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21/08/29(日)07:49:52 No.840325193
土地事故もMTGの醍醐味だって言う人いるけど土地事故で勝敗決まるとかツマランからなくせるならなくした方がいいよな なのでなくせるモンじゃないのでこれもＭＴＧの醍醐味だって誤魔化す
1 21/08/29(日)07:51:29 No.840325416
土地の役割がマナだけだったらやりようもあったんだろうけどな…
2 21/08/29(日)07:52:47 No.840325579
それはそれとしてスレ画はおかしいだろ！
3 21/08/29(日)07:53:27 No.840325663
なくそうとするとまさにスレ画みたいなより大きな歪みが生まれるので土地事故はつまらんけどしゃーないって割り切るしかない
4 21/08/29(日)07:53:56 No.840325732
ならせめて土地だけ濾過しろ… と思ったがまあ禁止だろうな
5 21/08/29(日)07:56:51 No.840326118
土地事故の別の方向の解消方法として土地のマナ能力以外を強化したら 昨今の土地破壊弱体化も合わさって土地が暴れたりとか
6 21/08/29(日)07:57:22 No.840326197
拾える生物が出来事持ってるやつだけだったらとか色々考えちゃうよね
7 21/08/29(日)07:57:30 No.840326218
そんな土地事故を軽減したカードゲームがあるんですね そうデュエマです
8 21/08/29(日)07:59:39 No.840326500
ゼンディカーの裏面土地いいよね
9 21/08/29(日)08:01:58 No.840326773
>ゼンディカーの裏面土地いいよね 大好評だったってマローもこの前言ってたな
10 21/08/29(日)08:03:44 No.840326985
ＭＴＧだと強いプレイヤー決めるのだとドラフト重要だよなあって思う 構築だけだと土地事故があるから運要素が他のＴＣＧより強くなっちゃう
11 21/08/29(日)08:05:05 No.840327155
>それはそれとしてスレ画はおかしいだろ！ 素撃ちしてもコスパいいのは狂ってるよ…
12 21/08/29(日)08:06:41 No.840327335
普通こう言うのは素打ちは躊躇われるレベルにするべきだろ……
13 21/08/29(日)08:07:19 No.840327396
>>それはそれとしてスレ画はおかしいだろ！ >素撃ちしてもコスパいいのは狂ってるよ… 出来事と言いこの辺りのバランスはすさまじい もし両面土地もこの時のテンションで作ってたら土地面呪文面どっちも標準並みとかだったんだろうな
14 21/08/29(日)08:08:35 No.840327556
>普通こう言うのは素打ちは躊躇われるレベルにするべきだろ…… でもプレイヤーは土地事故はクソだと言うし我々もそう思うから… そこでご用意したのがこのカードなのですが我々の想定通りの挙動をしました よって禁止カードとします
15 21/08/29(日)08:09:13 No.840327652
1ターン目だけ手札公表するかわりに手札の好きなカードを土地がわりにして土地がわりにしたマナシンボルのマナが出せるとかしてみよう
16 21/08/29(日)08:09:28 No.840327693
>>普通こう言うのは素打ちは躊躇われるレベルにするべきだろ…… >でもプレイヤーは土地事故はクソだと言うし我々もそう思うから… >そこでご用意したのがこのカードなのですが我々の想定通りの挙動をしました >よって禁止カードとします なんで刷ったの？
17 21/08/29(日)08:10:28 No.840327827
>でもプレイヤーは土地事故はクソだと言うし我々もそう思うから… 実際スレ画みたいなカード刷れっていうプレイヤーもいたと思うよ そういうプレイヤーの意見なんて聞くもんじゃないなと勉強になったな
18 21/08/29(日)08:10:48 No.840327877
土地事故が嫌なあなたにお勧めするのがレガシーの土地単です デッキの半分以上が土地で構成されたこのデッキは初手に必ず土地が来ること請け合いですよ
19 21/08/29(日)08:11:20 No.840327954
そんなに土地事故が嫌なら全部土地扱いできるデュエマやってろ
20 21/08/29(日)08:11:27 No.840327968
デッキの1/3が土地とか冷静に考えてお祈り運ゲーだからな… むしろ画像を禁止するんじゃなくて占術やら濾過やらルーターやらをもっと気軽に配るべき
21 21/08/29(日)08:11:54 No.840328024
オーコとスレ画でミスしたけどエルドレイン全体のデザインには満足してるとか言ってた プレイデザインチームの威勢はどこいったんだろうな
22 21/08/29(日)08:12:43 No.840328145
>そんな土地事故を軽減したカードゲームがあるんですね >そうデュエマです 色足りねぇ！
23 21/08/29(日)08:12:45 No.840328148
必須カードは刷りたくないが 潤滑油は欲しいと言う難しい注文
24 21/08/29(日)08:12:48 No.840328154
>オーコとスレ画でミスしたけどエルドレイン全体のデザインには満足してるとか言ってた >プレイデザインチームの威勢はどこいったんだろうな それ以外にも出来事城宝剣ヘンジってまだまだ強いカードいっぱいあるの狂ってるよ…
25 21/08/29(日)08:13:39 No.840328274
元々エルドレインはスタンのパワー上限を探るためのセットって明言してるからそういう意味では成功なんだろう 今後スタンでこのセットより強力なセットは出ないって言ってるのは眉唾だが...
