ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
21/09/03(金)23:29:44 No.842292509
要件定義書なくなるとかそんなことある？ https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB013WN0R00C21A9000000/
1 21/09/03(金)23:31:25 No.842293042
要件定義書がなくなるとどうなる？
2 21/09/03(金)23:32:36 No.842293445
知らんのか？
3 21/09/03(金)23:32:42 No.842293467
死人が出る
4 21/09/03(金)23:32:48 No.842293509
バグが仕様になる
5 21/09/03(金)23:33:37 No.842293762
要件定義がなくなったら何が起こっても仕様通りになってノーダメ！
6 21/09/03(金)23:33:48 No.842293840
5年前のことを今報告したの？
7 21/09/03(金)23:34:42 No.842294186
ファイルサーバ移行するときに紛失するのはまれによくある
8 21/09/03(金)23:36:00 No.842294655
仕様です
9 21/09/03(金)23:36:16 No.842294759
>頼りのバックアップ機能はそれ以前に壊れていた。 まああの会社らしいといえばらしいな ディスク障害でてIBMに文句言ったら逆になんでファームアップしてないのか怒られたようなとこだし
10 21/09/03(金)23:36:35 No.842294860
要件定義書作らずに見切り発進したからなかったコトにしただけじゃないの
11 21/09/03(金)23:36:43 No.842294913
全力でおあしすしてるな
12 21/09/03(金)23:36:55 No.842294977
うちの旗艦システムも要件定義所ないけど？
13 21/09/03(金)23:37:12 No.842295066
なんで動いているか私らにも分からんのです
14 21/09/03(金)23:37:43 No.842295239
日本カストディ銀行なんて銀行はじめて聞いた…
15 21/09/03(金)23:37:51 No.842295279
>なんでここで働いているか私らにも分からんのです
16 21/09/03(金)23:37:58 No.842295314
要求仕様書みたいなの？
17 21/09/03(金)23:38:05 No.842295360
我が家のメインバンクだけど預貯金1000万以上なんてなりえないからわりと他人事のように見てる バグで後ろにゼロが2つぐらい増えろ
18 21/09/03(金)23:38:07 [俺が仕様だ] No.842295371
俺が仕様だ
19 21/09/03(金)23:38:39 No.842295568
なんでこんな会社許されてるの
20 21/09/03(金)23:38:46 No.842295608
>要件定義書作らずに見切り発進したからなかったコトにしただけじゃないの 仮にそうでも元からないものを紛失しましたって虚偽報告するのは大丈夫なんか
21 21/09/03(金)23:38:52 No.842295638
やるじゃんMHRT 4月に合併したばかりなのに
22 21/09/03(金)23:40:02 No.842296030
なっとるやろがい！
23 21/09/03(金)23:40:27 No.842296154
紙で管理してんじゃなかったのか
24 21/09/03(金)23:40:33 No.842296180
ああ別にMINORIのドキュメントなくしたわけではないのね まあMINORIでなくても問題だけど
25 21/09/03(金)23:40:48 No.842296245
要件定義書なんかあってもいいこと一つもないだろ
26 21/09/03(金)23:41:23 No.842296442
>要件定義書なんかあってもいいこと一つもないだろ 開発側からしたら納品後はないほうが都合のいい文書ではあるからな…
27 21/09/03(金)23:41:27 No.842296465
要件定義書なんて真面目に読む顧客いないからな
28 21/09/03(金)23:41:30 No.842296483
PSO2みたいだな EP1の頃の仕様書残してなくて初期のバグを8年経っても直せなかった
29 21/09/03(金)23:41:34 No.842296505
いつでもHOTな話題を提供し続けるなここ
30 21/09/03(金)23:41:56 No.842296635
>要件定義がなくなったら何が起こっても仕様通りになってノーダメ！ 良かった…みずほの障害は仕様通りだったのか…
31 21/09/03(金)23:41:58 No.842296651
>なんでこんな会社許されてるの Too big to fail
32 21/09/03(金)23:42:26 No.842296794
みずほ情報総研？
33 21/09/03(金)23:42:28 No.842296801
本当は要件定義書なんて作ってなかったんじゃ…
34 21/09/03(金)23:42:32 No.842296829
まだここに口座持ってる人は罰ゲームでも受けてんの？
35 21/09/03(金)23:42:54 No.842296949
銀行側が要件定義書なかったことにしたいわけないじゃん 開発会社の瑕疵かどうかの判断資料だし 検収作業した証拠でもあるし
36 21/09/03(金)23:43:19 No.842297088
>みずほ情報総研？ もう名前変わったよ
37 21/09/03(金)23:43:26 No.842297125
あるけどもどこにあるかわかんないってのはよくある
38 21/09/03(金)23:43:44 No.842297224
楽しそう
39 21/09/03(金)23:44:06 No.842297337
最初の要件定義って20年前でしょ…
40 21/09/03(金)23:44:14 No.842297394
高度な柔軟性をもって臨機応変に対応するって奴だろ 仕様書なんて邪魔なだけよ
41 21/09/03(金)23:44:19 No.842297436
別業種で昔しの事だけど2005年位に仕事した所は1980年位の手書きの仕様書がまだ残っていて吃驚した事がある それに引き換えみずほ銀行はズボラで本当にダメダメな所なんだな
42 21/09/03(金)23:44:30 No.842297493
>あるけどもどれが最新版かわかんないってのはよくある
43 21/09/03(金)23:45:03 No.842297668
それで原因は？
44 21/09/03(金)23:45:07 No.842297693
門外漢にシステム開発とはどういうやりとりで進めていく仕事なのか説明してくれる会社
45 21/09/03(金)23:45:34 No.842297806
>門外漢にシステム開発とはどういうやりとりで進めていく仕事なのか説明してくれる会社 しくじり先生！
