虹裏img歴史資料館

1 21/08/27(金)17:26:20 No.839704843

…。

2 21/08/27(金)17:26:51 No.839704985

なお現実は

3 21/08/27(金)17:28:07 No.839705278

俺新卒以来ずっと裁量労働制か管理職扱いで残業代出たことないからつら味が分からない

4 21/08/27(金)17:28:11 No.839705295

増えたのは責任と残業代のつかない残業

5 21/08/27(金)17:28:12 No.839705304

多分年収のことも裁量のことも世間体のことも事実ではある 残りは大嘘

6 21/08/27(金)17:28:14 No.839705311

スレ「」は会社に評価されてるんだよ 将来の幹部候補ってやつよ！キャリアアップ！！

7 21/08/27(金)17:28:31 No.839705390

うちの管理職の人は土曜日も会社に来てること多いし基本20時過ぎ上がりになってる 年収は高いらしいけど

8 21/08/27(金)17:28:49 No.839705472

まあ俺は管理職になったけどなぜか現場出てるし残業増えたけどな

9 21/08/27(金)17:29:39 No.839705698

>まあ俺は管理職になったけどなぜか現場出てるし残業増えたけどな 残業減るなんて書いてあるかい？

10 21/08/27(金)17:30:08 No.839705832

総合的に給料は据え置きか微増程度でしかないのに 面倒な責任ありったけ丸投げされて何が起こっても自分のせいにされる

11 21/08/27(金)17:30:24 No.839705906

る d

12 21/08/27(金)17:31:39 No.839706243

うちは管理職なっても対して給料増えないし責任と仕事量に見合わない

13 21/08/27(金)17:32:59 No.839706605

皆ロクでもない会社に勤めすぎじゃない？ うちは管理職になると明らかに今までより給料増えるよ 残業休出とか責任の増え方は給料より派手に増えるから皆逃げたがるけど

14 21/08/27(金)17:33:09 No.839706666

まあ年収は増えた 裁量はううーｎ まあそりゃﾋﾗよかある やりがい…まあ人それぞれかな でも土日も問題あったら緊急会議やらなきゃいけないし 稼働時間は現場のころより増えたな

15 21/08/27(金)17:34:00 No.839706894

良スレ

16 21/08/27(金)17:34:16 No.839706965

>まあ年収は増えた >裁量はううーｎ まあそりゃﾋﾗよかある >やりがい…まあ人それぞれかな >でも土日も問題あったら緊急会議やらなきゃいけないし >稼働時間は現場のころより増えたな 稼働時間減るなんて一言も言ってないし…

17 21/08/27(金)17:34:41 No.839707091

管理職ほど出張してナイカ？

18 21/08/27(金)17:35:02 No.839707189

10年後にその会社いるならやっていいと思うよ

19 21/08/27(金)17:35:23 No.839707290

現場に戻してくだち！

20 21/08/27(金)17:35:23 No.839707292

>10年後にその会社いるならやっていいと思うよ え！10年後もいてくれるの！？

21 21/08/27(金)17:36:26 No.839707586

責任負いたくねぇ～

22 21/08/27(金)17:37:35 No.839707874

>10年後にその会社いるならやっていいと思うよ え！？十年後もその会社あるの！？

23 21/08/27(金)17:37:39 No.839707893

>>10年後にその会社いるならやっていいと思うよ >え！10年後もいてくれるの！？ 10年後も居たいならっつってんだろ！

24 21/08/27(金)17:37:46 No.839707925

仕事増えるのもいい 責任増えるのもいい 残業代出ないのだけがクソ

25 21/08/27(金)17:39:22 No.839708411

>皆ロクでもない会社に勤めすぎじゃない？ うん >うちは管理職になると明らかに今までより給料増えるよ >残業休出とか責任の増え方は給料より派手に増えるから皆逃げたがるけど 「」も同じじゃねーか！