26 21/08/29(日)08:13:53 No.840328307
>普通こう言うのは素打ちは躊躇われるレベルにするべきだろ…… 意思の力って素撃ちだと割高だしただで唱えるにも手札とライフ消費しますよね？
27 21/08/29(日)08:14:08 No.840328341
>そんな土地事故を軽減したデッキがあるんですね >そう親和です
28 21/08/29(日)08:14:31 No.840328406
そんな…スレ画も出来事にしても二通り使い方あるカードだからってコスパ標準以下に落とされるのはいや！っていうプレーヤーの要望にエルドレインスタッフはお応えしたんですよ！
29 21/08/29(日)08:15:31 No.840328520
>そんな…スレ画も出来事にしても二通り使い方あるカードだからってコスパ標準以下に落とされるのはいや！っていうプレーヤーの要望にエルドレインスタッフはお応えしたんですよ！ 応えんでいい というかなんで2マナで呪文コピーできるアーティファクトに1マナで生物にキャントリつける亭主まで付けた？
30 21/08/29(日)08:17:04 No.840328713
でもアドベンチャーデッキもオーコがいる時は展開遅いお遊びデッキ扱いだったし...
31 21/08/29(日)08:18:24 No.840328880
土地事故はもはや必要悪 土地システムはそれはそれで駆け引きを生んでると思うので
32 21/08/29(日)08:18:28 No.840328891
土地が嫌な人は別のゲームをやるべきであって この世のすべてのTCGから土地システムなくそうとしなくていい
33 21/08/29(日)08:19:08 No.840328972
土地が嫌ならマナレスドレッジという選択肢が
34 21/08/29(日)08:19:18 No.840328996
>土地が嫌な人は別のゲームをやるべきであって 土地が嫌いと土地事故は別の話だと思うよ？ 土地の好き嫌いはともかく土地事故好きな人はいないだろうし
35 21/08/29(日)08:19:24 No.840329011
残忍な騎士とかは調整の跡が見えたし 単純に時間ないから雑にリリースされたセットなだけでは？
36 21/08/29(日)08:20:19 No.840329125
島置きますエンド 島置きますエンド あそちらのエンドにむかしむかし使います
37 21/08/29(日)08:20:38 No.840329167
>>土地が嫌な人は別のゲームをやるべきであって >土地が嫌いと土地事故は別の話だと思うよ？ >土地の好き嫌いはともかく土地事故好きな人はいないだろうし そうかもしれんが事故のないカードゲームなんて相棒みたいな一様なクソの押し付け合いにしかならんのでは？元からカードゲームなんて突き詰めるとそうかもしれんが
38 21/08/29(日)08:20:57 No.840329221
むかむかってとんでもねーパワーカードに見えるのにレガシーだと禁止になってないんだからすげーなレガシー
39 21/08/29(日)08:21:29 No.840329289
>そうかもしれんが事故のないカードゲームなんて相棒みたいな一様なクソの押し付け合いにしかならんのでは？元からカードゲームなんて突き詰めるとそうかもしれんが なるほど それ土地が好きか嫌いかとは別の話だな
40 21/08/29(日)08:22:08 No.840329397
事故って負けたって言い訳の余地が広いからMtGはいいゲームだよ
41 21/08/29(日)08:22:11 No.840329402
唱えられるのが最初のあなたのターン終了までとか普通に唱えるのを3マナくらいにするとか色々あっただろう…？
42 21/08/29(日)08:22:33 No.840329453
>むかむかってとんでもねーパワーカードに見えるのにレガシーだと禁止になってないんだからすげーなレガシー レガシーはインチキカードだらけだからな...
