虹裏img歴史資料館

1 21/08/21(土)11:38:43 No.837460149

最近魔女の勝率が上がってきてる気がする

2 21/08/21(土)11:41:28 No.837460813

なんて時間にスレ立てを…

3 21/08/21(土)11:44:38 No.837461592

手応えがあるまで復唱要求して短い青撃って詳細を詰めるってやり方してるけど 復唱をうまい具合に躱されるか真相が発想の外だと全然ダメだ

4 21/08/21(土)11:46:00 No.837461911

昨日のシグマの盤は明らかに怪しい復唱スルーして文句言うのは筋違いじゃねぇかな… と思ったがシグマの赤の出し方にもかなりの邪悪を感じたからイーブンやな！

5 21/08/21(土)11:46:56 No.837462129

今日も密室が来るだろうか... そろそろ宇宙にある密室とかしてきそう

6 21/08/21(土)11:49:49 No.837462810

しばらくドラちゃんも見てないなぁ

7 21/08/21(土)11:49:53 No.837462829

推理力とはなんだ？どうすれば鍛えられる？

8 21/08/21(土)11:50:22 No.837462949

メダル自体に問題の肝がある密室問題はまだなかっか？

9 21/08/21(土)11:51:31 No.837463221

>推理力とはなんだ？どうすれば鍛えられる？ 怪しいと思ったポイントは徹底的に検証する

10 21/08/21(土)11:52:53 No.837463543

ドラノールが居なくても魔女が隙見せたらちゃんと刺そうぜみんな！ ところで質問だけど、「…きょひ！」とか特別な反応の復唱拒否は下手な赤よりヒントだと思ってるけど他の山羊はどう思ってる？

11 21/08/21(土)11:54:03 No.837463803

>推理力とはなんだ？どうすれば鍛えられる？ 復唱要求に【それを認めます(みとめます)】以外で返された時は全部疑う 微妙に語彙や単語を変えて赤出してきた時は徹底的に追求する

12 21/08/21(土)11:55:18 No.837464081

>ドラノールが居なくても魔女が隙見せたらちゃんと刺そうぜみんな！ >ところで質問だけど、「…きょひ！」とか特別な反応の復唱拒否は下手な赤よりヒントだと思ってるけど他の山羊はどう思ってる？ 実際ヒントなんじゃないかな… あんまりにも山羊がツッコミどころをスルーしてたりするとよくやる

13 21/08/21(土)11:55:26 No.837464116

>微妙に語彙や単語を変えて赤出してきた時は徹底的に追求する これマジで大事だよね… 納得する返し方に見せかけて逃げてる赤に何度泣かされたことか

14 21/08/21(土)11:56:11 No.837464291

>ドラノールが居なくても魔女が隙見せたらちゃんと刺そうぜみんな！ >ところで質問だけど、「…きょひ！」とか特別な反応の復唱拒否は下手な赤よりヒントだと思ってるけど他の山羊はどう思ってる？ 答えないのもヒントだよ 特殊な返され方されたならよっぽど捻くれた魔女じゃなきゃそのあたりを詰めたら心臓に当たる

15 21/08/21(土)11:56:13 No.837464302

>ドラノールが居なくても魔女が隙見せたらちゃんと刺そうぜみんな！ >ところで質問だけど、「…きょひ！」とか特別な反応の復唱拒否は下手な赤よりヒントだと思ってるけど他の山羊はどう思ってる？ 明らかなヒントだと思ってる 思いつつも具体的に何なのかわからないことが多いが…

16 21/08/21(土)11:56:40 No.837464404

>ところで質問だけど、「…きょひ！」とか特別な反応の復唱拒否は下手な赤よりヒントだと思ってるけど他の山羊はどう思ってる？ まぁヒントだと思うが「ブラフか...?」とも若干思う

