21/09/07(火)16:15:07 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1630998907276.jpg 21/09/07(火)16:15:07 No.843555339
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 21/09/07(火)16:17:47 No.843555840
脳足りんの下手糞がなんか言ってる
2 21/09/07(火)16:18:50 No.843556031
一部のゲームだけじゃねえ？
3 21/09/07(火)16:18:59 No.843556060
ソシャゲは割とぼくのかんがえたさいきょうにつよい高難易度ボスって感じのクソ敵もいるのは否定はできない
4 21/09/07(火)16:19:49 No.843556219
何年前の画像だ
5 21/09/07(火)16:20:29 No.843556342
別に徒競走してるんじゃないんだから自分のペースで遊べばいいだけなのに
6 21/09/07(火)16:21:29 No.843556522
高難度に救済措置なんてある？
7 21/09/07(火)16:22:42 No.843556755
オフゲーやれ 格ゲーやシューティングが嫌いならやるな
8 21/09/07(火)16:23:02 No.843556818
パズドラなんかは最新のダンジョンが実装されても殆どのユーザーにとっては無関係の代物だ
9 21/09/07(火)16:23:19 No.843556874
課金で救済措置ってソシャゲ？ ソシャゲに上手い下手なんてないだろ
10 21/09/07(火)16:24:38 No.843557132
その点初見素手プレイで最初のボス突破出来るブラボってすごいね
11 21/09/07(火)16:26:49 No.843557551
>ソシャゲに上手い下手なんてないだろ キャラの使い方とかで「頭やわらけー」ってなる時はある
12 21/09/07(火)16:27:34 No.843557711
>パズドラなんかは最新のダンジョンが実装されても殆どのユーザーにとっては無関係の代物だ 一部の廃人以外はクリアできないのを運営が開き直ってるの凄いと思う
13 21/09/07(火)16:28:13 No.843557842
なんつうかゲームをよく知らない人が雰囲気だけ触って確信ついたろみたいな無謀な書き方した感じだ
14 21/09/07(火)16:28:24 No.843557877
>課金で救済措置ってソシャゲ？ >ソシャゲに上手い下手なんてないだろ パズドラとか世界大会やってね？
15 21/09/07(火)16:30:08 No.843558253
課金=ソシャゲってなっちゃったの MMOとかDLCパックとかあるゲームまだ結構あるのに知名度が落ちすぎてて悲しいだろ
16 21/09/07(火)16:30:12 No.843558268
言うほどシューティングと格闘ゲームこの感じか？
17 21/09/07(火)16:31:26 No.843558493
オフゲーで他人気にしても意味なくね
18 21/09/07(火)16:32:56 No.843558808
ソシャゲの上手い下手ってガチャを引くタイミングの上手い下手でしょ 正月に引くかクリスマスに引くか如何に経費を抑えて強いキャラを揃えるか
19 21/09/07(火)16:32:58 No.843558814
初心者救済用DLCがあるコンシューマーゲームに悲しき現在…
20 21/09/07(火)16:33:14 No.843558875
なんか言ってる事と例に出すジャンルがちぐはぐなんだよな
21 21/09/07(火)16:35:11 No.843559269
こう言うのは下手に例えるよりパズドラとかモンストとか具体例を挙げて「今のパズドラくっそつまんねえ！」って言った方が賛同得られるだろ
22 21/09/07(火)16:35:27 No.843559327
>ソシャゲの上手い下手ってガチャを引くタイミングの上手い下手でしょ >正月に引くかクリスマスに引くか如何に経費を抑えて強いキャラを揃えるか 欲望をコントロールすることが下手って人もいるからなあ… もはや技術の問題ですらないが
23 21/09/07(火)16:36:44 No.843559599
金も時間もかけなくても廃課金や廃人と同じくらいの強敵を倒せるようじゃなきゃゲーム業界に明日はないぞ！ と言ってるように聞こえる
24 21/09/07(火)16:36:47 No.843559609
今時のゲームは最高難易度倒しても称号や見た目装備だけとかじゃない？
25 21/09/07(火)16:36:58 No.843559640
>こう言うのは下手に例えるよりパズドラとかモンストとか具体例を挙げて「今のパズドラくっそつまんねえ！」って言った方が賛同得られるだろ バカは話を大きくしがちだから…
26 21/09/07(火)16:37:05 No.843559665
>こう言うのは下手に例えるよりパズドラとかモンストとか具体例を挙げて「今のパズドラくっそつまんねえ！」って言った方が賛同得られるだろ それやるとボコボコにされるから… でもやっちゃう！みたいに道化になれれば別だけど
27 21/09/07(火)16:37:07 No.843559671
>こう言うのは下手に例えるよりパズドラとかモンストとか具体例を挙げて「今のパズドラくっそつまんねえ！」って言った方が賛同得られるだろ 今のパズドラつまんないの？
28 21/09/07(火)16:37:38 No.843559769
STGも格ゲーも遊んでみると案外初心者に優しかったりするんだけどな
29 21/09/07(火)16:37:51 No.843559813
>言うほどシューティングと格闘ゲームこの感じか？ シューティングは多少このノリあるけど課金ないから厳密には違う 格ゲーというか対人要素強いジャンルは制作側がいくら頑張っても対人部分はどうにもならんから相当違う
30 21/09/07(火)16:37:55 No.843559826
>>こう言うのは下手に例えるよりパズドラとかモンストとか具体例を挙げて「今のパズドラくっそつまんねえ！」って言った方が賛同得られるだろ >今のパズドラつまんないの？ 個人的意見なら画像と同レベルなのになんで下手な例えするんだろうなって意味では
