21/08/28(土)22:23:23 マリー... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1630157003041.jpg 21/08/28(土)22:23:23 No.840206971
マリーアントワネットはいらねぇのはわかる
1 21/08/28(土)22:25:21 No.840207835
性即理が性処理に見えた
2 21/08/28(土)22:26:04 No.840208165
これじゃ文系がどんどんあほになっていく
3 21/08/28(土)22:26:55 No.840208589
童貞野郎はいらないってか
4 21/08/28(土)22:27:44 No.840208980
なんか語感がいいから覚えてるけど具体的にどんな出来事かはさっぱり覚えてないカノッサの屈辱
5 21/08/28(土)22:28:32 No.840209342
信玄と謙信って教科書に必要？
6 21/08/28(土)22:28:45 No.840209440
五日市憲法草案はいらないな…
7 21/08/28(土)22:29:32 No.840209772
吉田松陰はさすがに…
8 21/08/28(土)22:29:50 No.840209896
ガリレオはどうせ理科で出てくるし…
9 21/08/28(土)22:30:19 No.840210125
桶狭間はnovの話するなら絶対必要にならないか？
10 21/08/28(土)22:30:42 No.840210311
せんばこきの何が悪いんですか！
11 21/08/28(土)22:30:53 No.840210386
>ガリレオはどうせ理科で出てくるし… なるほどガリレオ削る発想すげえと思ったけどそういう考えもあるか
12 21/08/28(土)22:31:16 No.840210563
国分寺建立の詔は削って聖武天皇は残すの？意味なくね？
13 21/08/28(土)22:31:19 No.840210591
流石にフランス革命でロベスピエールを削るのはダメだろう
14 21/08/28(土)22:31:35 No.840210709
>桶狭間はnovの話するなら絶対必要にならないか？ 極端な話信長省いて秀吉が天下統一しましたでも問題ない
15 21/08/28(土)22:32:08 No.840211016
右の日本史レベルて中学くらいじゃね！？流石に削るとまずくないか
16 21/08/28(土)22:32:20 No.840211104
https://www.asahi.com/articles/ASKCB5RZWKCBUTIL052.html 研究会によると、現在の高校の主要歴史教科書は世界史Ｂ、日本史Ｂともに約３４００～約３８００語が載っており、１９５０年代と比べて３倍近くになっている。大学入試で、教科書に載っていない、細かい史実を問う問題が出されると、その用語が次の改訂で教科書に掲載され、用語が増える傾向が続いてきたためという。 一方、高校の授業のコマ数を考えると、きちんと教えられる用語は２千語強という。また、入試で暗記より思考力や表現力を重視する大学が出ており、大学入試センター試験の後継として２０２０年度から始まる「大学入学共通テスト」でもこうした力を問う方針だ。 このため、研究会は歴史の流れを理解するために必要な言葉を中心に精選。「共同体」「史料批判」など概念の用語や、現代的課題につながる「気候変動」「グローバル化」といった語句を加える一方、「クレオパトラ」「ガリレオ・ガリレイ」「武田信玄」「上杉謙信」「吉田松陰」「坂本龍馬」などは「実際の歴史上の役割や意味が大きくない」などとして削った。
17 21/08/28(土)22:32:21 No.840211116
フランス革命必要なら マリー・アントワネットもロベスピエールも必要じゃない？
18 21/08/28(土)22:32:49 No.840211336
坂本竜馬別にいらなくはないだろ… 死んだ時期がいいから偉人になってる感はあるけど
19 21/08/28(土)22:34:18 No.840212017
個人や事件の暗記科目じゃなくてより大きな流れを学ばせようって主張なのね
20 21/08/28(土)22:34:45 No.840212227
>フランス革命必要なら >マリー・アントワネットもロベスピエールも必要じゃない？ フランス革命は何をもたらしたのか判らんよな…この二人をハブると
21 21/08/28(土)22:34:58 No.840212342
時宗は鎌倉新仏教として必要じゃねえかな…
22 21/08/28(土)22:35:18 No.840212494
カノッサの屈辱とかガリレオとかワーテルローとかロベスピエールとか 削ると歴史の流れが意味不明にならない？ってレベルのが結構ってこれはどうなんだ…？
23 21/08/28(土)22:35:31 No.840212595
ガリレオそうなんだ…負け惜しみ言った人でしかないのか
24 21/08/28(土)22:35:47 No.840212740
>https://www.asahi.com/articles/ASKCB5RZWKCBUTIL052.html 暗記科目やめようねってのはわかるけど 高等学校教師が10代前半の子供に歴史学について教えられられるとは思えねえよ！
25 21/08/28(土)22:36:00 No.840212831
歴史の授業って学ぶことが多すぎて授業だとただの単語を覚える作業になってるのはある 世界史とか日本史が専門授業になった途端さらに雑になったし
26 21/08/28(土)22:36:24 No.840213021
旅順占領をハブるとあの世から乃木将軍が蘇るぞ
27 21/08/28(土)22:37:06 No.840213340
マリーいないと革命の最後のきっかけが分からないしロペスピエールがいないと革命のその後が分からなくなっちまう…
28 21/08/28(土)22:37:10 No.840213365
>時宗は鎌倉新仏教として必要じゃねえかな… まず鎌倉新仏教という観念自体が見直されてるし…
29 21/08/28(土)22:37:18 No.840213416
戦後史をもっとやるべきだとは思う 卑弥呼なんぞより池田勇人の名前言える方がいい
30 21/08/28(土)22:37:33 No.840213538
>坂本竜馬別にいらなくはないだろ… ただの武器商人だしなぁ
31 21/08/28(土)22:37:52 No.840213695
>戦後史をもっとやるべきだとは思う >卑弥呼なんぞより池田勇人の名前言える方がいい 弥生なんぞ覚えること10もないんだからそれくらい覚えておけよ！
32 21/08/28(土)22:38:10 No.840213827
謙信は別に要らないとは思うけど吉田松陰と坂本龍馬は必要だろ
33 21/08/28(土)22:38:13 No.840213853
中学で習うレベルの用語ばかりのような
34 21/08/28(土)22:39:16 No.840214305
名言遺してたり小説で人気あったりとかを差し引くと 別に大したことしてねーなって面子なのか
35 21/08/28(土)22:39:23 No.840214366
第二次世界大戦に来る前に授業カリキュラム終了というのは変わらんようだな…
36 21/08/28(土)22:39:23 No.840214372
授業に必要かどうかは置いておいて坂本竜馬の人生の軌跡とか見てるとそりゃ面白い人だなってなる 手紙とか資料残ってるのは強いわ
37 21/08/28(土)22:39:28 No.840214400
吉田松陰は日本史に影響与えたんじゃないかな…
38 21/08/28(土)22:39:30 No.840214420
武田鉄矢がけおるぞ
39 21/08/28(土)22:40:03 No.840214625
受験のための勉強になってるんだな
40 21/08/28(土)22:40:24 No.840214785
戦国時代は流れで考えるならもうちょっと細川三好あたりを増やしてもいいと思う 信玄と謙信はいらない
41 21/08/28(土)22:40:24 No.840214787
>名言遺してたり小説で人気あったりとかを差し引くと >別に大したことしてねーなって面子なのか いくつかの例外を除いてそんなことはねえよ！？って言いたい ロベスピエールも吉田松陰もいないと革命の歴史が分からん
42 21/08/28(土)22:40:27 No.840214810
昔世界史は覚える内容単純だから楽に点を取れる科目扱いされてたんだけどそれまで履修してた日本史蹴ってまで取るほど単純には思えなかった
43 21/08/28(土)22:40:29 No.840214821
>手紙とか資料残ってるのは強いわ 写真も残ってるのが強い おなじみのやつ以外にもあるし
44 21/08/28(土)22:40:34 No.840214862
増えるばっかでなかなか減らないからなこういうのは
45 21/08/28(土)22:40:36 No.840214880
>>坂本竜馬別にいらなくはないだろ… >ただの武器商人だしなぁ 歴史研究とかあまり詳しくないから自分はわからんが 専門家の書いた記事とか読むと竜馬は特に重要じゃないって いうのはいくつか見た
46 21/08/28(土)22:40:49 No.840214982
ワーテルローなかったらモンゴルのヤバさ伝わらなくない？
47 21/08/28(土)22:40:51 No.840215000
>受験のための勉強になってるんだな あーだから昭和辺りやりたくないんだな
48 21/08/28(土)22:41:10 No.840215147
フランス革命においてロベスピエールはいるだろ って思ったけどマリーアントワネットもいるな…
49 21/08/28(土)22:41:14 No.840215166
今の竜馬の人気やイメージの大部分が司馬遼太郎の力ってのはたびたび聞く
50 21/08/28(土)22:41:22 No.840215221
だいたい知ってはいるけど学校で習った覚えはないな…
51 21/08/28(土)22:41:22 No.840215224
現代から過去に遡って教えたほうがいいよね
52 21/08/28(土)22:41:28 No.840215263
坂本龍馬といえば薩長同盟の立役者が有名だけど今じゃそういう説もあるってレベルだからね
53 21/08/28(土)22:41:44 No.840215384
千歯扱きと備中鍬無くすの何で？
54 21/08/28(土)22:41:55 No.840215461
>ワーテルローなかったらモンゴルのヤバさ伝わらなくない？ ワーテルローとワールシュタットの違いくらい覚えて
55 21/08/28(土)22:42:00 No.840215499
ロベスピエールは流石にいるだろ…
56 21/08/28(土)22:42:01 No.840215506
あれもいらないこれもいらないじゃなくて要るやつを語れよ！
57 21/08/28(土)22:42:09 No.840215563
>今の竜馬の人気やイメージの大部分が司馬遼太郎の力ってのはたびたび聞く もう無意識レベルで刷り込まれてるから罪深いわ司馬遼太郎…
58 21/08/28(土)22:42:17 No.840215611
>これじゃ文系がどんどんあほになっていく あまり理系文系関係ないなと思った
59 21/08/28(土)22:42:34 No.840215731
>今の竜馬の人気やイメージの大部分が司馬遼太郎の力ってのはたびたび聞く 別に芝の小説読んでなくても引きずられるくらいだからな
60 21/08/28(土)22:42:34 No.840215736
ワザと歴史をつまらない教科にする気なんだろうか？
61 21/08/28(土)22:42:42 No.840215786
龍馬はうーん…でも龍馬いないと土佐が新政府に入ってるのにいまいち何で！？ってなりそう 龍馬のお陰ってわけでもないんだろうけど
62 21/08/28(土)22:42:44 No.840215805
>あれもいらないこれもいらないじゃなくて要るやつを語れよ！ 徳川家康
63 21/08/28(土)22:42:59 No.840215912
>>あれもいらないこれもいらないじゃなくて要るやつを語れよ！ >徳川家康 豊臣秀吉
