虹裏img歴史資料館

1 21/08/29(日)12:38:46 No.840398243

謎のスモウ軍団ってなんだよ…

2 21/08/29(日)12:41:35 No.840399207

右下バクシンガーじゃねーか！

3 21/08/29(日)12:43:07 No.840399727

>右下バクシンガーじゃねーか！ まあ新撰組モチーフだし？

4 21/08/29(日)12:44:30 No.840400196

力士連中と揉めたのは本当 バクシンガーも元ネタはこの武士が殆どいなかった謎の人斬りサークル

5 21/08/29(日)12:44:48 No.840400284

>右下バクシンガーじゃねーか！ 銀河烈風も 新撰組も 同じよ

6 21/08/29(日)12:46:31 No.840400870

描いたら面白いのにねぇ

7 21/08/29(日)12:48:39 No.840401601

>力士連中と揉めたのは本当 マジなの！？

8 21/08/29(日)12:49:04 No.840401745

当時いっぱいいたゴロツキの中でも運良く見せ場が多かった人たち 後世に残るには話題性がいるから

9 21/08/29(日)12:49:05 No.840401751

謎の力士軍団との戦いは勇午の人の新選組漫画で派手に描かれている

10 21/08/29(日)12:49:14 No.840401809

どっかの生き残りがイメージ改善に残った人生殆ど注いでくれたおかげだ

11 21/08/29(日)12:49:58 No.840402071

ありがとうガムシン…

12 21/08/29(日)12:50:39 No.840402289

カモミールが悪いよ

13 21/08/29(日)12:51:47 No.840402650

幕臣ガー

14 21/08/29(日)12:52:05 No.840402750

特になーーーー！！ 土方さんはめっちゃモテたらしいしなーーーー！！

15 21/08/29(日)12:53:13 No.840403106

https://news.line.me/articles/oa-rp89662/4f95204f6934

16 21/08/29(日)12:53:24 No.840403168

まあこの土方もだいぶ美化されてるよね

17 21/08/29(日)12:55:14 No.840403711

芹沢が力士集団と喧嘩になってどうこうだっけ

18 21/08/29(日)12:56:47 No.840404215

国のためと言い訳しながら無法をしてたと内心思ってる軍団に正義の味方と称賛をぶつけるとこうなる

19 21/08/29(日)12:59:14 No.840404991

100年経たずにこんな評価されて英雄だなんて言われたらなにそれ…ともなるだろうな

20 21/08/29(日)12:59:34 No.840405083

生き残って語り継ぐ役は大切なんだなあ

21 21/08/29(日)12:59:44 No.840405136

なんか思ったより大変な伝わり方してる…

22 21/08/29(日)12:59:51 No.840405175

どれもこれも永倉ってやつが悪いんだ

23 21/08/29(日)13:00:26 No.840405353

>謎の力士軍団との戦いは勇午の人の新選組漫画で派手に描かれている 手塚神も新撰組漫画描いた時に採用してたなVS力士軍団

24 21/08/29(日)13:01:28 No.840405685

俺ら暴走族やってたのに何か未来でヒーロー扱いされてるー！？みたいな感じよ

25 21/08/29(日)13:02:13 No.840405938

司馬なんとかって人が書いた小説のせいって「」が言ってた

26 21/08/29(日)13:03:01 No.840406171

>100年経たずにこんな評価されて英雄だなんて言われたらなにそれ…ともなるだろうな 怨念で存在してるような人らにこんなことを聞かせたら成仏してしまう

27 21/08/29(日)13:03:11 No.840406225

まあこんなこと言われたらそりゃこまるよな...