31 21/09/07(火)16:37:59 No.843559836
マルチなのかシングルプレイヤーなのかで話が変わると思うけどどっち？
32 21/09/07(火)16:38:47 No.843559987
>金も時間もかけなくても廃課金や廃人と同じくらいの強敵を倒せるようじゃなきゃゲーム業界に明日はないぞ！ >と言ってるように聞こえる 実際そう ソシャゲじゃないけどコンシューマのポケモンは新作が出る度に時間も金も必要なくなって環境が良くなってる
33 21/09/07(火)16:38:51 No.843560000
格ゲーに課金で初心者救済とか言うほどあるか？ DLCキャラ使うなとかそんな話？
34 21/09/07(火)16:39:28 No.843560126
STGと格ゲーをナチュラルに見下してるのは伝わってくる
35 21/09/07(火)16:40:10 No.843560263
FGOやプリコネなんかの拝金主義ゲームはこうなってしまうのも仕方ないと思う
36 21/09/07(火)16:40:11 No.843560266
>STGと格ゲーをナチュラルに見下してるのは伝わってくる 音ゲーマー世代かなんかなんかな
37 21/09/07(火)16:40:14 No.843560274
多分ソシャゲの話なんだろうけどエンドコンテンツに手を出したりトップランカーになりたいライト層ってどういう層なんだろう
38 21/09/07(火)16:40:56 No.843560414
>格ゲーというか対人要素強いジャンルは制作側がいくら頑張っても対人部分はどうにもならんから相当違う オンライン対戦とレートシステムがハッキリ確立されてからは対人も初心者と上級者で住み分けできてるし別に…
39 21/09/07(火)16:40:59 No.843560420
昔のポケモンはよっぽどの暇人しかスタートライン立てなかったけど今は誰でもスタートライン立てるからな…
40 21/09/07(火)16:41:03 No.843560432
>STGと格ゲーをナチュラルに見下してるのは伝わってくる 見下してるってかゲームオタク向けに特化した結果新規プレイヤーほとんど獲得出来なくなったのはただの事実でしょう？
41 21/09/07(火)16:41:36 No.843560532
>>STGと格ゲーをナチュラルに見下してるのは伝わってくる >見下してるってかゲームオタク向けに特化した結果新規プレイヤーほとんど獲得出来なくなったのはただの事実でしょう？ そいつらあんまpay to winに舵切った事実がないけど…
42 21/09/07(火)16:41:48 No.843560580
ヘタクソが勝手に劣等感を覚えてやめるだけだろ ずっとイージーモードだけやってりゃいい
43 21/09/07(火)16:42:13 No.843560673
>>格ゲーというか対人要素強いジャンルは制作側がいくら頑張っても対人部分はどうにもならんから相当違う >オンライン対戦とレートシステムがハッキリ確立されてからは対人も初心者と上級者で住み分けできてるし別に… 課金で対人がなんとか出来る格ゲーなんて見たことない
44 21/09/07(火)16:42:23 No.843560710
>金も時間もかけなくても廃課金や廃人と同じくらいの強敵を倒せるようじゃなきゃゲーム業界に明日はないぞ！ >と言ってるように聞こえる 金でゲームは上手くならないって言うね 例に上げてるシューティングと格闘ゲームは特に
45 21/09/07(火)16:43:18 No.843560888
>そいつらあんまpay to winに舵切った事実がないけど… だから何…？ ちゃんとぶんしょうよめてる？
46 21/09/07(火)16:43:26 No.843560916
最後のコマでSTGとか格ゲーを例に挙げてるのは 「高難易度が持て囃された結果動画勢が増えてライトプレイヤーが減る」って部分じゃないの？
47 21/09/07(火)16:44:08 No.843561071
エンドコンテンツとかでもなければやり込んでる人を基準に難易度調整するべきでないというのならまあわからないでもない
48 21/09/07(火)16:44:11 No.843561080
どんなゲームでもやる気のないヘタクソに合わせて難易度調整したら誰もゲームやらなくなるんじゃねえかな 得られる達成感も薄っぺらいものになるだろうし
49 21/09/07(火)16:44:12 No.843561083
>最後のコマでSTGとか格ゲーを例に挙げてるのは >「高難易度が持て囃された結果動画勢が増えてライトプレイヤーが減る」って部分じゃないの？ だよね
50 21/09/07(火)16:44:18 No.843561098
だめだぁ～ ぜんぜんしっくりこない
51 21/09/07(火)16:44:25 No.843561121
MHでこれを感じることがあったけどだいぶライトに寄り添ってくれるようになった
52 21/09/07(火)16:45:01 No.843561248
>どんなゲームでもやる気のないヘタクソに合わせて難易度調整したら誰もゲームやらなくなるんじゃねえかな >得られる達成感も薄っぺらいものになるだろうし RPGなんかは割とうまい下手関係なく達成感もカタルシスも味わえるんじゃないか？
53 21/09/07(火)16:45:20 No.843561309
関係ないけどウサギと熊の胴体にある横線が気になる 肋骨かなんか？
54 21/09/07(火)16:45:47 No.843561402
>どんなゲームでもやる気のないヘタクソに合わせて難易度調整したら誰もゲームやらなくなるんじゃねえかな >得られる達成感も薄っぺらいものになるだろうし 下手くそでも楽しめるゲームとして作られたのが星のカービィだけど そこらの高難易度ゲームより愛されてるよ
55 21/09/07(火)16:45:53 No.843561422
>エンドコンテンツとかでもなければやり込んでる人を基準に難易度調整するべきでないというのならまあわからないでもない 今度の強敵は開発チームでテストプレイした結果残りHP10％まで追い込めたので HPは1.2倍にして実装しましたとか言われて （なんで…？）って思ったことがある
56 21/09/07(火)16:45:54 No.843561436