64 21/08/28(土)22:43:00 No.840215917
金瓶梅はまぁ… 文学だから世界史でやる必要はないわな…
65 21/08/28(土)22:43:19 No.840216064
>カノッサの屈辱とかガリレオとかワーテルローとかロベスピエールとか ガリレオは歴史の流れを変えたとかはないだろう ロベスピエールもフランス革命の紆余曲折を語るには重要人物だけど その紆余曲折を高校の世界史レベルだとピックアップしないし
66 21/08/28(土)22:43:26 No.840216109
かりに消されたら資料集に載るようになるんだろうか
67 21/08/28(土)22:43:29 No.840216131
>>>あれもいらないこれもいらないじゃなくて要るやつを語れよ！ >>徳川家康 >豊臣秀吉 織田信長
68 21/08/28(土)22:43:38 No.840216191
大日本帝国最後の総理大臣がトージョーだと思ってる人も少なくない
69 21/08/28(土)22:43:41 No.840216211
>ワザと歴史をつまらない教科にする気なんだろうか？ もう二十年は前から「ツァラトゥストラはかく語りき」が「ツァラトゥストラはこう言った」ってなってるし…
70 21/08/28(土)22:43:43 No.840216233
>>>>あれもいらないこれもいらないじゃなくて要るやつを語れよ！ >>>徳川家康 >>豊臣秀吉 >織田信長 我ら！
71 21/08/28(土)22:43:44 No.840216236
>金瓶梅はまぁ… >文学だから世界史でやる必要はないわな… エロスな内容を説明したくないだけかもしれん
72 21/08/28(土)22:43:44 No.840216237
信玄謙信あたりはちょっとでも歴史に興味持ってもらおうと思ったら効果ありそうだし…
73 21/08/28(土)22:43:48 No.840216267
もしかして世界史って枠組み自体が無理がある？
74 21/08/28(土)22:43:48 No.840216271
>かりに消されたら資料集に載るようになるんだろうか 資料集読むの好きだったな
75 21/08/28(土)22:43:53 No.840216304
めんどくさいから戦国時代全削除でよくない？
76 21/08/28(土)22:44:01 No.840216359
フランス革命～ナポレオン戦争は詳しくやりすぎだよなって思う 世界史Aの入口で近代の始まりだから重要度は高いんだろうけど
77 21/08/28(土)22:44:08 No.840216408
歴史教科には副読本があるから…
78 21/08/28(土)22:44:14 No.840216447
>もしかして世界史って枠組み自体が無理がある？ 左様
79 21/08/28(土)22:44:23 No.840216490
>千歯扱きと備中鍬無くすの何で？ 歴史の流れを変えた！ってわけじゃないとか いやでも農業の劇的な効率化を果たしたから結構受験では頻出なんだが…
80 21/08/28(土)22:44:24 No.840216497
>大日本帝国最後の総理大臣がトージョーだと思ってる人も少なくない あの辺授業でやったためしがない
81 21/08/28(土)22:44:26 No.840216519
>龍馬はうーん…でも龍馬いないと土佐が新政府に入ってるのにいまいち何で！？ってなりそう >龍馬のお陰ってわけでもないんだろうけど 現状でも肥後がなにやったかマジでわからんしな
82 21/08/28(土)22:44:41 No.840216608
世界各国の出来事を世界史って1つの枠に入れるのがまず雑すぎる…
83 21/08/28(土)22:44:47 No.840216651
不輸不入の権とか土地の権利がらみの事柄はあっても良いのでは
84 21/08/28(土)22:44:52 No.840216687
必要不要だと割とギリギリの位置だよね信長
85 21/08/28(土)22:44:58 No.840216726
教科書の偉人の情報の薄さってなんなんだろうね 内容が頭に入ってこない
86 21/08/28(土)22:44:58 No.840216734
結構大事なもん削ってるな…
87 21/08/28(土)22:45:04 No.840216783
四代文明でもエジプト文明だけやけに優遇されて解説されてた気がする 記録に残ってるからなんだろうけど
88 21/08/28(土)22:45:15 No.840216865
取捨選択は大変だろうけど妙なイメージで史実の如く見られてる人物はちゃんと教えた方がいいんじゃないかな…
89 21/08/28(土)22:45:15 No.840216869
>資料集読むの好きだったな 結構面白いよね たまに見返す
90 21/08/28(土)22:45:24 No.840216922
>なんか語感がいいから覚えてるけど具体的にどんな出来事かはさっぱり覚えてないカノッサの屈辱 カノッサは結構重要で面白い案件だから聞けば思い出すと思うが国王が教皇に対して頭を下げて許しを請うあれだ 国王の権力よりも教皇の権力が上回ったっていうキリスト教腐敗の象徴みたいなイベントだ
91 21/08/28(土)22:45:26 No.840216938
戦前戦中はいるとして戦後から現代までの流れを丁寧にやる必要があるはずなんだけど
92 21/08/28(土)22:45:40 No.840217038
でも史料批判を盛り込もうっていうのは名案だと思う マルコポーロ事件みたいなので国際的な恥かく可能性が少しでも減ってくれると嬉しい
93 21/08/28(土)22:45:47 No.840217089
歴史なんて近代史ぐらいしか有用性がないというか
94 21/08/28(土)22:45:50 No.840217112
>必要不要だと割とギリギリの位置だよね信長 信長の功績に乗って秀吉が突き抜けたんだから不要ってのは絶対ないだろ 戦国時代丸々消えるぜ
95 21/08/28(土)22:45:54 No.840217138
>龍馬はうーん…でも龍馬いないと土佐が新政府に入ってるのにいまいち何で！？ってなりそう >龍馬のお陰ってわけでもないんだろうけど 板垣がいるし…
96 21/08/28(土)22:45:55 No.840217153
>必要不要だと割とギリギリの位置だよね信長 でも信長まわりが一番面白いと思うんだ日本史
97 21/08/28(土)22:45:56 No.840217162
>戦前戦中はいるとして戦後から現代までの流れを丁寧にやる必要があるはずなんだけど 大抵数ページでまとめられてるイメージ
98 21/08/28(土)22:46:00 No.840217194
フランス革命意味わかんなくならない？
99 21/08/28(土)22:46:07 No.840217234
>ワザと歴史をつまらない教科にする気なんだろうか？ 用語数が今の三分の一だった時代は今より歴史はつまらない教科だったのか？
100 21/08/28(土)22:46:09 No.840217259
>戦前戦中はいるとして戦後から現代までの流れを丁寧にやる必要があるはずなんだけど 変な言い方だけど戦後は生きてる関係者が多すぎて扱いたくない
101 21/08/28(土)22:46:12 No.840217289
>>金瓶梅はまぁ… >>文学だから世界史でやる必要はないわな… >エロスな内容を説明したくないだけかもしれん 当時の文化を知る資料として評価高い作品だからな 避ける理由はそれが一番だろう
102 21/08/28(土)22:46:18 No.840217334
>国王の権力よりも教皇の権力が上回ったっていうキリスト教腐敗の象徴みたいなイベントだ やっぱ結構必要じゃないか？
103 21/08/28(土)22:46:24 No.840217376
リットン調査団は！？
104 21/08/28(土)22:46:26 No.840217387
>戦前戦中はいるとして戦後から現代までの流れを丁寧にやる必要があるはずなんだけど まさはるに直結するからここでは語りづらい 特にレッドパージ&逆コースあたりから…
105 21/08/28(土)22:46:26 No.840217388
>フランス革命意味わかんなくならない？ 別にマリーの所為で革命起きたわけじゃねーから
106 21/08/28(土)22:46:27 No.840217397
>>必要不要だと割とギリギリの位置だよね信長 >でも信長まわりが一番面白いと思うんだ日本史 だからこそ信長があんなに題材にされるんだと思う
107 21/08/28(土)22:46:34 No.840217447
半跏思惟像は退屈な飛鳥時代の中では語感がいいから必要
108 21/08/28(土)22:46:36 No.840217454
戦中戦後とかは映像の世紀でも見てた方が勉強になるし
109 21/08/28(土)22:46:38 No.840217468
十字軍遠征多すぎ！
110 21/08/28(土)22:46:43 No.840217505
よし応仁の乱を分かりやすくしよう
111 21/08/28(土)22:46:50 No.840217548
こう削っていくと教養めいた知識ってどこで学ぶようになるんだろう 大学入ってから…？
112 21/08/28(土)22:46:53 No.840217567
>>エロスな内容を説明したくないだけかもしれん >避ける理由はそれが一番だろう リキニウスセクスティウス法もだな…
113 21/08/28(土)22:46:57 No.840217596
いつシーザーがカエサルになったんだろ
114 21/08/28(土)22:47:08 No.840217687
>大日本帝国最後の総理大臣がトージョーだと思ってる人も少なくない 厳密には東久邇宮内閣じゃねえかな
115 21/08/28(土)22:47:13 No.840217728
>世界各国の出来事を世界史って1つの枠に入れるのがまず雑すぎる… 世界というくくりでやろうとするとなんかおかしなことになるしなあ
116 21/08/28(土)22:47:18 No.840217762
>こう削っていくと教養めいた知識ってどこで学ぶようになるんだろう >大学入ってから…？ 現代文とかもそうだと思うよ個人的には
117 21/08/28(土)22:47:23 No.840217799
>必要不要だと割とギリギリの位置だよね信長 ノリに的には秀吉家康が信長のバーターみたいなもんだけど教科書に必要かどうかだけを考えると信長が秀吉と家康のバーターになる
118 21/08/28(土)22:47:31 No.840217857
クレオパトラは一応神君二人と絡んでるし帝政への事実上最後の関門みたいなもんだからエンタメ成分抜いても重要じゃないのか…
119 21/08/28(土)22:47:36 No.840217887
半跏思惟像は近代日本美術に（主にフェノロサに）影響与えたから 抜いちゃうとまたよく分かんなく成っちゃいそうでやだな それでなくても飛鳥は情報少ないし
120 21/08/28(土)22:47:38 No.840217909
>国王の権力よりも教皇の権力が上回ったっていうキリスト教腐敗の象徴みたいなイベントだ ただの力関係の変遷を象徴してるだけで腐敗は関係ないと思われる
121 21/08/28(土)22:47:39 No.840217913
>こう削っていくと教養めいた知識ってどこで学ぶようになるんだろう >大学入ってから…？ 図書館やネットで自発的に学べってなりそう
122 21/08/28(土)22:47:41 No.840217932
>こう削っていくと教養めいた知識ってどこで学ぶようになるんだろう >大学入ってから…？ なんか各自でやりたかったからやってくださいみたいになっちゃいそうで怖いね
123 21/08/28(土)22:47:44 No.840217948