46 21/09/03(金)23:45:46 No.842297873
>門外漢にシステム開発とはどういうやりとりで進めていく仕事なのか説明してくれる会社 仕様は読むものではない！見切れ！
47 21/09/03(金)23:45:56 No.842297931
門外漢からすると1から作ったほうが早いのでは？って思っちゃう
48 21/09/03(金)23:46:14 No.842298027
ここの口座も仕事の付き合いも無いから心静かに見てられるが関係あったらドキドキしそう
49 21/09/03(金)23:46:52 No.842298221
後1万円だけ入ってるからなにか適当なもの買って終わりにする
50 21/09/03(金)23:47:41 No.842298468
ウォーターフォール型なのにずっと開発してるな弊社に納入されたシステムは 設計書は一応あるが年いちで納品されるそれはいつも最新ではない
51 21/09/03(金)23:47:43 No.842298477
もう3つくらいにバラせよこの銀行
52 21/09/03(金)23:48:03 No.842298593
開発中の仕様変更多すぎて書類があったとしても抜けが多そう
53 21/09/03(金)23:48:22 No.842298677
関係ないけど設計書って何書けばいいの プログラムそのまま載せるわけじゃないし
54 21/09/03(金)23:49:04 No.842298860
みずほの開発体制ってナイアガラ式？
55 21/09/03(金)23:49:12 No.842298905
>もう3つくらいにバラせよこの銀行 勧銀と富士銀と興銀に分けるか…
56 21/09/03(金)23:49:25 No.842298960
どうせMHRTは再委託先のせいにしてんだろ
57 21/09/03(金)23:49:31 No.842298985
>もう3つくらいにバラせよこの銀行 実はもうバラした後なんだ
58 21/09/03(金)23:49:55 No.842299086
>関係ないけど設計書って何書けばいいの >プログラムそのまま載せるわけじゃないし 書きたいもの
59 21/09/03(金)23:50:05 No.842299125
やっぱイチから作り直さないと駄目だな 銀行ごと
60 21/09/03(金)23:50:13 No.842299170
間接的に凄い影響があるのでマジで勘弁してくだち…
61 21/09/03(金)23:50:18 No.842299190
基本設計書を書きながら実装するのは普通だろ 詳細設計は完成してから作れ
62 21/09/03(金)23:50:30 No.842299252
>勧銀と富士銀と興銀に分けるか… 富士銀行を使ったアルバムのジャケットが復活するな…
63 21/09/03(金)23:51:01 No.842299412
>日本カストディ銀行なんて銀行はじめて聞いた… 昔日本一名前の長い 日本トラスティサービス信託銀行 という銀行があってそこからの派生
64 21/09/03(金)23:51:08 No.842299447
>関係ないけど設計書って何書けばいいの >プログラムそのまま載せるわけじゃないし インターフェースくらい載せろよ
65 21/09/03(金)23:51:14 No.842299470
大企業とかシステムが会社の本体で人間は付属物みたいなもんなのに…
66 21/09/03(金)23:51:26 No.842299522
そもそもほぼ毎週の勢いで仕様変わったなんて話あったし定義書自体ないのでは…？
67 21/09/03(金)23:51:31 No.842299550
もう1から作り直せよって思うけどサクラダファミリア級の改修工事を終えたばっかりなんだっけ…
68 21/09/03(金)23:51:43 No.842299601
じゃあどうして動いてるんですか！！
69 21/09/03(金)23:52:08 No.842299722
何があっても会社は潰れないお金は国が出してくれる そんな状況で誰が真面目に働くって言うんだ
70 21/09/03(金)23:52:39 No.842299865
>関係ないけど設計書って何書けばいいの >プログラムそのまま載せるわけじゃないし ここで聞かないで要件定義した人に聞いてよ…
71 21/09/03(金)23:52:40 No.842299869
要件定義書がなくても要件定義を踏まえた基本設計書があるはすだ…
72 21/09/03(金)23:52:46 No.842299898
いいなー俺もこれぐらい何やらかしてもおあしすで済まされる身分になりてえ
73 21/09/03(金)23:52:46 No.842299900
大の大人が恥かきながらわかんないって言ってるんだからマジでわかんないんじゃね
74 21/09/03(金)23:52:55 No.842299940
>もう1から作り直せよって思うけどサクラダファミリア級の改修工事を終えたばっかりなんだっけ… 今がそのサグラダファミリア級のシステムを動かしてる状態
75 21/09/03(金)23:53:07 No.842300007
富士通と仕事するの止めよってなる
76 21/09/03(金)23:53:08 No.842300012
世界で唯一ウォーターフォールモデルが現場に定着した国だとか評されていたのに 銀行の大規模システムでそんな…
77 21/09/03(金)23:53:40 No.842300177
どっかに流れたかシステム担当が腹いせに破棄したかのどっちかじゃね
78 21/09/03(金)23:53:55 No.842300249
>大の大人が恥かきながらわかんないって言ってるんだからマジでわかんないんじゃね 誰も自分の責任だと思ってないのかも…
79 21/09/03(金)23:54:15 No.842300338
サグラダファミリアな理由が社内政治力の拮抗だから本当に1から作ったら早い 作れない
80 21/09/03(金)23:54:19 No.842300355
>>もう1から作り直せよって思うけどサクラダファミリア級の改修工事を終えたばっかりなんだっけ… >今がそのサグラダファミリア級のシステムを動かしてる状態 字面がスペースオペラ！
81 21/09/03(金)23:54:20 No.842300361
ピラミッド建設ぐらい工数掛ってるとかサクラダファミリアとか色々たとえが壮大なのは好き
82 21/09/03(金)23:54:23 No.842300376
ここのシステム作ったのって何処なんだっけ？ なんか富士通とかIBMとか色んなとこが噛んでた気が
83 21/09/03(金)23:54:35 No.842300432
>富士通と仕事するの止めよってなる 富士通本体はまともなんだ その子会社がね…
84 21/09/03(金)23:54:45 No.842300474
>関係ないけど設計書って何書けばいいの >プログラムそのまま載せるわけじゃないし 最終成果物から逆回りに必要なものを考える 案件の目的、機能要件と非機能要件、スケジュール物品人コストetcを 基本要件と詳細要件としてまとめる感じでインフラ系itだと書いてる
85 21/09/03(金)23:54:54 No.842300509
