虹裏img歴史資料館

1 21/08/21(土)21:56:21 No.837668585

同人エロゲ失敗するのん？

2 21/08/21(土)21:58:46 No.837669606

先週の総集編見てないけどいいよね

3 21/08/21(土)21:59:46 No.837670016

総集編は総集編だからみてなくてもいいよ

4 21/08/21(土)22:00:00 No.837670115

>先週の総集編見てないけどいいよね 新規カットとか新規ナレとかなかったよ

5 21/08/21(土)22:00:11 No.837670207

また

6 21/08/21(土)22:00:13 No.837670223

また

7 21/08/21(土)22:00:14 No.837670226

また

8 21/08/21(土)22:00:20 No.837670258

また

9 21/08/21(土)22:00:24 No.837670295

ラノベ主人公！

10 21/08/21(土)22:00:49 No.837670498

家がカタギなら完璧だったのに…

11 21/08/21(土)22:00:55 No.837670536

めぐみんシャツ紫色になったのね

12 21/08/21(土)22:00:56 No.837670548

こいつら交尾したんだ！

13 21/08/21(土)22:00:57 No.837670551

攻略言うな

14 21/08/21(土)22:01:03 No.837670593

攻略言うな

15 21/08/21(土)22:01:08 No.837670633

ひとり余ってしまう！

16 21/08/21(土)22:01:13 No.837670658

愛美愛美敗北者！

17 21/08/21(土)22:01:17 No.837670691

ｼｭﾗﾊﾞｰ

18 21/08/21(土)22:01:18 No.837670708

愛美勝ち目ないのにまだ挑むのか

19 21/08/21(土)22:01:30 No.837670793

敗北者…

20 21/08/21(土)22:01:34 No.837670816

>愛美勝ち目ないのにまだ挑むのか まだ一方的にキスされてただけだし…

21 21/08/21(土)22:02:04 No.837671003

>めぐみんシャツ紫色になったのね OPは安心のめぐみん

22 21/08/21(土)22:02:20 No.837671128

負けたらニコニコ動画でるーるーるーしないといけないから そりゃ必死よ！

23 21/08/21(土)22:04:43 No.837672261

じゃあ主人公に寝取らせよう

24 21/08/21(土)22:04:44 No.837672267

良物件に見えるがなんか問題あるのか

25 21/08/21(土)22:04:49 No.837672308

頭エロゲ主人公かよ

26 21/08/21(土)22:05:01 No.837672395

大事な資金源だよ

27 21/08/21(土)22:05:19 No.837672538

主人公サークラみたいになってるじゃん…

28 21/08/21(土)22:05:20 No.837672543

冬コミに出すんじゃないのかよ

29 21/08/21(土)22:05:24 No.837672577

なんだよあっちもこっちもイチャイチャして

30 21/08/21(土)22:05:40 No.837672702

ゲーム作ってる間の生活費どうしてんだろ

31 21/08/21(土)22:05:40 No.837672704

フィアンセ出現でホモエンド回避できそうで良かったな

32 21/08/21(土)22:05:45 No.837672740

ｷﾃﾙ...