https://www.asahi.com/articles/ASKCM5T7PKCMUTIL019.html ――坂本龍馬や吉田松陰、クレオパトラが用語のリスト案から削られ、教科書に載らなくなるのか、と議論を呼んでいる。 桃木教授「こうした人名を教科書から完全に削ると受け取られているが、全くの誤解だ。 今回の案は教科書の本文で扱って全員が覚え、入試で知識を問う最低限の用語のリストだ。教科書の本文以外の資料や図版、コラム、注などの部分でいろいろな用語を使うことや、入試で知識を問う以外の形式で取り上げることを否定しているわけではない。覚える用語を絞り込むことで、逆に多様な取り上げ方が可能になる。」 ――こうした人物は、歴史を学ぶうえで必須では。 桃木教授「これらの人名は小説やドラマでも有名で、小中学校段階で既に親しんでいる。 小中学校は人物を重視して日本史を学ぶが、高校は世界史、日本史とも偉人伝より、歴史の流れや社会の構造の変化を学習する。人名や事件名はその手がかりだ。そこで、小中で学んだ知識や、歴史を大きく動かしたわけではない人名、事件名は大胆に削った。」
124 21/08/28(土)22:47:53 No.840218007
>戦中戦後とかは映像の世紀でも見てた方が勉強になるし あれ見せられたら歴史嫌いになるんじゃ
125 21/08/28(土)22:48:06 No.840218104
信長秀吉徳川の流れは秀吉語る上で作らないといけないから信長いらないってのはまずない
126 21/08/28(土)22:48:07 No.840218113
江戸しぐさ
127 21/08/28(土)22:48:15 No.840218192
>リットン調査団は！？ まだ引退してなかったのか…
128 21/08/28(土)22:48:30 No.840218279
>四代文明でもエジプト文明だけやけに優遇されて解説されてた気がする ピラミッド！兵馬俑！ハンムラビ法典！……なんだっけ！
129 21/08/28(土)22:48:33 No.840218303
>江戸しぐさ これはいらない
130 21/08/28(土)22:48:34 No.840218307
とりあえず腐敗と言っておけばいいと思ってそう
131 21/08/28(土)22:48:40 No.840218361
>いつシーザーがカエサルになったんだろ ラテン語読みか英語読みかってところか
132 21/08/28(土)22:48:51 No.840218448
>これらの人名は小説やドラマでも有名で おのれソシャゲ！
133 21/08/28(土)22:48:52 No.840218454
つうか削除って言っても名前一切出さないわけじゃないからな どういう人物なのかっていう説明排除ってだけ
134 21/08/28(土)22:48:58 No.840218482
江戸しぐさはさすがに消えてるだろ …消えてるよね？
135 21/08/28(土)22:49:16 No.840218599
>ピラミッド！兵馬俑！ハンムラビ法典！……なんだっけ！ インダス文明の文字とかモヘンジョダロとか
136 21/08/28(土)22:49:19 No.840218612
松陰単体だと正直何か為したり残したわけじゃないからどうでもいいんだけど 明治維新にアジテーターとして松陰の影響受けた連中が一杯いるからな…
137 21/08/28(土)22:49:27 No.840218684
>よし応仁の乱を分かりやすくしよう >>戦中戦後とかは映像の世紀でも見てた方が勉強になるし >あれ見せられたら歴史嫌いになるんじゃ あれ見て面白いって思えるくらいじゃないと
138 21/08/28(土)22:49:29 No.840218696
謎の人名がいっぱい書かれた教科書…
139 21/08/28(土)22:49:35 No.840218735
さすがにタケシンとウエケン削るのはナシだろ
140 21/08/28(土)22:49:54 No.840218855
魅力的な人物いないとそもそも歴史に興味持てない気がするわ 俺は歴史好きだけど興味持ったきっかけは授業で習った人物の伝記漫画読んでたりしたからだしな
141 21/08/28(土)22:49:54 No.840218856
小中でやった部分だろって言われるとそうだね…
142 21/08/28(土)22:49:55 No.840218861
>>必要不要だと割とギリギリの位置だよね信長 >でも信長まわりが一番面白いと思うんだ日本史 そりゃ単に信長まわりしか知らないだけじゃないかな…
143 21/08/28(土)22:50:09 No.840218961
ロベスピエールが知りたければ副読本としてナポレオン獅子の時代を読めって事だな
144 21/08/28(土)22:50:14 No.840218997
ていうかもっと実のある所に重点割いて教えてくれ 世界史で各国の人名覚えさせてる暇があったら近代の戦争とか各地域の成立に地続きの話してくれ
145 21/08/28(土)22:50:19 No.840219027
>さすがにタケシンとウエケン削るのはナシだろ 日本史上だとなんか強い人以外に特徴ないだろ
146 21/08/28(土)22:50:22 No.840219053
江戸しぐさが作られ暴走していった経緯はどこかで学べたらいいとは思う
147 21/08/28(土)22:50:24 No.840219065
信長の時点で政権ほぼ固まってたから教えないと農民秀吉がいきなり天下統一したことになってしまう
148 21/08/28(土)22:50:35 No.840219150
世界四大文明とかまだあるの？
149 21/08/28(土)22:50:37 No.840219159
ドラマに出るっておれは重要な要素だと思うけどな だって歴史を学ぶ意味ってとどのつまり教養=知識自慢だろ？ 坂本龍馬やクレオパトラのこと名前しか知らない人ってむちゃくちゃアホに見えない？
150 21/08/28(土)22:50:38 No.840219166
>どういう人物なのかっていう説明排除ってだけ いやでも歴史の流れ追ってったら「こういうことした人・事件」って結局刷り込まれるから ただ削除するだけじゃ意味ないんじゃないのか… 画像レベルだとかなり普通に説明できるぞ俺
151 21/08/28(土)22:50:39 No.840219176
>さすがにタケシンとウエケン削るのはナシだろ とはいえ正直日本史でこいつらはあんまりなあ…
152 21/08/28(土)22:50:47 No.840219228
>こう削っていくと教養めいた知識ってどこで学ぶようになるんだろう 自分で調べる
153 21/08/28(土)22:50:53 No.840219282
フランス革命は革命後の内ゲバにフォーカスしたほうが面白いと思う
154 21/08/28(土)22:50:53 No.840219283
>江戸しぐさはさすがに消えてるだろ >…消えてるよね？ そもそも江戸しぐさが載ったのは歴史じゃなくて道徳の教科書だ さすがにあんなもん歴史の教科書に載せようとしたら学者がボコボコにしとる
155 21/08/28(土)22:50:54 No.840219285
ぶっちゃけ世界史なんてチグリスユーフラテス川くらいしか覚えてねぇ
156 21/08/28(土)22:51:01 No.840219329
結局大人になってから西洋音楽史について読んでたら世界史の知識がいるようになって そこで高校レベルを読んだらあれ？面白くね？ってなったな
157 21/08/28(土)22:51:02 No.840219339
>ロベスピエールが知りたければ副読本としてナポレオン獅子の時代を読めって事だな 実際漫画は歴史に興味持つ大いなる助けになると思う
158 21/08/28(土)22:51:06 No.840219371
>ていうかもっと実のある所に重点割いて教えてくれ >世界史で各国の人名覚えさせてる暇があったら近代の戦争とか各地域の成立に地続きの話してくれ だからそういう歴史の流れを学ぶ方向に調整したいって話なんじゃないかな…
159 21/08/28(土)22:51:27 No.840219521
>さすがにタケシンとウエケン削るのはナシだろ たんなるローカル軍閥の親分だし別に…
160 21/08/28(土)22:51:27 No.840219523
>フランス革命は革命後の内ゲバにフォーカスしたほうが面白いと思う ちょっと授業でやるにはアレかな…
161 21/08/28(土)22:51:32 No.840219552
当時AoCやってたからちょっと世界史が楽しかった
162 21/08/28(土)22:51:35 No.840219566
信玄も謙信も戦国時代の中の強かった大名ってだけで歴史的意義でいえばまあ大したことないよな
163 21/08/28(土)22:51:43 No.840219624
教科書にないやつを入試に出し続けた大学が悪いよ
164 21/08/28(土)22:51:44 No.840219629
>だって歴史を学ぶ意味ってとどのつまり教養=知識自慢だろ？ >坂本龍馬やクレオパトラのこと名前しか知らない人ってむちゃくちゃアホに見えない？ 授業でやらんでも知ってる前提って扱いにしたいんじゃないの？
165 21/08/28(土)22:51:45 No.840219639
三国志を読んだから中国の古代には詳しいぞ！
166 21/08/28(土)22:51:52 No.840219697
>信長の時点で政権ほぼ固まってたから教えないと農民秀吉がいきなり天下統一したことになってしまう 信長時点じゃ全然固まってはいねえかな
167 21/08/28(土)22:51:55 No.840219718
信長盛るのに武田と上杉はいるだろ！
168 21/08/28(土)22:51:58 No.840219732
歴史年表見て歴史好きになる奴居ないって誰か言ってたしな
169 21/08/28(土)22:52:01 No.840219759
世界全体が係りだす時期ってのはどこら辺あたりからだろうか
170 21/08/28(土)22:52:10 No.840219813
まあ今だとゲームで有名な偉人が出たりするしそこから興味持って調べる人もいるだろうから…
171 21/08/28(土)22:52:19 No.840219862
>ちょっと授業でやるにはアレかな… ギロチンリストとか楽しそうだけどアレだな
172 21/08/28(土)22:52:20 No.840219870
スリランカボガラ鉱山のポディマハッタヤは削られないよね？
173 21/08/28(土)22:52:23 No.840219881
>世界全体が係りだす時期ってのはどこら辺あたりからだろうか 明確に大航海時代じゃない？ その後の帝国主義時代
174 21/08/28(土)22:52:23 No.840219883
>ぶっちゃけ世界史なんてチグリスユーフラテス川くらいしか覚えてねぇ インダス川とナイル川と黄河も覚えろ
175 21/08/28(土)22:52:32 No.840219945
日本の武将については戦国BASARAで学んでください
176 21/08/28(土)22:52:44 No.840220044
戦国だと三英傑とザビエルは必須 上杉武田毛利北条とキリシタンの大友は割と出る 島津長宗我部伊達は出す理由がない
177 21/08/28(土)22:52:44 No.840220045
>歴史年表見て歴史好きになる奴居ないって誰か言ってたしな えっワクワクするだろ歴史年表⁈
178 21/08/28(土)22:52:48 No.840220063
>スリランカボガラ鉱山のポディマハッタヤは削られないよね？ ただのおっさんじゃねーか
179 21/08/28(土)22:52:49 No.840220075
世界史ならCivが役に立ったな…
180 21/08/28(土)22:52:52 No.840220090
高校で何を教えるかって結構難しいかもね
181 21/08/28(土)22:52:52 No.840220093
>スリランカボガラ鉱山のポディマハッタヤは削られないよね？ それ教科書が違うから見たことないです
182 21/08/28(土)22:52:55 No.840220112
>信長盛るのに武田と上杉はいるだろ！ 信長盛る必要性が無い
183 21/08/28(土)22:53:08 No.840220213
>日本の武将については戦国BASARAで学んでください ああいうゲームって意外と史実の説明も載せたりするしな
184 21/08/28(土)22:53:12 No.840220249
>三国志を読んだから中国の古代には詳しいぞ！ 一部分すぎる…
185 21/08/28(土)22:53:16 No.840220273