>どっかに流れたかシステム担当が腹いせに破棄したかのどっちかじゃね それならとっくに公表してるだろ！
86 21/09/03(金)23:55:22 No.842300658
誰もが知ってるIT企業たちがマルチベンダー体制で夢のタッグ！してたのも今となっては
87 21/09/03(金)23:55:32 No.842300720
>ここのシステム作ったのって何処なんだっけ？ >なんか富士通とかIBMとか色んなとこが噛んでた気が いろんなとこで一緒に作ってるよ 仲いいんだね
88 21/09/03(金)23:55:35 No.842300745
開発中に漏れてきた話からしても開発期間だけで運用中以上の魔改造してそうだからな…
89 21/09/03(金)23:55:44 No.842300799
つーか普通要件定義書って納品物にも含まれないか？ 中間成果物としてお出しもしなかったの？
90 21/09/03(金)23:55:56 No.842300865
>ここのシステム作ったのって何処なんだっけ？ >なんか富士通とかIBMとか色んなとこが噛んでた気が fu309235.jpg ドリームチームだ
91 21/09/03(金)23:56:03 No.842300907
まあ公文書もわりとなくなるしな 公務員より公務員っぽい銀行の子会社だ
92 21/09/03(金)23:56:04 No.842300912
ベンダ側に悪いことあったら全力で責任押し付けるだろうからそれが出来ない時点でおそらくは…
93 21/09/03(金)23:56:08 No.842300936
（要件定義書どこだっけ…）（あいつが作ってんだろうな…）みたいな事を現場の全員が思っていた可能性もある
94 21/09/03(金)23:56:10 No.842300945
要件定義書がなければ検収時にいくらでも難癖つけられるし… 発注元はなるべく作らないか検収直前まで作ろうとするよ
95 21/09/03(金)23:56:19 No.842301004
やったらどうなるか分からないけどもATM業務撤廃かどこかへ丸投げできれば解決すると思う
96 21/09/03(金)23:56:38 No.842301083
富士通どころか日立もIBMが合流して更にデータも入ってるぞ 色んなとこ避けないといけないな
97 21/09/03(金)23:56:40 No.842301094
ドリームチームには銀行側もドリームチームをぶつけないとな…
98 21/09/03(金)23:57:04 No.842301225
>fu309235.jpg >ドリームチームだ この富士通、日立製作所、日本IBMはそれぞれ別派閥だからな…
99 21/09/03(金)23:57:17 No.842301302
まぁ悪夢も夢には違いあるまい
100 21/09/03(金)23:57:18 No.842301310
何度も何度も言う事変わって要件定義まともにできなかっただけでしょ…
101 21/09/03(金)23:57:20 No.842301322
>fu309235.jpg >ドリームチームだ うわあ絶対に関わりたくない… ベンダー一つに絞れなかったの？
102 21/09/03(金)23:57:32 No.842301392
>最終成果物から逆回りに必要なものを考える >案件の目的、機能要件と非機能要件、スケジュール物品人コストetcを >基本要件と詳細要件としてまとめる感じでインフラ系itだと書いてる ㌧ 製品のデモプロの設計書を作れって命じられてたから助かる
103 21/09/03(金)23:57:33 No.842301398
>fu309235.jpg >ドリームチームだ 作る前からスパゲッティできてる！
104 21/09/03(金)23:57:36 No.842301414
後から作ろうとしたら忘れた言い訳にしか見えない…
105 21/09/03(金)23:57:45 No.842301461
要件定義書作ったやつが責任取らなきゃいけなくなるし…
106 21/09/03(金)23:57:57 No.842301520
ドリームチームをまとめるのがMHRTなの？
107 21/09/03(金)23:58:01 No.842301545
最終成果物が置いてあるファイルサーバー吹っ飛んでも何がないのかさえ分かってれば 作った時の作業ファイルとか納品時のメールの添付ファイルとかからサルベージできないかな
108 21/09/03(金)23:58:06 No.842301571
大規模システムの開発は人類にはまだ早い
109 21/09/03(金)23:58:11 No.842301590
仮に仕様書を書き直せても既にあるデータの仕様が勝手に綺麗にはならない……
110 21/09/03(金)23:58:14 No.842301606
社内政治大好きかつマルチベンダーは別の会社で経験して案の定失敗したから黄金パターンなんだろうな…
111 21/09/03(金)23:58:25 No.842301654
H社に契約資料に書かれた納品物納めないとか 納品物がメモ帳データ（会社承認なし）とかやられたし ここも納品されて無いのかもねえ
112 21/09/03(金)23:58:25 No.842301655
なんでこんなややこしいんだよ
113 21/09/03(金)23:58:26 No.842301660
>後から作ろうとしたら忘れた言い訳にしか見えない… 小学生が宿題忘れた言い訳かな
114 21/09/03(金)23:59:09 No.842301868
マウント合戦しまくってる3馬鹿から要件定義書を作りたまえ！
115 21/09/03(金)23:59:10 No.842301874
機器更改とか再構築とかどうすんの
116 21/09/03(金)23:59:10 No.842301876
みずほのキャッシュカード使ってるんだけど みずほのATMでだけ「このカードは使えません」って言われることが増えた なんか障害おきてるの？
117 21/09/03(金)23:59:12 No.842301888
最近は富士通日立みたいな大手ベンダも巨大な案件やらせようとすると一括で請け負うのはマジで嫌がるよ 人足んねぇんだ
118 21/09/03(金)23:59:28 No.842301962
>>後から作ろうとしたら忘れた言い訳にしか見えない… >小学生が宿題忘れた言い訳かな 大差ない言い訳をいかにも複雑な事件であるかのように説明するのが社会人だ！
119 21/09/03(金)23:59:53 No.842302094
システムこそ銀行の命だからどこが主導権握るかってけっこうプライドにかけて大事だったりするんだよね… 北洋銀行が拓銀救ったときは名より実をとって拓銀のシステムを活かしたりしたんだけど
120 21/09/04(土)00:00:01 No.842302143
一括で請け負ったら責任も一括だしな
121 21/09/04(土)00:00:05 No.842302171
ゾッとするようなネタがどんどんでてくる
122 21/09/04(土)00:00:54 No.842302415
富士銀の派閥が日本IBMで 第一勧銀の派閥が富士通で 日興銀の派閥が日立製作所製のドリームチームだ
