虹裏img歴史資料館

1 21/08/23(月)16:39:41 No.838337834

坊主 槍

2 21/08/23(月)16:40:03 No.838337903

僧兵って言ったら海外でも日本でも槍だろ

3 21/08/23(月)16:40:04 No.838337906

僧兵とかご存知ない？

4 21/08/23(月)16:40:25 No.838337983

僧兵も槍兵も おなじよ

5 21/08/23(月)16:40:43 No.838338040

棍棒じゃない？

6 21/08/23(月)16:41:06 No.838338121

海外ならメイスとかモーニングスターあたりも

7 21/08/23(月)16:41:52 No.838338287

聖書に汝敵を棍棒でボコれと書いてますかあなた おかしいと思いませんか？

8 21/08/23(月)16:41:57 No.838338301

海外の僧侶はなんの武器持ってたんだ

9 21/08/23(月)16:42:05 No.838338330

僧侶といったらザラキ

10 21/08/23(月)16:42:07 No.838338335

打撃武器も結構意味わかんねえよな…

11 21/08/23(月)16:42:08 No.838338340

>僧兵って言ったら海外でも日本でも槍だろ 日本は薙刀と鉄砲だろ

12 21/08/23(月)16:42:25 No.838338408

まあ薙刀の派生と思えば…

13 21/08/23(月)16:42:34 No.838338438

>僧兵って言ったら徒手空拳だろ

14 21/08/23(月)16:42:40 No.838338458

刃物でさっさと絶命させる方が慈悲深い 鈍器でジワジワ苦しめる方が罪

15 21/08/23(月)16:43:16 No.838338568

僧は刃物だめだから鈍器ってなんの作品だっけ

16 21/08/23(月)16:43:39 No.838338625

✖︎ソード ○ソードメイス

17 21/08/23(月)16:43:46 No.838338655

キリスト教だと聖職者が刃物の武器持っちゃダメ．だからメイスと聞いた

18 21/08/23(月)16:43:50 No.838338668

僧侶はともかくシスターの武器は銃火器が良いと思う

19 21/08/23(月)16:44:03 No.838338721

そういえばモンクってよく解らない存在だな…

20 21/08/23(月)16:44:36 No.838338836

>打撃武器も結構意味わかんねえよな… 殺生が禁止されてるから懲らしめる目的で縋とかになる

21 21/08/23(月)16:44:55 No.838338900

僧兵なら棍だろ

22 21/08/23(月)16:45:18 No.838338979

メイスでも殴られた方はえげつないダメージになりそうだが…

23 21/08/23(月)16:45:38 No.838339057

僧侶はハゲマッチョで棍棒を振り回すものだとばかり

24 21/08/23(月)16:46:08 No.838339133

>キリスト教だと聖職者が刃物の武器持っちゃダメ．だからメイスと聞いた 血が出なけりゃOK（メイスで撲殺しながら）

25 21/08/23(月)16:46:19 No.838339168

>キリスト教だと聖職者が刃物の武器持っちゃダメ．だからメイスと聞いた それはゲームの設定で史実だとそんな話ないよ 修道騎士とか十字架みたいで御利益ありそう！って剣振り回してたし