43 21/08/29(日)08:22:38 No.840329465
>土地事故はもはや必要悪 >土地システムはそれはそれで駆け引きを生んでると思うので テンプレみたいな文だけどそんな駆け引きねえよって自分でやっても土地だけめくって死んでるプレイヤー見るたびにも思う
44 21/08/29(日)08:22:42 No.840329474
土地事故を防ぐカードを刷るにしてもなんで緑だけなんですか？？？？
45 21/08/29(日)08:23:26 No.840329562
レガシーだと緑入りでもこれ使うのごく一部のデッキだけだからな その程度のカードだよ
46 21/08/29(日)08:23:41 No.840329602
>唱えられるのが最初のあなたのターン終了までとか普通に唱えるのを3マナくらいにするとか色々あっただろう…？ 再調整の結果 fu291335.jpg
47 21/08/29(日)08:23:45 No.840329608
>レガシーだと緑入りでもこれ使うのごく一部のデッキだけだからな >その程度のカードだよ それより上の環境だと？
48 21/08/29(日)08:23:46 No.840329612
>>土地事故はもはや必要悪 >>土地システムはそれはそれで駆け引きを生んでると思うので >テンプレみたいな文だけどそんな駆け引きねえよって自分でやっても土地だけめくって死んでるプレイヤー見るたびにも思う 俺もそう思うが どうせなくせないのが土地事故なんだから自分の中で正当化する理由付けは多いに越したことはないから文句付けるのはやめたげて
49 21/08/29(日)08:24:00 No.840329644
例えばアグロデッキの土地を30枚にしたら まずスクリューしないけどフラッドしたって文句言うわけじゃん 土地が少なすぎても多すぎても「土地事故」と呼んでいて事故の範囲が広すぎるし どちらにもならないように調整するというのが面白さの一部に組み込まれてるんだから 土地の好き嫌いと事故の好き嫌いは同じものだよ
50 21/08/29(日)08:24:05 No.840329658
この間のヒストリックブロールでスレ含めて禁止カード使ったけど これ4枚詰めた時の環境想像するだけで怖すぎる
51 21/08/29(日)08:24:06 No.840329662
>土地事故を防ぐカードを刷るにしてもなんで緑だけなんですか？？？？ 裏面土地は全色にあったじゃん 土地を伸ばすのが基本的に緑だけなのは土地を伸ばす前提で重めの傾向にしてるから
52 21/08/29(日)08:24:12 No.840329679
アリーナやってると土地事故起こしてるの俺だけでは？ってなる みんな毎ターン土地置いてるし
53 21/08/29(日)08:24:30 No.840329717
>アリーナやってると土地事故起こしてるの俺だけでは？ってなる みんな毎ターン土地置いてるし 多分相手もそう思ってるから安心しろ
54 21/08/29(日)08:24:31 No.840329719
>例えばアグロデッキの土地を30枚にしたら たとえの導入から強過ぎる！
55 21/08/29(日)08:24:54 No.840329765
貴重なワンドローがずっと土地ってなるの普通に楽しくないんだよね途中から真顔になる
56 21/08/29(日)08:25:17 No.840329806
>貴重なワンドローがずっと土地ってなるの普通に楽しくないんだよね途中から真顔になる そこで原野
57 21/08/29(日)08:25:19 No.840329811
アリーナのBO1は初手の土地枚数弄ってるんだっけ？
58 21/08/29(日)08:25:44 No.840329874
>土地事故を防ぐカードを刷るにしてもなんで緑だけなんですか？？？？ これ特定のクラスだけドローソース作ってクラス格差酷かった頃のシャドバのデジャヴを感じる
59 21/08/29(日)08:25:45 No.840329877
>アリーナやってると土地事故起こしてるの俺だけでは？ってなる みんな毎ターン土地置いてるし そういう時は逆に土地しか引けてなかったりする
60 21/08/29(日)08:26:06 No.840329926
>2マナで呪文コピーできるアーティファクト この文字列だけ見たら贔屓目に見ても起動コスト
61 21/08/29(日)08:26:12 No.840329938
土地システムが優れてるなら後発作品も搭載してるよ
62 21/08/29(日)08:26:36 No.840329990
そもそも生き物や呪文を色分けする必要ってあるの？ 色がなけりゃ土地をはじめとして解決することも多いんじゃない？
63 21/08/29(日)08:26:50 No.840330018
現代のMtGはフラ受けカードは山程あるから土地を置けてれば最低なんとかなる部分はある
64 21/08/29(日)08:26:50 No.840330020
>>土地事故を防ぐカードを刷るにしてもなんで緑だけなんですか？？？？ >これ特定のクラスだけドローソース作ってクラス格差酷かった頃のシャドバのデジャヴを感じる わかりましたニュートラル強化しますね！でNヴ一色になるのも大概だよ…
65 21/08/29(日)08:26:53 No.840330027
>土地システムが優れてるなら後発作品も搭載してるよ だから優れてると思うシステムのゲームやればいいよねって話
66 21/08/29(日)08:27:12 No.840330062
>そもそも生き物や呪文を色分けする必要ってあるの？ >色がなけりゃ土地をはじめとして解決することも多いんじゃない？ 流石にそれは別のゲームやれ！ あと俺単色デッキ使いだけどそれでも土地事故なんて頻発すんだからな！
67 21/08/29(日)08:27:16 No.840330072