どのゲームも別に廃れてないのが負け犬の遠吠え過ぎる
57 21/09/07(火)16:46:03 No.843561473
>課金で対人がなんとか出来る格ゲーなんて見たことない 昔のドラゴンボール格ゲーで課金で技を覚えられるやつとかあった気がする あとストクロで課金ジェム使うとオートガードとかあった
58 21/09/07(火)16:46:08 No.843561489
なんだかんだライトに寄りそってるゲームが長生きしてる印象はあるなソシャゲも 艦これとかも元々その辺で大人気になったんだよね
59 21/09/07(火)16:46:09 No.843561491
>最後のコマでSTGとか格ゲーを例に挙げてるのは >「高難易度が持て囃された結果動画勢が増えてライトプレイヤーが減る」って部分じゃないの？ むしろ音ゲーの方が超級者向けだしまくってるジャンルじゃねえ？
60 21/09/07(火)16:46:39 No.843561593
そもそもゲームなんて遊びなんだから 自分にあった遊び方や合ってるゲームすれば良いだけでは？
61 21/09/07(火)16:47:10 No.843561709
格ゲーは人権を得る為に数千時間ドブに捨てなきゃいけないのがキツすぎた
62 21/09/07(火)16:47:18 No.843561742
最高難易度追加でユーザーが離れるのがホントなら モンハンとか何回もアウトかましてね？
63 21/09/07(火)16:47:33 No.843561804
この理論で言うとSEKIROもダクソも売れ無さそう
64 21/09/07(火)16:47:37 No.843561817
STG末期はむしろ簡単にしようとしてぐだったのも無視できない 1コインで初心者でも10分上手い人なら1時間居座れるようなレベルになった 店舗側は買うの控えるようになったとさ
65 21/09/07(火)16:48:01 No.843561910
キャラゲータイプの格ゲーでボタン連打でコンボしてくれるのはあったな
66 21/09/07(火)16:48:03 No.843561921
>関係ないけどウサギと熊の胴体にある横線が気になる >肋骨かなんか？ 複乳乳首
67 21/09/07(火)16:48:04 No.843561923
>格ゲーは人権を得る為に数千時間ドブに捨てなきゃいけないのがキツすぎた 大げさすぎるだろ
68 21/09/07(火)16:48:06 No.843561935
ネトゲソシャゲの類は初心者中級者は まず最新コンテンツの前に山ほどある過去のコンテンツ消化してねってのがあると思う それが嫌って気持ちもわかる
69 21/09/07(火)16:48:25 No.843562006
FPSがこんなに日本で流行るとは思わなかった 格ゲー並にメンタル荒みそうなジャンルなのに
70 21/09/07(火)16:48:31 No.843562040
このウサギはどうなってほしいんだよ
71 21/09/07(火)16:48:49 No.843562107
>むしろ音ゲーの方が超級者向けだしまくってるジャンルじゃねえ？ 音ゲーどっから出てきた？
72 21/09/07(火)16:49:32 No.843562243
>このウサギはどうなってほしいんだよ ヘタクソだけど練習はしたくないしお金もかけたくないんですがゲームの最上級難易度をクリアして極めたことにして報酬もください！！
73 21/09/07(火)16:49:44 No.843562285
>FPSがこんなに日本で流行るとは思わなかった >格ゲー並にメンタル荒みそうなジャンルなのに 体感だけど格ゲー並じゃなくて格ゲーの数倍はある
74 21/09/07(火)16:49:55 No.843562328
アーケードのダライアスバーストが400円でクレジット無限になって一通り遊べるのが良かった 良い救済だと思うんだけど商売的にどうだったかは知らない
75 21/09/07(火)16:50:00 No.843562347
>>このウサギはどうなってほしいんだよ >ヘタクソだけど練習はしたくないしお金もかけたくないんですがゲームの最上級難易度をクリアして極めたことにして報酬もください！！ 舐めてんじゃねーぞコラ！
76 21/09/07(火)16:50:19 No.843562417
>FPSがこんなに日本で流行るとは思わなかった >格ゲー並にメンタル荒みそうなジャンルなのに バトロワは革命だった 格ゲーにもバトロワ要素あれば流行ったのかも
77 21/09/07(火)16:50:24 No.843562431
>>むしろ音ゲーの方が超級者向けだしまくってるジャンルじゃねえ？ >音ゲーどっから出てきた？ ぶっちゃけシューティングって入りがやさしくないのと飽きられたのダブルパンチであって 最高難易度追加=廃れるなら他のジャンルだっていくらでもやってるだろ それこそ音ゲーとか
78 21/09/07(火)16:50:34 No.843562467
個人の感想なんだから実際に先細ってなきゃ何か言ってらぁでええねん
79 21/09/07(火)16:50:43 No.843562495
別にその論理は個人の勝手だしどうでもいいけど最後のコマで突然別ジャンルに適用するんじゃねえ
80 21/09/07(火)16:50:56 No.843562539
スレ画は終始ふわふわしてて具体的にどんなゲームを指してるのかわかんねえ…
81 21/09/07(火)16:51:25 No.843562654
3人vsのFPSは精神的にキツくて辞めた
82 21/09/07(火)16:52:03 No.843562785
上手い人が救済措置使ってそれを基準に次作が作られてる例が分からん…
83 21/09/07(火)16:52:25 No.843562884
>3人vsのFPSは精神的にキツくて辞めた あれは顔見知りでやるゲームなんだなって 知り合いらしいキッズデュオに煽られまくって泣いてアンインストールしたわ…
84 21/09/07(火)16:52:34 No.843562905
>昔のポケモンはよっぽどの暇人しかスタートライン立てなかったけど今は誰でもスタートライン立てるからな… まあそもそもメインコンテンツのゴールは対戦のスタートラインのずっと手前にあるし別にスタートせずとも楽しめるのもいい所
85 21/09/07(火)16:52:35 No.843562908