>日本の武将については戦国BASARAで学んでください このザビーというのはどちら様ですか？
186 21/08/28(土)22:53:21 No.840220301
トニー・ゴンザレスさんは！？
187 21/08/28(土)22:53:23 No.840220319
>三国志を読んだから中国の古代には詳しいぞ！ 魏呉蜀の名前と司馬炎くらいしか受験勉強で見た覚えがないな…
188 21/08/28(土)22:53:25 No.840220327
>信玄も謙信も戦国時代の中の強かった大名ってだけで歴史的意義でいえばまあ大したことないよな まあ信長とかはともかく他の戦国大名は好きに調べてねぐらいが妥当だね…
189 21/08/28(土)22:53:25 No.840220330
田舎でお山の大将やってただけの上杉や武田よりは中央で政権握ってた三好のほうが流れの上ではずっと重要
190 21/08/28(土)22:53:28 No.840220345
中宮寺半跏思惟像はエジプトやギリシャの彫刻とかとの比較文化の教材として使えばかなり面白いのになあ
191 21/08/28(土)22:53:34 No.840220386
有名キャラは歴史に興味を持つ取っ掛かりとして残すべきだと思うけどなあ
192 21/08/28(土)22:53:43 No.840220456
張飛と孔明はロリ！
193 21/08/28(土)22:53:51 No.840220512
知ってる信長は女なんでしょう？
194 21/08/28(土)22:53:52 No.840220522
>世界史ならCivが役に立ったな… この世界史ガンジーとパチャクティがロンドンで激突したりするんですけど
195 21/08/28(土)22:54:01 No.840220585
古代中国はだいたいどの時期切り取っても頭おかしい英雄いるな…
196 21/08/28(土)22:54:03 No.840220604
つまり20年後の私立大学入試には教科書だけでなくこの辺も覚えておきなよな感じの問題が出ると
197 21/08/28(土)22:54:04 No.840220614
街道なんてな大事じゃないの？と思うけど素人だからよくわからん
198 21/08/28(土)22:54:11 No.840220671
>>歴史年表見て歴史好きになる奴居ないって誰か言ってたしな >えっワクワクするだろ歴史年表⁈ 例えば日本史と中国史並べて横の繋がり見るの面白いよね
199 21/08/28(土)22:54:23 No.840220755
>>ロベスピエールが知りたければ副読本としてナポレオン獅子の時代を読めって事だな >実際漫画は歴史に興味持つ大いなる助けになると思う 石ノ森章太郎の日本史は神懸かり乱交しか印象に残らなかったし！
200 21/08/28(土)22:54:31 No.840220803
対馬のゲームやったよ！
201 21/08/28(土)22:55:01 No.840220999
>だからそういう歴史の流れを学ぶ方向に調整したいって話なんじゃないかな… こういう条件下で資源とか住む場所とかベースにその地域が発展して、その中で思想とか民族性とかを理由に資源の奪い合いとしての戦争がおこって…みたいなものを 実際の歴史的事実をベースに各自が抽象化して条件整理できれば そういうのは現在～未来に起こりうる話への教訓として役立てることはできそうだよね 地政学によっちゃう気がするけど
202 21/08/28(土)22:55:04 No.840221011
>これじゃ文系がどんどんあほになっていく ぶっちゃけ賢い奴は元から知ろうとして知るからどうでもいいの ちょっと足りないやつのために減らすのよ上澄み目指す奴は勝手にやってどうぞですよ
203 21/08/28(土)22:55:11 No.840221062
>対馬のゲームやったよ！ 元寇は小学校でも習うだろ…たぶん
204 21/08/28(土)22:55:12 No.840221072
要らないとなるとナイチンゲールとか… 最初から載ってなかったっ気もするけど
205 21/08/28(土)22:55:19 No.840221120
>有名キャラは歴史に興味を持つ取っ掛かりとして残すべきだと思うけどなあ それは小中でやるべきで高校は別って話じゃね
206 21/08/28(土)22:55:23 No.840221139
ほうしんえんぎで中国の歴史わかった！
207 21/08/28(土)22:55:44 No.840221280
歴史オタクの「こいつは有名なだけで大したことしてない！」っていう逆張りだけじゃ一般人はついてこないよ
208 21/08/28(土)22:55:50 No.840221314
>街道なんてな大事じゃないの？と思うけど素人だからよくわからん 家康がやっためっちゃ大事な功績でこれで物流が捗ったから抜くと訳分かんなくなりそう というかそんなのばっかだよコレ
209 21/08/28(土)22:55:57 No.840221354
世界史ってまとめ方は雑すぎるから国ごとに分けるべきだと思ったけどそれは大学でやればいいのか
210 21/08/28(土)22:56:09 No.840221429
>だからそういう歴史の流れを学ぶ方向に調整したいって話なんじゃないかな… 明治の元勲って言われてた連中の胡散臭さと大正～昭和の戦争主導して負け戦やらかしたあげく生き残った閨閥連中はかなり重点的に学ばすべき
211 21/08/28(土)22:56:14 No.840221471
>えっワクワクするだろ歴史年表⁈ わくわくしてるし大筋は変えてないけど 細かく変えていくな永野…
212 21/08/28(土)22:56:19 No.840221507
クレオパトラカット！？って思ったけどオクタヴィアヌスとアントニスだけで事足りるか…
213 21/08/28(土)22:56:20 No.840221520
減らすのは良いけど代わりになにが追加されてるのか気になる
214 21/08/28(土)22:56:32 No.840221578
>歴史オタクの「こいつは有名なだけで大したことしてない！」っていう逆張りだけじゃ一般人はついてこないよ そんな感じなんだよなやってること 歴史を学ぶ意味を見つめ直してほしい
215 21/08/28(土)22:56:34 No.840221584
急にマンサ・ムサ死ねとか言われても困るもんね
216 21/08/28(土)22:56:38 No.840221612
雑に世界に影響をあたえた人物ランキングの小冊子でも渡しておこう
217 21/08/28(土)22:56:51 No.840221703
カノッサの屈辱とガリレオガリレイはいる
218 21/08/28(土)22:56:57 No.840221746
マイナーな世界史とかで読んだら面白い国とかあるのかな
219 21/08/28(土)22:57:00 No.840221766
先生に左右されやすいと思う 歴史好きな先生だとそこに至るまでの流れとかその後の影響が分かりやすかったけど そうじゃないと暗記テストやってるのと大して変わらなかったし
220 21/08/28(土)22:57:03 No.840221789
>>世界全体が係りだす時期ってのはどこら辺あたりからだろうか >明確に大航海時代じゃない？ >その後の帝国主義時代 シルクロード…
221 21/08/28(土)22:57:04 No.840221803
>減らすのは良いけど代わりになにが追加されてるのか気になる 応仁の乱を詳しく！
222 21/08/28(土)22:57:08 No.840221838
>世界史ってまとめ方は雑すぎるから国ごとに分けるべきだと思ったけどそれは大学でやればいいのか 世界の歴史ダイジェスト、だと思えば 基礎教養のさらに基礎としては意味あるとは思う
223 21/08/28(土)22:57:11 No.840221859
仁徳天皇陵も今その名前じゃないらしいし
224 21/08/28(土)22:57:14 No.840221876
俺が学生時代という古代の時点でも近代は時間が足りないのでざっとでいいよねみたいな扱いだからな… だからネットで歴史の真実に芽生えるやつとかそれ関係ビジネス多いんでしょ
225 21/08/28(土)22:57:18 No.840221908
英雄史観なんてもう過去の遺物だし
226 21/08/28(土)22:57:26 No.840221973
>応仁の乱を詳しく！ よくわからん…
227 21/08/28(土)22:57:33 No.840222017
>要らないとなるとナイチンゲールとか… >最初から載ってなかったっ気もするけど えっ
228 21/08/28(土)22:57:34 No.840222026
ガリレオのそれでも地球は回っているは名言でしたね
229 21/08/28(土)22:57:34 No.840222029
>こういう条件下で資源とか住む場所とかベースにその地域が発展して、その中で思想とか民族性とかを理由に資源の奪い合いとしての戦争がおこって…みたいなものを >実際の歴史的事実をベースに各自が抽象化して条件整理できれば >そういうのは現在～未来に起こりうる話への教訓として役立てることはできそうだよね >地政学によっちゃう気がするけど これ今学問として教えられるレベルの知見ってあるのかな… ジャレド・ダイアモンドは本国での批判意見ガン無視してるらしいが
230 21/08/28(土)22:57:40 No.840222065
まぁ信玄と謙信なんかは本文で触れることもあんまないし 副読本のほうで扱ってるのみたほうがいいんじゃねーのというきはする
231 21/08/28(土)22:57:40 No.840222066
そういや今の歴史の教科書の最後辺りって現代はどこまで記されてるんだろう
232 21/08/28(土)22:57:42 No.840222077
>応仁の乱を詳しく！ 教師も理解できないと思う
233 21/08/28(土)22:57:45 No.840222095
>>応仁の乱を詳しく！ >よくわからん… よくわかってるな
234 21/08/28(土)22:57:48 No.840222112
>急にマンサ・ムサ死ねとか言われても困るもんね 調べたら思ったより最近の人で驚いたやつ来たな…
235 21/08/28(土)22:57:51 No.840222128
古代史だけ大好きで年代経るにつれ明らかにテンション下がってくる世界史の先生とかいたな
236 21/08/28(土)22:57:54 No.840222161
ここの多数を占めるおっさんやおじいさんの頃より量が増えてるから減らそうってことか 最近の子供は大変だな
237 21/08/28(土)22:57:59 No.840222179
武田上杉はどう考えてもいらんから細川を増やそう 1人も載ってないということはないよね？細川
238 21/08/28(土)22:58:04 No.840222210
美術とかの〇〇紀の××派の代表作△△ってところだけ教えられてもさっぱり分からん…
239 21/08/28(土)22:58:11 No.840222253
そもそも人物に焦点あててちゃ歴史の理解なんてむしろピンボケするんだよ
240 21/08/28(土)22:58:12 No.840222259
応仁の乱を正しく説明できたら賞をもらえるよ
241 21/08/28(土)22:58:16 No.840222290
>スリランカボガラ鉱山のポディマハッタヤは削られないよね？ 木こりのトニー・ゴンザレスさんとトラック野郎のダン・ランドレスさんも忘れるな
242 21/08/28(土)22:58:37 No.840222432
ガリレオは歴史の人というより物理の副読本のコラムの人という印象はなくもない
243 21/08/28(土)22:58:45 No.840222491
スレ画の記事の背景を読もうとすらしない「」を見てると その出来事が起きるに至る全体の流れを読む力が大事だってのはわからんでもない
244 21/08/28(土)22:58:49 No.840222519
>そういや今の歴史の教科書の最後辺りって現代はどこまで記されてるんだろう 自分のだと震災起きて安倍ちゃんがまた出てきたところで終わり
245 21/08/28(土)22:58:51 No.840222530