28 21/08/29(日)13:03:17 No.840406257

めちゃくちゃ華やかに語られる知らない功績に相応しいことしてたかというとみんな目をそらす

29 21/08/29(日)13:04:02 No.840406487

バラガキとガムシンが司馬遼太郎の創作じゃないって知って驚いた覚えがある

30 21/08/29(日)13:04:03 No.840406500

味方かな？敵でしたカシタロー でダメだった

31 21/08/29(日)13:04:13 No.840406550

デストロイヤー文学少年だったし当然読み耽っただろうな

32 21/08/29(日)13:05:10 No.840406845

>司馬なんとかって人が書いた小説のせいって「」が言ってた 現代でのイメージに大きく影響してはいるけど復権とかにはあんまり関係ない

33 21/08/29(日)13:05:57 No.840407082

>司馬なんとかって人が書いた小説のせいって「」が言ってた 新撰組血風録いいよね…

34 21/08/29(日)13:06:40 No.840407321

新選組に触れたのは修羅の刻幕末編が初めだったなぁ…

35 21/08/29(日)13:06:41 No.840407327

カシタロー君マジくそ蟲うんこ野郎

36 21/08/29(日)13:07:25 No.840407549

竜馬も今の評価聞いたらどう思うんだろうな…

37 21/08/29(日)13:08:40 No.840407971

あなたは将来ミニスカパンモロエロフィギュアとなられるお方だ

38 21/08/29(日)13:09:08 No.840408116

過去と未来の両方から賞賛されてメンタルがぐちゃぐちゃになる

39 21/08/29(日)13:09:20 No.840408180

>司馬なんとかって人が書いた小説のせいって「」が言ってた 司馬がトドメになったけど美化は司馬以前からあるんだ 根強いファンたちが積み重ねてきた結果なんだ

40 21/08/29(日)13:09:34 No.840408261

スッ

41 21/08/29(日)13:09:37 No.840408274

>右下バクシンガーじゃねーか！ 銀河烈風隊がJ9の活躍にあやかって結成された事と 301空が新撰組にあやかって結成された事のリフレインと バクシンガー自体が新撰組モチーフである事が組み合わさった高度なパロ

42 21/08/29(日)13:10:06 No.840408445

そしてあのカッコいい浅葱のだんだら模様付けた羽織！！

43 21/08/29(日)13:10:36 No.840408607

調べるとなんか味方同士で殺したり粛清するの多いな…

44 21/08/29(日)13:10:44 No.840408643

司馬遼太郎のせいで変に知名度がある人の筆頭は山内一豊だと思う

45 21/08/29(日)13:11:02 No.840408741

>そしてあのカッコいい浅葱のだんだら模様付けた羽織！！ (浅葱は染料が安かっただけなのに…)

46 21/08/29(日)13:11:03 No.840408752

>調べるとなんか味方同士で殺したり粛清するの多いな… (言えない…敵に殺された隊士より粛清が多いなんて…)

47 21/08/29(日)13:11:06 No.840408772

>そしてあのカッコいい浅葱のだんだら模様付けた羽織！！ 明らかに動揺している

48 21/08/29(日)13:11:17 No.840408830

>そしてあのカッコいい浅葱のだんだら模様付けた羽織！！ （当時民衆から凄い不評であんまり着なかった）

49 21/08/29(日)13:11:31 No.840408918

>調べるとなんか味方同士で殺したり粛清するの多いな… 同等以上のやらかししてるの見逃される奴ら

50 21/08/29(日)13:11:46 No.840408999

お上に逆らった小汚い逆賊のはずだったのに

51 21/08/29(日)13:11:52 No.840409034

あの喧嘩そんなことになってんの？ あんなしょーもない諍いだったのに… みたいなひそひそ話してそうな隊士のみなさん

52 <a href="mailto:土方">21/08/29(日)13:11:53</a> [土方] No.840409043

>司馬遼太郎のせいで変に知名度がある人の筆頭は山内一豊だと思う クソダセェから俺は着ねえ

53 21/08/29(日)13:12:00 No.840409085

ド派手すぎて歌舞伎かよって思われてたんだっけ例の羽織

54 21/08/29(日)13:12:14 No.840409156

見廻組はあんまイメージ良くないな…

55 21/08/29(日)13:12:15 No.840409160

>お上に逆らった小汚い逆賊のはずだったのに 逆賊だったことはねえよ！

56 21/08/29(日)13:12:26 No.840409220

プライドはやたら高いんだっけ新撰組

57 21/08/29(日)13:12:50 No.840409340

セクシー殺人スライディング志士

58 21/08/29(日)13:13:18 No.840409502

>>そしてあのカッコいい浅葱のだんだら模様付けた羽織！！ >(浅葱は染料が安かっただけなのに…) そ…その…色はそうなんだが着物そのものはええ店に頼んだ特注でして ただ近藤さんが赤穂浪士みたいなのがいい！ってデザイン頼んだら 高くてダサいコスプレ衣装みたいになって鴨さんなんかのインテリ組に怒られたらしく