>そもそも生き物や呪文を色分けする必要ってあるの？ >色がなけりゃ土地をはじめとして解決することも多いんじゃない？ それやると強いカード詰め込むだけの無個性ゲームになるぞ
68 21/08/29(日)08:27:26 No.840330099
初手はマリガンあるからまだ… 終盤で相手はドロソだのフィニッシャーだの引くのにこっちは3連土地とかあるからな…
69 21/08/29(日)08:27:37 No.840330123
>現代のMtGはフラ受けカードは山程あるから土地を置けてれば最低なんとかなる部分はある 根本原理を7マナだけで撃てていい訳あるか！
70 21/08/29(日)08:28:24 No.840330228
>>現代のMtGはフラ受けカードは山程あるから土地を置けてれば最低なんとかなる部分はある >根本原理を7マナだけで撃てていい訳あるか！ 間違えた >そもそも生き物や呪文を色分けする必要ってあるの？ >色がなけりゃ土地をはじめとして解決することも多いんじゃない？ こっちに対してでした
71 21/08/29(日)08:28:45 No.840330273
>わかりましたニュートラル強化しますね！でNヴ一色になるのも大概だよ… mtgも無色でたびたびやらかすから…
72 21/08/29(日)08:28:52 No.840330290
単色オンリーでシャドバみたいな毎ターン使えるマナが増えていく身内ルールってのもなんかそれはそれでちょっと面白そうだな
73 21/08/29(日)08:28:52 No.840330291
スレッドを立てた人によって削除されました 土地嫌いさんはなんでmtgに粘着してるんだろ とっとと好きなカードゲームやってれば良いのに
74 21/08/29(日)08:28:58 No.840330305
コスト高いから強いカードとかその色独自の変なカードとか作れるから良いシステムだと思ってるよ
75 21/08/29(日)08:29:02 No.840330314
エキサイティングしてる人いるけど別にmtgがクソだって文句つけてるわけじゃないから安心してほしい ただ土地事故はクソだよなって
76 21/08/29(日)08:29:48 No.840330404
>エキサイティングしてる人いるけど別にmtgがクソだって文句つけてるわけじゃないから安心してほしい うn >ただ土地事故はクソだよなって うn できれば相手だけ盛大に事故りまくって欲しいなぁ
77 21/08/29(日)08:29:49 No.840330406
いまさらどうしようもないだけなのに事故も駆け引きのうちを開き直りじゃなくマジで言ってるなら流石に厳しい WotCもあの手この手で事故を減らそうとした結果むかしむかしまで刷っちゃったのに
78 21/08/29(日)08:29:57 No.840330427
>土地事故が嫌なあなたにお勧めするのがレガシーの土地単です >デッキの半分以上が土地で構成されたこのデッキは初手に必ず土地が来ること請け合いですよ マナレスドレッジなら土地に頭を悩まされることから解放されますよ
79 21/08/29(日)08:30:33 No.840330539
>いまさらどうしようもないだけなのに事故も駆け引きのうちを開き直りじゃなくマジで言ってるなら流石に厳しい >WotCもあの手この手で事故を減らそうとした結果むかしむかしまで刷っちゃったのに でもどうせなくせないならそう思うのも良いことじゃないかなとは思う
80 21/08/29(日)08:30:45 No.840330574
たまに聞く土地デッキと呪文デッキに分けて選択して引くとか…
81 21/08/29(日)08:31:03 No.840330645
一枚でスクリュー対策フラッド対策フィニッシャーアグロ対策全部兼ねてたウーロはやっぱりすげぇよ
82 21/08/29(日)08:31:07 No.840330656
土地っていうシステムがないと土地単とかthe spyみたいなデッキも存在しなくなるのに
83 21/08/29(日)08:31:17 No.840330685
裏面土地をある程度プールに置いときゃ良いよ
84 21/08/29(日)08:31:47 No.840330784
>たまに聞く土地デッキと呪文デッキに分けて選択して引くとか… 常に3マナで止まるアグロとかそういうの対戦したい？
85 21/08/29(日)08:32:08 No.840330844
両面土地は紙でやるときのデザインが汚いと思うから普通に起動型効果持った土地にして欲しいと思う
86 21/08/29(日)08:32:10 No.840330848
>できれば相手だけ盛大に事故りまくって欲しいなぁ むしろ相手が事故ってるの見てるのもなんか辛いぞ あ…ないですどうぞってのを何ターンもされたらなんかごめんねってなるし
87 21/08/29(日)08:32:37 No.840330933
プロの配信とか見てて 土地事故とかで死んでたりすると盛り上がらないよなとは思う
88 21/08/29(日)08:33:01 No.840330980
>土地っていうシステムがないと土地単とかthe spyみたいなデッキも存在しなくなるのに そういうデッキが存在しないスタンは土地がただの塩試合製造システム…ってコト！？
89 21/08/29(日)08:33:02 No.840330986
土地事故に関しては駆け引きよりも諦めない心が大事だと思う こっちが土地が詰まったけど相手はマナフラッド起こしてると諦めない！
90 21/08/29(日)08:33:19 No.840331029
ただ事故がない＝相手も事故がないなので下手くそな俺からすると無くなってもらうと困る…
91 21/08/29(日)08:34:04 [死者の原野] No.840331148
プレイヤーをマナフラから救いにきました
92 21/08/29(日)08:35:13 No.840331339
0マナ1マナで動くデッキをみんな握ればいいんだ