>>こういう条件下で資源とか住む場所とかベースにその地域が発展して、その中で思想とか民族性とかを理由に資源の奪い合いとしての戦争がおこって…みたいなものを >>実際の歴史的事実をベースに各自が抽象化して条件整理できれば >>そういうのは現在～未来に起こりうる話への教訓として役立てることはできそうだよね >>地政学によっちゃう気がするけど >これ今学問として教えられるレベルの知見ってあるのかな… >ジャレド・ダイアモンドは本国での批判意見ガン無視してるらしいが よしアナール学派を高校教育に取り入れよう
246 21/08/28(土)22:58:54 No.840222561
>トニー・ゴンザレスさんは！？ ポディ・マハッタヤさんは！？
247 21/08/28(土)22:58:57 No.840222589
戦国時代の武将だと、末裔に著名人もいたりするよね 漫画家の小栗一又とか声優の肝付兼太とか
248 21/08/28(土)22:59:00 No.840222609
たぶん俺日本史より自由惑星同盟の歴史の方が詳しい
249 21/08/28(土)22:59:03 No.840222621
日本がこのように間抜けだから戦争に負けたとかこのように頑張ったから経済大国になったとかやっぱバカだからバブル崩壊したとか そういう実利方向で歴史を学ぶようにしたがいいと思う
250 21/08/28(土)22:59:06 No.840222645
>美術とかの〇〇紀の××派の代表作△△ってところだけ教えられてもさっぱり分からん… あれは思想史とか音楽の二流芸術扱いとかパトロン制とアカデミーとか教えないと完全に暗記でしかない…… でもそんなの高校生に詰め込むの無理だ…
251 21/08/28(土)22:59:10 No.840222684
>そういや今の歴史の教科書の最後辺りって現代はどこまで記されてるんだろう 有名な話だと同時多発テロとビンラディンが太字で記載されてる
252 21/08/28(土)22:59:21 No.840222754
>そもそも人物に焦点あててちゃ歴史の理解なんてむしろピンボケするんだよ 司馬遷が憤死するぞ
253 21/08/28(土)22:59:46 No.840222920
>>そういや今の歴史の教科書の最後辺りって現代はどこまで記されてるんだろう >自分のだと震災起きて安倍ちゃんがまた出てきたところで終わり >有名な話だと同時多発テロとビンラディンが太字で記載されてる 平成もそこまで書かれてるようになったんだ…
254 21/08/28(土)23:00:10 No.840223080
>ここの多数を占めるおっさんやおじいさんの頃より量が増えてるから減らそうってことか >最近の子供は大変だな 後から考察や文献ってでてきて増える一方だからね…
255 21/08/28(土)23:00:13 No.840223094
>仁徳天皇陵も今その名前じゃないらしいし 宮内庁はその名前で通してる 学術的には天皇の墓では無いっぽいので仙台古墳になった
256 21/08/28(土)23:00:13 No.840223099
逆張りすぎる意見だと思うけどゴッドハンドが捏造した縄文時代以前の歴史の授業全部無駄
257 21/08/28(土)23:00:28 No.840223212
大岡さんの記述が消えたら遠山の金さんや吉宗もそのうち消えてしまうのかな
258 21/08/28(土)23:00:34 No.840223250
>逆張りすぎる意見だと思うけどゴッドハンドが捏造した縄文時代以前の歴史の授業全部無駄 何も知らないなら口を利かないほうがいいぞ
259 21/08/28(土)23:00:42 No.840223309
>日本がこのように間抜けだから戦争に負けたとかこのように頑張ったから経済大国になったとかやっぱバカだからバブル崩壊したとか >そういう実利方向で歴史を学ぶようにしたがいいと思う 近現代にもっと時間割いた方がいいってのはまったくもってそう思う 小中学校の授業レベルだと日中戦争からの太平洋戦争の流れとかちゃんと理解できないんじゃねえかな
260 21/08/28(土)23:00:52 No.840223384
四書五経と武経七書の暗諳を復活させよう
261 21/08/28(土)23:00:56 No.840223421
>逆張りすぎる意見だと思うけどゴッドハンドが捏造した縄文時代以前の歴史の授業全部無駄 どういうこと？
262 21/08/28(土)23:01:01 No.840223450
マリーが居ても居なくても革命起きてたよって流れで削ってるのかな
263 21/08/28(土)23:01:02 No.840223457
大山古墳では…
264 21/08/28(土)23:01:12 No.840223521
平成も令和も歴史的にろくな事起きてない気がしてきた
265 21/08/28(土)23:01:17 No.840223557
縄文時代以前の話なんて超ざっくりとしかやらなくないか
266 21/08/28(土)23:01:23 No.840223595
>四書五経と武経七書の暗諳を復活させよう 古文じゃないかなそれ
267 21/08/28(土)23:01:31 No.840223656
>歴史オタクの「こいつは有名なだけで大したことしてない！」っていう逆張りだけじゃ一般人はついてこないよ 単語をどんどん増やして片っ端からこれは重要これは覚えとけってやる方がよほどオタク的だと思う
268 21/08/28(土)23:01:43 No.840223754
記紀神話は投げ捨てていい
269 21/08/28(土)23:01:48 No.840223791
トゥール＝ポワティエ間の戦いも消えたんだっけな 研究の進展の反映で
270 21/08/28(土)23:01:50 No.840223806
高校の時に京極山名赤松一色まで覚えろって言われたけど 姓以外のなにもわからなかった応仁の乱
271 21/08/28(土)23:01:51 No.840223810
そもそも必須で習ったっけかマリーアントワネット…
272 21/08/28(土)23:01:57 No.840223859
ミュール紡績機習ったな…確かにまあその後活用した覚えのない単語だったから削ってもいいのかもしれん
273 21/08/28(土)23:02:08 No.840223942
へーこんな器使ってたんだー
274 21/08/28(土)23:02:10 No.840223952
>逆張りすぎる意見だと思うけどゴッドハンドが捏造した縄文時代以前の歴史の授業全部無駄 もしかして：縄文時代と旧石器時代の区別がつかない
275 21/08/28(土)23:02:14 No.840223990
マリー・アントワネットが削られるならお菓子を食べればいいじゃないがちびっ子に伝わらなくなる！
276 21/08/28(土)23:02:15 No.840224000
卑弥呼とか邪馬台国も割と重要でない気がする
277 21/08/28(土)23:02:16 No.840224012
>スレ画の記事の背景を読もうとすらしない「」を見てると >その出来事が起きるに至る全体の流れを読む力が大事だってのはわからんでもない こいつら覚えてても試験の点数にならないよ…ってコト！？
278 21/08/28(土)23:02:30 No.840224119
>歴史オタクの「こいつは有名なだけで大したことしてない！」っていう逆張りだけじゃ一般人はついてこないよ 逆張りっつーか物語的理解は歴史の授業でやることじゃないってだけの話では
279 21/08/28(土)23:02:35 No.840224165
>そもそも必須で習ったっけかマリーアントワネット… パワータイプの方がメインのはず…
280 21/08/28(土)23:02:35 No.840224170
近現代は普通に評価定まってない側面のほうが大きすぎる 大正とかだとご存命の人もいるレベルで評価はこれからだ
281 21/08/28(土)23:02:44 No.840224251
ガリレオガリレイは歴史の領分じゃないって感じもするけど今の科学とは全く別の理屈が信じられていることがあったということを学ぶのに便利なんだ…
282 21/08/28(土)23:02:47 No.840224274
>そういう実利方向で歴史を学ぶようにしたがいいと思う どうなるかまでは分からんが そういう考えで教えると自分は馬鹿じゃないから失敗しない って馬鹿を量産しそうだな
283 21/08/28(土)23:02:52 No.840224316
マリア・テレジアあればマリーアントワネットいらない
284 21/08/28(土)23:03:00 No.840224382
>卑弥呼とか邪馬台国も割と重要でない気がする 重要ではないがそれ削ったら日本史がかなりすっ飛ぶからなぁ…
285 21/08/28(土)23:03:02 No.840224403
https://kodairekikyo.org/wp-content/uploads/2020/08/selection_plan_2017.pdf あれが消されたこれが消されたって話より実際に2000語に絞ったリスト見た方が速いと思う
286 21/08/28(土)23:03:12 No.840224483
イスラエルがなんでパレスチナと仲悪いのさえあやふやだよ俺 コーランが憲法代わりなのは知ってる
287 21/08/28(土)23:03:16 No.840224509
>歴史オタクの「こいつは有名なだけで大したことしてない！」っていう逆張りだけじゃ一般人はついてこないよ こういう謎の過小評価ってコロンブスの卵みたいなのが大半よね…
288 21/08/28(土)23:03:17 No.840224522
賢者は歴史に学ぶといいますが年表暗記じゃ人生の失敗の回避できないよね つーか西暦暗記はかなり無駄で無意味だと思うぜ
289 21/08/28(土)23:03:22 No.840224558
>卑弥呼とか邪馬台国も割と重要でない気がする あの時代にクニというまとまりが出来てて中国と交流あったってのが割と大事だから要るといえば要る
290 21/08/28(土)23:03:31 No.840224637
宇宙世紀や銀河帝国なんかの歴史を学びたがる人は多い
291 21/08/28(土)23:03:52 No.840224814
聖徳太子は必要だろうか
292 21/08/28(土)23:03:59 No.840224879
ハンニバルもいまや映画の方が有名だったりするのかな
293 21/08/28(土)23:04:07 No.840224938
>つーか西暦暗記はかなり無駄で無意味だと思うぜ じゃあ皇紀にするか
294 21/08/28(土)23:04:11 No.840224970
>>歴史オタクの「こいつは有名なだけで大したことしてない！」っていう逆張りだけじゃ一般人はついてこないよ >単語をどんどん増やして片っ端からこれは重要これは覚えとけってやる方がよほどオタク的だと思う ちなみにスレ画で出てるのは全部そうやって歴史オタクがこれ覚えろって追加したものなんだ 多分消した後30年くらいしたら今度は追加するべき！って追加されるから安心して欲しい
295 21/08/28(土)23:04:15 No.840224999
>>卑弥呼とか邪馬台国も割と重要でない気がする >あの時代にクニというまとまりが出来てて中国と交流あったってのが割と大事だから要るといえば要る やらないと日本は当時文明さえろくになかった国って認識に成っちゃうしねえ 一応金印もらえるくらいの立場だったんだよってのは教えたほうがいい
296 21/08/28(土)23:04:18 No.840225020
科学と歴史で分野横断して憶えた方が定着するからガリレオはいると思う
297 21/08/28(土)23:04:19 No.840225030
>聖徳太子は必要だろうか もうとっくに消えてるんじゃなかったか
298 21/08/28(土)23:04:20 No.840225038
タルカスとブラフォードは…？
299 21/08/28(土)23:04:24 No.840225061
>じゃあ皇紀にするか 余計無意味にしてどうする
300 21/08/28(土)23:04:31 No.840225115
クレオパトラで覚えてることはカーペットにくるまってハニトラ紛いのことした位だわ
