ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
21/08/28(土)00:49:06 No.839881974
絵の練習をしている者です 絵の練習してると漫画家とかイラストレーターとか絵を描く仕事してる人って滅茶苦茶すごくない！？ってしみじみ思うね！やばいね！ 画像はドミニア 当時はリーダーだと思ってた fu287261.png fu287262.png fu287265.png
1 21/08/28(土)00:50:07 No.839882283
むっ！
2 21/08/28(土)00:50:39 No.839882456
リーダーに見えるけどリーダーじゃない人 後いい腹筋をしてそう
3 21/08/28(土)00:51:00 No.839882569
最近ゼノギアスの絵やたら多くない？
4 21/08/28(土)00:51:03 No.839882589
一番シコれるエレメンタル来たな…
5 21/08/28(土)00:51:14 No.839882644
エレメンツで一番出番多くてイメージカラー赤で剣使いでメンバー唯一人型ギア乗ってて合体時は顔になるのにリーダーではないら
6 21/08/28(土)00:51:19 No.839882675
ゾハルが稼働しているのでは？
7 21/08/28(土)00:51:52 No.839882828
何かすげえ上手くなってない？
8 21/08/28(土)00:53:08 No.839883202
ありがとう
9 21/08/28(土)00:53:26 No.839883304
実はリーダーはライオンの方
10 21/08/28(土)00:53:45 No.839883411
褐色エルフ耳ゴリウーと今基準でもなかなかの属性盛りっぷり 悲しい過去もある
11 21/08/28(土)00:53:58 No.839883478
「きゃっ」いいよね…
12 21/08/28(土)00:55:12 No.839883815
エレメンツ制覇おめでとう！
13 21/08/28(土)00:55:13 [ｓ] No.839883818
男勝りで軍人らしい立ち振る舞いをしてるのにきゃあ！とか悲鳴上げるの最高だよね…
14 21/08/28(土)00:56:00 No.839884057
だいぶバキバキだな…
15 21/08/28(土)00:57:37 No.839884562
脇いいよね…
16 21/08/28(土)00:57:48 No.839884622
ボトムレスケルビーふたつにおしり穴追加あります…？
17 21/08/28(土)00:58:06 No.839884706
良いおっぱいだな
18 21/08/28(土)00:58:42 No.839884901
リーダーどころかエレメンツで一番新参なんだっけ？
19 21/08/28(土)00:59:39 No.839885163
ケルビナが一番日浅かったはず
20 21/08/28(土)00:59:47 No.839885210
筋肉の理解が進んできたかー
21 21/08/28(土)01:00:19 No.839885358
エロメンツきたな…
22 21/08/28(土)01:00:51 [ｓ] No.839885521
>ボトムレスケルビーふたつにおしり穴追加あります…？ そうだったそうだった前回焦ってレイヤーミスしてたんだった 修正したやつ置いとくね fu287287.png fu287294.png
23 21/08/28(土)01:00:52 No.839885525
セラフィータとトロネちゃんな仲良し漫才コンビだけどドミニアとケルビナってどういう関係だっけ
24 21/08/28(土)01:01:11 No.839885604
ドミニアとケルビナはユーゲントでエリィと同期らしいけど ドミニアは中佐で エリィは新人少尉だからなあ
25 21/08/28(土)01:01:26 No.839885684
>>ボトムレスケルビーふたつにおしり穴追加あります…？ >そうだったそうだった前回焦ってレイヤーミスしてたんだった >修正したやつ置いとくね >fu287287.png >fu287294.png さんきゅーかみさま！
26 21/08/28(土)01:01:51 No.839885791
練習中のくせにロリから筋肉まで割と何でも描けるなこいつ…
27 21/08/28(土)01:02:13 No.839885872
>セラフィータとトロネちゃんな仲良し漫才コンビだけどドミニアとケルビナってどういう関係だっけ 普通に同僚だのう
28 21/08/28(土)01:03:36 No.839886259
やたらエリィにキレていた覚えがある