>格ゲーにもバトロワ要素あれば流行ったのかも ほいイスカ
86 21/09/07(火)16:53:20 No.843563059
>上手い人が救済措置使ってそれを基準に次作が作られてる例が分からん… ソシャゲの話じゃねえかなこれ
87 21/09/07(火)16:53:28 No.843563075
>上手い人が救済措置使ってそれを基準に次作が作られてる例が分からん… ソシャゲならあるんだろうけどネトゲだとわからん…
88 21/09/07(火)16:53:35 No.843563094
DOOMエターナルは「前作クリアしたんならこんくらいイケるよな！」という声が聞こえる続編ではあったが 画像の漫画に当てはまるかと言うとそうなのかな…
89 21/09/07(火)16:53:41 No.843563112
どのタイプのゲームかは解らんけどどれもまともにプレイしてないのはよく解る 麻雀やっとけ
90 21/09/07(火)16:53:45 No.843563128
2コマ目の話と4コマ目でうさぎが言ってることの例が全く分からねえ… 熊からすると格ゲーとシューティングは違うようだし
91 21/09/07(火)16:54:26 No.843563253
どんなゲームでも上級者というか練習したやつが強くなるのは当たり前じゃないのか それを格差とか言われても
92 21/09/07(火)16:54:42 No.843563309
>「前作クリアしたんならこんくらいイケるよな！」という声が聞こえる続編 マリオ2とかはこのタイプか まあそもそもそういう目的だろうから問題ないけど
93 21/09/07(火)16:54:46 No.843563322
ネトゲは救済措置とかくれないよね レベルキャップ解放を指くわえて待ってろで終わり
94 21/09/07(火)16:55:06 No.843563387
各ゲームのここ良くないよねって意見を聞きかじって 全部ごちゃまぜにして書いたような感じ
95 21/09/07(火)16:55:14 No.843563416
>麻雀やっとけ もちろん下手な人の救済措置に赤ドラが用意されてて けど上手い人がその赤ドラを使うともっと強くなる…
96 21/09/07(火)16:55:25 No.843563445
>「前作クリアしたんならこんくらいイケるよな！」という声が聞こえる続編 シナリオ2ダイヤモンドの騎士…
97 21/09/07(火)16:55:36 No.843563483
やはり求められてるのは課金勝利…
98 21/09/07(火)16:56:08 No.843563605
>各ゲームのここ良くないよねって意見を聞きかじって >全部ごちゃまぜにして書いたような感じ マジでそんなんだわ
99 21/09/07(火)16:57:01 No.843563800
>各ゲームのここ良くないよねって意見を聞きかじって >全部ごちゃまぜにして書いたような感じ その割に最後のコマで俺たちは分かってる側だ…って顔してるのが効率的に不快指数高めてる
100 21/09/07(火)16:57:03 No.843563810
フロムのソウル系は一切イージーとかの難易度つけないのが好き つけろって声もちらほらみかけるけど絶対につけないでほしい みんな同じ難易度を共有するから楽しいんだ
101 21/09/07(火)16:57:30 No.843563899
>ネトゲは救済措置とかくれないよね >レベルキャップ解放を指くわえて待ってろで終わり 新規を追いつかせる為に序盤の報酬変えたりはあるけど あとは敵強すぎたから修正するとかかなぁ… 最新コンテンツに救済なんてないし…
102 21/09/07(火)16:57:50 No.843563963
ゼルダとか蛮族はどんどん無理矢理進んで慎重に周囲を探索する人は置かれてるアイテムやらうまく活用してただろ 蛮族の中には燃えながら肉食って火山進んでるやついただろ
103 21/09/07(火)16:57:53 No.843563974
>どんなゲームでも上級者というか練習したやつが強くなるのは当たり前じゃないのか >それを格差とか言われても ゲームと言わず全ての物事がそうなのにな
104 21/09/07(火)16:58:10 No.843564030
PAYTOWIN激しいソシャゲと言われても対人主流な時点で思いつかん
105 21/09/07(火)16:58:23 No.843564077
>シナリオ2ダイヤモンドの騎士… ワードナの逆襲差し置いてそれ出すの?
106 21/09/07(火)16:58:52 No.843564172
>フロムのソウル系は一切イージーとかの難易度つけないのが好き >つけろって声もちらほらみかけるけど絶対につけないでほしい >みんな同じ難易度を共有するから楽しいんだ 対人調整のために武器弱くしてこれありゃ攻略も楽々よって初心者救済武器ナーフするからそうでもねーよ
107 21/09/07(火)16:59:13 No.843564240
フリプで配られた影響も大きいと思うけどブラボの最初のボス討伐のトロフィー取得率が全体の半分割ってたのすげーなって思う
108 21/09/07(火)17:00:15 No.843564439
最近のゲームってのがソシャゲの話か 最初全然話が理解できなかった
109 21/09/07(火)17:00:18 No.843564446
格ゲー超強い剣からどんどん折られるだろ
110 21/09/07(火)17:00:37 No.843564502
>PAYTOWIN激しいソシャゲと言われても対人主流な時点で思いつかん なんか城とか育てて領土争いするやつはゴリゴリのPtWだし対人ゲーだけど多分スレ画で言ってるのとは違うんだろうな…
111 21/09/07(火)17:01:05 No.843564590
>格ゲー超強い剣からどんどん折られるだろ 目立ったやつからナーフされるからこうしてロビー活動する
112 21/09/07(火)17:01:28 No.843564669
どんなゲームを指してんのかいまいちわからなくて突っ込みも入れづらい
113 21/09/07(火)17:01:49 No.843564744
環境が変わる対戦ゲームは壊れた武器とかキャラを速攻で見抜いて使いこなす奴が強いぞ
114 21/09/07(火)17:01:55 No.843564757