33 21/08/21(土)22:05:49 No.837672763

スクリプトの形で打ったほうがいいぞ

34 21/08/21(土)22:06:04 No.837672887

ｶﾝﾍﾟｷﾀﾞ　こ奴天才か？

35 21/08/21(土)22:06:09 No.837672941

こいつ元の世界でもエロゲ書いてたのかな…

36 21/08/21(土)22:06:24 No.837673057

いま縦書きになってたけどエロゲシナリオなら WORD形式で横書きでよかったんじゃ…

37 21/08/21(土)22:06:25 No.837673065

絶対エロゲのテキスト書くの向いてないよな…

38 21/08/21(土)22:06:46 No.837673227

当時すでにリーズナブルな額で出ていた楽譜で作れる音楽ソフトにしておけば

39 21/08/21(土)22:06:54 No.837673290

抱けーっ！抱けーっ！

40 21/08/21(土)22:06:56 No.837673304

抱けーっ！

41 21/08/21(土)22:07:01 No.837673331

抱けー！

42 21/08/21(土)22:07:04 No.837673355

押すねぇ

43 21/08/21(土)22:07:08 No.837673384

このスケどもマジでグイグイくるな

44 21/08/21(土)22:07:09 No.837673387

で　出る

45 21/08/21(土)22:07:12 No.837673413

卑しい…

46 21/08/21(土)22:07:12 No.837673415

背中に敗北者の豊満な乳が

47 21/08/21(土)22:07:16 No.837673444

そんなことしても敗北が辛くなるだけだぞ！

48 21/08/21(土)22:07:21 No.837673487

音楽ソフトすげー

49 21/08/21(土)22:07:32 No.837673578

敗北者ムーヴすぎる…

50 21/08/21(土)22:07:36 No.837673603

こいつらハグしたんだ！

51 21/08/21(土)22:07:43 No.837673661

胸のでかい女の発情期よ！

52 21/08/21(土)22:07:47 No.837673691

考えすぎじゃねーよ！ アラサーなのに頭童貞か！

53 21/08/21(土)22:08:02 No.837673803

>胸のでかい女の発情期よ！ サキサキ帰れや！

54 21/08/21(土)22:08:11 No.837673899

未来のマキシマン

55 21/08/21(土)22:08:13 No.837673911

むっ！

56 21/08/21(土)22:08:15 No.837673932

むっ！

57 21/08/21(土)22:08:16 No.837673942

むっ！

58 21/08/21(土)22:08:17 No.837673944

むっ！

59 21/08/21(土)22:08:19 No.837673959

セックス！

60 21/08/21(土)22:08:23 No.837673988

逆セクハラ

61 21/08/21(土)22:08:26 No.837674009

セックスだよ！セックス！

62 21/08/21(土)22:08:26 No.837674014

抱けーっ！抱けーっ！

63 21/08/21(土)22:08:27 No.837674020

発注しておいて何を照れておるのだ

64 21/08/21(土)22:08:27 No.837674021

実演して見せるしかないな！

65 21/08/21(土)22:08:29 No.837674036

カマトトぶりやがってよお！

66 21/08/21(土)22:08:29 No.837674040

今ここで試してみよう

67 21/08/21(土)22:08:31 No.837674049

エロゲかよ

68 21/08/21(土)22:08:31 No.837674054

こいつわかっててやってるだろ

69 21/08/21(土)22:08:31 No.837674055

本来の画風と違う方向にスキルツリーのばしたらやばくないか

70 21/08/21(土)22:08:32 No.837674065

実践しよう

71 21/08/21(土)22:08:38 No.837674107

むっ！

72 21/08/21(土)22:08:38 No.837674109

この女絶対分かっててやってるだろ

73 21/08/21(土)22:08:45 No.837674161

正妻は強いな…

74 21/08/21(土)22:08:47 No.837674170

勃起してました

75 21/08/21(土)22:08:48 No.837674190

いやこれ絶対わかってやってるだろ！

76 21/08/21(土)22:08:49 No.837674197

ナニが！？

77 21/08/21(土)22:08:54 No.837674225

おぺにす…

78 21/08/21(土)22:08:58 No.837674252

すけっちってそういう…

79 21/08/21(土)22:08:59 No.837674265

スケッチもエッチも出来んよ

80 21/08/21(土)22:09:04 No.837674308

強すぎる…

81 21/08/21(土)22:09:05 No.837674317

やべーぞ！

82 21/08/21(土)22:09:07 No.837674332

ちんぽやん

83 21/08/21(土)22:09:10 No.837674365

エッチ！スケッチ！

84 21/08/21(土)22:09:17 No.837674427

エッチ！スケッチ！ワンタッチ！

85 21/08/21(土)22:09:22 No.837674467

シノアキが強すぎる

86 21/08/21(土)22:09:29 No.837674544

とんでもないおさせですよシノアキは

87 21/08/21(土)22:09:48 No.837674714

orz

88 21/08/21(土)22:09:53 No.837674753

orz

89 21/08/21(土)22:10:23 No.837674972