59 21/08/29(日)13:13:37 No.840409606

>竜馬も今の評価聞いたらどう思うんだろうな… 「ワシの評価の中に時々現れるこの武田鉄矢とかいう男は一体…？」

60 21/08/29(日)13:14:26 No.840409858

後世にも続く(と思ってた)汚名と使いつぶしされた怨念をぶつけていたら滅茶苦茶人気のかっこいい集団扱いされていた未来をぶつける 顔をそむけた

61 21/08/29(日)13:14:34 No.840409914

「菅野デストロイヤー」の通称は飛行学生時代に無茶な操縦で練習機壊しまくったからって知ってダメだった

62 21/08/29(日)13:14:38 No.840409934

>プライドはやたら高いんだっけ新撰組 田舎もんどもが武士の真似事して戒律決めてたほぼほぼヤクザ集団だったのでメンツがメインだったのはある

63 21/08/29(日)13:15:25 No.840410180

信念も怨念も揺らいでしまう

64 21/08/29(日)13:15:34 No.840410236

忠臣蔵も一時もてはやされてたけど今は…

65 21/08/29(日)13:15:41 No.840410280

戦前の新撰組はだいたい明治政府メンバーの敵役だが 近藤さんだけはたまに人格者に描かれることはあっても 土方沖田は空気だったらしい 手塚治虫の新撰組でも主人公の憧れは近藤さんで 土方さんはただの拷問魔で沖田は空気

66 21/08/29(日)13:15:43 No.840410287

まあでもとっしーは今見ても割とかっこいいからな

67 21/08/29(日)13:16:17 No.840410456

>100年経たずにこんな評価されて英雄だなんて言われたらなにそれ…ともなるだろうな >怨念で存在してるような人らにこんなことを聞かせたら成仏してしまう 成仏した

68 21/08/29(日)13:16:46 No.840410597

芹沢は本当に碌なことしねーな…

69 21/08/29(日)13:16:50 No.840410625

誇張とか入ってるけど話の内容もそんなに間違えてないから皮肉とかじゃなさそうだって分かるだろうしな

70 21/08/29(日)13:17:17 No.840410796

>>力士連中と揉めたのは本当 >マジなの！？ たくさん殺した

71 21/08/29(日)13:17:22 No.840410820

>戦前の新撰組はだいたい明治政府メンバーの敵役だが >近藤さんだけはたまに人格者に描かれることはあっても >土方沖田は空気だったらしい >手塚治虫の新撰組でも主人公の憧れは近藤さんで >土方さんはただの拷問魔で沖田は空気 土方は蝦夷政府で最後まで歯向かったし戦前はイメージ悪そうだか

72 21/08/29(日)13:17:26 No.840410844

301空もバクシンガーも新撰組モノであり 301空もバクシンガーもあやかって名乗る集団なので 301空は実質バクシンガー

73 21/08/29(日)13:17:36 No.840410900

スッ ← スッ →

74 21/08/29(日)13:17:43 No.840410936

>>力士連中と揉めたのは本当 >マジなの！？ 半分ヤクザみたいなことしてた力士集団と殺し合いになったのは史実

75 21/08/29(日)13:17:52 No.840410979

沖田さんはいつ頃からなんか物理法則を超えた超必殺技の使い手になったの

76 21/08/29(日)13:17:58 No.840411004

>謎のスモウ軍団ってなんだよ… 力士集団と喧嘩して刃傷ざたになってる

77 21/08/29(日)13:18:00 No.840411020

>（当時民衆から凄い不評であんまり着なかった） 時代先取りしすぎたんやな

78 21/08/29(日)13:18:14 No.840411093

まあでも信長よりはマシだから

79 21/08/29(日)13:18:20 No.840411130

おかしい… 俺の知ってる沖田は女で土方はクズだったはずだが…

80 21/08/29(日)13:18:27 No.840411174

>司馬遼太郎のせいで変に知名度がある人の筆頭は山内一豊だと思う 祖先にお小言言われたやつ！

81 21/08/29(日)13:18:37 No.840411230

信長は美少女で巨大化して空から降ってきてビーム撃つからな…

82 21/08/29(日)13:18:40 No.840411242

ここで更に後世ではフリー素材のごとく創作されまくったりTSしてヒロインになったりしてます！って知らされたらどんな顔になってしまうのか

83 21/08/29(日)13:18:47 No.840411279

>土方は蝦夷政府で最後まで歯向かったし戦前はイメージ悪そうだか 戦前っていまのイメージよりかは多様性豊かだった可能性

84 21/08/29(日)13:18:55 No.840411325

>>（当時民衆から凄い不評であんまり着なかった） >時代先取りしすぎたんやな ちゃうねん 赤穂浪士のコスプレだから 警官が劇団衣装着て街歩いてるみたいで変なんだ 目立つし