>対人調整のために武器弱くしてこれありゃ攻略も楽々よって初心者救済武器ナーフするからそうでもねーよ イージーモードとかの難易度設定を設けないのがいいよねって話だぞ？
115 21/09/07(火)17:02:32 No.843564892
こういう低能に具体的なタイトル聞いても1個も挙げられないんだろうな
116 21/09/07(火)17:02:56 No.843564980
paytowinの果てにゲーム自体の高難易度化が進んだゲームってわからんな パズドラ？
117 21/09/07(火)17:03:05 No.843565010
>>対人調整のために武器弱くしてこれありゃ攻略も楽々よって初心者救済武器ナーフするからそうでもねーよ >イージーモードとかの難易度設定を設けないのがいいよねって話だぞ？ すまん
118 21/09/07(火)17:03:37 No.843565123
FFじゃねえの？ 哲学をゴミにしたみたいなやつ
119 21/09/07(火)17:03:41 No.843565138
>どんなゲームを指してんのかいまいちわからなくて突っ込みも入れづらい そもそも文脈もおかしいからなこれ… 時間かけて強くなるのも許されないなんて！って嘆き方しつつ時間無いのでやりませんって人次のコマで出てくるし
120 21/09/07(火)17:03:42 No.843565139
格ゲーはプロの大会のための難度調整って感じがして一般プレイヤーおいてけぼり感はある
121 21/09/07(火)17:03:46 No.843565151
絵描きに対してもライト層や時間の無い絵師はどんどんリタイアしていく ネットに残った神絵師様の絵だけが自虐混じりのツイートと共に拡散される 蠱毒方式の先細りだねって言ってそう
122 21/09/07(火)17:03:51 No.843565169
ウマとか明らかにP2WのPvPじゃね
123 21/09/07(火)17:03:52 No.843565172
初心者すら超難度じゃないと地道に強化も出来ないのはそのゲームが悪いよ そんなゲームがあるならだけど
124 21/09/07(火)17:03:54 No.843565182
>すまん いいよ！
125 21/09/07(火)17:05:02 No.843565422
>脳足りんの下手糞がなんか言ってる シューティングや格闘ゲームと同じ道って言われた端から当時人っぽいこと言うの笑える
126 21/09/07(火)17:05:07 No.843565442
グラブルのルシファーとか全てにおいてうんざりするボスとかいるしベルゼバブとかベリアルみたいなもうやってないからわからんけど滅茶苦茶なボス実装してるわけじゃん？ パズドラの闘技場なり訳わからんボス実装されても困る
127 21/09/07(火)17:05:17 No.843565479
>格ゲーはプロの大会のための難度調整って感じがして一般プレイヤーおいてけぼり感はある 格ゲーに限らずプロシーンがあるゲームはプロがメタ見つけて大会で暴れて調整でおとなしくなるのを繰り返す
128 21/09/07(火)17:05:58 No.843565621
そもそもP2Wを蛇蝎の如く嫌ってる人って僕の考えた最低のゲームを仮想敵にしてる偏見すらある
129 21/09/07(火)17:06:15 No.843565696
>ウマとか明らかにP2WのPvPじゃね あれはもう課金装置って感じ
130 21/09/07(火)17:07:21 No.843565960
>ヘタクソが勝手に劣等感を覚えてやめるだけだろ >ずっとイージーモードだけやってりゃいい イージーモードってなんだよ人を馬鹿にしてんのか！！！そんなお子様向けみたいなやつ選ばない！ノーマルでやる！！！ 最近のゲーム難しい！！！クソ！！！！！！
131 21/09/07(火)17:08:03 No.843566131
言いたいことがまとまってないな P2W嫌いってのと高難易度なゲーム嫌いってのを混ぜるなどっちかにしろ
132 21/09/07(火)17:08:16 No.843566178
鎧玉が出るあたりモンハン意識してそうだけどあんまり当てはまらないしな… 救済措置って言われる強武器種はあるけどそれが必須とかそういうのじゃ無い難易度の上がり方だし
133 21/09/07(火)17:08:57 No.843566333
スレ画の漫画を書いちゃうのはアレだけど実際の所既存プレイヤーが盛り上がるのはエンドコンテンツとかで初心者や未プレイ層からはその盛り上がりばかり可視化するせいでギャップやハードルの高さを感じるのはわりと色んなところであると思う 初心者用の道筋を示してるのに文句つけてくる初心者様も割といるけど
134 21/09/07(火)17:09:02 No.843566354
オフゲーでも単純にバランス滅茶苦茶とかあるしなぁ
135 21/09/07(火)17:09:07 No.843566377
STGはイージーもうちょっと優しくしてエンディングも全部見せてほしいなぁ
136 21/09/07(火)17:09:52 No.843566545
ほんとに超上手い人じゃないとボコボコにされるコンテンツを置いとけばいい
137 21/09/07(火)17:10:20 No.843566643
DLC武器が強力なオフゲもあるっちゃあるけどそういうゲームってDLC武器の件を除いても問題だらけのゲームばっかなんだよな…
138 21/09/07(火)17:10:43 No.843566715
ソシャゲはランキングじゃなければ課金も腕前も時間もそこそこで良い ランキングは全てを金揃えないと頂点に届かない
139 21/09/07(火)17:11:38 No.843566918
>鎧玉が出るあたりモンハン意識してそうだけどあんまり当てはまらないしな… >救済措置って言われる強武器種はあるけどそれが必須とかそういうのじゃ無い難易度の上がり方だし 強武器もってても雑魚は雑魚だからな… たまにそれをひっくり返す壊れがあるけどそれはもうシンプルに壊れてるだけだし
140 21/09/07(火)17:11:47 No.843566956
二年三年と続けられるゲームで新規が一足飛びに同じ位置に立てると思ってる節があるやつはちょいちょいいる
141 21/09/07(火)17:11:53 No.843566989
「最近のゲーム」がクソデカ主語過ぎて混乱の元過ぎる…
142 21/09/07(火)17:12:33 No.843567168