26 21/08/27(金)17:39:33 No.839708458

マネージャーの肩書きちゃんともらえるなら有利だと思うけど… なんかそれすらもしない会社あるのなんなの…

27 21/08/27(金)17:40:27 No.839708699

まあ年収は増えるんじゃないかな…

28 21/08/27(金)17:40:30 No.839708710

いつでも現場に戻れるだけは絶対嘘

29 21/08/27(金)17:41:13 No.839708905

>いつでも現場に戻れるだけは絶対嘘 そこが嘘なのとまるで今より楽な環境に移れるみたいなことを仄めかしてるのが不誠実

30 21/08/27(金)17:41:13 No.839708909

人の上に立つから責任だって増える

31 21/08/27(金)17:43:07 No.839709458

弊社の場合は一旦年収上げたあとに難癖つけて降格させようとして そのままの年収で転職したほうが後々有利だよ？って囁いて 転職活動させて間接的に首を切る手法がある

32 21/08/27(金)17:43:20 No.839709517

その肩書を履歴書に載せられるなら悪くないんじゃない？

33 21/08/27(金)17:43:24 No.839709537

金借りんのに社会的信用ってのはでかいからな

34 21/08/27(金)17:43:36 No.839709605

>弊社の場合は一旦年収上げたあとに難癖つけて降格させようとして >そのままの年収で転職したほうが後々有利だよ？って囁いて >転職活動させて間接的に首を切る手法がある コワ～

35 21/08/27(金)17:43:59 No.839709726

からあげのなんたらのコラまだ転載してくる奴いるんだな

36 21/08/27(金)17:43:59 No.839709727

何か知らないけどからあげ食べたくなってきた

37 21/08/27(金)17:44:11 No.839709783

>コワ～ いや結構良くない？

38 21/08/27(金)17:44:28 No.839709861

転職できるならね

39 21/08/27(金)17:45:01 No.839710019

実際有利なんですか？

40 21/08/27(金)17:45:25 No.839710137

転職先見つかるまで給料落とさず待ってくれるならね

41 21/08/27(金)17:45:35 No.839710190

退職金はどうなの？

42 21/08/27(金)17:46:22 No.839710404

どういう条件かわからないけどみんな転職はしていくから大丈夫なんだろう多分

43 21/08/27(金)17:46:54 No.839710540

よく考えたら偉くなるほど仕事時間増えるの？

44 21/08/27(金)17:48:03 No.839710858

役員までなれたらある意味楽よ

45 21/08/27(金)17:48:24 No.839710931

>どういう条件かわからないけどみんな転職はしていくから大丈夫なんだろう多分 もしかして本当にその人たちの将来を憂いて転職を勧めてくれた…？

46 21/08/27(金)17:48:26 No.839710936

会社によるけど転職するにしても役職者ってほうがいいよ 役職者より一般社員のが転職に有利！って普通に少ない

47 21/08/27(金)17:48:36 No.839710983

いずれこっちから体力的に現場無理だってなるまでちょっと待ってくれない？

48 21/08/27(金)17:48:47 No.839711037

年食ったら別に仕事以外に積極的にやることあるわけじゃないし 仕事時間増えてもその分実入りもよくなってるならまぁ

49 21/08/27(金)17:48:47 No.839711039

>役員までなれたらある意味楽よ そのための足場作りだよねこの責任だけ増える期間は

50 21/08/27(金)17:49:02 No.839711108

>何か知らないけどからあげ食べたくなってきた 黄色がそんな感じ

51 21/08/27(金)17:49:10 No.839711142

>会社によるけど転職するにしても役職者ってほうがいいよ >役職者より一般社員のが転職に有利！って普通に少ない まあ確かに当然の話だよな

52 21/08/27(金)17:49:52 No.839711321

転職するってなると当然役職に沿ってそれなりに配慮してもらえるからな 足かせになる場合もあるのかもしれんが

53 21/08/27(金)17:50:07 No.839711389

上司が「ちゃんとサポートするから！」と言ってたのに…

54 21/08/27(金)17:50:18 No.839711427

>皆ロクでもない会社に勤めすぎじゃない？ >うちは管理職になると明らかに今までより給料増えるよ >残業休出とか責任の増え方は給料より派手に増えるから皆逃げたがるけど それも地味にロクでもない会社では