123 21/09/04(土)00:00:54 No.842302418
命が機能不全の銀行とか燃えるストーリーじゃん
124 21/09/04(土)00:00:58 No.842302445
みずほの元になった三銀行がそのまま三派閥になって 派閥間争いがそのまま開発にも影響を与えた結果がこの開発ベンダーの多さなんだっけか
125 21/09/04(土)00:01:12 No.842302520
合併時にどこも自分のとこのシステム譲らなかったので3行ぶんのベンダが集結した
126 21/09/04(土)00:01:27 No.842302600
>なんでこんなややこしいんだよ 銀行ってすげえ昔からITシステム導入し始めてるし 組織も業務もでかいからシステムも大きくて複雑だし そんなシステムを抱えている銀行が合併してそれぞれのシステムを統合すると
127 21/09/04(土)00:01:35 No.842302642
一応動く所まで作れててすごい！！
128 21/09/04(土)00:01:38 No.842302659
>命が機能不全の銀行とか燃えるストーリーじゃん 燃えるというか炎上してるというか…
129 21/09/04(土)00:01:51 No.842302725
>㌧ >製品のデモプロの設計書を作れって命じられてたから助かる 基本設計のノウハウ本電子で買うといい 章構成まで流用できるやつもある ipaから非機能要求グレード整理するマニュアルも出てる
130 21/09/04(土)00:02:05 No.842302800
うちと付き合いある銀行ってなんでも紙に印刷して押印して～ってめちゃくちゃ書類あるんだけど… 紛失じゃなくて最初からなかったとかじゃない？
131 21/09/04(土)00:02:15 No.842302867
>命が機能不全の銀行とか燃えるストーリーじゃん 心停止しすぎ…
132 21/09/04(土)00:02:49 No.842303045
>命が機能不全の銀行とか燃えるストーリーじゃん プロジェクトが？
133 21/09/04(土)00:03:07 No.842303122
>一応動く所まで作れててすごい！！ 実際3派閥+NTTデータ+海外にも普通にぶん投げた超大量の下請けを考えると動くだけ凄い
134 21/09/04(土)00:03:13 No.842303155
3つの力は一つになれない
135 21/09/04(土)00:03:13 No.842303156
せめて派閥は違ってもベンダーは同じなら良かったんだろうが 不幸なことにベンダーも派閥ごとに違ったんだな… ベンダーもよく請けたなこんなもん
136 21/09/04(土)00:03:22 No.842303193
こころがみっつある～
137 21/09/04(土)00:03:26 No.842303223
行き詰まったときにコンサル会社がやってきては適当にこのPRJここがうまく行ってませんよ（対策はない）みたいな納品物残してPMO支援料うん千万な！って去っていく姿を幻視した
138 21/09/04(土)00:03:29 No.842303246
「「「うちに合わせてシステム作ってね！」」」
139 21/09/04(土)00:03:51 No.842303383
いいですよね 合併で失敗すると旧派閥が残ったまま同じ役割の役職が2つできるのが割とあるあるなの
140 21/09/04(土)00:03:53 No.842303388
>3つの力は一つになれない みずほに必要だったのはゲッターか…
141 21/09/04(土)00:04:16 No.842303504
>3つの力は一つになれない ゲッターチームは信頼のもとに成り立っているからな
142 21/09/04(土)00:04:38 No.842303616
>合併で失敗すると旧派閥が残ったまま同じ役割の役職が2つできるのが割とあるあるなの ポスト減らせないからね…
143 21/09/04(土)00:04:39 No.842303623
>「「「うちに合わせてシステム作ってね！」」」 「「「は？ふざけてんじゃねえぞ」」」
144 21/09/04(土)00:05:06 No.842303757
なに今度は何が起きたの もしかして開発期間が長すぎて保存期間が切れたからうっかり要件定義書破棄しちゃったの
145 21/09/04(土)00:05:14 No.842303798
みずほにゲッター線照射しないと
146 21/09/04(土)00:05:29 No.842303885
ちなみに第一勧銀の第一銀行派閥と日本勧業銀行も行内対立がめちゃくちゃ激しかった
147 21/09/04(土)00:05:31 No.842303898
はなからやってねえんだよ 良くある稼働システムのソースが要件だっていうクソ案件 何でそのロジックになっているか誰にも説明できない
148 21/09/04(土)00:05:32 No.842303905
>>「「「うちに合わせてシステム作ってね！」」」 >「「「は？ふざけてんじゃねえぞ」」」 なんで！？なんでそう変な方向にばかり息が合うのよ！？
149 21/09/04(土)00:05:33 No.842303913
2016年に内部的にサーバーのバックアップからのリストアが有ってに確認しないで今まで来ていて 今回のみずほ銀行の障害で内部資料の見直しで発覚した流れか
150 21/09/04(土)00:05:34 No.842303921
>いいですよね >合併で失敗すると旧派閥が残ったまま同じ役割の役職が2つできるのが割とあるあるなの 組織が分断されてるからシステムも片方に寄せられないケースもあるのがホントに困る
151 21/09/04(土)00:05:52 No.842304007
下っ端は頑張って合わせようとするんだ それを気に食わない派閥のやつが上から仕様変更するんだ
152 21/09/04(土)00:05:54 No.842304012
RFPは！？RFPはあるんですよね！？
153 21/09/04(土)00:06:23 No.842304157
// よくわからないけど動くから触らないで
154 21/09/04(土)00:06:35 No.842304228
>一応動く所まで作れててすごい！！ ここまでくるといっそ動かない方がよかったのでは
155 21/09/04(土)00:06:48 No.842304302
>みずほのキャッシュカード使ってるんだけど >みずほのATMでだけ「このカードは使えません」って言われることが増えた >なんか障害おきてるの？ みずほ「みずほ？知らない銀行ですね…」
156 21/09/04(土)00:07:02 No.842304387
ゲッターは合体失敗するとミチルさんになるよ
157 21/09/04(土)00:07:16 No.842304477
再起動すれば直るから…
158 21/09/04(土)00:07:37 No.842304580
>>一応動く所まで作れててすごい！！ >ここまでくるといっそ動かない方がよかったのでは 中途半端に動いて泥沼にハマるパターンだよねコレ
159 21/09/04(土)00:07:57 No.842304694