>鎧玉が出るあたりモンハン意識してそうだけどあんまり当てはまらないしな… >救済措置って言われる強武器種はあるけどそれが必須とかそういうのじゃ無い難易度の上がり方だし むしろモンハンの難易度はモンスター共が途中から隙潰しに走り出したり出し得の動作が出たりする理不尽方面に文句が多いやつだしな…
143 21/09/07(火)17:13:48 No.843567476
>「最近のゲーム」がクソデカ主語過ぎて混乱の元過ぎる… 特定のゲームを揶揄したいだけなのに主語をデカくするのは何なんだろうね
144 21/09/07(火)17:13:56 No.843567508
これに当てはまるのACVぐらいだろ…
145 21/09/07(火)17:14:04 No.843567544
>むしろモンハンの難易度はモンスター共が途中から隙潰しに走り出したり出し得の動作が出たりする理不尽方面に文句が多いやつだしな… 最新作でようやくモンスター側じゃなくてハンター側を盛りに盛ったらそれはそれで敵が弱いとか言われる…
146 21/09/07(火)17:14:14 No.843567586
モンハンは最強装備でも一撃で死ぬようになってくると辞める
147 21/09/07(火)17:14:45 No.843567702
正直アクションゲームとかは難易度上がりすぎって奴が流行ってるからヘタクソ足切りは多くなってきてはいるとは思うけど高難易度アクションゲーにバランス求めるのがまずダメだしな…
148 21/09/07(火)17:14:49 No.843567713
ツムツムとかもそうなんです？
149 21/09/07(火)17:15:02 No.843567763
ぶっちゃけ課金ってパーティーのためのドレスコード揃えるための権利とかだよね しかも衣装そのまま渡されるんじゃなくて生地とかだけで仕立てるのは自分の手とかそういう感じ
150 21/09/07(火)17:15:44 No.843567930
コンシューマくらいだよな救済的なDLCあるのって
151 21/09/07(火)17:15:47 No.843567935
でも「上手い人」って言ってるからスレ画が想定してるのはアクションとかFPSじゃないのか？
152 21/09/07(火)17:15:49 No.843567946
>モンハンは最強装備でも一撃で死ぬようになってくると辞める 必殺技とかならともかく普通の攻撃で一撃死が見えるとゲーム性が違うなってなってしまうな 大体エンドコンテンツもエンドコンテンツだから自分が下手だったで終わる話だけど
153 21/09/07(火)17:15:58 No.843567982
>初心者や未プレイ層からはその盛り上がりばかり可視化するせいでギャップやハードルの高さを感じるのはわりと色んなところであると思う ネットでミーム共有されやすくなった時代辺りからそれは間違いなくある ○○といえば◎◎！って連呼されて実態とかけ離れていくの割と珍しくないからな
154 21/09/07(火)17:16:01 No.843567992
ボダラン2のチケガチャ武器とかいい塩梅だったように思う
155 21/09/07(火)17:16:06 No.843568005
救済が必須か無効になるってどういうことだ… 対人だとありそうだけど超難易度になるって話とかみ合わないし
156 21/09/07(火)17:16:19 No.843568055
>コンシューマくらいだよな救済的なDLCあるのって 今時のゲームで見たことねえや救済措置
157 21/09/07(火)17:16:25 No.843568079
>>「最近のゲーム」がクソデカ主語過ぎて混乱の元過ぎる… >特定のゲームを揶揄したいだけなのに主語をデカくするのは何なんだろうね 具体的に言えば言うほど具体的に反論くらうからだろうな
158 21/09/07(火)17:16:31 No.843568103
スレ画は具体的になんてゲームを指してるの？
159 21/09/07(火)17:16:39 No.843568134
>救済が必須か無効になるってどういうことだ… >対人だとありそうだけど超難易度になるって話とかみ合わないし 具体例がパズドラしか思いつかん
160 21/09/07(火)17:16:48 No.843568171
敵も強いけどそれ以上にハンター側も化け物だと楽しい
161 21/09/07(火)17:16:48 No.843568176
むしろ具体的にタイトル出してもらわないと議論もしにくい気がする
162 21/09/07(火)17:17:13 No.843568261
>具体的に言えば言うほど具体的に反論くらうからだろうな 主語がでかいと今度はいろんな方面から刺されるからちゃんと具体的に言ったほうがいいよ
163 21/09/07(火)17:17:31 No.843568332
>>コンシューマくらいだよな救済的なDLCあるのって >今時のゲームで見たことねえや救済措置 大抵は制作が意図していない強い何かを救済措置と言うことが多いと思う
164 21/09/07(火)17:17:49 No.843568411
上手い人がどうの難易度がどうのって論調だから基本的にダラダラ遊べるように作ってユーザー釣ってるソシャゲは当てはまらないよな どんなゲームを想定して書かれた漫画なんだ
165 21/09/07(火)17:18:44 No.843568636
昔のコンシューマだって100%達成したり縛りとかやり込み要素クリアするのに相応の時間かけなきゃいけないのばっかりだし… ソシャゲオンゲでもそういうの達成しないと気が済まないのだろうか
166 21/09/07(火)17:19:03 No.843568715
>今時のゲームで見たことねえや救済措置 ちゃんと用意されてるのなんて同人エロゲくらいか…
167 21/09/07(火)17:19:19 No.843568781
>ソシャゲオンゲでもそういうの達成しないと気が済まないのだろうか 収集癖ある人はマジでソシャゲとかでもコンプ癖あるから怖い
168 21/09/07(火)17:19:21 No.843568793
>どんなゲームを想定して書かれた漫画なんだ 特定のゲームってよりいろんなゲームのダメな所上げつつ最後で突然特定ジャンルに唾吐いてきた感じだな…
169 21/09/07(火)17:19:35 No.843568854