85 21/08/29(日)13:19:08 No.840411412

>忠臣蔵も一時もてはやされてたけど今は… 吉良悪くないんじゃね？説とそれ以上に浅野のアレさがそこそこ広まっちゃったからな…

86 21/08/29(日)13:19:21 No.840411472

>信長は美少女で巨大化して胴を真っ二つにしながら空から降ってきて影武者と一緒にビーム撃つからな…

87 21/08/29(日)13:19:36 No.840411567

土方とか政府軍と戦って討ち死になのに戦時中でも美化されてたん？ 足利尊氏とかまともな扱いされなかった時期があるくらいなのに

88 21/08/29(日)13:19:37 No.840411573

>忠臣蔵も一時もてはやされてたけど今は… 一時なんてもんんじゃなくて数百年近く持て囃されてたじゃん！

89 21/08/29(日)13:19:43 No.840411605

>高くてダサいコスプレ衣装 今じゃ逆にキャラ立ってて商品化がラクな名デザインにさえなってる気がする

90 21/08/29(日)13:19:43 No.840411607

いやー京で女子にモテて辛いわー！ みたいな手紙あるのがなんかこう…

91 21/08/29(日)13:19:50 No.840411645

感動的に登場して消えた近藤さんと沖田が戻ってきたシーンが右下

92 21/08/29(日)13:19:57 No.840411680

>忠臣蔵も一時もてはやされてたけど今は… 新選組は義とかじゃなくて幕末を生きた青年達の青春が人気要素だから廃れにくいのが強みだな

93 21/08/29(日)13:20:25 No.840411816

>沖田さんはいつ頃からなんか美少年扱いになったの

94 21/08/29(日)13:20:36 No.840411880

>浅野のアレさがそこそこ広まっちゃったからな… 当時見てた人は浅野のアレさには気づかなかったの? あれ跡付け？

95 21/08/29(日)13:20:48 No.840411953

>>高くてダサいコスプレ衣装 >今じゃ逆にキャラ立ってて商品化がラクな名デザインにさえなってる気がする でも実際一分一秒を争う真面目な場にあの衣装の人間がのこのこ来たらどう思うよ？

96 21/08/29(日)13:20:49 No.840411963

>スッ >← >スッ >→ 沖田と近藤なんだっけこれ

97 21/08/29(日)13:20:52 No.840411976

土方は剣だけではなく俳句をたしなむインテリなのも大人気の要因！

98 21/08/29(日)13:20:57 No.840411996

>土方とか政府軍と戦って討ち死になのに戦時中でも美化されてたん？ >足利尊氏とかまともな扱いされなかった時期があるくらいなのに 土方は拷問してくるやつ扱い 実際にされた人の知り合いが政府側にいたんじゃねえかな…

99 21/08/29(日)13:21:04 No.840412048

イメージ戦略めちゃくちゃ大事だよね 島津とか上杉とか戦歴で見てもそれなりがいいとこなのに最強候補に名前入ってくる

100 21/08/29(日)13:21:24 No.840412163

ここ数年は沖田より土方の持ち上げが凄い

101 21/08/29(日)13:21:40 No.840412241

>イメージ戦略めちゃくちゃ大事だよね >島津とか上杉とか戦歴で見てもそれなりがいいとこなのに最強候補に名前入ってくる 島津は要所要所で頭おかしいことしてるのがね…

102 21/08/29(日)13:21:40 No.840412243

>吉良悪くないんじゃね？説とそれ以上に浅野のアレさがそこそこ広まっちゃったからな… 単純に仇討ちってのが流行らない時代なんじゃないかな 流行っても現代社会じゃ困るけど