A下請け「ああで」 B下請け「こうで」 A上層部「Bヤバい」 B上層部「Aヤバい」
160 21/09/04(土)00:08:12 No.842304756
サグラダファミリアというより九龍城だよねここのシステム
161 21/09/04(土)00:08:23 No.842304819
これが銀行コード0001の本質
162 21/09/04(土)00:08:26 No.842304834
「設計書？無いからソース見て」
163 21/09/04(土)00:08:27 No.842304843
メインフレームでも動かしてろ
164 21/09/04(土)00:08:28 No.842304847
>A下請け「ああで」 >B下請け「こうで」 >A上層部「Bヤバい」 >B上層部「Aヤバい」 みずほ「ギャイー」
165 21/09/04(土)00:08:47 No.842304932
>はなからやってねえんだよ >良くある稼働システムのソースが要件だっていうクソ案件 >何でそのロジックになっているか誰にも説明できない いいですよね ソース解読して動作を解明したら明らかに間違ってるの
166 21/09/04(土)00:09:27 No.842305158
>みずほ「ギャイー」 こいつ ヤバい
167 21/09/04(土)00:09:28 No.842305168
>サグラダファミリアというより九龍城だよねここのシステム サグラダファミリアは建設中も観光資源になった 九龍城もSFやデザイン映像方面で大きな影響を与えた これは…
168 21/09/04(土)00:09:42 No.842305261
こっわ… こんな銀行使えんわ
169 21/09/04(土)00:09:43 No.842305268
>サグラダファミリアというより九龍城だよねここのシステム 実際作っている最中は作っている途中でも観光でお金得ていてちゃんと工期早めて完成させているからサグラダ・ファミリアに失礼と言われていた
170 21/09/04(土)00:09:46 No.842305290
>いいですよね >ソース解読して動作を解明したら明らかに間違ってるの 奇跡的になのか誰かがカバーしたのか下流で上手く帳尻合ってて直すに直せない奴きたな…
171 21/09/04(土)00:09:51 No.842305320
>メインフレームでも動かしてろ 発端は処理能力不足でバッチが終わらなかったって事から始まってるから凄いマシンでなんとかした方がマシだったになってるな…
172 21/09/04(土)00:09:53 No.842305339
>サグラダファミリアは建設中も観光資源になった >九龍城もSFやデザイン映像方面で大きな影響を与えた >これは… 「」に毎日のように話題を提供している
173 21/09/04(土)00:09:55 No.842305348
学ぼう！PMI（ポストマージャーインテグレート）！ 基本は「吸収した会社側は吸収された会社側の社内文化を徹底的にぶっ壊すこと」
174 21/09/04(土)00:10:41 No.842305578
minoriでなんとかなったけど マジでそれまでのみずほは元富士銀の口座は元富士銀の店舗 元第一勧銀の口座は元第一勧銀の店舗じゃないと出来ない手続きがあった
175 21/09/04(土)00:10:47 No.842305606
>学ぼう！PMI（ポストマージャーインテグレート）！ >基本は「吸収した会社側は吸収された会社側の社内文化を徹底的にぶっ壊すこと」 3社が対等な感じで合併した場合は…
176 21/09/04(土)00:10:47 No.842305608
引継時にはもうドキュメントなくて誰にも何もわからないのよくないね…
177 21/09/04(土)00:10:54 No.842305646
クソボケがー！
178 21/09/04(土)00:10:57 No.842305667
開発意図とかもう資料消失により当事者の口伝でしか知る事が出来ない 再度のヒアリングとかするのかなぁ？
179 21/09/04(土)00:11:03 No.842305693
>minoriでなんとかなったけど なってる？
180 21/09/04(土)00:11:05 No.842305710
何かあったらソースを読めばいいから大丈夫 仕様もバグ理由も全てそこに書いてある
181 21/09/04(土)00:11:24 No.842305798
>何かあったらソースを読めばいいから大丈夫 >仕様もバグ理由も全てそこに書いてある アッハイ…
182 21/09/04(土)00:11:32 No.842305844
SIer大手が次々参戦するスマッシュブラザーズのようなワクワクする案件だったのにどうしてこんなことに
183 21/09/04(土)00:11:37 No.842305874
>引継時にはもうドキュメントなくて誰にも何もわからないのよくないね… 何言ってんだ書類があったって誰にもわかんねえよHAHAHA
184 21/09/04(土)00:11:41 No.842305884
いつになったらminoruんですか
185 21/09/04(土)00:11:42 No.842305893
ぐちゃぐちゃいってる連中で1000億単位の最上流設計やったのってどれくらいいるんだよ 今やってる同規模の案件も旧システムの再要件定義できなくてマイグレーションで誤魔化す形になったよ 仕様をベンダにしか留保しなかったコングロマリットはもう緩慢な滅びを享受するしかないんだよ どんなに金で下請けをしばいたって失われた仕様思想は戻らないんだ
186 21/09/04(土)00:11:46 No.842305918
>基本は「吸収した会社側は吸収された会社側の社内文化を徹底的にぶっ壊すこと」 3社ドングリーズだった場合は…
187 21/09/04(土)00:11:59 No.842305975
>何かあったらソースを読めばいいから大丈夫 >仕様もバグ理由も全てそこに書いてある このワンピース邪悪すぎない？
188 21/09/04(土)00:12:12 No.842306046
開発「ああで」 運用「こうで」 経営「ギャイー」
189 21/09/04(土)00:12:24 No.842306117
>「」に毎日のように話題を提供している 何の足しにもならないってことじゃん！！！！！
190 21/09/04(土)00:12:40 No.842306197
>開発「ああで」 >運用「こうで」 >経営「ギャイー」 この銀行 ヤバい
191 21/09/04(土)00:12:57 No.842306279
>どんなに金で下請けをしばいたって失われた仕様思想は戻らないんだ ほんとにあったんだろうか
192 21/09/04(土)00:13:04 No.842306321
何ならこのシステムたぶん日本の銀行システムで一番金かかってるからな… 世界でも相当じゃないか…
193 21/09/04(土)00:13:12 No.842306361
>別業種で昔しの事だけど2005年位に仕事した所は1980年位の手書きの仕様書がまだ残っていて吃驚した事がある >それに引き換えみずほ銀行はズボラで本当にダメダメな所なんだな 肩赤いけど似たようなことあった そしてそういう昔のことを当時の出来事や人間関係についても熟知してる長老みたいな人がいて聖域みたいな扱いされてた その人自体はいい人だったけど今何やってるのかはわからなかった