26 21/08/23(月)16:46:55 No.838339302

メイスとかモーニングスター持ってるイメージだな 杖を除くなら

27 21/08/23(月)16:47:07 No.838339343

ソードメイスってなんか属性ついてそう

28 21/08/23(月)16:47:36 No.838339419

モーニングスターは実態が名前のイメージと違いすぎる…

29 21/08/23(月)16:49:16 No.838339787

槍とか薙刀は持ち歩きが大変だから教会守る僧侶とかが持っているイメージある

30 21/08/23(月)16:49:27 No.838339834

血を流すのがダメなのはエホバとかじゃないかな… キリストはそれこそ十字軍とか居るし

31 21/08/23(月)16:50:01 No.838339945

僧侶にこそ破壊槌とか持ってて欲しい！

32 21/08/23(月)16:50:15 No.838339995

今でも聖職者は流血が駄目だから～って設定の作品あるのかな

33 21/08/23(月)16:50:42 No.838340081

弁慶も少林寺も僧だからな…

34 21/08/23(月)16:51:09 No.838340177

異教徒相手ならなんでもOK

35 21/08/23(月)16:51:27 No.838340241

破壊僧いいよね

36 21/08/23(月)16:51:50 No.838340334

騎士修道会は修道士的な生き方を指向する騎士の集まりなんでここで引き合いに出すのはちょっと違う まぁそうでなくてもバイユー司教オドみたいに聖職が武装して戦うなんてのは中世初期～盛期にはしばしばある話だが

37 21/08/23(月)16:51:52 No.838340345

本で叩くのは聖職者の特権

38 21/08/23(月)16:52:55 No.838340573

>血を流すのがダメなのはエホバとかじゃないかな… >キリストはそれこそ十字軍とか居るし なんか勘違いしてるみたいだが十字軍は基本世俗諸侯の集まりだぞ

39 21/08/23(月)16:53:00 No.838340590

日本以外にも僧兵に相当する存在っていたの？

40 21/08/23(月)16:53:13 No.838340625

今は知らんが金属が貴重な近代以前では剣や刀は単純に高いんだよね 使う金属の量がヤリに比べて圧倒的に多いから そういうのもあって戦闘が専門じゃない僧侶とかはヤリとか薙刀になる

41 21/08/23(月)16:53:41 No.838340721

fu273505.jpeg 俺の想像するモンクってこういう感じだわ

42 21/08/23(月)16:54:30 No.838340890

>騎士修道会は修道士的な生き方を指向する騎士の集まりなんでここで引き合いに出すのはちょっと違う >まぁそうでなくてもバイユー司教オドみたいに聖職が武装して戦うなんてのは中世初期～盛期にはしばしばある話だが ティリーとかも有名だよね