あー？Wの斬烈弾のことかモンハンだと 海外でわざわざ救済ですとか言ってたし
170 21/09/07(火)17:19:48 No.843568903
この理屈だとそれこそモンハンとかG級出て廃れたことになるけど現実は…ってなるしなあ
171 21/09/07(火)17:20:45 No.843569146
自分がクリア出来ない難易度は適正じゃないと思いがちだよね
172 21/09/07(火)17:21:02 No.843569226
世界樹1の医療防御なんかは救済要素と言われていたが それはちょっと違う話だろうか
173 21/09/07(火)17:21:04 No.843569239
別にクリアしなくていい高難易度コンテンツやエンドコンテンツにわざわざ突っ込んでいってバランス崩壊してる！初心者（無課金）に優しくしろ！嗜めてくるやつは運営の養分！みたいに喚き散らすバカはどこでも見る気がする
174 21/09/07(火)17:21:08 No.843569254
>この理屈だとそれこそモンハンとかG級出て廃れたことになるけど現実は…ってなるしなあ 早くG級やらせろってユーザが怒ってるくらいだ
175 21/09/07(火)17:21:16 No.843569286
>上手い人がどうの難易度がどうのって論調だから基本的にダラダラ遊べるように作ってユーザー釣ってるソシャゲは当てはまらないよな >どんなゲームを想定して書かれた漫画なんだ ゲーオタ範囲攻撃してやろうと思って描いたら範囲広げ過ぎて誰もピンとこなくなっちゃった感じ
176 21/09/07(火)17:21:52 No.843569435
>自分がクリア出来ない難易度は適正じゃないと思いがちだよね ネット上で盛り上がってるコンテンツ（エンドコンテンツ）に自分が入り込めないって僻みはあると思う
177 21/09/07(火)17:22:33 No.843569583
>自分がクリア出来ない難易度は適正じゃないと思いがちだよね クリア出来ないのは適正じゃないぞ だからそんな難易度選んじゃダメなんだよ
178 21/09/07(火)17:25:10 No.843570166
「」にも居るけど叩きの焦点がブレて本来得られるであろう援護を受けられなくなっちゃってる人多いよね
179 21/09/07(火)17:25:19 No.843570195
ゲームがマニアックになっているから1度リセットしようって流れは何度か繰り返されてるんじゃないのかな それこそ初代カービィの頃から
180 21/09/07(火)17:25:32 No.843570248
スレ画のP2Wの末路みたいな妄想に一部でも当てはまるパズドラはむしろなんなんだって感じ
181 21/09/07(火)17:27:14 No.843570655
正直新規お断り的な空気って言われてもピンとこないんだよな… 入りこむ気がない奴なら絶対続かないと思うんだけど
182 21/09/07(火)17:27:33 No.843570739
パズドラは1年くらい待つと簡単に攻略できるようになるイメージ
183 21/09/07(火)17:27:34 No.843570744
>スレ画のP2Wの末路みたいな妄想に一部でも当てはまるパズドラはむしろなんなんだって感じ 別に当てはまってないよ救済措置関係なく必須を出しただけで
184 21/09/07(火)17:29:04 No.843571094
シューティングは初心者向けにしたら死んだという方が正しい
185 21/09/07(火)17:29:42 No.843571229
お金を払ったほうが強いに決まってるだろみたいなことを言われるとそういうもんだったっけってなる
186 21/09/07(火)17:29:55 No.843571286
STGはこんなもんにフルプライス払えるかみたいなスペックになったので死んだ
187 21/09/07(火)17:30:15 No.843571372
>正直新規お断り的な空気って言われてもピンとこないんだよな… >入りこむ気がない奴なら絶対続かないと思うんだけど 実際にゲームやってる界隈の外側に >ネットでミーム共有されやすくなった時代辺りからそれは間違いなくある >○○といえば◎◎！って連呼されて実態とかけ離れていくの割と珍しくないからな こういう空気の壁があるのは否定しきれないと思う ただ本気でやりたいなら少し調べるだけで簡単に超えられる壁だから文句言ってるのはそもそもやる気がないんだと思う
188 21/09/07(火)17:30:22 No.843571398
高難易度ゲーの救済武器って言うと欠ファルとか雷スピアが思い浮かんだけどスレ画の例えとは違う気がするな…
189 21/09/07(火)17:31:05 No.843571572
モンハンにしてもソシャゲにしても結局10年経っても細ってないんだから的外れな指摘だったな
190 21/09/07(火)17:31:14 No.843571619
>シューティングは初心者向けにしたら死んだという方が正しい 上級者しかもうやらなくなってた状態で初心者に媚びてももう遅いんやな…
191 21/09/07(火)17:31:15 No.843571621
単純に時代についてけなかっただけだよなSTG 現代のゲーム体験として弱い キャラ性とか音楽に全振りした東方が生き残ってるところもそんな感じ
192 21/09/07(火)17:31:18 No.843571630
本編ストーリーがあってそれクリアできないとかならまあ… エンドコンテンツはあきらめろ
193 21/09/07(火)17:32:06 No.843571823
>単純に時代についてけなかっただけだよなSTG >現代のゲーム体験として弱い >キャラ性とか音楽に全振りした東方が生き残ってるところもそんな感じ ロボットアニメと同じ感じ デカいロボット見て何が楽しいの？弾撃って弾避けて何が楽しいの？
194 21/09/07(火)17:32:55 No.843572027
>ソシャゲは割とぼくのかんがえたさいきょうにつよい高難易度ボスって感じのクソ敵もいるのは否定はできない ガンダムのソシャゲの桁数やばい
195 21/09/07(火)17:33:21 No.843572116
>弾撃って弾避けて何が楽しいの？ こういう言い方だとFPSも衰退しなきゃならなくなる気がする
196 21/09/07(火)17:33:27 No.843572142