29 21/08/28(土)01:04:22 No.839886472
セラフィータの補佐がトロネでドミニアの補佐がケルビナだね たぶんセラフィータも中佐でトロネケルビナは大尉とかエレメンツ内でも階級違うんじゃないかな
30 21/08/28(土)01:04:52 No.839886608
セラフィータが一番古参らしいけどエリィと交流あったみたいだし全員そんなに加入時期に差はないのかな
31 21/08/28(土)01:05:54 No.839886921
ドミニアは熱くなりやすいタイプだから冷静なケルビナを相棒にしてる感じかな
32 21/08/28(土)01:06:02 No.839886966
旧エレメンツは10歳くらいメンバー内で年齢差あったような
33 21/08/28(土)01:06:05 No.839886986
二次創作にたっぷり毒されてから原作ドミニア見ると顔男前だし肩バキバキだしでビビる
34 21/08/28(土)01:06:58 No.839887218
>セラフィータが一番古参らしいけどエリィと交流あったみたいだし全員そんなに加入時期に差はないのかな 天然だからこそ恐ろしいんです！という紹介に苦労が伺える
35 21/08/28(土)01:07:02 No.839887239
塵がキマグレに拾ってきた連中だから 塵の年齢考えるとそう離れてはいないだろう
36 21/08/28(土)01:07:07 No.839887265
>やたらエリィにキレていた覚えがある エリィの父親が元ソイレント施設の管理者で ドミニアは故郷滅ぼされて自身もソイレント施設で人体実験されそうになってたところを塵に救われた形だからな なのでエリィへの個人的な恨みは強い
37 21/08/28(土)01:08:10 No.839887558
>塵がキマグレに拾ってきた連中だから >塵の年齢考えるとそう離れてはいないだろう 年齢も身分も超えた仲良し友情サークルが崩壊したから…
38 21/08/28(土)01:09:36 No.839887950
>二次創作にたっぷり毒されてから原作ドミニア見ると顔男前だし肩バキバキだしでビビる 美形ではあるんだけどね 下手したら作中で一番イケメン顔だ
39 21/08/28(土)01:09:37 No.839887954
ユーゲント自体が同学年でも生徒の年齢差あるっぽいしな
40 21/08/28(土)01:11:05 No.839888361
ていうかエレメンツはケルビナ以外の3人は全員ソイレントシステムと関わりあるからヴァン・ホーテン家っていうかエリィに恨みありそうなんだよな
41 21/08/28(土)01:11:47 No.839888551
塵とシタン先生は同い年だっけ
42 21/08/28(土)01:11:53 No.839888568
>fu287287.png >fu287294.png ケルビナが一番好き…めちゃシコれる
43 21/08/28(土)01:13:14 No.839888956
>塵とシタン先生は同い年だっけ 正確には塵の中身はシタン先生より5年後に生まれた生物
44 21/08/28(土)01:13:44 No.839889096
令和にエレメンツコンプした人どんくらいいるんだろうな
45 21/08/28(土)01:14:02 No.839889175
>塵とシタン先生は同い年だっけ 一応肉体乗っ取ったカーラン少年とシタン先生は同い年なので肉体年齢は同じ ラメセス自体はフェイと同じくらいかな
46 21/08/28(土)01:15:41 No.839889653
造られた生命が実験体拾って部下にしてるの良いよね
47 21/08/28(土)01:15:52 No.839889714
塵の肉体年齢とシタン先生とシグルトは同い年でジェシーがだいぶ年上だったんじゃなかったかな
48 21/08/28(土)01:17:31 No.839890162
塵って天帝のクローンの人工生物である0808191ラメセスが人型を形成する前の段階で廃棄物処理場に捨てられたのが そこに偶然迷い込んだ当時のヒトカーラン・ベッカー少年を脳味噌喰らって肉体乗っ取ったってグロい出自なんだよね まともなヒトではない
49 21/08/28(土)01:18:41 No.839890450
エレメンツみんな良い…
50 21/08/28(土)01:20:21 No.839890881
やっぱり許せんな塵！
51 21/08/28(土)01:21:29 No.839891190
>ていうかエレメンツはケルビナ以外の3人は全員ソイレントシステムと関わりあるからヴァン・ホーテン家っていうかエリィに恨みありそうなんだよな ケルビナもエリィと同室だったって設定とかドライブ暴走事故とか没になった狂気顔とかエリィに恨みというかもっと悪役だったんだろうなって 納期がシビアでなくなったんだなエレメンツ周りのそういうのは