55 21/08/27(金)17:51:13 No.839711688

>それも地味にロクでもない会社では 地味じゃねえ！

56 21/08/27(金)17:51:20 No.839711719

人がやりたがらないことやらないとお金もらえる道理がないから仕方ない もらえるだけいい

57 21/08/27(金)17:51:40 No.839711812

役職定年で上が空いたって同期が長職になったけど会議だの審査だの辛そうだぜ

58 21/08/27(金)17:52:27 No.839712043

末端とトップの労働時間を比べると 時給では対して差がなかったりする

59 21/08/27(金)17:52:29 No.839712056

責任なしで金だけ欲しい！

60 21/08/27(金)17:52:47 No.839712140

役員になりたいけど中間管理職はしたくない

61 21/08/27(金)17:53:03 No.839712228

からあげのるつぼかあ

62 21/08/27(金)17:53:08 No.839712256

ボーナスとか役職手当とか ないと困るがあっても欺瞞！って感じがする

63 21/08/27(金)17:53:14 No.839712282

>責任なしで金だけ欲しい！ そんなうまい話はない

64 21/08/27(金)17:53:29 No.839712369

>それも地味にロクでもない会社では いやむしろそこ増やさずにどうやって回していけるのってなることあるからな 金増える対価としては特別良くはないけど人の嫌がることやるから人より金貰えるわけで

65 21/08/27(金)17:53:53 No.839712493

スレ画とは逆だけど 管理苦手とか技術屋ずっとやりたい職人気質人のために うちは技術職にも給料あがる上級職つくったみたい そして案の定管理職たりないから「」くんやらない？っていわれた

66 21/08/27(金)17:54:09 No.839712579

うちの役員昇進とか飛び越えて外部から入れたりしてるんですけど

67 21/08/27(金)17:54:24 No.839712656

弊社の管理職は本当にキツそうでしかない

68 21/08/27(金)17:54:51 No.839712783

俺みたいなの管理する管理職本当に可哀想だなと思いながら働いてる

69 21/08/27(金)17:55:13 No.839712882

ぶっちゃけうちは現場出てた方が歩合で金貰えるんで

70 21/08/27(金)17:55:36 No.839713028

俺が管理するのは親父や親戚だぜ！ 一族経営は本当にやっかいだぜ！

71 21/08/27(金)17:55:51 No.839713113

管理職の仕事なんてデキる部下に丸投げで楽ちんちん

72 21/08/27(金)17:55:55 No.839713140

弊社の役員は大半がTからの天下り…

73 21/08/27(金)17:56:04 No.839713196

>うちの役員昇進とか飛び越えて外部から入れたりしてるんですけど 普通銀行から役員入れたりしない？

74 21/08/27(金)17:56:09 No.839713218

会議資料作ってプレゼンするだけの人生は嫌じゃ

75 21/08/27(金)17:56:12 No.839713228

現場とか技術職にちゃんと金が行く会社すごいな

76 21/08/27(金)17:56:55 No.839713443

大きい取引先から定年退職者世話してくれって言われて役員待遇で入ってくるのとかザラだよね

77 21/08/27(金)17:56:56 No.839713449

現場に戻ったら大抵すぐ辞める 降格された人に居場所はない

78 21/08/27(金)17:56:59 No.839713464

>役員までなれたらある意味楽よ 安くこき使いたい名目管理職を作りたいだけだから役員になんて絶対にあげてくれないよ

79 21/08/27(金)17:57:34 No.839713655

課長とか部長になるのとは別よね役員昇進

80 21/08/27(金)17:57:34 No.839713656

嫁子供がいて家を買って残業代で稼ぐことに価値があるならいいけど 独身のやつは自分の余った時間を金で売っても意味ないよね…… ソープとかギャンブルが趣味ならともかく

81 21/08/27(金)17:57:39 No.839713691

>管理職の仕事なんてデキる部下に丸投げで楽ちんちん これチェックしてください「」さん！ 「」明日管理職会議昼休憩の時間からだから出てね 「」くん君のチームから変な提出物出てきて大事になってるけど事情説明してくれる？