43 21/08/23(月)16:54:31 No.838340895

十字軍は世俗騎士と修道騎士の混合だよ 修道騎士の方は聖職者の誓い立てた正式な修道士

44 21/08/23(月)16:54:37 No.838340922

西洋の僧侶はヤリよりメイスのイメージだな

45 21/08/23(月)16:55:37 No.838341132

>日本以外にも僧兵に相当する存在っていたの？ テンプル騎士とか？

46 21/08/23(月)16:55:44 No.838341157

ラテン帝国って胸キュン？

47 21/08/23(月)16:55:46 No.838341170

>俺の想像するモンクってこういう感じだわ まじ ふざけ んなよ…

48 21/08/23(月)16:56:14 No.838341270

>坊主 >槍 一向宗だわこれ

49 21/08/23(月)16:56:15 No.838341273

ホーリー・ウォーター・スプリンクラー！！

50 21/08/23(月)16:56:29 No.838341319

謎なのはやたら攻撃力の低いメイス

51 21/08/23(月)16:56:58 No.838341417

>日本以外にも僧兵に相当する存在っていたの？ 武装した宗教職なんて世界中どこにでも それこそ日本の僧兵より前に小林寺とか引き合いに出すべきだろう

52 21/08/23(月)16:57:23 No.838341516

>本で叩くのは聖職者の特権 ベルセルクでしか観た事ないよ俺

53 21/08/23(月)16:57:29 No.838341539

聖ヨハネ騎士団いいよね…

54 21/08/23(月)16:57:52 No.838341622

>日本以外にも僧兵に相当する存在っていたの？ 中東に沢山いるじゃん

55 21/08/23(月)16:58:53 No.838341836

宗教関係者を僧侶で翻訳するには幅が広すぎるんだよ…

56 21/08/23(月)16:59:19 No.838341939

僧侶 拳

57 21/08/23(月)16:59:58 No.838342075

>中東に沢山いるじゃん そういえばあれも現代の僧兵なのか…

58 21/08/23(月)17:00:27 No.838342182

3の商人と僧侶は槍って感じする

59 21/08/23(月)17:00:29 No.838342187

槍もAKも一緒よ

60 21/08/23(月)17:00:47 No.838342265

パラディン 竹槍

61 21/08/23(月)17:01:05 No.838342333

テンプラー

62 21/08/23(月)17:01:57 No.838342533

キリスト圏の僧兵なんてむしろ剣をありがたがるらしいけど 十字架っぽくて神聖らしい

63 21/08/23(月)17:02:25 No.838342628

は？聖なるハンドグレネードでしょ？アンタまさか…

64 21/08/23(月)17:02:51 No.838342702

>僧侶 >拳 こっちの方がなんでやねんって思うけど武器持てない=肉体を武器にするって事なんかな

65 21/08/23(月)17:03:15 No.838342782

仮に剣ダメでもどうせ合戦の主役は長物だしな

66 21/08/23(月)17:03:29 No.838342852

>こっちの方がなんでやねんって思うけど武器持てない=肉体を武器にするって事なんかな これは少林寺が元ネタだよ

67 21/08/23(月)17:03:35 No.838342874

騎士修道会ってのは基本的に十字軍国家の防衛が主任務で最精鋭の兵力には間違いないんだけどいわゆる十字軍＝侵攻戦となると世俗君主の協力が不可欠なんよ こと軍事に関しては主は世俗諸侯で従が騎士修道会になる

68 21/08/23(月)17:03:36 No.838342876

>坊主 >槍 （衆道の話かな…）

69 21/08/23(月)17:03:58 No.838342975

人を殺せるモーニングスターですが鈍器なのでセーフです

70 21/08/23(月)17:05:20 No.838343288

キリスト教徒はD＆Dのクレリックじゃないよ～！

71 21/08/23(月)17:06:07 No.838343463

杖と槍と棍棒が同じ武器種になってるせいで槍術と棒術が使える聖職者 私はいいと思う

72 21/08/23(月)17:07:05 No.838343654

僧侶が刃物使わないというのは一応元になった資料はあるらしいが眉唾な話だ TRPGではそれをルールとして採用してることもあるしそれは別に問題ない ドラクエはTRPGの影響があまりないのでそのルール自体知らなかったんじゃないか