52 21/08/28(土)01:22:11 No.839891367
ドミニアは地属性でいいんだっけ？何か無属性の攻撃ばっかしてきた覚えがある…
53 21/08/28(土)01:22:26 No.839891425
>そこに偶然迷い込んだ当時のヒトカーラン・ベッカー少年を脳味噌喰らって肉体乗っ取ったってグロい出自なんだよね ベッカー少年が鉢合わせのも廃棄したミァンの差し金というんだから救いがない
54 21/08/28(土)01:22:54 No.839891566
ディスク2しっかり作る余裕があったらエレメンツの掘り下げもあったのかもね
55 21/08/28(土)01:24:01 No.839891875
>やっぱり許せんな塵！ 「黙れっ！！ 所詮、俺には、俺しかない！ 俺は俺によってしか癒されない！」 この台詞はすごい好きだよラムサス
56 21/08/28(土)01:24:01 No.839891878
まあ掘り下げがあったら救いようなく無惨に死んでそうな… 人機融合ギアにされて使い捨てられるのがオチだし
57 21/08/28(土)01:24:45 No.839892095
褐色筋肉に脇見せポーズさせるのは良く分かってる
58 21/08/28(土)01:25:53 No.839892370
エレメンツ戦のエリィがやたら迫真で笑った記憶がある
59 21/08/28(土)01:26:06 No.839892436
>まあ掘り下げがあったら救いようなく無惨に死んでそうな… >人機融合ギアにされて使い捨てられるのがオチだし エレメンツ死んだら塵が絶対立ち直れないから流石に死ぬまでは行かないんじゃないかな…
60 21/08/28(土)01:26:06 No.839892437
>ディスク2しっかり作る余裕があったらエレメンツの掘り下げもあったのかもね 先生が塵が復帰したらきっと頼りになるとか言ってたしGエレメンツで支援に来るとかはあったのかもね
61 21/08/28(土)01:26:13 No.839892473
塵が過剰なまでに能力主義なのはそもそもが天帝のクローンで全てのヒトより上位の存在だって遺伝子に刻み込まれてるからだし生物としての本能的なモンだからこれはいくらシタン先生がｼｮｵｰ!しても改心のしようがないんだよな…
62 21/08/28(土)01:26:46 No.839892626
>エレメンツ死んだら塵が絶対立ち直れないから流石に死ぬまでは行かないんじゃないかな… いや塵がもっと救いようなく死んだんじゃないかなって
63 21/08/28(土)01:27:52 No.839892920
>そこに偶然迷い込んだ当時のヒトカーラン・ベッカー少年を脳味噌喰らって肉体乗っ取ったってグロい出自なんだよね 捕食・浸食・侵入・消化の全てを行って同化して両親を焼き殺したことも肯定しながら否定しているのでだいぶグチャグチャな混ざり方
64 21/08/28(土)01:28:20 No.839893071
物語的には天帝さえ暗殺できればその時点で塵はいてもいなくてもいいんだよね あとは恨みに任せてミァンぶっ刺すだけの仕事しかないわけだし
65 21/08/28(土)01:29:43 No.839893434
愛人やってたミァンて一応ラムサスのこと愛してたんだっけ
66 21/08/28(土)01:30:09 No.839893547
なかなか上手いな もっと上手くなったら俺のお陰だ
67 21/08/28(土)01:30:31 No.839893646
続編の構想あったはずだから塵は残す予定だったと思う
68 21/08/28(土)01:30:59 No.839893749
>いや塵がもっと救いようなく死んだんじゃないかなって 死なせるんだったら説教イベントなんて入れずミァン刺した所で全てに絶望しながら息絶えさせると思うけどな
69 21/08/28(土)01:31:00 No.839893757
頼れる同僚はみんな離反していった
70 21/08/28(土)01:31:20 No.839893843
>なかなか上手いな >もっと上手くなったら俺のお陰だ 誰だお前
71 21/08/28(土)01:31:55 No.839893994
オッナイス蒸れ脇見せおっぱい
72 21/08/28(土)01:32:05 No.839894043
ギアバーラーとかもっと見たかったな
73 21/08/28(土)01:32:15 [ｓ] No.839894087
練習続いてるのは間違いなくレスくれる「」のお陰ではあるよ！
74 21/08/28(土)01:32:27 No.839894147