194 21/09/04(土)00:13:16 No.842306388
>まだここに口座持ってる人は罰ゲームでも受けてんの？ 乗り換えが めんどい
195 21/09/04(土)00:13:29 No.842306447
三菱とみずほはなんか急に膿出し始めたな 流石にやべえと思ったのか
196 21/09/04(土)00:13:37 No.842306479
他の銀行は比較的うまく合併できてるのがなおのこと酷い
197 21/09/04(土)00:13:42 No.842306502
10時「ああで」12時「こうで」14時「こうで」18時「ああで」20時「ギャイー」
198 21/09/04(土)00:13:49 No.842306536
>そしてそういう昔のことを当時の出来事や人間関係についても熟知してる長老みたいな人がいて聖域みたいな扱いされてた その人が辞めた後に地雷がいっぱい見つかるやつだ…
199 21/09/04(土)00:13:54 No.842306574
https://www.google.com/maps/@35.6426518,139.7006498,3a,60y,238.97h,104.5t/data=!3m6!1e1!3m4!1siGzRClAaX4tIYfFHaptJSg!2e0!7i16384!8i8192 ここの自販機前でタバコ吸ってる人めっちゃ居たよね
200 21/09/04(土)00:14:05 No.842306632
>10時「ああで」12時「こうで」14時「こうで」18時「ああで」20時「ギャイー」 26時「ギャイーーー！！！」
201 21/09/04(土)00:14:07 No.842306640
よそがうまくやってる以上は言い訳できないよな
202 21/09/04(土)00:14:17 No.842306689
今まで掛けたのと同じくらいの額使ってシステム作り直した方がいいんじゃない？
203 21/09/04(土)00:14:47 No.842306861
>その人が辞めた後に地雷がいっぱい見つかるやつだ… 封印してた長老が死んだら封印が解かれるからな…
204 21/09/04(土)00:14:48 No.842306872
書き込みをした人によって削除されました
205 21/09/04(土)00:14:54 No.842306906
こんな時のための高額請負天才プログラマーとか現実にはいないの？
206 21/09/04(土)00:14:58 No.842306930
普通によくあることではと思ってすまない
207 21/09/04(土)00:15:24 No.842307067
>普通によくあることではと思ってすまない ぶっちゃけ結果オーライで上手くいってるならいいよ これ大失敗してんだもの
208 21/09/04(土)00:15:29 No.842307092
>普通によくあることではと思ってすまない よくないよ！？
209 21/09/04(土)00:15:43 No.842307161
旧第一勧銀「ギャイー」 旧富士銀「ギャイー」 旧日興銀「ギャイー」
210 21/09/04(土)00:16:01 No.842307259
>旧第一勧銀「ギャイー」 >旧富士銀「ギャイー」 >旧日興銀「ギャイー」 こいつらやばい
211 21/09/04(土)00:16:03 No.842307275
Fラン企業なら普通によくあることかもしれないが…
212 21/09/04(土)00:16:06 No.842307293
オープンゲットするしかないね
213 21/09/04(土)00:16:08 No.842307298
>何ならこのシステムたぶん日本の銀行システムで一番金かかってるからな… >世界でも相当じゃないか… 基幹って数十億でもスゲェなって程度だから文字通り桁が違う
214 21/09/04(土)00:16:14 No.842307341
やだなあMHRTの案件は要件定義書チェックしろとかふってきたら
215 21/09/04(土)00:16:27 No.842307399
個人の自由だろ…
216 21/09/04(土)00:16:34 No.842307441
>こんな時のための高額請負天才プログラマーとか現実にはいないの？ 天才プログラマーはいるにはいるけど問題点は別だから天才1人いたぐらいじゃどうしようもないし 天才ならこんなクソ案件に関わらないでやっていける
217 21/09/04(土)00:16:42 No.842307485
行内社員がシステムのこと何も分かってない、いつものパターンですわ 0.行社員 1.総合商社みたいなところや>ドリームチームだへまず投げて 2.準大手が受けて 3.子受けが支えて 4.孫受けがぶらさがって、運用もこんな調子で このうち仕様や技術がちゃんと分かってるの3~4うまければ2の下までだから 業者変わったり下のほうの担当者が変わると仕様書やコード内にコメントあっても 100%引き継げるわけないから結果だれも分かっていない人ばかりになる時間経つほど でそんなこと微塵も分かってない0~1の人らが仕様変更からのバグからの運用での対処法を理解しないまま 2~4をせっつくから余計に大本は解決せずコードも対処療法の積み重ねでスパゲッティ化が進む 障害のその時々は解決したように見えるけど技術継承された人材育成とかの根本解決には依然として 0~1+2の上の方は気づかない／気づけないまま進むから後はぶっ壊れてくだけよ 人材をおろそかにせず生涯確保するくらいのつもりで一から作り直したほうがいいけど 行が崩壊するまで0~1+αの人たちはそれに気づけず迷惑するのは客ばかりが今後も続きますおしまい
218 21/09/04(土)00:16:50 No.842307525
>>普通によくあることではと思ってすまない >ぶっちゃけ結果オーライで上手くいってるならいいよ >これ大失敗してんだもの 成功してても後年のシステム更改で大惨事じゃねーか！
219 21/09/04(土)00:16:59 No.842307575
>こんな時のための高額請負天才プログラマーとか現実にはいないの？ 必要なのはPGじゃなくてMINORI全体を俯瞰して業務仕様も熟知している業務とシステムブリッジ そんな人間は絶滅して久しい
220 21/09/04(土)00:17:07 No.842307606
>こんな時のための高額請負天才プログラマーとか現実にはいないの？ 天才プログラマーが来てもやる事決まってないんで今日は帰ってください…ってなるやつだぞこれ
221 21/09/04(土)00:17:10 No.842307620
とりあえず動いてる！ヨシ！(数年放置)
222 21/09/04(土)00:17:30 No.842307733
G-SIBsともあろう銀行がこんな状況なんて
223 21/09/04(土)00:17:55 No.842307844
>行が崩壊するまで0~1+αの人たちはそれに気づけず迷惑するのは客ばかりが今後も続きますおしまい fu309317.png これじゃん