73 21/08/23(月)17:07:06 No.838343662

中国の坊主も普通に武器使うよね

74 21/08/23(月)17:07:11 No.838343681

鎧着てると刃が負ける剣よりメイスとか杖で鎧の上から骨折るぐらいの勢いで叩く方が痛いらしい それはそれとして刃物ダメだからメイス使うね…

75 21/08/23(月)17:07:35 No.838343770

血の出る武器はタブーなんでメイス使ってます セーフです

76 21/08/23(月)17:08:04 No.838343871

武闘家とモンクで被ってしまった！ってわけにもいかんしな

77 21/08/23(月)17:08:31 No.838343962

>中国の坊主も普通に武器使うよね ジョブのモンクってそれだよね でも何故か全然関係ない見た目になったりするよね

78 21/08/23(月)17:09:01 No.838344073

>武闘家とモンクで被ってしまった！ってわけにもいかんしな 武闘家のクラスチェンジ先がモンク！

79 21/08/23(月)17:09:45 No.838344236

>武闘家とモンクで被ってしまった！ってわけにもいかんしな 大体武闘家と僧侶をマスターした後の2次職がモンクってイメージ

80 21/08/23(月)17:10:00 No.838344287

初期FFのモンク肩アーマーつけてたけど僧兵っていうより世紀末ですよね？

81 21/08/23(月)17:11:19 No.838344583

武闘家→モンク→サイキッカー みたいなクラスチェンジ見てると迷走感が凄い

82 21/08/23(月)17:11:21 No.838344594

>初期FFのモンク肩アーマーつけてたけど僧兵っていうより世紀末ですよね？ それは初期ではなくファミコンの3かPSP版の1だぞ 前者は世紀末だけど後者はサイヤ人

83 21/08/23(月)17:11:31 No.838344644

僧侶とモンクって同じ意味だろうに

84 21/08/23(月)17:11:41 No.838344673

>鎧着てると刃が負ける剣よりメイスとか杖で鎧の上から骨折るぐらいの勢いで叩く方が痛いらしい >それはそれとして刃物ダメだからメイス使うね… 実はメイスとかもしっかりダメージ与えようとすると難しいんだ 下手に殴るとこっちの腕が死ぬ

85 21/08/23(月)17:12:29 No.838344856

>僧侶とモンクって同じ意味だろうに パワーアップすると戦士→ウォリアーになるゲーム思い出した

86 21/08/23(月)17:12:33 No.838344883

ドラクエの武闘家もロト紋だとヤオが軟気功とかで傷癒せたりするし ダイ大のマアムもそういう感じになるし…

87 21/08/23(月)17:12:36 No.838344891

>武闘家→モンク→サイキッカー >みたいなクラスチェンジ見てると迷走感が凄い 気功がサイキックに繋がるだろうけどわけわからないよね…

88 21/08/23(月)17:13:27 No.838345106

超能力も気功もまぁ方向性は近いのかもしれんが…

89 21/08/23(月)17:13:35 No.838345138

キリスト教に宝蔵院流槍術！！

90 21/08/23(月)17:13:44 No.838345174

刃物は野蛮でダメだからトゲの付いた鈍器でミンチにするんじゃなかったの

91 21/08/23(月)17:14:06 No.838345248

D&Dルールの残るウィザードリィでもメイスは単純に剣より弱い武器でしかなかった

92 21/08/23(月)17:14:46 No.838345398

D&Dだとモンクとクレリックは全然別なんだよなあ

93 21/08/23(月)17:17:06 No.838345928

ドラクエパラディンはなぜか公式に槍のイメージがあるらしい ハッサンのせいなのか？

94 21/08/23(月)17:17:13 No.838345954

欧米なら宗教抜きであくまでモンクを中国のすごい武道家としか認識してないかもね

95 21/08/23(月)17:17:20 No.838345978

棒の先に刃がついてるだけだよ 一緒一緒

96 21/08/23(月)17:17:42 No.838346075

殴るより回復の方が得意なモンクっていないの モンクって本来の意味は修道士だよね？

97 21/08/23(月)17:17:49 No.838346094

騎士修道会の画見ると剣持ってるんだけどいいのかなあれ

98 21/08/23(月)17:17:56 No.838346115

ハンマーか素手だとばかり

99 21/08/23(月)17:18:32 No.838346251

実写のドラゴンボールはかめはめ波で気を入れて人間生き返らせてたぞ

100 21/08/23(月)17:18:40 No.838346284

>欧米なら宗教抜きであくまでモンクを中国のすごい武道家としか認識してないかもね いやモンクって修道士のことなんだが

101 21/08/23(月)17:18:40 No.838346285

ゲームで使える武器限られてるのおかしいよな 魔法使いが何故か剣装備できなかったり

102 21/08/23(月)17:19:57 No.838346598

職業による装備制限がないとゲームを面白くしにくい ないゲームもたまにあるが

103 21/08/23(月)17:20:04 No.838346628

刃物ダメってキリスト教全部に該当するわけではない？

104 21/08/23(月)17:20:50 No.838346841

>ゲームで使える武器限られてるのおかしいよな >魔法使いが何故か剣装備できなかったり 詠唱するのに邪魔とかそういう感じじゃねえかな

105 21/08/23(月)17:21:21 No.838346979

>殴るより回復の方が得意なモンクっていないの >モンクって本来の意味は修道士だよね？ 修行僧が身体の修行もしてないわけがないだろ？

106 21/08/23(月)17:21:38 No.838347051

杖とロッドの違い教えて「」…

107 21/08/23(月)17:22:11 No.838347187

>刃物ダメってキリスト教全部に該当するわけではない？ 少なくとも俺は制度として刃物の使用を禁止されてるキリスト教の聖職者を知らない 個人的に刃物持つの法的に禁止されてるのはいるかも知れんが