過去から飛んできただけです…

90 21/08/21(土)22:10:25 No.837674989

いやバイト辞めさせられたからでは…

91 21/08/21(土)22:10:40 No.837675091

>過去から飛んできただけです… 未来からだよう！

92 21/08/21(土)22:10:46 No.837675130

はーねんまつねんまつ

93 21/08/21(土)22:10:47 No.837675135

自分の金策のためなんだしなあ

94 21/08/21(土)22:10:51 No.837675159

抱けーっ！

95 21/08/21(土)22:11:02 No.837675223

あったかいザーメン

96 21/08/21(土)22:11:08 No.837675279

温かいものってそういう…

97 21/08/21(土)22:11:11 No.837675304

難波っぽいなと思ったけどそうだ関西だったんだ

98 21/08/21(土)22:11:11 No.837675310

冬休みって年明けの話じゃないのか

99 21/08/21(土)22:11:12 No.837675313

いいものなら売れるというナイーヴな考えは捨てろ

100 21/08/21(土)22:11:28 No.837675436

>過去から飛んできただけです… 普通の人はほぼみんな過去から来てるぞ

101 21/08/21(土)22:11:41 No.837675544

コートの上からでもシノアキのシノアキの主張が凄かね…

102 21/08/21(土)22:11:47 No.837675603

ルート分岐！

103 21/08/21(土)22:11:51 No.837675638

死ぬのかおまえ…

104 21/08/21(土)22:11:52 No.837675640

こいつやっぱ全部わかって…

105 21/08/21(土)22:11:57 No.837675694

完全にシノアキルートだ

106 21/08/21(土)22:12:02 No.837675736

こりゃお泊りコースだな･･･

107 21/08/21(土)22:12:06 No.837675767

（クリスマスだよ？わかっとるやね？）

108 21/08/21(土)22:12:39 No.837676071

ラップ調CM…頭に内容が全然入ってこない

109 21/08/21(土)22:12:57 No.837676231

4年前か

110 21/08/21(土)22:12:59 No.837676244

いつ売り出すんだよ

111 21/08/21(土)22:13:00 No.837676255

あの引きで年明けるの！？

112 21/08/21(土)22:13:11 No.837676339

>いつ売り出すんだよ 冬コミ終わっちゃった…

113 21/08/21(土)22:13:30 No.837676511

敗北者…

114 21/08/21(土)22:13:38 No.837676586

敗北者

115 21/08/21(土)22:13:41 No.837676615

そりゃバレるよな！

116 21/08/21(土)22:13:51 No.837676689

敗北者にありがちな暴力ムーブ

117 21/08/21(土)22:14:09 No.837676857

すごい！個人でゲームが作れるんだ！！

118 21/08/21(土)22:14:24 No.837676949

エッちな台詞も入れるのか この頃フルボイスじゃなかったか

119 21/08/21(土)22:14:37 No.837677056

むっ！

120 21/08/21(土)22:14:39 No.837677076

むっ！

121 21/08/21(土)22:14:40 No.837677093

むっ！

122 21/08/21(土)22:14:42 No.837677109

むっ！

123 21/08/21(土)22:14:43 No.837677112

スケスケの助

124 21/08/21(土)22:14:49 No.837677173

むっ！

125 21/08/21(土)22:14:50 No.837677184

むっ！

126 21/08/21(土)22:14:53 No.837677207

抱けーっ！

127 21/08/21(土)22:14:57 No.837677239

むっ！

128 21/08/21(土)22:15:01 No.837677269

ぼくたちのじゃなくて僕のになってるじゃねーか

129 21/08/21(土)22:15:01 No.837677273

あっという間に年が明けた…ゲーム制作ってのは時間かかるんだな…

130 21/08/21(土)22:15:03 No.837677290

むっ！

131 21/08/21(土)22:15:07 No.837677333

邪魔するやつは消しておけ

132 21/08/21(土)22:15:07 No.837677341

めぐみんのつーくんがエクスプロージョンしちまう！

133 21/08/21(土)22:15:08 No.837677351

抱けーっ！抱けーっ！

134 21/08/21(土)22:15:25 No.837677505

邪魔しちゃうんだ…

135 21/08/21(土)22:15:26 No.837677514

邪魔するなよ！？

136 21/08/21(土)22:15:27 No.837677519

エロゲみたいな展開！

137 21/08/21(土)22:15:29 No.837677541

>あっという間に年が明けた…ゲーム制作ってのは時間かかるんだな… ゲーム制作絡み以外のイベントが無くなってしまった

138 21/08/21(土)22:15:39 No.837677621

シュラバー

139 21/08/21(土)22:15:43 No.837677664

考えすぎか…

140 21/08/21(土)22:15:46 No.837677685

なんだ気のせいか

141 21/08/21(土)22:15:47 No.837677692

2007年1月放送アニメ Saint October がくえんゆーとぴあ まなびストレート！ ひだまりスケッチ Venus Versus Virus ひまわりっ！！