ドミニアも描いてくれていっぱい嬉しい… ハブられがちで悲しみに暮れることも少なくないからよ…
75 21/08/28(土)01:32:53 No.839894268
>愛人やってたミァンて一応ラムサスのこと愛してたんだっけ 覚醒前からの恋人だけどミァンがどう思ってたのかは謎 あなたと…という言葉は意味深だけど
76 21/08/28(土)01:33:14 No.839894352
マリアとエメラダはカタログで見たな
77 21/08/28(土)01:33:18 No.839894373
資料集のゼプツェンやクレスケンスのバーラーも実装して欲しかったね…
78 21/08/28(土)01:33:27 No.839894413
順調にうまくなってて継続って大事だなーと感じるスレ
79 21/08/28(土)01:33:57 No.839894545
つまりスレ「」はラカン…
80 21/08/28(土)01:34:20 No.839894661
>愛人やってたミァンて一応ラムサスのこと愛してたんだっけ ミァン0999になる前からカーラン・ベッカー少年と出会ってて幼馴染だった まあそれもミァン0998の差し金なんだが
81 21/08/28(土)01:34:23 No.839894668
>資料集のゼプツェンやクレスケンスのバーラーも実装して欲しかったね… まあどうせガワ変えてもスペック同じだろうし…
82 21/08/28(土)01:34:31 No.839894702
ミァン刺して決着ってのがいいんだよな、ラムサスの意志だけでなくカーラン自身の仇でもある
83 21/08/28(土)01:35:19 No.839894891
ちゃんと描き続ければ上手くなるもんなんだなってわからされてしまう…
84 21/08/28(土)01:35:25 No.839894925
あそこで刺された後に何か言い残そうとするから余計にラムサスのメンタルが削られる
85 21/08/28(土)01:35:42 No.839894999
>ミァン刺して決着ってのがいいんだよな、ラムサスの意志だけでなくカーラン自身の仇でもある カーランの仇なのは0998で0999はカーランの大事な人なので… 大切なものまで自分で壊しちゃったんだよ塵は
86 21/08/28(土)01:36:05 No.839895104
>まあどうせガワ変えてもスペック同じだろうし… ジェシーカノンみたいに全体攻撃のグラビトン砲とか追加されたかもしれないし…
87 21/08/28(土)01:36:47 No.839895276
>ちゃんと描き続ければ上手くなるもんなんだなってわからされてしまう… つまり君にも出来る！
88 21/08/28(土)01:36:51 No.839895293
死に際はフェイの母ちゃんみたいに一瞬正気に戻ったりしたんかな
89 21/08/28(土)01:36:58 No.839895324
>>ミァン刺して決着ってのがいいんだよな、ラムサスの意志だけでなくカーラン自身の仇でもある 自身の仇なのは0998ミァンであるカレンなのでそいつは先に死んでる
90 21/08/28(土)01:37:13 No.839895389
先代エレメンツと今のエレメンツで中々差が大きい
91 21/08/28(土)01:37:44 No.839895513
ちょっと先代連中が強すぎない？
92 21/08/28(土)01:38:08 No.839895623
おまうさがリーダーってのが良いのかな… あー見えてめっちゃ賢いとか？
93 21/08/28(土)01:38:45 No.839895756
>大切なものまで自分で壊しちゃったんだよ塵は 代替わり重ねないと束縛は緩まないから息子を庇う瞬間までは人体実験していたフェイママみたいに 乗っ取られたエリィみたいな特例でもないとどうしようもないので介錯みたいなもんではあるし…
94 21/08/28(土)01:39:10 No.839895860
>塵が過剰なまでに能力主義なのはそもそもが天帝のクローンで全てのヒトより上位の存在だって遺伝子に刻み込まれてるからだし生物としての本能的なモンだからこれはいくらシタン先生がｼｮｵｰ!しても改心のしようがないんだよな… これがあるからエーテルなくなったあとが怖いんだよな… 弱肉強食世界で優秀なエルル人生き残りとソラリス残党で理想国家建設しようとかやらかすかな…
95 21/08/28(土)01:40:04 No.839896086
>ちょっと先代連中が強すぎない？ この頃は純粋に能力主義で選んでいたしな 新エレメンツも別に見た目だけってわけじゃないんだけど
96 21/08/28(土)01:40:09 No.839896108