108 21/08/23(月)17:22:39 No.838347305

>騎士修道会の画見ると剣持ってるんだけどいいのかなあれ キリスト教では剣は聖なるシンボルって上のほうで書いてあるだろ

109 21/08/23(月)17:23:06 No.838347423

ワンドロッドスタッフの順にご立派じゃなかったっけ？

110 21/08/23(月)17:23:23 No.838347490

>杖とロッドの違い教えて「」… ロッドは棒っぽいもの全部ぐらいの意味

111 21/08/23(月)17:23:27 No.838347515

メイスでもどう考えても血は流れるしな… やっぱりゲームのキャラ区別のためなのかな

112 21/08/23(月)17:23:28 No.838347519

>杖とロッドの違い教えて「」… 竿状の棒がロッドだって 棒術みたいなやつ

113 21/08/23(月)17:23:38 No.838347548

>杖とロッドの違い教えて「」… 長さ

114 21/08/23(月)17:23:43 No.838347562

>杖とロッドの違い教えて「」… 長さや用途の違いよ

115 21/08/23(月)17:24:25 No.838347732

>ゲームで使える武器限られてるのおかしいよな >魔法使いが何故か剣装備できなかったり 高位の武器は猟銃免許みたく装備のためのライセンスとしてジョブが必要なのかもしれない

116 21/08/23(月)17:25:06 No.838347889

ロッド スタッフ メイス セプター

117 21/08/23(月)17:25:10 No.838347901

宗教を信仰してる人＝僧兵ではないので ちゃんと協会の出した戦力の方の話にしないと まあ僧兵のいない戦争なんかねえよってぐらいどこにでも参加してたんだが

118 <a href="mailto:スティック">21/08/23(月)17:25:17</a> [スティック] No.838347931

スティック

119 21/08/23(月)17:25:38 No.838348013

刃物がダメとかじゃなくて棍棒っていうカテゴリが普通に人気だった…？

120 21/08/23(月)17:25:46 No.838348064

つまり杖はロッドの一部…ってコト！？

121 21/08/23(月)17:28:18 No.838348680

スレ画よく考えてみたら僧じゃなくない？

122 21/08/23(月)17:28:31 No.838348734

鉄鎧でも凹ますほど殴れば中身は死ぬだろって理由でメイスは人気なんよ

123 21/08/23(月)17:29:28 No.838348976

>スレ画よく考えてみたら僧じゃなくない？ そうだね

124 21/08/23(月)17:29:30 No.838348988

棒術に槍も含まれるか棍棒に絞られるか揉めそう

125 21/08/23(月)17:31:02 No.838349363

刃物はダメだからモルゲンステルン！

126 21/08/23(月)17:32:05 No.838349601

かくとう

127 21/08/23(月)17:34:49 No.838350292

僧侶　ビーム

128 21/08/23(月)17:36:45 No.838350782

>>打撃武器も結構意味わかんねえよな… >殺生が禁止されてるから懲らしめる目的で縋とかになる いやウィザードリィ等の僧侶なら刃物禁止って設定だろ… ここまで誰も突っ込んでないのがすげえな

129 21/08/23(月)17:37:41 No.838350997

D&Dの元になった戒律自体はどうもあるみたい？

130 21/08/23(月)17:38:40 No.838351260

まずキリスト教なら全員僧侶なのかって言ったらそれは違うのでそこから訂正しないと 騎士は戦うお仕事だから剣持ってるのが普通なんだ

131 21/08/23(月)17:39:06 No.838351378

日本の僧兵は十文字槍のイメージだが宝蔵院流以前は使ってなかったんだっけ？

132 21/08/23(月)17:40:46 No.838351835

ウィザードリィはD&D由来のルールで僧侶の刃物禁止を貫いているが特に宗派とかの根拠はない ドラクエはまったくないし割と受け継いでるゲーム少ない気もする しかしFFの白魔道士はなぜか刃物を使えない