82 21/08/27(金)17:57:51 No.839713745

管理職の転職って管理職になるの？ うちじゃ見たことないけど社内人脈もなくてやっていけるものなんだろうか

83 21/08/27(金)17:57:55 No.839713774

管理職から学ぶことはたくさんあるけどなりたいと思ったことは一回もない 孫請けだからだろうけど

84 21/08/27(金)17:58:13 No.839713874

>うちの役員昇進とか飛び越えて外部から入れたりしてるんですけど そんな多いな会社ではないが役員の半分はメインバンクか大口顧客からだ

85 21/08/27(金)17:58:34 No.839713973

一昔前は管理職までなった人が転職なんてそうそうなかっただろうけど 今はそうでもないからなぁ

86 21/08/27(金)17:58:50 No.839714039

割り切るしかない 管理職の仕事は何かあった時に首を切られるのが仕事

87 21/08/27(金)17:58:58 No.839714087

うちも元銀行の役員多くてそんなもんなのかなぁと思ってたけどそんなもんだったのか

88 21/08/27(金)17:59:01 No.839714102

手当で2万円しか増えなかったんですけど

89 21/08/27(金)17:59:03 No.839714117

自分の部署の管理職が暇そうで楽そうに見えるならいいけど 管理職に絶対的な忌避感示してる人って大抵は自分のところの上司が土日出勤して一番遅くまで残ってめちゃ忙しいのを知ってるからな…

90 21/08/27(金)17:59:50 No.839714351

>手当で2万円しか増えなかったんですけど 年収24万増えたと思えばまあまあじゃん？

91 21/08/27(金)17:59:51 No.839714353

>>役員までなれたらある意味楽よ >安くこき使いたい名目管理職を作りたいだけだから役員になんて絶対にあげてくれないよ 役員の方がさらに安く使えるぞ

92 21/08/27(金)17:59:55 No.839714372

担当課長って名目で管理職モドキの事をやらされたことはあるよ ある日有無を言わさず役職名が付いたんだけど責任だけドバーッっと増えて 給料はほんの少し上がって(確か数千円)残業代無しになった 半年頑張ったけど会社辞めた

93 21/08/27(金)18:00:03 No.839714414

でも管理職とか役員がちゃんと忙しそうにしてるならそれはそれでいい会社だと思う

94 21/08/27(金)18:00:22 No.839714513

管理職になったけどプレイングマネージャーで仕事増えて辛いだけだった

95 21/08/27(金)18:00:33 No.839714573

>うちも元銀行の役員多くてそんなもんなのかなぁと思ってたけどそんなもんだったのか お金の流れ重要だからね まあお飾り役員もいるんだろうけどコンサル兼ふっといパイプはいないと資金まわすのたいへん

96 21/08/27(金)18:00:36 No.839714588

管理職って俺のケツ拭いたり俺のフォローしたり俺の代わりに謝ったり俺のケツ拭ったりほんと大変だと思う 死にたい

97 21/08/27(金)18:00:59 No.839714703

>でも管理職とか役員がちゃんと忙しそうにしてるならそれはそれでいい会社だと思う それはヒラから見たらいい感じだけど平常時から忙しいのはダメだよ…

98 21/08/27(金)18:01:01 No.839714710

嫁子供を養って家を買って「嫌になっても逃げ出せない時代の男」だから出来たことであって 過半数以上が転職経験ありの超少子化時代の未婚男性にやらせることではないよね…

99 21/08/27(金)18:01:03 No.839714721

>これチェックしてください「」さん！ なんの資料だか内容がわからん… >「」明日管理職会議昼休憩の時間からだから出てね 出席しても何を議論してるか理解できない… >「」くん君のチームから変な提出物出てきて大事になってるけど事情説明してくれる？ ◯◯から？誰ですかソレ？え？ウチの課にいる人なの？知らなかった…