>おまうさがリーダーってのが良いのかな… >あー見えてめっちゃ賢いとか？ 単に一番古参だからってだけじゃなかったかな
97 21/08/28(土)01:40:42 No.839896252
接触者であるフェイとゼノギアス残った世界でそんな大それた事しない気もするけどね
98 21/08/28(土)01:41:26 No.839896433
>塵が過剰なまでに能力主義なのはそもそもが天帝のクローンで全てのヒトより上位の存在だって遺伝子に刻み込まれてるからだし生物としての本能的なモンだからこれはいくらシタン先生がｼｮｵｰ!しても改心のしようがないんだよな… でもカインだってエリィ殺したあとは反省してたんだしラムサスだって大丈夫なんじゃない？
99 21/08/28(土)01:41:46 No.839896511
ヒトが類人猿からの進化じゃなくて純粋に神の被造物って設定がすげえーってなった
100 21/08/28(土)01:41:51 No.839896532
先代組がラムサスとつるんでたのは覚えてるがそいつらもエレメンツって呼ばれたのはよく忘れる
101 21/08/28(土)01:42:28 No.839896670
カレルレンがラムサスをどんなくらい天帝から遺伝子をいじってあるのかによる …まあそもそも劣化コピーなんだが
102 21/08/28(土)01:42:36 No.839896704
ラムサス 先生 ビリーの親父 あと1人が誰だっけ……
103 21/08/28(土)01:42:47 No.839896750
>あと1人が誰だっけ…… シグルド
104 21/08/28(土)01:43:24 No.839896890
>これがあるからエーテルなくなったあとが怖いんだよな… >弱肉強食世界で優秀なエルル人生き残りとソラリス残党で理想国家建設しようとかやらかすかな… とはいえ殆ど国家が崩壊した状態でギアもエーテルも抜きで人類が生き延びるのは難しそうだから 極端なことするくらいじゃないとどのみち生身で大型モンスターやギアと殴りあえない一般人はばんばん死にそう
105 21/08/28(土)01:43:30 No.839896920
>>あと1人が誰だっけ…… >シグルド あー若のとこの側近か
106 21/08/28(土)01:44:18 No.839897111
>カレルレンがラムサスをどんなくらい天帝から遺伝子をいじってあるのかによる >…まあそもそも劣化コピーなんだが 一応全てのアニマの器との同調可 天帝への唯一のカウンターだから成分は強いと思う ただヒトへの完全優位性はないんだよな
107 21/08/28(土)01:44:31 No.839897168
ギアバーラーもだけどわりと容赦なく性能差あるよねこのゲーム
108 21/08/28(土)01:45:13 No.839897336
>ただヒトへの完全優位性はないんだよな 天帝並みの絶対行使力ないだけで行使力自体はラムサスも持ってる
109 21/08/28(土)01:45:30 No.839897394
個人的には塵はあの後ちゃんと立ち直れると思うんだけどなまぁ願望も込みだけど…エレメンツも親友達もいるし…
110 21/08/28(土)01:45:37 No.839897414
合体ありきとはいえギアバーラー相手とやりあえるエレメンツのギアも中々 というか先生がすごいのか
111 21/08/28(土)01:46:22 No.839897589
>ギアバーラーもだけどわりと容赦なく性能差あるよねこのゲーム よく言われるのが可愛くない緑…
112 21/08/28(土)01:47:54 No.839897936
>個人的には塵はあの後ちゃんと立ち直れると思うんだけどなまぁ願望も込みだけど…エレメンツも親友達もいるし… 悪役として返り咲くほうがキャラ的には良いと思うが 味方っていうのはなんかキャラ死にそうだし 狂ってるからいいんだよ塵は
113 21/08/28(土)01:48:18 No.839898028
>合体ありきとはいえギアバーラー相手とやりあえるエレメンツのギアも中々 >というか先生がすごいのか てかGエレメンツ出力だけならバーラー超えてるからな
114 21/08/28(土)01:48:27 No.839898064
それは確かに言えてる
115 21/08/28(土)01:49:33 No.839898342
塵が鋼メンタルだとマジで強そう
116 21/08/28(土)01:49:43 No.839898378
塵は毎回どっちになるか五分五分で割れてるからいいキャラしてるよ本当
117 21/08/28(土)01:49:53 No.839898427