301 21/08/28(土)23:04:36 No.840225165
大和王朝の歴史ばかりで出雲とか吉備とかその辺の話はしょられがち
302 21/08/28(土)23:04:42 No.840225206
>聖徳太子は必要だろうか 居るよ！君もなんとか言ってよ妹子君！
303 21/08/28(土)23:04:58 No.840225339
高校の世界史の先生は 歴史の流れを一連で説明しながらエピソードみたいに面白く教えてくれた 単語の過多がどうのじゃなくて教師の育成に力を入れる方が先じゃ？
304 21/08/28(土)23:05:14 No.840225461
>司馬遷が憤死するぞ 司馬遷が列伝体選んだのはまた別の理由だろうに
305 21/08/28(土)23:05:31 No.840225592
>ガリレオガリレイは歴史の領分じゃないって感じもするけど今の科学とは全く別の理屈が信じられていることがあったということを学ぶのに便利なんだ… カトリックも馬鹿じゃないから天動説が絶対正しいと思ってたわけじゃないよ ただガリレオは計算がめちゃくちゃで混乱の元だったのだ
306 21/08/28(土)23:05:35 No.840225630
>大和王朝の歴史ばかりで出雲とか吉備とかその辺の話はしょられがち ぶっちゃけわからんことだらけだし
307 21/08/28(土)23:05:36 No.840225637
金印は邪馬台国関係あったっけ？ なんか掘ったら出てきた謎の印
308 21/08/28(土)23:05:57 No.840225802
世界史はちゃんぽんするのが嫌！ 日本史みたいに単品にしてくだち！
309 21/08/28(土)23:05:58 No.840225805
言われてみると人気偉人のために寄り道してる感じはあるかもしれない
310 21/08/28(土)23:06:16 No.840225931
>ガリレオガリレイは歴史の領分じゃないって感じもするけど今の科学とは全く別の理屈が信じられていることがあったということを学ぶのに便利なんだ… そういう視点でガリレイを取り上げるのもうとっくにカビ生えてねえか
311 21/08/28(土)23:06:19 No.840225956
この辺はこの小説読むといいよとか漫画だとこれみたいな教え方は許されないけどわかりやすくはあると思う
312 21/08/28(土)23:06:20 No.840225961
マリーアントワネットのおっぱいはデカいの話だけは覚えておきたい
313 21/08/28(土)23:06:32 No.840226037
歴史教育と学術は別もんだし嘘やいい加減な言説を吹き込まないかぎり 教える側のやりやすいようにやればよろしいと思う
314 21/08/28(土)23:06:32 No.840226038
>金印は邪馬台国関係あったっけ？ >なんか掘ったら出てきた謎の印 日本と外国の関わりを示す資料だから本能寺よりずっと価値あるのでは
315 21/08/28(土)23:06:32 No.840226046
ある程度の有名どころは教養の分野で覚えた方がいいのかもしれん
316 21/08/28(土)23:06:36 No.840226079
蘇我入鹿の名前は忘れ難いのでいいと思う
317 21/08/28(土)23:06:45 No.840226147
マサルガリレイ…
318 21/08/28(土)23:06:46 No.840226151
>言われてみると人気偉人のために寄り道してる感じはあるかもしれない 人気偉人は習うから人気でもあるんじゃなかろうか
319 21/08/28(土)23:07:01 No.840226252
小説やら漫画やらはあくまでフィクションとして楽しむもので「歴史の勉強」のために読むもんではないよ…
320 21/08/28(土)23:07:26 No.840226424
気性や行動性を知るためのホトトギスは必要なんですかね！？
321 21/08/28(土)23:07:35 No.840226483
金印自体は重大な資料だよ 邪馬台国との関係は知らない
322 21/08/28(土)23:07:39 No.840226510
>記紀神話は投げ捨てていい その地域の人名地名の由来とかどの天皇の代で朝廷の勢力圏が拡大したかの参考とかにはなる
323 21/08/28(土)23:07:41 No.840226523
武田信玄と上杉謙信は話としてはおもしろいけど 実際調べてみるとただの田舎大名の小競り合いでしかなくて 日本史の本筋になんもカスってなくてえぇ…ってなる
324 21/08/28(土)23:07:43 No.840226544
>>そういう実利方向で歴史を学ぶようにしたがいいと思う >どうなるかまでは分からんが >そういう考えで教えると自分は馬鹿じゃないから失敗しない >って馬鹿を量産しそうだな 学校はそこまでは責任もてねえよ…
325 21/08/28(土)23:07:45 No.840226559
徳川光圀も諸国を漫遊してないしな
326 21/08/28(土)23:07:48 No.840226579
科学者とか哲学者は発見した事や言ってることが大事なのであって本人を覚える必要はない ってのが今回の趣旨だから…
327 21/08/28(土)23:07:51 No.840226614
三好家による義輝暗殺からの義昭が信長頼るってあたりまでは授業で習ったような気がしないでもない
328 21/08/28(土)23:08:00 No.840226690
フランス革命やるならマリーアントワネットよりも祖父が浪費した結果王室の財政圧迫したとかの方が良いんかな？
329 21/08/28(土)23:08:07 No.840226737
近代史早いうちから別教科としてやっていいんじゃねえのとかは思う 最後のほうだからいつも駆け足で終わってた印象ある
330 21/08/28(土)23:08:12 No.840226786
まあ武田上杉載せるくらいなら細川三好載せるよな今なら
331 21/08/28(土)23:08:16 No.840226812
桶狭間は戦国時代の終わりの始まりだから重要だと思うんだけどね…
332 21/08/28(土)23:08:16 No.840226813
>科学と歴史で分野横断して憶えた方が定着するからガリレオはいると思う 正しく教えようとすると当時地動説の方が穴だらけの理論だったとか 教会は地動説そのものは大して問題視してなくて割と寛容な姿勢だったとか ガリレオがそれをぶっちしたせいで問題がややこしくなったとか 複雑で面倒なところ増やさないといけなくなるから…
333 21/08/28(土)23:08:17 No.840226824
蘇我入鹿は別に外されるようなポジションじゃねえ！
334 21/08/28(土)23:08:24 No.840226872
>https://kodairekikyo.org/wp-content/uploads/2020/08/selection_plan_2017.pdf えーっと結局言及を無くすわけでなくてコラムや表に入れるなどの工夫で教科書本文からは削るって事でいいのかね ……真面目にpdf読んだの、俺だけかよ！
335 21/08/28(土)23:08:27 No.840226893
ガリレオとか科学史上の偉人は滅茶滅茶歴史に影響与えてると思うし科学史の科目が別に欲しいくらい 時間が無い？うｎ…
336 21/08/28(土)23:08:30 No.840226914
織田信長は現代においてTSしたり犬になったり様々な変化を遂げています
337 21/08/28(土)23:08:38 No.840226967
>日本史の本筋になんもカスってなくてえぇ…ってなる 信長包囲網あたりでカスってくるじゃん！
338 21/08/28(土)23:08:40 No.840226980
信玄謙信は騎馬戦やるときのネタだから…
339 21/08/28(土)23:08:41 No.840226992
>桶狭間は戦国時代の終わりの始まりだから重要だと思うんだけどね… あれが転換点だもんな
340 21/08/28(土)23:08:56 No.840227073
信長載ってるじゃん！ へー信長が出る前後ってこうなってるんだ～ みたいな取っ掛かりとして有名人は必要なんだよ
341 21/08/28(土)23:08:57 No.840227080
明応の政変は出ずに北条早雲は出る
342 21/08/28(土)23:09:00 No.840227104
まぁでも言われてみれば戦国時代の歴史の大まかな流れだけやるなら信玄も謙信もいらんわな
343 21/08/28(土)23:09:13 No.840227183
なんか日本人ってウィーン好きだよなと思ったら世界大戦前にオーストリアと友好国だったことを最近知った
344 21/08/28(土)23:09:20 No.840227236
>……真面目にpdf読んだの、俺だけかよ！ 偉い！
345 21/08/28(土)23:09:20 No.840227240
>科学者とか哲学者は発見した事や言ってることが大事なのであって本人を覚える必要はない >ってのが今回の趣旨だから… 哲学者はどういう歴史の流れで生まれ育ちがどう影響してそういう考えに至ったかとかも含めての哲学じゃないのか…
346 21/08/28(土)23:09:32 No.840227337
>桶狭間は戦国時代の終わりの始まりだから重要だと思うんだけどね… 所詮局地も局地の戦闘なんで別に
347 21/08/28(土)23:09:38 No.840227385
>まぁでも言われてみれば戦国時代の歴史の大まかな流れだけやるなら信玄も謙信もいらんわな 信玄も謙信はいらん天下取ったわけでもないし 信長は絶対にいる
348 21/08/28(土)23:09:44 No.840227439
>>日本史の本筋になんもカスってなくてえぇ…ってなる >信長包囲網あたりでカスってくるじゃん！ その頃の信長が歴史にまだ介入するほどじゃねぇから…
349 21/08/28(土)23:09:52 No.840227500
教科書じゃ数行で即終わる三国志
350 21/08/28(土)23:10:03 No.840227591
>武田信玄と上杉謙信は話としてはおもしろいけど >実際調べてみるとただの田舎大名の小競り合いでしかなくて >日本史の本筋になんもカスってなくてえぇ…ってなる でも歴史の流れに影響力少ないってのはどうかなって思うぜ 強国同士のにらみ合いだから周辺諸国への影響力高かったろう
351 21/08/28(土)23:10:07 No.840227616
>>>日本史の本筋になんもカスってなくてえぇ…ってなる >>信長包囲網あたりでカスってくるじゃん！ >その頃の信長が歴史にまだ介入するほどじゃねぇから… 三段撃ち！
352 21/08/28(土)23:10:09 No.840227632
>>科学者とか哲学者は発見した事や言ってることが大事なのであって本人を覚える必要はない >>ってのが今回の趣旨だから… >哲学者はどういう歴史の流れで生まれ育ちがどう影響してそういう考えに至ったかとかも含めての哲学じゃないのか… そこまで行くと世界史と言うよりより哲学専門で学ぶべき事柄だから…
353 21/08/28(土)23:10:11 No.840227647
30代になって日本史全然勉強してないの後悔してんだけどなんかおすすめの本ない？
354 21/08/28(土)23:10:11 No.840227651
>徳川光圀も諸国を漫遊してないしな 水戸学の始祖だし功罪でいったらまぁ…
355 21/08/28(土)23:10:28 No.840227791
いらねえよなあ…生類憐れみの令！
356 21/08/28(土)23:10:38 No.840227860
>哲学者はどういう歴史の流れで生まれ育ちがどう影響してそういう考えに至ったかとかも含めての哲学じゃないのか… ぶっちゃけ現状もこれ言った○○さんですってだけでそんな事教えんし 名前削ってもなんの問題もない
357 21/08/28(土)23:10:50 No.840227952
不輸・不入の権は日本の土地制度の変遷を理解するのに必要な気がするけどそんなでもないのか
358 21/08/28(土)23:10:51 No.840227964
信長は秀吉の前座以上でも以下でもない室町幕府のピンチヒッターなんで別にそんな細かく動向追う必要もねえかな…