93 21/08/29(日)08:35:16 No.840331347
土地2枚でキープしてまぁ3ターン目までにあと1枚くればいいか 来ない 死ぬ
94 21/08/29(日)08:35:34 No.840331392
麻雀とかでも言われてることだけど運6実力4くらいのゲームが程よく面白い
95 21/08/29(日)08:35:46 No.840331429
>プロの配信とか見てて >土地事故とかで死んでたりすると盛り上がらないよなとは思う だからか大きな大会だと決勝戦は１マッチを5戦くらいやるらしいけど それはそれで１マッチ３戦でやってる普通の場合と勝率変わらない？とは思ったりする
96 21/08/29(日)08:36:09 No.840331518
サイクリングが常磐木になって欲しい
97 21/08/29(日)08:36:18 No.840331554
>土地2枚でキープしてまぁ3ターン目までにあと1枚くればいいか これマジでマリガンしなきゃいけないほど致命的でもないしでもキープは悩むしめっちゃ困る
98 21/08/29(日)08:36:30 No.840331607
運よりも実力が出ると言えばリミテッドはすごいらしいな アリーナでリミテッドの大会やったらものの見事に上位がプロばっかり
99 21/08/29(日)08:37:24 No.840331780
土地を置く順番や置かれた順番で手札を察するとかもプレイスキルだからな…
100 21/08/29(日)08:37:26 No.840331788
事故は事故だからそりゃクソだけど構成とかプレイングで調整やカバーできる部分もあるから土地システムは今更キライにはならんかなぁ また土地かよはいﾏﾅﾌﾗ二度とやらんわｸｿｹﾞｰ
101 21/08/29(日)08:37:46 No.840331892
大会の決勝トーナメントは強い人に色んなデッキ使ってほしいからBO3を違うデッキで3回やってほしい気持ちはある
102 21/08/29(日)08:38:16 No.840332016
>それはそれで１マッチ３戦でやってる普通の場合と勝率変わらない？とは思ったりする そりゃ変わるけど 別にBO3とBO5で同じデッキ間相性保たなきゃいけない理由ないだろ 試合形式は事前にわかるしみんな当然ちゃんと試合形式に合わせた調整するよ bo3だってデッキ公開制かどうかでデッキ変わるし
103 21/08/29(日)08:39:23 No.840332294
俺はかなり適当にキープしちゃうけどプロのキープ基準は厳しかったりするしそういうところで勝率は変わるんだなって思う 占術とかマリガン後残すカードとかプロは全然違うって思う
104 21/08/29(日)08:39:24 No.840332299
土地が来る時に限ってマナフラし始めるのほんとやめてほしい もう5ターン土地しか引いてないんだが？
105 21/08/29(日)08:39:39 No.840332359
序盤から引き増して土地事故を回避するぜ！ （土地なし） があああああ！！
106 21/08/29(日)08:39:41 No.840332372
デッキ公開制だと相手のカード一枚まで考慮してヒリつくから面白いよね 飛び道具は刺さりづらいだろうけども
107 21/08/29(日)08:39:45 No.840332391
なんか昨日の似たような時間に砕骨でスレ立ててた？
108 21/08/29(日)08:40:25 No.840332541
>運よりも実力が出ると言えばリミテッドはすごいらしいな >アリーナでリミテッドの大会やったらものの見事に上位がプロばっかり このピックで回るの？でちゃんと結果出すからすげえよ
109 21/08/29(日)08:41:17 No.840332804
リミテは運ゲーってやたら言われるけど めちゃくちゃ腕の影響出るからな
110 21/08/29(日)08:41:59 No.840332972
極論だけど構築はコピーすればプレイングしか差はつかない けどリミテはドラフトとで二ヶ所差がつくとかそういう感じなんかね
111 21/08/29(日)08:44:39 No.840333552
ボムゲーできるデッキ握れちゃうと運か運でないかはあまり判別がつかなくなる
112 21/08/29(日)08:46:08 No.840334068
土地事故がムカつくのはクソ高い金払って買ったカードがめくれて負けるのが個人的にでかい
113 21/08/29(日)08:46:59 No.840334326
土地1キープして勝てる勇者になりたい
114 21/08/29(日)08:47:18 No.840334417
構築でならプロ相手でも運良ければ勝てるかもしれないから1戦くらいはやってみたい リミテはまずプロ相手に紙束みたいなデッキ握ることになるだろうからやりたくない
115 21/08/29(日)08:47:29 No.840334468
土地をなくしたTCGは別に土地事故がなくなったメリットだけってわけじゃなくて土地をなくすことによるトレードオフだってデザイナーは言ってるけどね
116 21/08/29(日)08:47:54 No.840334584
土地は好きなんだ 土地事故は嫌いなんだ
117 21/08/29(日)08:48:35 No.840334725
事故とは真逆だけどアリーナで間違えて後手土地0枚でキープしたのに２ターン連続で土地引いて勝ったときはほんとゴメン！って気分になった
118 21/08/29(日)08:49:23 No.840334879
リミテは単に強いカードだけピックしてもマナカーブがおかしくなるしどんなに強いカード引いてもそれを引っ張ってくるかそれまで持たせる構築しとかないと単なる引いたら強い40枚のうちの１枚にしかならんからな…
119 21/08/29(日)08:49:49 No.840334961