17 21/08/21(土)11:57:28 No.837464591

登場人物の感情や認識について追求するのも割と大事だと思う

18 <a href="mailto:忘却">21/08/21(土)11:57:55</a> [忘却] No.837464721

>>微妙に語彙や単語を変えて赤出してきた時は徹底的に追求する >これマジで大事だよね… >納得する返し方に見せかけて逃げてる赤に何度泣かされたことか 【それを認める】系以外の返答なら何か罠がある可能性が高いしなんならそのまま解釈できるようにしても逃げ道を作っておくのが魔女だ 名付けトリック使ってる魔女の私がいうからそこまで間違ってないはず

19 21/08/21(土)11:58:06 No.837464769

魔女によって怪しい反応とか結構変わる気がする

20 21/08/21(土)11:58:57 No.837464967

>魔女によって怪しい反応とか結構変わる気がする 個性が出るよね その辺も醍醐味だと思う

21 21/08/21(土)11:59:10 No.837465027

偽トリーチェは笑って誤魔化してる時が結構怪しい 後から見返すとうまく返せなくてしかも真相に近い復唱要求の時に出てる気がする

22 21/08/21(土)12:00:25 No.837465345

特に意味もなく名詞や動詞を同異議語に変えて復唱や青を出すと結構刺さるぞ！

23 21/08/21(土)12:00:33 No.837465384

指定細かめの復唱はそのまま返すと後でエラーになりそうだから拒否ってる時もあるからね（小声）

24 21/08/21(土)12:01:21 No.837465592

王道の反応は3点リーダ入れて…拒否！かな ヱリカやシグマはひらがな使ってきょひするからわかりやすい

25 21/08/21(土)12:01:51 No.837465708

>【それを認める】系以外の返答なら何か罠がある可能性が高いしなんならそのまま解釈できるようにしても逃げ道を作っておくのが魔女だ >名付けトリック使ってる魔女の私がいうからそこまで間違ってないはず 復唱要求「ひらがなで表記しているのに特に意味は無い」 【ろーるぷれいのためです】（ロールプレイのためだけとは言ってない） これに完全にやられたのを今でも覚えてる

26 21/08/21(土)12:01:53 No.837465721

偽トリーチェといえば昨日の誤魔化しは上手かったな… 俺はあれで完全に重力関係をスルーしてたよ

27 21/08/21(土)12:02:10 No.837465798

そういや【それを認める】できる復唱要求にわざと返さなかったり捻った返ししたりする魔女っているのかな…

28 21/08/21(土)12:03:03 No.837466003

>そういや【それを認める】できる復唱要求にわざと返さなかったり捻った返ししたりする魔女っているのかな… 確実にいるけどそんな再々連発するような意地の悪すぎる魔女はいないと思う 多分ヱリカでもやらない

29 21/08/21(土)12:03:34 No.837466155

やると文句言われるのが目に見えてるな…

30 <a href="mailto:忘却">21/08/21(土)12:03:50</a> [忘却] No.837466227

>>【それを認める】系以外の返答なら何か罠がある可能性が高いしなんならそのまま解釈できるようにしても逃げ道を作っておくのが魔女だ >>名付けトリック使ってる魔女の私がいうからそこまで間違ってないはず >復唱要求「ひらがなで表記しているのに特に意味は無い」 >【ろーるぷれいのためです】（ロールプレイのためだけとは言ってない） >これに完全にやられたのを今でも覚えてる 【ふたごはいません】(四つ子)もひらがなのえりかちゃん然り色々罠張ったなあ…最初ながら楽しいゲーム盤だったよ…

31 21/08/21(土)12:04:06 No.837466292

やった鷹野はえらい目に遭ってたね… 嫌な事件だったね…

32 21/08/21(土)12:04:53 No.837466481

>>そういや【それを認める】できる復唱要求にわざと返さなかったり捻った返ししたりする魔女っているのかな… >確実にいるけどそんな再々連発するような意地の悪すぎる魔女はいないと思う >多分ヱリカでもやらない 流石に連発されたらやってられないよね…