133 21/08/23(月)17:41:58 No.838352131

>しかしFFの白魔道士はなぜか刃物を使えない まぁバランス取り以上の意味はないんじゃない？ 赤魔道士とか見た目ヴァンパイアハンターだし

134 21/08/23(月)17:42:31 No.838352277

クレリックだとメイスやモーニングスターのイメージだな 表記が僧侶で和風のモチーフが混ざると槍マンでもオッケーくらいの緩さだと思う

135 21/08/23(月)17:44:13 No.838352706

　　宗教上刃物が使用できない ？　槍

136 21/08/23(月)17:44:41 No.838352813

古い攻略本で白魔道士をpriestと書いてあるものはたまにあるが例外的なもんだ セシルのショボい白魔法を見るに刃物そのものが白魔法と相性が悪いのかも…いや弓はいいのか

137 21/08/23(月)17:44:48 No.838352836

僧侶といえばステゴロはどっからのイメージなんだ

138 21/08/23(月)17:45:27 No.838353013

イエスじゃない？

139 21/08/23(月)17:45:30 No.838353035

>僧侶といえばステゴロはどっからのイメージなんだ 少林寺じゃないの

140 21/08/23(月)17:46:31 No.838353272

白魔導師は白魔法使う人だから僧侶じゃないよな

141 21/08/23(月)17:47:23 No.838353507

しかし宗派とは別に鉄の槍はだいたい持てるのはよくわらんところではある さほど僧兵っぽくもないしイラストで剣持ってるクリフト槍を使う サマルも僧侶タイプらしいし

142 21/08/23(月)17:49:15 No.838353993

バギが許されるなら刃物も使えて当然じゃないかな…

143 21/08/23(月)17:49:34 No.838354072

僧侶の槍って言ったら宝蔵院流槍術あるじゃん

144 21/08/23(月)17:49:39 No.838354090

>僧侶といえばステゴロはどっからのイメージなんだ 少林寺 ファンタジーの職業元ネタになってるd&dがカンフー野郎をモンクとした

145 21/08/23(月)17:50:31 No.838354309

>僧侶の槍って言ったら宝蔵院流槍術あるじゃん 戦国時代は信長狙撃犯の根来とかあるしなんでもありだよ…

146 21/08/23(月)17:51:53 No.838354673

僧侶が鍛えてて強いっていうのはアジア圏ではメジャーなイメージだな

147 21/08/23(月)17:52:02 No.838354718

バガボンドの胤舜良いよね

148 21/08/23(月)17:52:58 No.838354945

有名な槍の話はあれどドラクエの場合は鉄の槍は鋼の剣の弱いやつでしかない ウィザードリィにおけるメイスとゲーム上は似たような位置づけにある

149 21/08/23(月)17:53:07 No.838354991

>僧侶が鍛えてて強いっていうのはアジア圏ではメジャーなイメージだな というか信仰の担保として暴力が必要なのでどこも大抵武僧の類はいる

150 21/08/23(月)17:56:27 No.838355871

>戦国時代は信長狙撃犯の根来とかあるしなんでもありだよ… 槍の流派もあるってだけだと思うけどいきなり信長の話し始めるの何？

151 21/08/23(月)17:56:35 No.838355906

FFは白魔道士にしたことで肉体パラメータを下げることができた

152 21/08/23(月)17:57:52 No.838356238

力なき正義は無力！

153 21/08/23(月)17:59:51 No.838356752

Angbandとか変愚だと刃物武器持つと弱体化するな だから武器祝福するね…