>土地をなくしたTCGは別に土地事故がなくなったメリットだけってわけじゃなくて土地をなくすことによるトレードオフだってデザイナーは言ってるけどね デュエマはデュエマでめちゃくちゃのことやってるし 子供メインなのに値段クソたけえしなんだろうね…
120 21/08/29(日)08:50:15 No.840335047
リミテって実力差結構出るのにアリーナスレとかでリミテやった方がお得みたいに勧める「」は邪悪だなと思う
121 21/08/29(日)08:50:36 No.840335147
リミテはドラフトはピックのセンス問われるし シールドは紙束になるしで構築より知識いる気がするが
122 21/08/29(日)08:50:44 No.840335196
>リミテって実力差結構出るのにアリーナスレとかでリミテやった方がお得みたいに勧める「」は邪悪だなと思う リミテは面白いけど同時にカモも欲しいからね…
123 21/08/29(日)08:50:45 No.840335201
>事故とは真逆だけどアリーナで間違えて後手土地0枚でキープしたのに２ターン連続で土地引いて勝ったときはほんとゴメン！って気分になった 両面土地とかクリーチャーになる土地とかマジックとしても使える土地とかは好きよ
124 21/08/29(日)08:51:17 No.840335378
>リミテは面白いけど同時にカモも欲しいからね… 邪悪！
125 21/08/29(日)08:51:43 No.840335488
でもリミテ自体に慣れてないうちはシールドの方がまだ勝ちやすいと思うな ピックがない分無駄な思考が入りにくい
126 21/08/29(日)08:52:07 No.840335572
土地を無くすとmtgでいう色あたる陣営分けみたいなのをどうするかとかあるし 誰でもスムーズにマナが伸びる関係上デッキスピードが似たり寄ったりになりやすかったり弊害もいろいろあるよね
127 21/08/29(日)08:52:16 No.840335598
ドラフトはまだ自分のセンスのなさ呪えるからいいよ シールドはこの紙束どうやってデッキにするんだよ！？ってよくなる
128 21/08/29(日)08:52:28 No.840335647
シールドで微妙な色違いレアばかり引かされた後で相手のボムレアに蹂躙されるとぐぬぬぬぬー！ってならない？
129 21/08/29(日)08:52:36 No.840335676
両面土地だけで組めば実質デュエマ…？
130 21/08/29(日)08:53:01 No.840335756
>リミテは面白いけど同時にカモも欲しいからね… これ毎回言う人いるけど 普段リミテやってる人にとってブロンズの新規に価値ねえよ
131 21/08/29(日)08:54:12 No.840336067
今だから言えるけど カイ・ブッティにもヤソにも土地事故で勝てたりするからMTGは素晴らしいゲームだと自分は思います まあカジュアルだけどね
132 21/08/29(日)08:55:10 No.840336308
>事故とは真逆だけどアリーナで間違えて後手土地0枚でキープしたのに２ターン連続で土地引いて勝ったときはほんとゴメン！って気分になった 確率上は起こりうるとはいえアリーナで土地0なんてあるんだ…
133 21/08/29(日)08:55:43 No.840336457
土地1枚来たらぶんまわりできる時にマリガンする勇気がほしい
134 21/08/29(日)08:56:20 No.840336587
>確率上は起こりうるとはいえアリーナで土地0なんてあるんだ… BO1でなければよくあるよ
135 21/08/29(日)08:56:44 No.840336693
>土地を無くすとmtgでいう色あたる陣営分けみたいなのをどうするかとかあるし 土地なくしても色がなくなるわけじゃないだろ デュエマも色あるし
136 21/08/29(日)08:57:30 No.840336828
野良BO3はハズレ引いたときのストレスすごいからあんまりやらないな…
137 21/08/29(日)08:58:21 No.840337009
シールドのほうが難しいから初心者は最初からドラフトの定石読み込んで回した方がいいと思ってる派です
138 21/08/29(日)08:58:37 No.840337090
>でもリミテ自体に慣れてないうちはシールドの方がまだ勝ちやすいと思うな >ピックがない分無駄な思考が入りにくい ヤソ「シールドが一番実力出る」
139 21/08/29(日)08:59:30 No.840337283
>リミテって実力差結構出るのにアリーナスレとかでリミテやった方がお得みたいに勧める「」は邪悪だなと思う でもアリーナって最初構築デッキとか組めないし… ＭＯから移ったからカード金ですぐ集められねえの！？って驚いた
140 21/08/29(日)09:00:09 No.840337411
基本土地は全部サイクリング4持たせて欲しい
141 21/08/29(日)09:00:27 No.840337506
初心者にリミテを進めるのは結局やらなきゃ上手くならんし コンバットやデッキ構築の思考が身につくからだし 身銭切った方が染み込むからだよ
142 21/08/29(日)09:00:33 No.840337535
それこそ裏面土地やスレ画とまでは言わないけどやりようで土地事故による塩試合を軽減は出来ると思う
143 21/08/29(日)09:01:49 No.840337919
>アリーナやってると土地事故起こしてるの俺だけでは？ってなる みんな毎ターン土地置いてるし いや結構みんな事故ってるような
144 21/08/29(日)09:01:57 No.840337953
デュエマみたいなシステムにするとインスタントドロー有する青が一番得しそう
145 21/08/29(日)09:02:24 No.840338093
>いや結構みんな事故ってるような 事故ったやつは戦わずに爆発するからな…