33 21/08/21(土)12:05:27 No.837466620

妊婦も胎児もいない(出産済みだから) 多重人格者はいない(人格死) 同性同名はいない(同姓同名はいる)

34 21/08/21(土)12:05:43 No.837466698

>やった鷹野はえらい目に遭ってたね… >嫌な事件だったね… なんというかあのアバターでの一発目(だったはず)だからうっかりミスかな？って感じだったけど あれを意図的に連発されたら流石にね…

35 21/08/21(土)12:07:35 No.837467173

>やった鷹野はえらい目に遭ってたね… >嫌な事件だったね… あれはたぶん鷹野ならこういう返しするだろうなっていう鷹野のロールプレイだったんじゃないかって思う 俺もアバターのロールプレイ入れようとしてひどいことになったことあるし…

36 21/08/21(土)12:07:59 No.837467257

昨日は新人さんも居てちょっとした祭りだったな シグマが終了後に用意してた逃げ方当てられててダメだった

37 21/08/21(土)12:08:26 No.837467396

偽トリーチェは最近盤の難易度低めだけど油断してるとやばいのが飛んできそう

38 21/08/21(土)12:09:28 No.837467683

>昨日のシグマの盤は明らかに怪しい復唱スルーして文句言うのは筋違いじゃねぇかな… >と思ったがシグマの赤の出し方にもかなりの邪悪を感じたからイーブンやな！ …きょひ！って返してるやつあれヒントのつもりって言ってたけど 山羊側からは真相でステージが寒いのか暑いのかわからないんだからどっちとも取れてヒントになってなかったと思うんだ…

39 21/08/21(土)12:09:57 No.837467805

>偽トリーチェは最近盤の難易度低めだけど油断してるとやばいのが飛んできそう あの人はガチで山羊を負かそうとしたら絶対ドエライの作ってきそう

40 21/08/21(土)12:10:31 No.837467957

>偽トリーチェは最近盤の難易度低めだけど油断してるとやばいのが飛んできそう 基本的に返答もすごい丁寧にやってるし元々難易度自体は低めだと思うよ ただどっからネタ引っ張り出してきたのかわけわからん猫箱だったりはする オルダーソン円盤とか聞いたことねーよ！

41 21/08/21(土)12:13:34 No.837468765

探偵幻想が結構楽しかったからできればまたやりたい ただ偽トリーチェとヱリカ以外誰もやってくれなさそうなんだよね…

42 21/08/21(土)12:14:42 No.837469090

復唱の返し方もそうなんだけど、想定難易度とかも魔女と山羊側で乖離してることままあるし「ここ露骨にヒント感出てるし分かるだろ」は魔女としてよくない思考な気もする

43 21/08/21(土)12:15:06 No.837469189

>…きょひ！って返してるやつあれヒントのつもりって言ってたけど >山羊側からは真相でステージが寒いのか暑いのかわからないんだからどっちとも取れてヒントになってなかったと思うんだ… それこそ追及すりゃいいんじゃないかな？ 寒いに怪しい反応してるんなら寒い方面で攻めるか、「暑い場所に居るわけではない」みたいな【それを認める】を引き出せる復唱投げるとかで 別に魔女は山羊によちよちしてあげる筋合いはないからな…

44 21/08/21(土)12:15:50 No.837469404

難易度調整ほど難しいものはない

45 21/08/21(土)12:17:26 No.837469815

ログ見てると明確に答え出して勝った山羊がいるのに後からあーだこーだ言ってるの見ると悲しくなるんだよな まるで答え突きつけた山羊が異常者みたいじゃん

46 21/08/21(土)12:17:33 No.837469857

探偵幻想全く興味ない側としてはそっちやる時は例のマーク以外の目印作って欲しいわ

47 21/08/21(土)12:18:43 No.837470186

>探偵幻想全く興味ない側としてはそっちやる時は例のマーク以外の目印作って欲しいわ 探偵幻想特有のアイコンってこれまでの盤でなんか出てたかな…？ あるんならそれを使えば棲み分けにはなるだろうけど