142 21/08/21(土)22:15:49 No.837677712

こいつらさあ

143 21/08/21(土)22:15:58 No.837677777

このエロゲ主人公

144 21/08/21(土)22:15:59 No.837677792

こいつ本当に28なのかな…

145 21/08/21(土)22:16:12 No.837677888

むっ！

146 21/08/21(土)22:16:15 No.837677918

アウト！

147 21/08/21(土)22:16:17 No.837677932

むっ！

148 21/08/21(土)22:16:17 No.837677936

なにってナニだよ

149 21/08/21(土)22:16:17 No.837677939

資料ってそういう…

150 21/08/21(土)22:16:18 No.837677941

好感度が下がった

151 21/08/21(土)22:16:18 No.837677944

本当に資料用かー？

152 21/08/21(土)22:16:21 No.837677967

むっ！

153 21/08/21(土)22:16:23 No.837677982

むっ!

154 21/08/21(土)22:16:25 No.837677998

一人に決めろや！って思ったけど同人活動に支障出ちゃうか…

155 21/08/21(土)22:16:26 No.837678003

>こいつ本当に28なのかな… 「」も7割くらいはこんな感じだろうし…

156 21/08/21(土)22:16:31 No.837678038

女達が色ボケすぎる…

157 21/08/21(土)22:16:37 No.837678084

地雷が…

158 21/08/21(土)22:16:38 No.837678092

当ててるのよ

159 21/08/21(土)22:16:47 No.837678170

>一人に決めろや！って思ったけど同人活動に支障出ちゃうか… 打算的過ぎる…けど確かにそうだ

160 21/08/21(土)22:16:47 No.837678172

抱けーっ！抱けーっ！

161 21/08/21(土)22:16:54 No.837678231

当ててんのよ！

162 21/08/21(土)22:16:57 No.837678250

攻める攻める

163 21/08/21(土)22:16:58 No.837678259

わかっておっぱい乗せてるから！

164 21/08/21(土)22:16:59 No.837678267

>一人に決めろや！って思ったけど同人活動に支障出ちゃうか… サークル崩壊の危機だ

165 21/08/21(土)22:17:01 No.837678273

あててんのよ…

166 21/08/21(土)22:17:06 No.837678302

愛美愛美敗北者！

167 21/08/21(土)22:17:08 No.837678316

負けるやつのセリフ！

168 21/08/21(土)22:17:12 No.837678349

敗北に敗北を重ねる

169 21/08/21(土)22:17:13 No.837678360

助かる

170 21/08/21(土)22:17:19 No.837678404

本当にバカだよ…

171 21/08/21(土)22:17:22 No.837678416

そりゃそうだ…

172 21/08/21(土)22:17:23 No.837678435

本当に馬鹿だよ

173 21/08/21(土)22:17:25 No.837678445

そりゃそう言われる

174 21/08/21(土)22:17:26 No.837678446

負けるフリかな？

175 21/08/21(土)22:17:34 No.837678502

このままだと敗北者が負けそう

176 21/08/21(土)22:17:36 No.837678514

本当にバカかよ

177 21/08/21(土)22:17:39 No.837678536

たしかに川瀬川に相談するのは

178 21/08/21(土)22:17:42 No.837678567

そこに相談するかーーー

179 21/08/21(土)22:17:48 No.837678611

部長はどう思う？

180 21/08/21(土)22:18:05 No.837678743

無関心のほうがクズじゃない…？

181 21/08/21(土)22:18:07 No.837678756

元上司ルート

182 21/08/21(土)22:18:10 No.837678781

役に立たない…

183 21/08/21(土)22:18:13 No.837678811

現実的に進めやがって…

184 21/08/21(土)22:18:18 No.837678840

>部長はどう思う？ よく考えたら元の時代の元上司に相談してるんだよな…

185 21/08/21(土)22:18:23 No.837678874

ええ…

186 21/08/21(土)22:18:26 No.837678899

かわせがわも落としにかかるな！

187 21/08/21(土)22:18:27 No.837678908

もしかしてやり直す前童貞だったの？

188 21/08/21(土)22:18:28 No.837678914