224 21/09/04(土)00:18:00 No.842307879
やっぱり東京UFJ銀行みたいに どこかが権力を掌握するのがシステムとしても最良なのか
225 21/09/04(土)00:18:05 No.842307908
天才プログラマーがいても病理は他の部分に巣食ってるのでどうしようもない
226 21/09/04(土)00:18:30 No.842308059
ちょっとソースを見せてくれ…ここだ！ってしてくれる人いないの？
227 21/09/04(土)00:18:33 No.842308076
システムも式年遷宮した方がいいよ
228 21/09/04(土)00:18:38 No.842308099
>やっぱり東京UFJ銀行みたいに >どこかが権力を掌握するのがシステムとしても最良なのか 昔から船頭多くして船山に登ると言うからな…
229 21/09/04(土)00:18:48 No.842308146
>どこかが権力を掌握するのがシステムとしても最良なのか 会社は緩やかな独裁がいいよ 民主制は俺らには早すぎた
230 21/09/04(土)00:19:00 No.842308205
システムっていうのはこういうお仕事をPCにやらせるのでこうした動きしてくださいね っていうのが肝心なんだ…
231 21/09/04(土)00:19:04 No.842308221
ソースを見るだけで原因がわかるすーぱーPC少年は現実にはいないんだな…
232 21/09/04(土)00:19:06 No.842308232
311で募金用口座開いたら入金が集中してパンクしたことがあったでしょこの銀行 他の銀行はそんなパンクは起きるものなの
233 21/09/04(土)00:19:09 No.842308253
>やっぱり東京UFJ銀行みたいに >どこかが権力を掌握するのがシステムとしても最良なのか あの…東京銀行要素どこいったの？
234 21/09/04(土)00:19:11 No.842308263
3派閥分のベンダーとそこからの多重下請けと更に19年にも及ぶ開発期間を考えると 全容把握してる人間なんていないというかいたら人間じゃねえ
235 21/09/04(土)00:19:15 No.842308288
>ちょっとソースを見せてくれ…ここだ！ってしてくれる人いないの？ なんかすごくそういう勘のいい人はまあまあ居る
236 21/09/04(土)00:19:28 No.842308370
監督省庁より力あるからなにか言われても小言程度で済む
237 21/09/04(土)00:19:29 No.842308372
>こんな時のための高額請負天才プログラマーとか現実にはいないの？ そもそも問題は銀行内の権力争いだからプログラマーは何もできない
238 21/09/04(土)00:19:37 No.842308423
>ちょっとソースを見せてくれ…ここだ！ってしてくれる人いないの？ そもそもこれは何をどうしたいの？っていうところが答えられなかったりするから…
239 21/09/04(土)00:19:51 No.842308491
>天才プログラマーがいても病理は他の部分に巣食ってるのでどうしようもない ブラックジャックがもゆがんだ人の心までは治せんって言うやつだ
240 21/09/04(土)00:20:07 No.842308581
>あの…東京銀行要素どこいったの？ 名前に燦然と輝いているだろう？
241 21/09/04(土)00:20:31 No.842308705
ブラックジャック先生はスパコンのバグをなんか回路を直接カチャカチャして直したろ！
242 21/09/04(土)00:20:39 No.842308740
>ソースを見るだけで原因がわかるすーぱーPC少年は現実にはいないんだな… 居るけどそういう人はGAFA辺りにスカウトされるのでこんなとこには来ない
243 21/09/04(土)00:20:41 No.842308754
天才プログラマーにソース見せるために果てしないスタンプラリーがありそう
244 21/09/04(土)00:20:41 No.842308756
UFJは三菱銀行を取り戻す為にじわじわ削ってきていると思う
245 21/09/04(土)00:20:51 No.842308808
令和に入って何度目だみずほ不祥事
246 21/09/04(土)00:20:59 No.842308871
>ブラックジャック先生はスパコンのバグをなんか回路を直接カチャカチャして直したろ！ スパコンは人間じゃないからな
247 21/09/04(土)00:21:10 No.842308933
今の人たちは昔の尻拭いで金融庁に怒られてるってこと？
248 21/09/04(土)00:21:11 No.842308939
未だにOne Mizuhoとか言ってる時点で全く社内統合できてないって事だからね
249 21/09/04(土)00:21:13 No.842308956
>>あの…東京銀行要素どこいったの？ >名前に燦然と輝いているだろう？ 三菱UFJ銀行になっちゃいました
250 21/09/04(土)00:21:21 No.842308997
>監督省庁より力あるからなにか言われても小言程度で済む もはやオルガ銀行すらなあなあで野放しだし…
251 21/09/04(土)00:21:30 No.842309054
システム止まって困るのは客でみずほは痛くも痒くもないのか
252 21/09/04(土)00:21:37 No.842309096
これをこういう意図で動かしたいけど動かないをなんとか出来る人はいる でもこれの問題はそれ以前の可能性が高いんだ…
253 21/09/04(土)00:21:45 No.842309154
他人事なんでじわりじわりと客はなれてそれでも権力闘争おわらずいづれ滅んでいくのを眺めたい
254 21/09/04(土)00:21:50 No.842309190
何でこんな自体がソースとかプログラムレベルだと思えるのかな それで検出できるならこんな広範囲な障害出るわけないだろ 結合総合テスト貫通してんだから要件定義レベルになるっつうの
255 21/09/04(土)00:22:03 No.842309249
>システム止まって困るのは客でみずほは痛くも痒くもないのか 信頼ガンガン下がって顧客も逃げるよ！
256 21/09/04(土)00:22:06 No.842309267
また三菱東京UFJと書いてしまった…
257 21/09/04(土)00:22:06 No.842309272
>未だにOne Mizuhoとか言ってる時点で全く社内統合できてないって事だからね マスコットキャラが三匹居てなるほどね…と思ったわ
258 21/09/04(土)00:22:44 No.842309471
複数回不祥事起こして顧客逃げてる割に危機感ないイメージしかない なんでだろ
259 21/09/04(土)00:23:05 No.842309589
みずほが真のoneみずほになるための勝負しないと…
260 21/09/04(土)00:23:07 No.842309614
>システム止まって困るのは客でみずほは痛くも痒くもないのか 金融庁とかにめっちゃ怒られるよ