103 21/08/29(日)13:21:42 No.840412255

>>沖田さんはいつ頃からなんか美少年扱いになったの そのへんの話はみにゃもと先生がエッセイ書いてた

104 21/08/29(日)13:21:47 No.840412281

>当時見てた人は浅野のアレさには気づかなかったの? ヨソのおっさんの実態とか誰も知らねーんじゃないかな…

105 21/08/29(日)13:21:52 No.840412308

>当時見てた人は浅野のアレさには気づかなかったの? >あれ跡付け？ 主君がアレだからって忠義を尽くさない理由になんてならないんだ 浅野のお家と赤穂に心身を捧げろ

106 21/08/29(日)13:22:35 No.840412523

>イメージ戦略めちゃくちゃ大事だよね 伊達さんとこはかなり上手くやったよね

107 21/08/29(日)13:22:36 No.840412534

>土方は剣だけではなく俳句をたしなむインテリなのも大人気の要因！ 俳句はへたくそなのが有名だよ

108 21/08/29(日)13:23:19 No.840412756

早く読みたいから単行本出してくれ

109 21/08/29(日)13:23:26 No.840412800

>島津は要所要所で頭おかしいことしてるのがね… 結局のところインパクトって大事だよなって

110 21/08/29(日)13:23:32 No.840412833

>当時見てた人は浅野のアレさには気づかなかったの? 物語だけ見てる人は知りようないんじゃないかな

111 21/08/29(日)13:23:53 No.840412944

>>土方は剣だけではなく俳句をたしなむインテリなのも大人気の要因！ >俳句はへたくそなのが有名だよ あれ失敗作を貯めといたやつを見られただけで他には普通に上手いのもあるんだ

112 21/08/29(日)13:24:06 No.840413018

自分達の扱いの悪さを恨んで恨んで恨んで恨んで恨んで恨んで死んで廃棄物になって恨んで恨んで恨んで亡霊軍団呼び出してまで世界に恨みをぶつけてた矢先に 世界を恨む理由を全部すっとばされた

113 21/08/29(日)13:24:16 No.840413073

今抱いてる自分達の恨みつらみが全部茶番で むしろ分不相応なぐらい美化されて名前語り継がれてたら困惑もする

114 21/08/29(日)13:24:31 No.840413159

赤穂浪士の討ち入りも仇討ち以上に再就職用の自己アピールと聞いたことある

115 21/08/29(日)13:24:31 No.840413160

>結局のところインパクトって大事だよなって 百回くらい小規模な戦でしょっぱい勝利するより人生に一度だけでもデカい勝利する方が物語的に面白いからな…

116 21/08/29(日)13:25:13 No.840413391

沖田の写真（当人ではなく遠縁の親戚の人のコスプレ写真）

117 21/08/29(日)13:25:18 No.840413410

手紙とか見ると岡田以蔵とかのが字と俳句上手かったの笑った

118 21/08/29(日)13:25:30 No.840413487

>当時見てた人は浅野のアレさには気づかなかったの? >あれ跡付け？ なんか浅野の被害者側の文書もザクザク出てきたわ…ってなる駿河中納言コース

119 21/08/29(日)13:25:32 No.840413494

主君の敵討ちする赤穂浪士はかっこいいからな… イメージは大事

120 21/08/29(日)13:25:40 No.840413539

扱い良くして欲しいとは言ったけどそんなことになってるの…？

121 21/08/29(日)13:25:54 No.840413617

数百年後に実は…と言われてもほんとかー？とはなる

122 21/08/29(日)13:26:00 No.840413640

>単純に仇討ちってのが流行らない時代なんじゃないかな >流行っても現代社会じゃ困るけど 仇討たれたら困るような悪人が沢山いるわけだな…

123 21/08/29(日)13:26:15 No.840413719

>>結局のところインパクトって大事だよなって >百回くらい小規模な戦でしょっぱい勝利するより人生に一度だけでもデカい勝利する方が物語的に面白いからな… なんなら負けても良いんだ 未来で日の本一の兵とか呼ばれちゃうこともある