146 21/08/29(日)09:02:45 No.840338170
アリーナで3連続基本土地は流石に頭おかしくなるからこっそり中身調整してくれないかな…
147 21/08/29(日)09:03:09 No.840338247
シールドは損切り的な考えが入ってくるから色の合った強いカード集めりゃいいドラフトの方が楽っちゃ楽
148 21/08/29(日)09:03:53 No.840338399
土地とその他で二つに分けて ドローするときはどちらか一方から引けるハウスルールを導入しよう
149 21/08/29(日)09:04:00 No.840338434
5枚目の土地が来れば手札のカードで逆転できるのに引けねえ！くらいならともかく 3枚目の土地が引けずに棒立ちとかは面白さに寄与してないよねとは思う
150 21/08/29(日)09:04:13 No.840338498
>アリーナで3連続基本土地は流石に頭おかしくなるからこっそり中身調整してくれないかな… 個人的には土地事故は死ぬほど嫌いだけどそういうことはやめて欲しいと思う複雑な乙女心なんだぜ
151 21/08/29(日)09:04:32 No.840338581
ブロンズ～ゴールド帯ですら0-3と1-3し続ける人は一生ランク上がらないんだから当たるわけねえ ちなみにクイックでレアピックすれば2-3で元は取れる
152 21/08/29(日)09:05:35 No.840338937
>3枚目も土地しか引けずに棒立ちとかは面白さに寄与してないよねとは思う
153 21/08/29(日)09:05:48 No.840338999
土地事故回避できる手段が緑にしかないからほかの色にも配ろう！
154 21/08/29(日)09:06:31 No.840339208
ただでさえ手札事故の可能性もあるのに更に土地事故の可能性もあるからな 運の要素はかなり大きい気がする
155 21/08/29(日)09:06:31 No.840339209
スタートから3連続土地くらいなら事故とまでは言えないかな… 3連続土地以外は死ぬので無理
156 21/08/29(日)09:06:56 No.840339351
ただDCGで標準の毎ターン1マナ増えるシステムだと一気に大味になるんだよな 確実にマナ届く前提で重いカード気軽にはいって
157 21/08/29(日)09:07:02 No.840339391
>土地事故回避できる手段が緑にしかないからほかの色にも配ろう！ 使おう！占術ランド！
158 21/08/29(日)09:07:25 No.840339480
占術くらいなら気軽に配るべきだよね 衝動的ドローで全部土地とか頻繁に見たし気軽に退けられないとどうにもならん
159 21/08/29(日)09:07:30 No.840339500
土地を引く分には次以降のゆとりになるから良いが 土地が引けない分にはいくら引こうがその場で使えない紙ばっかになるからな……
160 21/08/29(日)09:07:40 No.840339539
>使おう！占術ランド！ 強過ぎる土地も多い中強過ぎずすごい優良な土地だと思ってる
161 21/08/29(日)09:07:48 No.840339575
ポケモンカードってどうなの？ あっちも土地じゃないけどエネルギー事故とかあるの？
162 21/08/29(日)09:08:01 No.840339647
青版むかしむかし…
163 21/08/29(日)09:08:20 No.840339714
>土地事故回避できる手段が緑にしかないからほかの色にも配ろう！ それが手っ取り早いけどカラーパイ云々でやらないでしょ
164 21/08/29(日)09:08:30 No.840339756
>ただDCGで標準の毎ターン1マナ増えるシステムだと一気に大味になるんだよな >確実にマナ届く前提で重いカード気軽にはいって MtGにおけるアグロみたいなのはぶっちゃけ成立しなくなるよね あっちでアグロって呼ばれてるのはMtGから見たらミッドレンジに見える
165 21/08/29(日)09:08:37 No.840339786
エネルギー事故は往々にしてあるけど 引いた時点で回る！みたいな強サーチが多いのでそれほどでもない でも事故るときは事故る
166 21/08/29(日)09:08:49 No.840339840
>リミテって実力差結構出るのにアリーナスレとかでリミテやった方がお得みたいに勧める「」は邪悪だなと思う リミテもランク制なので同じ実力のやつと戦うぞ
167 21/08/29(日)09:09:09 No.840339909
>いまさらどうしようもないだけなのに事故も駆け引きのうちを開き直りじゃなくマジで言ってるなら流石に厳しい >WotCもあの手この手で事故を減らそうとした結果むかしむかしまで刷っちゃったのに 開発当時に戻れるなら当時の自分を殴ってでも土地システムは無くすって言うくらいだからなぁ 醍醐味とか言ってるのは一部のプレイヤーだけでしょ そんなのは無視していいと思う
168 21/08/29(日)09:09:11 No.840339920
占術ランドはタップイン土地が基本の環境だと良いけどアンタップイン豊富だとキツい…
169 21/08/29(日)09:09:48 No.840340036
>ポケモンカードってどうなの？ >あっちも土地じゃないけどエネルギー事故とかあるの？ ポケカはエネルギーカードの要求枚数多いけど アンリコも真っ青のドローカードがいっぱいあるからドロー量の暴力で回る
170 21/08/29(日)09:10:50 No.840340335
土地が伸びるなら似たようなゲームばかりになるとは言うやつはいるが土地が詰まって死ぬゲームがレアケースではないだろうと それは似たようなゲームではないのか
171 21/08/29(日)09:10:53 No.840340355
裏面が土地のカードを基本キーワードにして
