.843903042

本格空母型は名前何になるのかなあ 普通に旧国名かな…

133 21/09/08(水)18:27:36 No.843903126

>アメリカの要望と今後本格空母型を導入するための地均しでしょ 問題はFFMなんて作るくらい人いないってとこだけど

134 21/09/08(水)18:27:51 No.843903188

>素人「最初から空母にすること狙ってた！」 >軍オタ「最近の軍艦は汎用性を持たせて設計するのが基本　その汎用性が生かされただけ」 戦争がない時期の戦闘艦艇に求められるものなんてランニングコストとオールマイティ性だけだしな… 戦力的に抜けた存在である空母を除いて

135 21/09/08(水)18:27:57 No.843903224

>そもそもいずもは改造してもちゃんとした空母になるわけじゃなくて洋上の補給所みたいな扱いだし QEからしてもこの手の船が味方にあるとかなり助かるんだよね いざ戦う時になったら補充の機体運んできてもらえるし

136 21/09/08(水)18:28:32 No.843903390

右舷側からも積み込みできるんかこれ

137 21/09/08(水)18:28:46 No.843903481

まぁ仮に本格的な空母造るとしても当分先の話だしな

138 21/09/08(水)18:29:12 No.843903597

>QEからしてもこの手の船が味方にあるとかなり助かるんだよね >いざ戦う時になったら補充の機体運んできてもらえるし なるほど戦えるアトランティックコンベアーみたいな感じなのね

139 21/09/08(水)18:29:19 No.843903637

>本格空母型は名前何になるのかなあ ずいかく 船体も緑色に塗ろう

140 21/09/08(水)18:29:35 No.843903712

長期航海嫌で艦艇の希望者いなくてクルー制とかFFMで始めるのに 空母専用の大量人員まじでどうすんの…作るとしても

141 21/09/08(水)18:29:39 No.843903736

>仕込みしてるならそれこそ甲板後からいじるなんて二度手間だしな >中国がガチで空母量産すると思ってなかっただけだろ というか中国人に正規空母の運用は無理だと思う

142 21/09/08(水)18:29:44 No.843903758

>まぁ仮に本格的な空母造るとしても当分先の話だしな ガチ遠征軍作るなら攻撃原潜も欲しくなってしまう…！