よし…この子と付き合うふりをしよう

189 21/08/21(土)22:18:35 No.837678971

上司ルートか…

190 21/08/21(土)22:18:37 No.837678990

ひとり増えちゃう

191 21/08/21(土)22:18:40 No.837679013

もう二股するしか…

192 21/08/21(土)22:18:44 No.837679045

クソボケがーっ！

193 21/08/21(土)22:18:56 No.837679142

>もしかしてやり直す前童貞だったの？ 28歳だったんだろ？ 童貞だよ

194 21/08/21(土)22:19:12 No.837679249

>もう二股するしか… ちゃんと二人に許可取ってやろう！

195 21/08/21(土)22:19:17 No.837679294

当ててるのよ

196 21/08/21(土)22:19:18 No.837679298

むっ！

197 21/08/21(土)22:19:18 No.837679305

こいつさっさと追い出せよ

198 21/08/21(土)22:19:30 No.837679396

このお姉ちゃんは何でこんな性欲モンスターなの

199 21/08/21(土)22:19:42 No.837679506

あんまりやると逆効果だぞ

200 21/08/21(土)22:19:42 No.837679510

地雷だ…

201 21/08/21(土)22:19:49 No.837679575

>もう二股するしか… カノジョも彼女はじまっちまうー

202 21/08/21(土)22:19:53 No.837679607

>ちゃんと二人に許可取ってやろう！ 直也ー！！

203 21/08/21(土)22:19:57 No.837679645

なんかアニメ版ってオリジナルとβとも違うルート進んでね？

204 21/08/21(土)22:20:05 No.837679708

それはお互い様だから

205 21/08/21(土)22:20:17 No.837679802

さす

206 21/08/21(土)22:20:23 No.837679840

>このお姉ちゃんは何でこんな性欲モンスターなの 主人公の目の前で出来るの本当すごい…

207 21/08/21(土)22:20:33 No.837679920

お前は2人相手だもんな

208 21/08/21(土)22:20:40 No.837679983

やべーぞ！

209 21/08/21(土)22:20:57 No.837680112

冴えカノみたいな服だな

210 21/08/21(土)22:21:01 No.837680135

お付き合い！

211 21/08/21(土)22:21:10 No.837680203

沈められる！

212 21/08/21(土)22:21:13 No.837680232

こいつも攻略対象なの…

213 21/08/21(土)22:21:14 No.837680236

よしハーレムに加えよう

214 21/08/21(土)22:21:30 No.837680335

抱けーっ！

215 21/08/21(土)22:21:51 No.837680497

私はーかーえりーますー

216 21/08/21(土)22:21:56 No.837680519

ホモよ！

217 21/08/21(土)22:21:56 No.837680528

>冴えカノみたいな服だな 冴えカノじゃあ女の子誑かしながらみんなでビジュアルノベル製作するアニメになっちゃう！

218 21/08/21(土)22:21:58 No.837680539

ホモよ！

219 21/08/21(土)22:21:58 No.837680540

この人を抱けば脚本も進んで修羅場も解消するのでは

220 21/08/21(土)22:21:59 No.837680543

ホモよ！

221 21/08/21(土)22:21:59 No.837680550

いや抱くな

222 21/08/21(土)22:22:04 No.837680580

ホモよ！

223 21/08/21(土)22:22:06 No.837680603

ホモ！

224 21/08/21(土)22:22:06 No.837680604

ホモよ！

225 21/08/21(土)22:22:06 No.837680607

ホモよ！

226 21/08/21(土)22:22:08 No.837680618

ホモよ！

227 21/08/21(土)22:22:08 No.837680620

ホモよ！

228 21/08/21(土)22:22:08 No.837680623

ホモよ！

229 21/08/21(土)22:22:09 No.837680625

ホモよ！

230 21/08/21(土)22:22:12 No.837680653

ホモよ！

231 21/08/21(土)22:22:14 No.837680664

ホモだと勘違いされていた！

232 21/08/21(土)22:22:15 No.837680670

そういったご関係

233 21/08/21(土)22:22:15 No.837680673

ホモよ！

234 21/08/21(土)22:22:17 No.837680689

ﾎﾓぉ