48 21/08/21(土)12:19:16 No.837470354

>別に魔女は山羊によちよちしてあげる筋合いはないからな… 魔女本人がヒントのつもりって返した復唱拒否が山羊にとってヒントになってなかったらそれは意味がないだろ…

49 21/08/21(土)12:19:49 No.837470514

>探偵幻想特有のアイコンってこれまでの盤でなんか出てたかな…？ >あるんならそれを使えば棲み分けにはなるだろうけど 多分ないな… 屁理屈マークもワイの例のアレが元だから出展が事実上オリジナルなのよね

50 21/08/21(土)12:20:57 No.837470838

魔女が根負けするくらいしつこく復唱要求をするのだ まったく同じような内容で返答が違ったら大チャンスと見てもいい

51 21/08/21(土)12:21:37 No.837471007

それはヒントを読み取れない山羊側の読解力にも問題があるのでは…？

52 21/08/21(土)12:22:38 No.837471298

変な復唱拒否はヒントって思ってる山羊の方が多いっぽいからまぁうn…

53 21/08/21(土)12:24:17 No.837471777

>それはヒントを読み取れない山羊側の読解力にも問題があるのでは…？ 100人いて70人くらいは読み取れるんならそうだと思うけど 100人いて30人も読み取れない返答だったら流石に問題かも 勿論全員に完璧に理解させる回答とか不可能だからある程度妥協は必然だけど

54 21/08/21(土)12:25:00 No.837471962

飴玉問題ってなんだし…？ セキュリティのほうはちらほら見たけどいざ問題にするとログを見ないときつそうだし…

55 21/08/21(土)12:28:04 No.837472944

飴玉問題は下に向けて閉じたティーカップの中の飴玉を開けずに消失させたよ！ってやつ

56 21/08/21(土)12:28:14 No.837473011

>>それはヒントを読み取れない山羊側の読解力にも問題があるのでは…？ >100人いて70人くらいは読み取れるんならそうだと思うけど >100人いて30人も読み取れない返答だったら流石に問題かも >勿論全員に完璧に理解させる回答とか不可能だからある程度妥協は必然だけど そこまでわかりにくいヒントかなぁアレ！？ 少なくとも何かある程度は読みとれなきゃ読解力低いと言われても仕方ないと思うが…

57 21/08/21(土)12:28:48 No.837473216

変な復唱拒否来たら雑な青とかを撃ってもいい気がする 『寒冷地に発生しうる要因Xによって基地にたどり着くことができなかった！』とか 単なる事実確認に貫ける幻想なし！って返ってくるかもだけどそれはそれでヒントだし

58 21/08/21(土)12:29:10 No.837473327

>飴玉問題ってなんだし…？ >セキュリティのほうはちらほら見たけどいざ問題にするとログを見ないときつそうだし… 保管庫への誘導貼った方がいいかし…？

59 21/08/21(土)12:29:37 No.837473471

>飴玉問題ってなんだし…？ >セキュリティのほうはちらほら見たけどいざ問題にするとログを見ないときつそうだし… 飴玉の上にティーカップをかぶせてティーカップをあけると飴玉が消えてるやつだよ

60 21/08/21(土)12:29:55 No.837473564

>それはヒントを読み取れない山羊側の読解力にも問題があるのでは…？ >>復唱要求「場所はペンギーゴでお馴染みの寒冷地ステージである」 >…きょひ！！！ >>復唱要求「ステージは熱いか寒いかで言うと熱い」 >復唱拒否！ 昨日のシグマの盤ではこういうやり取りがあって、真相は【ステージは寒冷地だった】んだけど この2つとも復唱拒否されると寒い方だと示すためのヒントなのかそれとも逆なのか山羊からはわからないよ…

61 21/08/21(土)12:30:26 No.837473700

>保管庫への誘導貼った方がいいかし…？ いいと思うし... ログで過去の名盤に触れるのもインスピレーションになるし...