359 21/08/28(土)23:10:52 No.840227968
そんな…暴れん坊将軍が要らないなんて…
360 21/08/28(土)23:10:53 No.840227978
>30代になって日本史全然勉強してないの後悔してんだけどなんかおすすめの本ない？ 山川出版の「日本史」
361 21/08/28(土)23:11:13 No.840228125
>ガリレオとか科学史上の偉人は滅茶滅茶歴史に影響与えてると思うし科学史の科目が別に欲しいくらい >時間が無い？うｎ… ガリレオってたまにimgにもいるめちゃくちゃなレスしてID出てるような人だし…
362 21/08/28(土)23:11:16 No.840228140
>いらねえよなあ…生類憐れみの令！ クソカスな法作ったら迷惑にしかならん前例としては教えておくべき
363 21/08/28(土)23:11:21 No.840228165
上杉謙信や武田信玄やらないと天とチトーもわからなくなっちゃうじゃん
364 21/08/28(土)23:11:29 No.840228222
>教科書じゃ数行で即終わる三国志 世界史の上では週刊新王朝やってるとこに時間かけてられないしな…
365 21/08/28(土)23:11:34 No.840228256
>30代になって日本史全然勉強してないの後悔してんだけどなんかおすすめの本ない？ 山川の歴史教科書とか資料集
366 21/08/28(土)23:11:35 No.840228271
三国時代詳しくやるなら春秋戦国とかもそれ並にやれよってことになっちまうからな 呉と蜀は知る必要もねえぞ
367 21/08/28(土)23:11:36 No.840228280
墾田永年私財法とか無くされたとしたらかっこいい言葉がひとつ消えてしまう
368 21/08/28(土)23:11:38 No.840228296
>その頃の信長が歴史にまだ介入するほどじゃねぇから… すでに京都支配して織田政権になってるのに？
369 21/08/28(土)23:11:39 No.840228303
享保の改革とか天和の改革って当時からそうやって呼ばれてたの？
370 21/08/28(土)23:11:39 No.840228305
>信長は秀吉の前座以上でも以下でもない室町幕府のピンチヒッターなんで別にそんな細かく動向追う必要もねえかな… すげえ頑張ってめちゃめちゃ前座整えたんだから実績見ればいるだろ… それだったら秀吉もほとんど不要でいるのは信長だけだな
371 21/08/28(土)23:11:43 No.840228333
>>徳川光圀も諸国を漫遊してないしな >水戸学の始祖だし功罪でいったらまぁ… 暦がね…強いね…
372 21/08/28(土)23:11:51 No.840228378
吉田松陰もその門下とか影響を受けた連中が色々活躍したって感じだけど本人を勉強する必要があるかというとな…
373 21/08/28(土)23:11:52 No.840228385
>そんな…暴れん坊将軍が要らないなんて… 吉宗の評価もいい加減下がりきった感あるけど今の教科書じゃどう教えてるんだろう
374 21/08/28(土)23:11:54 No.840228400
>その頃の信長が歴史にまだ介入するほどじゃねぇから… 義昭擁立した時点でかなり介入してない！？
375 21/08/28(土)23:11:57 No.840228413
ペリーは開国してくださぁ～いって言ったの？
376 21/08/28(土)23:12:01 No.840228444
あなたは…ソ、ソクラテスさん！
377 21/08/28(土)23:12:04 No.840228460
天下統一ほとんどやったの信長なんだからやっぱ信長の影響力は無視できないよな 近年は過小評価しすぎ
378 21/08/28(土)23:12:07 No.840228475
>まぁでも言われてみれば戦国時代の歴史の大まかな流れだけやるなら信玄も謙信もいらんわな 三好は？
379 21/08/28(土)23:12:12 No.840228508
敵に塩を送るみたいな事言いたくなったらやればいいんじゃない上杉謙信
380 21/08/28(土)23:12:20 No.840228571
減らす方向に行くのは良いんじゃね 全く教育に関係してない外野がぎゃあぎゃあ言うもんじゃないんだろうけど無理そうね
381 21/08/28(土)23:12:21 No.840228583
>あなたは…ソ、ソクラテスさん！ 倫理でやるからいいかなって…
382 21/08/28(土)23:12:23 No.840228597
>すげえ頑張ってめちゃめちゃ前座整えたんだから実績見ればいるだろ… >それだったら秀吉もほとんど不要でいるのは信長だけだな いやもうちょっと最近の研究に触れてよ…
383 21/08/28(土)23:12:37 No.840228682
>科学者とか哲学者は発見した事や言ってることが大事なのであって本人を覚える必要はない >ってのが今回の趣旨だから… ○○学史みたいなやつは著名な学者の生まれた時代背景からストーリーとしてみた方が 何故その法則発見に至ったのかなんかがわかりやすくていいんだけどね
384 21/08/28(土)23:12:37 No.840228686
スレッドを立てた人によって削除されました ガリレオって言い方悪いけどひろゆきみたいなもんだし
385 21/08/28(土)23:12:45 No.840228747
>水戸学の始祖だし功罪でいったらまぁ… 陽明学すら相当アレなのにさらにキチガイ煮詰めたやつ
386 21/08/28(土)23:12:50 No.840228771
千歯コキもしないの？
387 21/08/28(土)23:12:57 No.840228822
>ガリレオって言い方悪いけどひろゆきみたいなもんだし マジで何言ってんのお前
388 21/08/28(土)23:13:07 No.840228877
三好載ってないってことはないだろ？ないよね？
389 21/08/28(土)23:13:17 No.840228947
>いやもうちょっと最近の研究に触れてよ… それこそ知らんがな…最新の研究を反映させる場ではないだろ…
390 21/08/28(土)23:13:18 No.840228952
近年の英雄史観否定の流れから言ってもジャンヌ・ダルクはもういらんと思うんだけどこのリストでも残ってるのは ここ消すと百年戦争がスッカスカになってしまうからなんだろうな… 現状でも百年戦争開始～ジャックリーの乱～ジャンヌ・ダルク登場～百年戦争終結だし
391 21/08/28(土)23:13:23 No.840228987
>三好は？ 三好三人衆の名前が頭に浮かばないレベル
392 21/08/28(土)23:13:25 No.840229011
>不輸・不入の権は日本の土地制度の変遷を理解するのに必要な気がするけどそんなでもないのか 墾田永年私財法もそうだけど、土地の権利を認めたら自前の軍事力で切り取りせざるを得ない背景を生み出す可能性もあるしなぁ
393 21/08/28(土)23:13:26 No.840229019
パンクラチオンでツープラトンとか覚える必要無い気はするけど削られないよね
394 21/08/28(土)23:13:27 No.840229026
千歯コキ消えるのは知っておいた方がいいな 新入社員に下ネタふっても通じなくなるんだ
395 21/08/28(土)23:13:35 No.840229083
>>水戸学の始祖だし功罪でいったらまぁ… >陽明学すら相当アレなのにさらにキチガイ煮詰めたやつ 1か0かで断言しだすとどんどん過激になってくのは現代も同じだな…って
396 21/08/28(土)23:13:38 No.840229099
>三好載ってないってことはないだろ？ないよね？ 知ってる真田十勇士だよね
397 21/08/28(土)23:13:47 No.840229146
>それこそ知らんがな…最新の研究を反映させる場ではないだろ… 教科書なんだから反映されていくに決まってるだろ 何を言ってるんだ
398 21/08/28(土)23:13:55 No.840229202
あれ？これ高校世界史で習わない？ってのが 実は公民の授業中に読んだ資料集の倫理の部分だったりするよね…
399 21/08/28(土)23:14:04 No.840229265
>いやもうちょっと最近の研究に触れてよ… 最新の研究によると信長は女性だよね
400 21/08/28(土)23:14:10 No.840229311
そういや大岡忠相の功績ってなんだっけ？ 名奉行？
401 21/08/28(土)23:14:16 No.840229355
>>ガリレオって言い方悪いけどひろゆきみたいなもんだし >マジで何言ってんのお前 ひろゆきを嫌ってるひろゆきみたいな知ったかぶりって皮肉だな…
402 21/08/28(土)23:14:31 No.840229461
うちの高校じゃ世界中の思想・宗教の萌芽から流れまで丁寧にやったせいで一年間で100年しか進まなかった
403 21/08/28(土)23:14:31 No.840229467
ジャンヌダルクって教科書に載ってたっけ…？
404 21/08/28(土)23:14:39 No.840229511
全国支配前に本能寺で死んだから信長の天下取りは失敗って思ってる人をたまに見かけるが 天皇家や将軍家を傀儡にして畿内で政権を確立させることが天下取りなので信長どころか三好細川もきっちり天下人
405 21/08/28(土)23:14:47 No.840229566
手元の資料によるとキリストはゴルゴダの丘の後日本で死んでる
406 21/08/28(土)23:14:49 No.840229593
>パンクラチオンでツープラトンとか覚える必要無い気はするけど削られないよね パンクラチオンはいるだろ…いらないか…？
407 21/08/28(土)23:15:04 No.840229687
>手元の資料によるとキリストはゴルゴダの丘の後日本で死んでる 青森県民？
408 21/08/28(土)23:15:09 No.840229718
教科書読むより資料集読むほうが楽しい
409 21/08/28(土)23:15:12 No.840229747
>全国支配前に本能寺で死んだから信長の天下取りは失敗って思ってる人をたまに見かけるが >天皇家や将軍家を傀儡にして畿内で政権を確立させることが天下取りなので信長どころか三好細川もきっちり天下人 その辺はまだ議論のあるところなんで断定的に言っちゃダメ
410 21/08/28(土)23:15:20 No.840229798
子供の頃は中村主水が実在の人物だと思っていたよ…
411 21/08/28(土)23:15:25 No.840229844
>30代になって日本史全然勉強してないの後悔してんだけどなんかおすすめの本ない？ 山川出版の『もう一度いちど読む日本史』 ついでに角川から出ている3,000～4,000円くらいの日本史辞典もセットで買っとけ
412 21/08/28(土)23:15:48 No.840230034
>全国支配前に本能寺で死んだから信長の天下取りは失敗って思ってる人をたまに見かけるが >天皇家や将軍家を傀儡にして畿内で政権を確立させることが天下取りなので信長どころか三好細川もきっちり天下人 だから歴史用語だと秀吉や家安の事業は天下一統と言ってきたな 今は言わないかもしれないけど
413 21/08/28(土)23:15:53 No.840230069
世界史の設定資料集はたまに極端なのあって困るよね
414 21/08/28(土)23:16:01 No.840230119
>教科書読むより資料集読むほうが楽しい 興味あることの深掘りだからな…
415 21/08/28(土)23:16:05 No.840230150
>手元の資料によるとキリストはゴルゴダの丘の後日本で死んでる それ聖徳太子が六千年前にUFOにのって中東を支配してたとかいうやつじゃなかったっけ？
416 21/08/28(土)23:16:11 No.840230188
三好長慶の幕府掌握やらないのはもったいないよね
417 21/08/28(土)23:16:17 No.840230244
ジャンヌダルク教科書で読んだ記憶ないな でも百年戦争終わらせた英雄なんだから載せていいと思うけどな