100 21/08/27(金)18:01:33 No.839714870

管理職楽しいけどな

101 21/08/27(金)18:01:46 No.839714931

転職活動のとき管理職に興味ある？って聞いてくるとこ多くて なれるもんならみんななりたいもんじゃないの？って思うけど こういう背景もあるんだろうな

102 21/08/27(金)18:02:10 No.839715058

金はいらねぇひたすら暇な仕事してぇ

103 21/08/27(金)18:02:34 No.839715177

住宅展示場のサンドイッチマンでもやればいいんじゃないのか

104 21/08/27(金)18:02:42 No.839715214

管理職より係長クラスのほうがやばい

105 21/08/27(金)18:02:46 No.839715241

>管理職楽しいけどな 現場職と同じで人によって向き不向きはあると思う

106 21/08/27(金)18:04:09 No.839715659

「どうせ家に帰ってもやることないから」な人にやらせるのはいいと思うけど 今の時代は「残業代いらないから定時に帰りたい」がほとんどだからな

107 21/08/27(金)18:04:16 No.839715698

やることやってれば管理職でも定時定時だけど 繁忙部署かどうかはもう運でしかない

108 21/08/27(金)18:04:18 No.839715706

出来るやつに丸投げしてるとそいついなくなった時地獄

109 21/08/27(金)18:04:26 No.839715755

施工管理楽しくてしょうがないって言う人もいるからな

110 21/08/27(金)18:04:44 No.839715850

そりゃさすがにマネジメント不足の責任はとれよ…

111 21/08/27(金)18:04:50 No.839715874

管理職になって数年経つけど転職とかで潰しが効かなそうで怖い

112 21/08/27(金)18:04:51 No.839715880

>俺が管理するのは親父や親戚だぜ！ >一族経営は本当にやっかいだぜ！ 同族経営の毒だな 無能でも首切れない重しみたいなもん 弟に投げて自分は他で就職したよ たまににいちゃんたすけてぇって悲鳴あげてる

113 21/08/27(金)18:05:05 No.839715946

>管理職楽しいけどな 向いてて仕事楽しいのはマジで幸せな事だから大切にしろ

114 21/08/27(金)18:05:12 No.839715975

>現場職と同じで人によって向き不向きはあると思う ない仕事とかあるのか？

115 21/08/27(金)18:05:20 No.839716009

>施工管理楽しくてしょうがないって言う人もいるからな 前職のベテランとかみんなそうだったわ 家帰りたくない出張経費で遊びたいでみんな遠方現場から年単位で帰ってこない

