虹裏img歴史資料館 - imgの文化を学ぶ

1 21/09/04(土)16:59:06 No.842502492

1以外の数にならないことを証明

2 21/09/04(土)17:00:41 No.842502952

これは証明したところで何の役に立つの

3 21/09/04(土)17:02:00 No.842503329

>これは証明したところで何の役に立つの 1億円くらいもらえる

4 21/09/04(土)17:04:29 No.842504122

その１億円は音圧爆上げくんから貰える

5 21/09/04(土)17:05:08 No.842504313

>これは証明したところで何の役に立つの コラッツからコラッて怒られるよ

6 21/09/04(土)17:08:24 No.842505360

なんでこんな問題思いついたの

7 21/09/04(土)17:09:21 No.842505677

思いついちゃったって顔してるよ右上

8 21/09/04(土)17:10:51 No.842506130

途中で約3倍に増やしてんのに最後は1になるのは不思議だ

9 21/09/04(土)17:13:07 No.842506893

>途中で約3倍に増やしてんのに最後は1になるのは不思議だ 奇数の時の処理は必ず偶数になるのに対して偶数の時の処理は偶奇どちらの可能性もあるのがポイントかね

10 21/09/04(土)17:15:47 No.842507763

2^nになれば2つめのルールの処理の連続で1になるんだから ようするに2^nになることが示せればいいのか？

11 21/09/04(土)17:21:10 No.842509463

>途中で約3倍に増やしてんのに最後は1になるのは不思議だ 1からnまでの間に奇数はn/2個しかないけど 2の素因数はn個あるので確率的に3/4でどんどん小さくなる

12 21/09/04(土)17:22:24 No.842509848

コラッツ！

13 21/09/04(土)17:28:12 No.842511617

３倍以外だとどうなるんだろう 偶数倍で１足すと奇数のまま増えていくから無理として１倍や５倍なんかでも成り立つんだろうか

14 21/09/04(土)17:29:44 No.842512072

>３倍以外だとどうなるんだろう >偶数倍で１足すと奇数のまま増えていくから無理として１倍や５倍なんかでも成り立つんだろうか https://toyotanishi-h.aichi-c.ed.jp/education/ssh/ss-bu/sska11.pdf

15 21/09/04(土)17:29:53 No.842512125

>１倍 １倍は２ターンで必ず小さくなるんでこれは証明終わり

16 21/09/04(土)17:32:36 No.842512907

やっぱり３倍が肝なのか

17 21/09/04(土)17:36:15 No.842513988

偶数は割る 奇数は+1する これで1にならん？

18 21/09/04(土)17:37:22 No.842514368

3倍のときに+1するからいずれどこかのタイミングで2のn乗の数値にぶち当たるとかそういう安易な話ではないのね

19 21/09/04(土)17:39:40 No.842515078

>偶数は割る >奇数は+1する >これで1にならん？ それは明らかになる では３倍したら？ってのがこの問題

20 21/09/04(土)17:41:54 No.842515855

この手の問題は問題思いつく過程の方が気になるわ

21 21/09/04(土)17:44:00 No.842516601

>3倍のときに+1するからいずれどこかのタイミングで2のn乗の数値にぶち当たるとかそういう安易な話ではないのね 本当にいずれどこかのタイミングで必ず2のn乗にぶち当たるということが確認できてないからな 2の70乗だかより小さい数は全部確認されてるけどそれよりずっと大きい数でも必ずそうなるという保証がない

22 21/09/04(土)17:46:20 No.842517392

>1以外の数にならないことを証明 ちがくない？ 無限ループしたら証明終了じゃない？

23 21/09/04(土)17:48:13 No.842518047

いいこと教えてやろうか？ 奇数のときに3倍せずに1足すだけでも同じ結果になる

24 21/09/04(土)17:48:50 No.842518268

>2の70乗だかより小さい数は全部確認されてるけどそれよりずっと大きい数でも必ずそうなるという保証がない それだけやれば十分だろ…って思ったらワケわからん巨大数の領域で突然反例が出たりするから数学怖い