261 21/09/04(土)00:23:20 No.842309684
>信頼ガンガン下がって顧客も逃げるよ！ 逃げるというか逃げられるのって小口の客くらいじゃない？ 大手企業とか今更変えられないだろうし
262 21/09/04(土)00:23:21 No.842309690
>複数回不祥事起こして顧客逃げてる割に危機感ないイメージしかない >なんでだろ 無能だから危機感すらない
263 21/09/04(土)00:23:38 No.842309798
>システム止まって困るのは客でみずほは痛くも痒くもないのか ここからまた再開発なんてヤバいしどうにもならないから耐えてる 金融庁もここ潰したら経済が即死しかねないから耐えてる 困るのは客
264 21/09/04(土)00:23:41 No.842309816
>>複数回不祥事起こして顧客逃げてる割に危機感ないイメージしかない >>なんでだろ >無能だから危機感すらない 俺みたいだな
265 21/09/04(土)00:23:45 No.842309837
>金融庁とかにめっちゃ怒られるよ でも金融庁って怒っても大したことないんでしょー？
266 21/09/04(土)00:23:52 No.842309881
なんかこの障害でプログラマーがって言ってる連中が大勢居るのがこの国の癌なんだろうな システムは会社の写像だって意識が無くてただ写し取る作業が失敗したと思ってる 与えてるネガが間違ってるんだ
267 21/09/04(土)00:24:03 No.842309941
>何でこんな自体がソースとかプログラムレベルだと思えるのかな >それで検出できるならこんな広範囲な障害出るわけないだろ >結合総合テスト貫通してんだから要件定義レベルになるっつうの なんも作らないで偉くなってしまったか
268 21/09/04(土)00:24:03 No.842309942
>金融庁とかにめっちゃ怒られるよ それはなんかあいつ怒ってんな…で済むし
269 21/09/04(土)00:24:04 No.842309945
みずほが痛いかどうかでなくどの派閥が痛いかどうかで考えないと
270 21/09/04(土)00:24:06 No.842309957
いいだろ？日本が誇るメガバンクだぜ？
271 21/09/04(土)00:24:15 No.842310015
おそらく上は「俺が退職するまでは潰れないだろ…」と思ってる
272 21/09/04(土)00:24:23 No.842310068
何故なら俺は宝くじを信じている！俺達は選ばれし神の銀行！銀行コード0001だ！
273 21/09/04(土)00:24:33 No.842310134
トップはどうせ頭下げて辞任して退職金もらっておあしすで良いよなあ
274 21/09/04(土)00:24:41 No.842310181
>みずほが真のoneみずほになるための勝負しないと… 真(チェンジ!!)みずほ
275 21/09/04(土)00:24:42 No.842310193
なんちゃら命令とか食らっても別に潰されるわけないから平気よ
276 21/09/04(土)00:24:44 No.842310207
なんか統合が結局うまく行ってなくて中でゴタついてて叱られるって半沢直樹みたいだね
277 21/09/04(土)00:25:17 No.842310400
>システム止まって困るのは客でみずほは痛くも痒くもないのか 金融庁もなんかお小言程度にしか叱ってこないし 金融機関コード0001番だしめっちゃ規模デカいからそうそう解体できないし 個人より企業相手が多いからご融資の件で企業側はそう強く出れないし よっぽどでかい取付け騒ぎでも起きない限り安泰って訳よ！
278 21/09/04(土)00:25:26 No.842310463
疎開資料のなかにあるんじゃね要件定義書
279 21/09/04(土)00:25:38 No.842310533
また俺何か政府怒らせちゃいました？のなろう精神か
280 21/09/04(土)00:25:46 No.842310563
>>金融庁とかにめっちゃ怒られるよ >それはなんかあいつ怒ってんな…で済むし 中学生か何かか
281 21/09/04(土)00:26:00 No.842310650
本気でどうにかしようと思ってるやつなんかいない そんな必要ないし
282 21/09/04(土)00:26:11 No.842310730
>なんか統合が結局うまく行ってなくて中でゴタついてて叱られるって半沢直樹みたいだね 半沢直樹がいないから上が叱ってるんだ
283 21/09/04(土)00:26:37 No.842310903
プログラマはシステムのやりたい事とか明確化して始めて仕事が出来る 要件定義はそのやりたい事を文書化した資料 つまりなんの為にプログラムで処理する必要があるか解からなくなったので天才プログラマでどうこう出来るレベルではなくなった
284 21/09/04(土)00:26:40 No.842310928
赤い銀行はそのうち三菱銀行に戻ると思う
285 21/09/04(土)00:26:45 No.842310963
金融庁への報告書も日付変えただけのコピーで通ってるしね
286 21/09/04(土)00:26:45 No.842310964
>半沢直樹がいないから上が叱ってるんだ 馬耳東風じゃねえか！
287 21/09/04(土)00:26:54 No.842311019
ここがとんでもない取り付け騒ぎ起こして潰れたら日本どうなるの
288 21/09/04(土)00:27:08 No.842311114
>なんか統合が結局うまく行ってなくて中でゴタついてて叱られるって半沢直樹みたいだね 世界史であるパターンな気がする
289 21/09/04(土)00:27:22 No.842311199
>ここがとんでもない取り付け騒ぎ起こして潰れたら日本どうなるの そんな自体は起こり得ないので無意味な仮定
290 21/09/04(土)00:27:51 No.842311379
>ここがとんでもない取り付け騒ぎ起こして潰れたら日本どうなるの 日本の景気暗黒時代突入だよマジで 世界に影響するレベル
291 21/09/04(土)00:28:04 No.842311450
>金融庁への報告書も日付変えただけのコピーで通ってるしね 出す方もやばいし通す方もやばいしもうなんなの…
292 21/09/04(土)00:28:26 No.842311555
>何故なら俺は宝くじを信じている！俺達は選ばれし神の銀行！銀行コード0001だ！ うおおおおおおお！
293 21/09/04(土)00:28:40 No.842311645
ここまで酷いと半世紀後は怪しいかも
294 21/09/04(土)00:29:00 No.842311754
大手がつぶれたらみんな困るのでみんなで知らんぷりするって楽しいね
295 21/09/04(土)00:29:09 No.842311786
>>ここがとんでもない取り付け騒ぎ起こして潰れたら日本どうなるの >日本の景気暗黒時代突入だよマジで >世界に影響するレベル やったれやったれ
296 21/09/04(土)00:29:58 No.842312097
無敵の問題児すぎる…