124 21/08/29(日)13:26:16 No.840413736

>主君の敵討ちする赤穂浪士はかっこいいからな… >イメージは大事 あいつらまだ討ち入りしね－の？早くしろよってムードだった当時

125 21/08/29(日)13:26:21 No.840413764

>そしてあのカッコいい浅葱のだんだら模様付けた羽織！！ 京童「ﾌﾟｯ」

126 21/08/29(日)13:26:25 No.840413786

忠臣蔵の今の評価がアレなのは毎年ドラマやるくらい知名度が高かったせいで 後年の逆張り評価が広まりやすかったというのも一因だと思う

127 21/08/29(日)13:26:33 No.840413823

忠臣蔵をやらなくなったのは配役が無駄に多くて出演料かさむから今の番組作りの低予算志向に合わなくなったという面も…

128 21/08/29(日)13:26:42 No.840413855

俳句が下手くそだろうがそれでもやってるからインテリだよ 本当のバカならやろうとさえしない

129 21/08/29(日)13:27:04 No.840413973

京都は余所者が何着ても「あらぁ…」って言いそうな気はする

130 21/08/29(日)13:27:05 No.840413976

バクシンガーは新撰組モノには珍しく内部粛正と荒くれ者集めたからグダグタになったのをガッツリ描いてる

131 21/08/29(日)13:27:11 No.840414015

過去の侍から武士として認められ未来の兵士から誉められたらもう廃棄物やってる場合じゃなくない？

132 21/08/29(日)13:27:21 No.840414071

←スッ スッ→

133 21/08/29(日)13:27:26 No.840414097

>仇討たれたら困るような悪人が沢山いるわけだな… 単純に違法だからだよ！

134 21/08/29(日)13:27:50 No.840414215

幕末期の島津というか薩摩はかなり陰湿なことやってるんだけどそこを完璧に隠蔽できてるのはすごいと思う

135 21/08/29(日)13:28:23 No.840414395

>あいつらまだ討ち入りしね－の？早くしろよってムードだった当時 へずまに早速次の犯罪させようとヨイショしてる現代みたいだな…

136 21/08/29(日)13:28:27 No.840414416

あんなに呼んでも来てくれなかった近藤さんと沖田が 新撰組が誉められたらすぐフェードインしてくる 廃棄物になる理由できた！

137 21/08/29(日)13:28:38 No.840414480

偉人と並んで大河ドラマにするほどの集団かなぁ！？とは思う

138 21/08/29(日)13:28:39 No.840414486

>当時見てた人は浅野のアレさには気づかなかったの? >あれ跡付け？ 15年ほど前まで実は浅野がアレだったての知ってたのは歴史学者とヘビーな歴史オタぐらいだったんじゃないかな

139 21/08/29(日)13:28:43 No.840414502

当時の評価は散々でも字面だけで見たらかっこいいだろ赤穂

140 21/08/29(日)13:28:56 No.840414576

>京都は余所者が何着ても「あらぁ…」って言いそうな気はする 京都だもんなァ

141 21/08/29(日)13:29:01 No.840414612

廃棄物やってる理由無くなっちゃった

142 21/08/29(日)13:29:12 No.840414661

だんだら羽織はダサい説から予算不足で洗えない説とかなんか色々ある わりとウキウキで着ていたという話も聞いたことがある

143 21/08/29(日)13:29:20 No.840414704

そのままじゃ再就職できない連中が徒党組んで押し入って殺した結果 再就職できた連中が不忠義もの扱いされて冷遇されるのがひどい

144 21/08/29(日)13:29:41 No.840414822

イメージ向上が喧嘩別れした試衛館時代からの初期メンバーの努力の成果だからかなりなんとも言いがたくなるだろう

145 21/08/29(日)13:29:42 No.840414825

>偉人と並んで大河ドラマにするほどの集団かなぁ！？とは思う どんなに歴史的に重要でも華がなけりゃ選ばれないしその逆もある

146 21/08/29(日)13:29:45 No.840414844

ジリ貧してたおかげで妙に有名な小田氏治みたいな例もある

147 21/08/29(日)13:29:46 No.840414848

負けても死んだ後評価されたら何にも言えねえな…

148 21/08/29(日)13:29:57 No.840414908

殿中でござる！殿中でござる！ って必死こいて止めた人は上からは評価されたけど同僚や民衆からは武士の情けを知らねえのかクソがとボロクソ言われたという

149 21/08/29(日)13:30:01 No.840414926

>忠臣蔵をやらなくなったのは配役が無駄に多くて出演料かさむから今の番組作りの低予算志向に合わなくなったという面も… それなりに豪華な面子揃えないと様にならないからなあれ…