172 21/08/29(日)09:11:07 No.840340426
作った以上は向き合うしかないから頑張れ でもフレーバーは好きなんだよな土地……大地からエネルギーを受け取るとかファンタジーでいいよね……
173 21/08/29(日)09:11:42 No.840340582
>ただDCGで標準の毎ターン1マナ増えるシステムだと一気に大味になるんだよな >確実にマナ届く前提で重いカード気軽にはいって mtgは繊細な駆け引きが求められるゲームだから雑なDCG化するくらいなら今のままでいいよね…
174 21/08/29(日)09:12:10 No.840340686
まあ今からどんな解決方法やっても今までやったバランスが大崩れしてより大きな歪み生むのは目に見えてるのでこのまま放置が正解だと思う
175 21/08/29(日)09:12:58 No.840340848
>まあ今からどんな解決方法やっても今までやったバランスが大崩れしてより大きな歪み生むのは目に見えてるのでこのまま放置が正解だと思う 抜本的な修正するならそれはもう別のゲームになるよね つまりデュエマなんだけど
176 21/08/29(日)09:13:40 No.840341043
ウィザーズが過去に戻れたら土地やめるって言ってるのってどの記事？
177 21/08/29(日)09:14:41 No.840341298
書き込みをした人によって削除されました
178 21/08/29(日)09:15:04 No.840341434
デュエマ方式は何をマナに置くかによってそこから相手のデッキや手札を推察する駆け引きが生まれるから好き
179 21/08/29(日)09:16:50 No.840342026
>mtgは繊細な駆け引きが求められるゲームだから雑なDCG化するくらいなら今のままでいいよね… でも土地事故は断じて繊細でもないし駆け引きでもない
180 21/08/29(日)09:18:05 No.840342333
あまり詳しくないから土地事故なくしたMTGに近いカードゲームが思い浮かばい
181 21/08/29(日)09:18:21 No.840342402
まぁ土地事故で死ぬのは単なる独り相撲に負けただけだから駆け引きではないな
182 21/08/29(日)09:19:19 No.840342661
アリーナで３マッチ連続で自爆されてランク駆け上がった時は困った
183 21/08/29(日)09:19:42 No.840342759
>あまり詳しくないから土地事故なくしたMTGに近いカードゲームが思い浮かばい デュエマ あれは全部裏土地みたいなもんなので土地事故がカケラもない 色事故こそあるが そんなもんデッキ構築の段階で単色にするとかで避けられる
184 21/08/29(日)09:19:46 No.840342787
土地事故もそうなんだけど 弱いとされるカードを愛してしまうと永遠に苦しむ気がしてる
185 21/08/29(日)09:20:27 No.840342994
>弱いとされるカードを愛してしまうと永遠に苦しむ気がしてる 昔は弱くなかったけど昨今のインフレでモダンで弱くなってしまってとっても悲しい思いをした
186 21/08/29(日)09:20:50 No.840343119
>ウィザーズが過去に戻れたら土地やめるって言ってるのってどの記事？ https://mtg-jp.com/reading/mm/0012043/
187 21/08/29(日)09:20:58 No.840343160
色事故に関しては多色デッキにした時点でそのリスクを自分で背負ってる訳だしね 多色のカードパワーが高めなのもそのリスク分だし けどそもそも枚数が足りないのはどうにもならねえ
188 21/08/29(日)09:21:51 No.840343558
>色事故こそあるが そんなもんデッキ構築の段階で単色にするとかで避けられる というか土地の良い要素は色事故なんだよな 土地自体の枚数で事故るのはつまらないけど色で事故るのは俺の構築が悪かったんだってなれる
189 21/08/29(日)09:22:28 No.840343714
>>あまり詳しくないから土地事故なくしたMTGに近いカードゲームが思い浮かばい >デュエマ >あれは全部裏土地みたいなもんなので土地事故がカケラもない >色事故こそあるが そんなもんデッキ構築の段階で単色にするとかで避けられる デュエマだとほぼインスタントがなくてな…
190 21/08/29(日)09:23:13 No.840343942
>>ウィザーズが過去に戻れたら土地やめるって言ってるのってどの記事？ >https://mtg-jp.com/reading/mm/0012043/ このマローの過去に戻れたらの記事だと土地やらなきゃ良かったって言ってないだろ 分かってて嘘ついたの？
191 21/08/29(日)09:23:28 No.840344053
デュエマは多色カードを土地にする時はタップインなのが良いバランスだと思う
192 21/08/29(日)09:23:54 No.840344178
デュエマのマナ方式は土地事故を無くしつつ なんでもマナに置けるからこそ 相手がマナにしたカードからその手札を読み取ると言う別の駆け引きが生まれた点 後発なだけあってよく出来てる
193 21/08/29(日)09:26:10 No.840344892
>>ウィザーズが過去に戻れたら土地やめるって言ってるのってどの記事？ >https://mtg-jp.com/reading/mm/0012043/ まったく土地を止めたいなんて書いてなくて適当言ってたんだなって感じだ
194 21/08/29(日)09:26:19 No.840344932
捏造は酷いよ
195 21/08/29(日)09:27:01 No.840345162
一時期オーコとかでスレ立てまくってコピペでスレ伸ばしてたってバレた人？