418 21/08/28(土)23:16:25 No.840230307
鎌倉幕府成立の年が変更になったことについて 歴史は学者のおもちゃじゃねえんだって激怒してた「」が忘れられない 未だに何に対して怒ってたのかが分からない
419 21/08/28(土)23:16:44 No.840230444
青森に有名人が墓作りすぎ問題
420 21/08/28(土)23:16:56 No.840230525
資料集はなんか正岡子規の横顔が印象に残ってる
421 21/08/28(土)23:16:57 No.840230541
>山川出版の『もう一度いちど読む日本史』 >ついでに角川から出ている3,000～4,000円くらいの日本史辞典もセットで買っとけ 横からだけどありがたい…
422 21/08/28(土)23:17:03 No.840230585
>ジャンヌダルク教科書で読んだ記憶ないな >でも百年戦争終わらせた英雄なんだから載せていいと思うけどな 火炙りになった魔女だよ
423 21/08/28(土)23:17:04 No.840230590
>教科書読むより資料集読むほうが楽しい 山盛りのお米にいっぱいのはおかずの貴族のご飯とかいいよね…
424 21/08/28(土)23:17:25 No.840230717
>ジャンヌダルク教科書で読んだ記憶ないな >でも百年戦争終わらせた英雄なんだから載せていいと思うけどな そこまで持ち上げるほどじゃない リッシュモンだろうあえて個人の名をあげるなら
425 21/08/28(土)23:17:35 No.840230779
>でも百年戦争終わらせた英雄なんだから載せていいと思うけどな ジャンヌダルクの死んだあと20年くらい続いてるよ！
426 21/08/28(土)23:17:36 No.840230782
>ジャンヌダルク教科書で読んだ記憶ないな >でも百年戦争終わらせた英雄なんだから載せていいと思うけどな 百年戦争終わらせたのはシャルル7世だよ…
427 21/08/28(土)23:17:53 No.840230893
本当は半分に削らないといけないのか… 無理では？
428 21/08/28(土)23:17:54 No.840230901
正岡子規はあの外見で繊細な句を読んで野球好きっていう盛りすぎキャラ
429 21/08/28(土)23:17:59 No.840230942
>それ聖徳太子が六千年前にUFOにのって中東を支配してたとかいうやつじゃなかったっけ？ 天皇がUFOに乗って世界を治めてたって書いてある
430 21/08/28(土)23:18:00 No.840230949
>鎌倉幕府成立の年が変更になったことについて >歴史は学者のおもちゃじゃねえんだって激怒してた「」が忘れられない >未だに何に対して怒ってたのかが分からない 自分が学校で習ったのが無駄になると思ったんだろう
431 21/08/28(土)23:18:09 No.840231007
まんが日本の歴史とか今もあるのかしら あるなら内容は大幅に改訂されたよね？
432 21/08/28(土)23:18:10 No.840231008
ジャンヌダルクよりジルドレの方が童話で有名なイメージ
433 21/08/28(土)23:18:13 No.840231029
資料集にあった竪穴式住居のモデルだか形を元にして 俺だけの竪穴式住居なんか落書きしてたな…
434 21/08/28(土)23:18:37 No.840231200
まあそのぶん公民の授業しっかりやってくれるならまだ
435 21/08/28(土)23:18:44 No.840231257
ネズミ返し！！
436 21/08/28(土)23:18:50 No.840231308
>正岡子規はあの外見で繊細な句を読んで野球好きっていう盛りすぎキャラ 当時はそれが最先端だったから…
437 21/08/28(土)23:19:06 No.840231423
キャラ偏重で歴史を覚える弊害を見てしまった… かく言う俺もジャンヌ・ダルクで戦争が終わったという記憶だったからおそろしい…
438 21/08/28(土)23:19:08 No.840231441
源義経や柴田勝家や大村益次郎は載ってんのかな
439 21/08/28(土)23:19:11 No.840231466
俺の考えた最強の高床式住居をくらえ！
440 21/08/28(土)23:19:12 No.840231478
ゲーセンのクイズゲームで陸奥宗光の読み方の正解率異常な高さだったから歴史教育機能してんなって実感した
441 21/08/28(土)23:19:12 No.840231479
>天皇がUFOに乗って世界を治めてたって書いてある もしかしておかき屋？
442 21/08/28(土)23:19:20 No.840231541
1192から1185は7年もズレたの！？ってなった
443 21/08/28(土)23:19:20 No.840231545
どう考えても公民を重点的にやるべきだよね…
444 21/08/28(土)23:19:25 No.840231575
戦国時代は実際受験だと全然でないよね
445 21/08/28(土)23:19:30 No.840231613
というか語句を削るんじゃなくて語句の丸暗記を求める試験をどうにかしてくれ
446 21/08/28(土)23:19:33 No.840231629
スレ画の後に行ったアンケートで現場では2500語程度が理想的って意見が多勢を占めてるのがわかったので 次の改定ではかなりばっさりいく可能性は実際高い
447 21/08/28(土)23:19:37 No.840231676
死球って訳は本当に混乱の元すぎる…
448 21/08/28(土)23:19:57 No.840231837
>>ジャンヌダルク教科書で読んだ記憶ないな >>でも百年戦争終わらせた英雄なんだから載せていいと思うけどな >そこまで持ち上げるほどじゃない >リッシュモンだろうあえて個人の名をあげるなら >百年戦争終わらせたのはシャルル7世だよ… 信長もジャンヌもこうやって逆張りされるけどじゃあいなくても歴史変わらなかった？て聞くとみんな黙る
449 21/08/28(土)23:20:03 No.840231879
一度読んだら絶対に忘れない日本史の教科書ってのどうなん
450 21/08/28(土)23:20:08 No.840231908
これまでも新しく現代史の内容足したりする分昔の内容減らしたりしてるからな 昔は夜の関白とか教科書に載ってたけど20年近く前の時点でもう載ってなかったし
451 21/08/28(土)23:20:11 No.840231941
これはやるべきこれはやるべきって入れていったら行き着き先は辞書になるしな
452 21/08/28(土)23:20:12 No.840231942
士農工商は無かったってのが一番ええー…だよ
453 21/08/28(土)23:20:22 No.840232021
>戦国時代は実際受験だと全然でないよね 室町と桃山の間に何か発展があったかっつーとぶっちゃけ地方都市の発展くらいしかねえからな
454 21/08/28(土)23:20:30 No.840232091
>1192から1185は7年もズレたの！？ってなった つか昔から守護地頭の設置は1185で習ってたじゃん どっちを幕府成立としてみなすかが変わっただけだ
455 21/08/28(土)23:20:46 No.840232196
>信長もジャンヌもこうやって逆張りされるけどじゃあいなくても歴史変わらなかった？て聞くとみんな黙る そりゃ歴史の上で名のあるあらゆる人物と名もなきいくつかの人物がみんなそうだろ何言ってんだ
456 21/08/28(土)23:20:47 No.840232200
>どう考えても公民を重点的にやるべきだよね… 大人になってから知らん…習ってない…ってなりがち
457 21/08/28(土)23:20:56 No.840232273
どんな人が欠けても今の歴史は紡がれないんじゃないかなみたいなお話に繋げるべきなんだろ良識ある大人なら
458 21/08/28(土)23:21:02 No.840232330
>士農工商は無かったってのが一番ええー…だよ カーストじゃないだけであるだろ？
459 21/08/28(土)23:21:03 No.840232334
歴史で教育として知っておくべきなものと知らなくていいものの振り分けって難しいよな
460 21/08/28(土)23:21:08 No.840232374
>もしかしておかき屋？ 天孫人種六千年の歴史とかいうクソ本 こいつを元に竹内文書とか九鬼文書とか富士山なんとかがつくられた
461 21/08/28(土)23:21:22 No.840232469
>信長もジャンヌもこうやって逆張りされるけどじゃあいなくても歴史変わらなかった？て聞くとみんな黙る 黙るのは頓珍漢なこと言ってるからだと思うよ
462 21/08/28(土)23:21:25 No.840232484
>信長もジャンヌもこうやって逆張りされるけどじゃあいなくても歴史変わらなかった？て聞くとみんな黙る 言わんとすることはわかるがそれはそれで必死すぎる
463 21/08/28(土)23:21:40 No.840232601
>>信長もジャンヌもこうやって逆張りされるけどじゃあいなくても歴史変わらなかった？て聞くとみんな黙る >そりゃ歴史の上で名のあるあらゆる人物と名もなきいくつかの人物がみんなそうだろ何言ってんだ 屁理屈じゃんそれは…バタフライエフェクトか
464 21/08/28(土)23:21:47 No.840232651
歴史はターニングポイントに至る過程こそが重要だと思うけど時間の限られた教育現場を考えるとターニングポイントだけを学ぶのも仕方ない
465 21/08/28(土)23:21:51 No.840232676
>これはやるべきこれはやるべきって入れていったら行き着き先は辞書になるしな つまりあくまで骨格だけで肉付けは資料とか辞書参照してねって感じなのかな
466 21/08/28(土)23:21:57 No.840232720
>>士農工商は無かったってのが一番ええー…だよ >カーストじゃないだけであるだろ？ その順番は誰が決めたの？
467 21/08/28(土)23:22:08 No.840232793
語句を数だけで考えるのは危険じゃねえかなあ 学習を楽しむフックになるような娯楽性の高い語句もあった方がいいと思うが
468 21/08/28(土)23:22:15 No.840232850
>屁理屈じゃんそれは…バタフライエフェクトか そうだよ だからグローバルヒストリーという考えも生まれたわけで
469 21/08/28(土)23:22:22 No.840232896
え？桶狭間の戦いはいらない子なの？
470 21/08/28(土)23:22:29 No.840232950
ジャンヌはなんか聖女になったけど…やっぱなあなあな捕虜制度を破壊した魔女だし…
471 21/08/28(土)23:22:31 No.840232974
オカルトとして竹内文書を楽しんでたらYouTubeのオススメが日ユ同祖論とかえらいことになった
472 21/08/28(土)23:22:34 No.840232996
そもそもいきなり歴史が変わったか否かなんて質問に飛躍してるのが意味不明なことに気づいてほしい
473 21/08/28(土)23:22:36 No.840233005
>>どう考えても公民を重点的にやるべきだよね… >大人になってから知らん…習ってない…ってなりがち 多分子供の頃習っても 知らん…習ってない…え？ならった…？になると思う
474 21/08/28(土)23:22:40 No.840233030
まあ高校生が突然勉強に目覚めるってケースは少ないだろ…
475 21/08/28(土)23:22:41 No.840233048
日本史の本筋にかすりもしないってのは足利家の14代将軍みたいなやつのことをいうんだ
476 21/08/28(土)23:22:44 No.840233068
>つまりあくまで骨格だけで肉付けは資料とか辞書参照してねって感じなのかな だと思う 副読本もあるわけだし
477 21/08/28(土)23:22:50 No.840233124
今は世界システム仮説風記述全盛期よね教科書