116 21/08/27(金)18:05:32 No.839716070

中間管理職に裁量なんて無いよ 自由に使える予算すらもらえないこともザラだよ

117 21/08/27(金)18:05:48 No.839716162

>住宅展示場のサンドイッチマンでもやればいいんじゃないのか ああいう仕事ってあれはあれで辛そう

118 21/08/27(金)18:06:10 No.839716271

良スレ

119 21/08/27(金)18:06:18 No.839716313

>施工管理楽しくてしょうがないって言う人もいるからな やりがいあると激務でも楽しい！って人もいるからな

120 21/08/27(金)18:06:19 No.839716317

じゃあ適度に暇って言わないと

121 21/08/27(金)18:06:32 No.839716383

サブリーダーくらいのポジションで責任は取らず部下に仕事を振るだけの立ち位置でいたい…

122 21/08/27(金)18:06:53 No.839716499

課長の俺の上司が本社からの課長2人なのだが 俺がいる意味があるのだろうか…

123 21/08/27(金)18:06:58 No.839716523

うちの管理職は楽そうにみえるけどな 業務で燃えてもなんとかしてねで終わりだし

124 21/08/27(金)18:07:07 No.839716558

担当課長とかいう地獄みたいな管理職がいるな 部下は派遣だけ

125 21/08/27(金)18:07:08 No.839716562

職場が30過ぎるか5年経てば自動的に管理職になる

126 21/08/27(金)18:07:18 No.839716612

だいたい今は管理職もプレイングマネージャーとかで普通に現場の頭数入ってるからな…

127 21/08/27(金)18:07:39 No.839716715

責任取らなきゃいけないんだけど真面目な奴にやらせてると潰れちゃうので責任感なんてないやつの方が続く

128 21/08/27(金)18:07:46 No.839716749

残業しまくってた先輩が管理職になったけど帰る時間はほぼ変わらないのに年収が200万円減ったって愚痴ってた

129 21/08/27(金)18:07:55 No.839716787

>課長の俺の上司が本社からの課長2人なのだが >俺がいる意味があるのだろうか… いいよね社内と社外で肩書同じでも内容が違うのよくない

130 21/08/27(金)18:08:29 No.839716953

だいたい残業代払いたくねえで肩書上げるパターンも多いからな…

131 21/08/27(金)18:09:47 No.839717364

年収300万くらいだけど管理職になると年収400万に乗るらしい…

132 21/08/27(金)18:10:17 No.839717536

残業代がでないことに言及すると 君わかってないなあ！！！！！ 今のその…給与体系だと残業代がアレだと実質給料が下がってしまって…！！ みたいにまくしたてられる

133 21/08/27(金)18:10:27 No.839717598

知らない奴が過去にやったクソ仕事の責任負わされて火消しやってるの可哀想すぎる 絶対なりたくねぇ

134 21/08/27(金)18:10:45 No.839717699

むしろサービスだろうが残業いくらでもしていいならやりますよ 残業時間削りまくって間に合うわけねーのに責任取れってどんな罰ゲームすか

135 21/08/27(金)18:11:03 No.839717798

非正規みたいに首にはならんだろう

136 21/08/27(金)18:11:55 No.839718094

>年収300万くらいだけど管理職になると年収400万に乗るらしい… なるしかないな！

137 21/08/27(金)18:12:01 No.839718126

残業していいんならするけどそんなに仕事もないのに残ったってしょうがないじゃん

138 21/08/27(金)18:14:20 No.839718908

仕事は山程あるけど残業は許されない 仕事が残ってるから残業したいって言うとダメだされる でも仕事が片付かないからって説得しようとすると残業以外で片付けろって言われる 事務所の鍵は渡されてる …これってそういうことなのかなあ

139 21/08/27(金)18:14:28 No.839718944

育成対象の若手がどれだけ使い物になるかが管理職で楽できるか分かれ道 メンタルケア本当重要

140 21/08/27(金)18:15:09 No.839719169

選択の余地ないなってなったら辞めるか無視するかですよ

141 21/08/27(金)18:16:36 No.839719629

>…これってそういうことなのかなあ まあ勘繰っちゃうよな

142 21/08/27(金)18:17:38 No.839719956

管理職の方が体力的にきついっていうのが罠 それ以外は一応嘘はない

143 21/08/27(金)18:19:12 No.839720459

あの…現場の仕事も前と同じぐらいやっているような気がするんですけど…

144 21/08/27(金)18:20:01 No.839720723

人使おうとすると人多いって言われるからね なら動ける自分が動くしかないよね

145 21/08/27(金)18:20:10 No.839720769

からあげでスレ立てる奴は

146 21/08/27(金)18:21:21 No.839721153

人増やされると予算的な負担だけ上がってめんどくさいんでやめてくれませんかね…になることもある

147 21/08/27(金)18:21:41 No.839721257

責任が重くて精神的に潰れそうだから断ったな…

148 21/08/27(金)18:22:16 No.839721417

>責任取らなきゃいけないんだけど真面目な奴にやらせてると潰れちゃうので責任感なんてないやつの方が続く 自責で潰れるような責任感なんて糞の役にもたたんからな 役に立つのは利益のために責任取る選択してくれるやつ

149 21/08/27(金)18:23:02 No.839721673

労組強い日系大手だとこうなりがち マネージャーの残業時間が月100時間とかになってる

150 21/08/27(金)18:23:38 No.839721836

他の会社は知らんけど勤めていくうちに弊社の経営層アホなのでは？って思うケースが多すぎて笑えない…

151 21/08/27(金)18:24:15 No.839722013

だったらなっちまえばいいんだよお前が経営陣に

152 21/08/27(金)18:24:55 No.839722224

他人とか末端がどうなってるのかなんて人間にはわからねーんだ できることは会社が潰れるプレッシャーと戦うことだけ

153 21/08/27(金)18:27:40 No.839723100

今年から課長なったけどマジでやる事が何も無い 暇すぎるから上がってきた数字の検算とかやって1日潰してるわ

154 21/08/27(金)18:28:38 No.839723416

ただ営業やってるとやっぱりある程度役職無いと相手の対応も軽くなるのは事実だなと思う 俺一人で営業行った時と部長連れていった時で扱い違うもん

155 21/08/27(金)18:29:18 No.839723629

うちも謝るときについてきてくれる専用の役付きおじさんいる