>個人的には塵はあの後ちゃんと立ち直れると思うんだけどなまぁ願望も込みだけど…エレメンツも親友達もいるし… 元は歪んだ目的のために作られた人外だから改心の余地はないという話だと あの星の人類は出自だけで言えばみんな自分をヒトと思い込んでいるデウスの予備パーツに過ぎないしな
118 21/08/28(土)01:51:05 No.839898691
エレメンツハーレム許せねえよなあ！って意見だけは一致するぞ！
119 21/08/28(土)01:51:19 No.839898743
>狂ってるからいいんだよ塵は まあマトモな状態の塵なんて面白くもなんともないしね
120 21/08/28(土)01:53:29 No.839899223
振り回されるエレメンツもいいよね…
121 21/08/28(土)01:53:33 No.839899239
>悪役として返り咲くほうがキャラ的には良いと思うが >味方っていうのはなんかキャラ死にそうだし 敵対時もヴェルトールイドが出てからは悪役というよりずっと錯乱してる可哀想な奴という印象が強い…
122 21/08/28(土)01:54:11 No.839899381
シタン先生は本当にただのヒトなんです？
123 21/08/28(土)01:54:32 No.839899467
突然変異だろう
124 21/08/28(土)01:55:27 No.839899660
ワイバーンも塵も設定上はめちゃ強いはずなんだけどなー まぁそんだけイドがとんでもないって事なんだが
125 21/08/28(土)01:56:09 No.839899792
>個人的には塵はあの後ちゃんと立ち直れると思うんだけどなまぁ願望も込みだけど…エレメンツも親友達もいるし… まあ続編なんてまず出ないんだからそれぞれ好きに妄想すればいいんだ
126 21/08/28(土)01:57:30 No.839900078
エロメンツみんな制覇ありがてえありがてえ 個人的にはケルビナもっかい今流行りのポーズでうしろからとかでもう一度みたい！ 良い…
127 21/08/28(土)01:57:53 No.839900164
筋肉から逃げてないのえらい ここって筋肉女子の結構資料集め結構捗るよね…
128 21/08/28(土)01:58:03 No.839900196
本当に令和にござるか今は
129 21/08/28(土)01:58:09 No.839900216
>ワイバーンも塵も設定上はめちゃ強いはずなんだけどなー 高性能と引き換えに稼働出来るのが短時間だし先生ってクセの強い機体ばっかり作るな…
130 21/08/28(土)01:58:40 No.839900321
>>個人的には塵はあの後ちゃんと立ち直れると思うんだけどなまぁ願望も込みだけど…エレメンツも親友達もいるし… >まあ続編なんてまず出ないんだからそれぞれ好きに妄想すればいいんだ やめろ！現実に戻すんじゃない！
131 21/08/28(土)01:59:07 No.839900424
先生のギア制作ってどこまで関わってたんだろ ゾハルあるし全部か…
132 21/08/28(土)01:59:28 No.839900502
いつかはエピソード6出したいとは言ってるし ゲームじゃなくてノベルとかでもいいんだ
133 21/08/28(土)02:00:39 No.839900751
しかしエレメンツは塵にみんな献身的だよね ドミニアトロネセラフィータはわかるがケルビナはなんでかわからんが
134 21/08/28(土)02:01:28 No.839900922
描きたいもん描いてていい・・・
135 21/08/28(土)02:02:31 No.839901124
>しかしエレメンツは塵にみんな献身的だよね >ドミニアトロネセラフィータはわかるがケルビナはなんでかわからんが 純粋に思想に共感してるのと塵自身が能力高くてその思想の体現者みたいなもんだから尊敬できる上司の延長線みたいな感じじゃない？
136 21/08/28(土)02:03:26 No.839901305
思想はヤバいんだけどな！ ていうか生粋のソラリス人だから仕方ないけどさ
137 21/08/28(土)02:03:45 No.839901378
>先生のギア制作ってどこまで関わってたんだろ >ゾハルあるし全部か… 流石に全部ではない カレルレン主導の計画は先生関係ないので人機一体型のは無関係 それ以前のソラリス製ギアは大体開発してるかも
138 21/08/28(土)02:03:57 No.839901436
ラムズをシュクセイだァ！
139 21/08/28(土)02:05:45 No.839901804
>思想はヤバいんだけどな！ >ていうか生粋のソラリス人だから仕方ないけどさ ガゼルなのに異端なんだよねヴァンホーテン家は