25 21/09/04(土)17:48:55 No.842518294

こんなしょうもない数字パズルみたいなのがなんで懸賞金かかってるの？ これが証明されると他の問題の解決につながるわけ？

26 21/09/04(土)17:48:55 No.842518300

>>1以外の数にならないことを証明 >ちがくない？ >無限ループしたら証明終了じゃない？ ループするとも限らなくない？ だんだん値が増えてくかもしれないし

27 21/09/04(土)17:49:08 No.842518375

数学で「本当に？」を追っかける場合 数とは…！？てとこへ入るので

28 21/09/04(土)17:49:11 No.842518394

逆の操作したら全ての数に辿り着ける？

29 21/09/04(土)17:49:47 No.842518594

じゃあお礼にもっといいことを教えてやろう 5倍して1を足すと1を含まないループに入る場合がある

30 21/09/04(土)17:50:40 No.842518908

偶数…2n 奇数…2n+1 なんだから3(2n+1)+1→6n+4で常に偶数になるんだから自明なんじゃないの？

31 21/09/04(土)17:50:59 No.842519015

>これが証明されると他の問題の解決につながるわけ？ なるかもしれないしならないかもしれない

32 21/09/04(土)17:52:00 No.842519346

もしかして偶数の場合2で割って奇数の場合2以外の任意の素数倍して1足せばどんな数字でも必ず1になるのでは？

33 21/09/04(土)17:52:58 No.842519662

>なんだから3(2n+1)+1→6n+4で常に偶数になるんだから自明なんじゃないの？ ６は偶数だけど２で割ったら３で奇数に戻る 偶数になるだけじゃ証明にならない

34 21/09/04(土)17:53:03 No.842519690

>偶数…2n >奇数…2n+1 >なんだから3(2n+1)+1→6n+4で常に偶数になるんだから自明なんじゃないの？ それ割ると3n+2で繰り返すと無限にならない？

35 21/09/04(土)17:54:24 No.842520107

>もしかして偶数の場合2で割って奇数の場合2以外の任意の素数倍して1足せばどんな数字でも必ず1になるのでは？ 5n+1 13-66-33-166-83-416-208-104-52-26-13

36 21/09/04(土)17:54:48 No.842520237

nが奇数のとき 3n+1=4n-(n-1) 4nは2回2で割れるしn-1は偶数だから１回は2で割れる だからなんだ

37 21/09/04(土)17:54:49 No.842520239

2と3は互いに素だから3n+1と2^mは無限に関連性が無いからその内に3n+1=2^mになるとか？

38 21/09/04(土)17:54:52 No.842520262

偶数じゃなくて2^nになることが言えないとダメよ

39 21/09/04(土)17:55:55 No.842520638

1回でも2の乗数になったらあとは1になるだけのはずなのに5倍や7倍だと1にならないのはなんで？

40 21/09/04(土)17:56:00 No.842520661

>これは証明したところで何の役に立つの こんなもんクイズと変わらないから解けることが最大の喜びだよ ごく稀に他の未解決問題に使えるやつがある

41 21/09/04(土)17:56:21 No.842520781

6n+4は常に偶数なんだから2で割っても偶数なんでは？と思ったんだけど前提が正しくないのか…

42 21/09/04(土)17:57:30 No.842521151

>1回でも2の乗数になったらあとは1になるだけのはずなのに5倍や7倍だと1にならないのはなんで？ ループしたり際限なく膨らんだりする

43 21/09/04(土)17:57:34 No.842521184

いや変な数学でも変な応用があったりするし…

44 21/09/04(土)17:57:43 No.842521236

>1回でも2の乗数になったらあとは1になるだけのはずなのに5倍や7倍だと1にならないのはなんで？ 上で出てるみたいに操作を繰り返すと元の数字に戻るパターンがあるからでは