235 21/08/21(土)22:22:19 No.837680702

ホモよ！

236 21/08/21(土)22:22:23 No.837680740

おいおいおいおい

237 21/08/21(土)22:22:26 No.837680778

頭ピンク色かよ

238 21/08/21(土)22:22:35 No.837680837

ホモだと思われてる…まぁ女体になびかず男友達の話ばかりじゃ疑われても仕方あるまい

239 21/08/21(土)22:22:37 No.837680841

でもつらゆきルートもありだと思う

240 21/08/21(土)22:23:04 No.837681041

そんなこと言われたってなぁ…

241 21/08/21(土)22:23:05 No.837681050

いざとなれば実家のマネーがあるから好き勝手できんじゃん！

242 21/08/21(土)22:23:07 No.837681063

そうかなぁ…

243 21/08/21(土)22:23:21 No.837681171

そうかな…

244 21/08/21(土)22:23:28 No.837681208

こいつが応援しなければ確実にうまく行ってたんだよな…

245 21/08/21(土)22:23:32 No.837681236

つらゆきのフルネームが紀貫之な気がしてきた

246 21/08/21(土)22:23:36 No.837681272

はれんち

247 21/08/21(土)22:23:54 No.837681411

GIFはあります！

248 21/08/21(土)22:23:55 No.837681415

何かこの流れでマジで売れちゃうのかな

249 21/08/21(土)22:23:58 No.837681441

>つらゆきのフルネームが紀貫之な気がしてきた オカマの文章書くんだ…

250 21/08/21(土)22:23:59 No.837681451

ホモよ！

251 21/08/21(土)22:24:02 No.837681473

なんか喋り方が凄く演技臭いな…

252 21/08/21(土)22:24:04 No.837681493

ホモよ！

253 21/08/21(土)22:24:07 No.837681516

まだ勘違いしてない？

254 21/08/21(土)22:24:15 No.837681585

ホモエンドじゃん

255 21/08/21(土)22:24:17 No.837681594

主人公送ってやれや！

256 21/08/21(土)22:24:21 No.837681623

しかし１分野１人だとグラフィック担当の負担が半端ないな

257 21/08/21(土)22:24:29 No.837681703

過去に戻って無双するわけでもなく未来の成功者の足引っ張ってるだけなのが意図的な展開なのかどうか…

258 21/08/21(土)22:24:36 No.837681749

まあ許嫁がエロゲライターじゃ嫌だよね…

259 21/08/21(土)22:24:40 No.837681771

責任取るしかなくなっちゃったな

260 21/08/21(土)22:24:57 No.837681902

>まあ許嫁がエロゲライターじゃ嫌だよね… 結構ノリノリで利用しようとしてたし…

261 21/08/21(土)22:25:14 No.837682021

置いてかれた…

262 21/08/21(土)22:25:22 No.837682086

本編では出て来ない謎のきわどい水着！

263 21/08/21(土)22:25:25 No.837682108

>過去に戻って無双するわけでもなく未来の成功者の足引っ張ってるだけなのが意図的な展開なのかどうか… 本来の路線じゃなくてエロゲなんて作ってるのマイナスになる気しかしない

264 21/08/21(土)22:25:33 No.837682171

むっ！

265 21/08/21(土)22:25:42 No.837682231

男が好きなのか家との縁が重要なのか聞いてほしかったな

266 21/08/21(土)22:25:42 No.837682235

>主人公送ってやれや！ ボディガードいただろ…

267 21/08/21(土)22:26:08 No.837682415

>本来の路線じゃなくてエロゲなんて作ってるのマイナスになる気しかしない みんなの才能の芽を潰すだけにしか思えんよね…

268 21/08/21(土)22:26:09 No.837682428

まあ姉ちゃんのほうもいいとこのお嬢様だからつらゆき射止めないと 他の知らない男とくっつかされるんだろうなって予想は簡単にできるが

269 21/08/21(土)22:26:26 No.837682556

EDの最後がつらゆきと寝てるカットなのはそういう…

270 21/08/21(土)22:26:28 No.837682579

書き込みをした人によって削除されました

271 21/08/21(土)22:26:58 No.837682798

>EDの最後がつらゆきと寝てるカットなのはそういう… 時々あるよねOPやEDを読み解くとシナリオ本編を表してたってやつ

272 21/08/21(土)22:27:08 No.837682898

過去改変ものでありがちな元々評価されてた人がキャラの都合で落ちぶれるのどう回避するんだろ