>ただ本気でやりたいなら少し調べるだけで簡単に超えられる壁だから文句言ってるのはそもそもやる気がないんだと思う https://www.4gamer.net/specials/shanghai_alice/zone_d.shtml やりたくないって言うと角が立つから難しいで逃げるって
197 21/09/07(火)17:34:03 No.843572284
ソシャゲはタダでやってる木端よりも上得意様向けコンテンツってのを理解できてない方がヤバい
198 21/09/07(火)17:34:39 No.843572410
>ガンダムのソシャゲの桁数やばい でかい数字を出すのが楽しい！って感じで環境更新されてくのは潔さがある
199 21/09/07(火)17:34:45 No.843572431
>こういう言い方だとFPSも衰退しなきゃならなくなる気がする FPSは避けるっていうか見つける隠れるのかくれんぼの楽しさだろ シューティングではなくドロケイに近い
200 21/09/07(火)17:35:30 No.843572602
>こういう言い方だとFPSも衰退しなきゃならなくなる気がする FPSもルール別に色々と発展したからなあ 爆破ルールとかバトロワとか
201 21/09/07(火)17:35:41 No.843572654
昔のゲームのが難しいだろ
202 21/09/07(火)17:36:07 No.843572775
ソシャゲは始めた時期遅ければ遅いほど損した気分になる
203 21/09/07(火)17:36:26 No.843572849
>FPSもルール別に色々と発展したからなあ >爆破ルールとかバトロワとか そう考えるとSTGの問題は拡張性の無さだった気がするな
204 21/09/07(火)17:36:38 No.843572892
>こういう言い方だとFPSも衰退しなきゃならなくなる気がする FPSはとれるジャンルの幅デカすぎて色々派生出来るからむしろそれには当てはまりにくい いわゆるシューテム・アップは定義がガチガチ過ぎて本当にそれしか無い
205 21/09/07(火)17:37:01 No.843573002
>そう考えるとSTGの問題は拡張性の無さだった気がするな スクロールを縦か横か選べるぜ！
206 21/09/07(火)17:38:04 No.843573263
>スクロールを縦か横か選べるぜ！ 奥に行く3DSTGもあるぜ！
207 21/09/07(火)17:38:39 No.843573399
>昔のゲームのが難しいだろ 難しいってか単純にバランスが雑
208 21/09/07(火)17:39:32 No.843573602
>ロボットアニメと同じ感じ >デカいロボット見て何が楽しいの？弾撃って弾避けて何が楽しいの？ 格ゲーが全盛期と比べてほそぼそ生き残ってるのはリアルの人間をボコって何が楽しいの？にいやめっちゃ楽しいだろ！！！！って答えが出せてる所だと思ってる
209 21/09/07(火)17:39:46 No.843573680
>難しいってか単純にバランスが雑 いまだと当たり前になってる導線意識してないゲーム結構あるし根本的に不親切なんだよな
210 21/09/07(火)17:39:53 No.843573705
定義的な話になるんかもしれんがFPSはSTGの一種だとは思ってた
211 21/09/07(火)17:40:26 No.843573853
その難しいからで逃げるのが大手を振ってSNSで発信してみずしらずの人がああそうなんだって思って避ける悪循環だな
212 21/09/07(火)17:40:46 No.843573948
>格ゲーが全盛期と比べてほそぼそ生き残ってるのはリアルの人間をボコって何が楽しいの？にいやめっちゃ楽しいだろ！！！！って答えが出せてる所だと思ってる キャラクター性もあるんじゃね？と思ってるけどな
213 21/09/07(火)17:40:58 No.843573996
格ゲーの初心者救済措置とか逆転要素って大体経験者がさらに強くなるだけだよね
214 21/09/07(火)17:40:59 No.843573998
昔のゲームは容量とかもあるし説明書よめや！みたいな勢いなとこはあった
215 21/09/07(火)17:41:58 No.843574249
むしろ最近は制作費高騰のせいで大手以外のゲーム会社がリタイアしてる…
216 21/09/07(火)17:42:06 No.843574290
格ゲーはプロとかそういうので最後には強い奴が偉いんだって空気を作れてるのが強いと思う 初心者が僻んでもそういうジャンルだからって流せる強さ？
217 21/09/07(火)17:42:17 No.843574329
曲芸師とかの時代の画像だっけ
218 21/09/07(火)17:42:21 No.843574351
>格ゲーの初心者救済措置とか逆転要素って大体経験者がさらに強くなるだけだよね 格ゲーの救済措置ってガトリングコンボくらい？ 一撃必殺とかはそもそも成立条件厳しくて初心者出せないじゃん
219 21/09/07(火)17:42:41 No.843574434
>>昔のゲームのが難しいだろ >難しいってか単純にバランスが雑 アステリオス式…
220 21/09/07(火)17:43:50 No.843574731
>格ゲーの救済措置ってガトリングコンボくらい？ >一撃必殺とかはそもそも成立条件厳しくて初心者出せないじゃん 一撃必殺の話ではなくてストVで言うブイトリガーみたいなものの話
221 21/09/07(火)17:44:02 No.843574777
>昔のゲームのが難しいだろ 動画勢からレッキングクルーやアイスクライマー糞ゲー扱いされとる…
222 21/09/07(火)17:45:02 No.843575050
>ソシャゲはタダでやってる木端よりも上得意様向けコンテンツってのを理解できてない方がヤバい 某ゲームみたいな超廃課金でもランダムで最上位称号取れないのもまずいなと思ったり
223 21/09/07(火)17:45:06 No.843575072
うまいやつのトロフィーを下手くそが欲しがるのおかしくね？
224 21/09/07(火)17:45:16 No.843575115
昔の格ゲー入力シビアすぎる
225 21/09/07(火)17:45:33 No.843575211
下手くそはお呼びじゃないんだよな