150 21/08/29(日)13:30:05 No.840414949

>赤穂浪士の討ち入りも仇討ち以上に再就職用の自己アピールと聞いたことある あれもなんか主君の仇が一般的な認識じゃない時代と言いつつ当時の江戸では仇討が100件以上あったとか武士だったら再就職先が大量にあったって前後で言ってること矛盾してねえかだし…

151 21/08/29(日)13:30:11 No.840414970

でも新撰組補正なしであの色の衣装ってダサいよね

152 21/08/29(日)13:30:27 No.840415059

ジャンヌダルクは…アーサー王なんだろ！？

153 21/08/29(日)13:30:35 No.840415099

>>忠臣蔵をやらなくなったのは配役が無駄に多くて出演料かさむから今の番組作りの低予算志向に合わなくなったという面も… >それなりに豪華な面子揃えないと様にならないからなあれ… 出来たよ47RONIN！

154 21/08/29(日)13:31:36 No.840415418

ブシドーの端境期であれはあれでお侍としてやんなきゃいけないことだから 赤穂浪士をテロリスト呼ばわりはそれはそれで気の毒だなあと思う

155 21/08/29(日)13:31:50 No.840415498

メンツの時代だから正直現代人にはピンと来ないとこもある

156 21/08/29(日)13:32:05 No.840415573

>再就職できた連中が不忠義もの扱いされて冷遇されるのがひどい 犯人を匿わなかった藩が肩身狭い思いするのも酷いよね

157 21/08/29(日)13:32:58 No.840415837

吉良は嫌われてたのもあるけどキチガイが暴れて暴力沙汰とかキチガイを選んだ奴にも責任行くから…ヨシ！

158 21/08/29(日)13:33:26 No.840415986

新選組の人気は俺は近藤さんの部下じゃねえって喧嘩別れした永倉が近藤さんのダチとして新選組に名誉を残したいって友情がまずいいんだ

159 21/08/29(日)13:33:33 No.840416026

>赤穂浪士をテロリスト呼ばわりはそれはそれで気の毒だなあと思う 当時の学者「幕府の審判に不満なら幕府に討ち入れ」

160 21/08/29(日)13:33:45 No.840416074

まだまだ血の気が多かった時代だから生類憐れみの令で締め付けなきゃいけないかった ちょっとやりすぎたけど

161 21/08/29(日)13:33:57 No.840416128

>>赤穂浪士の討ち入りも仇討ち以上に再就職用の自己アピールと聞いたことある >あれもなんか主君の仇が一般的な認識じゃない時代と言いつつ当時の江戸では仇討が100件以上あったとか武士だったら再就職先が大量にあったって前後で言ってること矛盾してねえかだし… 普通の方法じゃ再就職できなかった人間と再就職拒んで殉死すること選んだ人間の集まりだから矛盾しなくない？

162 21/08/29(日)13:34:35 No.840416318

そもそも殿中で刀抜いて暴れたから幕府命令での切腹だから 仇討ちというには対象が吉良なのが本当に逆恨みとしかいいようがない

163 21/08/29(日)13:35:20 No.840416547

幕府がやらないなら自分でやるわ！て話だからぶっ殺す相手は吉良でいいんじゃねえの？

164 21/08/29(日)13:35:38 No.840416633

>>赤穂浪士をテロリスト呼ばわりはそれはそれで気の毒だなあと思う >当時の学者「幕府の審判に不満なら幕府に討ち入れ」 それも極論じゃん！

165 21/08/29(日)13:35:48 No.840416681

見世物として赤穂浪士の敵討ちを周囲の人間も望んでた風に書いてる本とかもあったね

166 21/08/29(日)13:36:17 No.840416821

第三者的にも吉良本人に噛み付く方が道理はありそうだしね

167 21/08/29(日)13:36:27 No.840416873

同じ雑誌やってる無尽で新選組のことは描かれてたな真面目に

168 21/08/29(日)13:36:38 No.840416926

忠臣蔵は歌舞伎演目になったりもしてるからなあ なんかいけすかない陰険お金持ちをブン殴る話は今も昔も一定の人気がある

169 21/08/29(日)13:37:14 No.840417104

綱吉から見れば朝廷からの使節を招く重要な儀式の準備中に起こった事件だから 即日切腹という苛烈な処分になるのもやむなしよね

170 21/08/29(日)13:37:42 No.840417247

切腹は温情とかも言われたりしたけど当時切腹許されないって本当に底辺だからね…