62 21/08/21(土)12:30:54 No.837473841

どっちかわからないならどっちか決め打ちしてとりあえず片方であることを前提とした青を打てばいいと思う 熱くないよ！って言われたら寒いの確定させられるし

63 21/08/21(土)12:31:16 No.837473959

>>それはヒントを読み取れない山羊側の読解力にも問題があるのでは…？ >>>復唱要求「場所はペンギーゴでお馴染みの寒冷地ステージである」 >>…きょひ！！！ >>>復唱要求「ステージは熱いか寒いかで言うと熱い」 >>復唱拒否！ >昨日のシグマの盤ではこういうやり取りがあって、真相は【ステージは寒冷地だった】んだけど >この2つとも復唱拒否されると寒い方だと示すためのヒントなのかそれとも逆なのか山羊からはわからないよ… 明らかに拒否の仕方が違うから逆にわかりやすくない…？

64 21/08/21(土)12:32:20 No.837474273

>>保管庫への誘導貼った方がいいかし…？ >いいと思うし... >ログで過去の名盤に触れるのもインスピレーションになるし... では遠慮なく貼らせていただくしヴッフﾀﾇｷｭｰ… https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ZgZPfw20KnYiMMR_0KO_4ZcTTS8W7GoYpQ9jZEXqYVE/edit?usp=drivesdk

65 21/08/21(土)12:33:25 No.837474627

>>>復唱要求「場所はペンギーゴでお馴染みの寒冷地ステージである」 >>…きょひ！！！ >>>復唱要求「ステージは熱いか寒いかで言うと熱い」 >>復唱拒否！ >昨日のシグマの盤ではこういうやり取りがあって、真相は【ステージは寒冷地だった】んだけど >この2つとも復唱拒否されると寒い方だと示すためのヒントなのかそれとも逆なのか山羊からはわからないよ… 実際は寒冷地なのに熱い？って聞かれたら認めるわけにはいかないし復唱拒否するしかないような

66 21/08/21(土)12:33:30 No.837474662

うわあもうそろそろ1000行くのか盤数

67 21/08/21(土)12:34:57 No.837475143

だいたいエリカのせいだし… でもエリカはやらかした影響もでかいし…

68 21/08/21(土)12:36:26 No.837475630

>そういや【それを認める】できる復唱要求にわざと返さなかったり捻った返ししたりする魔女っているのかな… 富竹はわりとやってる

69 21/08/21(土)12:36:39 No.837475704

対決っていう形にしてるから答えを導くのに必要な情報や導線がないとか実質答えや核心をついたこと言ってるのに無理やり誤魔化したりとかして納得いかなく感じる問題が多い たとえ解けなくても見返すとヒントが散りばめられていて納得いく問題の方が良く出来てる

70 21/08/21(土)12:36:45 No.837475735

ペンギーゴって言ったらみんないつもの雪山ステージ想像するだろうし そこで…きょひ！なんてされたらむしろ逆に熱いステージなのか…？って考えてもおかしくないと思う

71 21/08/21(土)12:37:47 No.837476070

舞台が寒冷地であることが肝の問題で復唱認めたらもう実質リザインだし拒否っておくしかない気はする

72 21/08/21(土)12:37:52 No.837476094

>そういや【それを認める】できる復唱要求にわざと返さなかったり捻った返ししたりする魔女っているのかな… 黒戦人は復唱全部コピーして赤で宣言してる でもそれで真相がごまかされた覚えは無いな…

73 21/08/21(土)12:38:35 No.837476330

もうとっくに元ネタの盤数超えてそうだな

74 21/08/21(土)12:39:24 No.837476570

なんか山羊側が「ヱリカだから仕方ない」をヱリカ当人が間に受けちゃってるのかなーってのは最近(でもないけど)感じた あとヱリカに悪い影響受けてる魔女も多すぎだよ…件のシグマ含め…

75 21/08/21(土)12:39:25 No.837476580

開始当初で余裕がある時はなるべく【それを認める】で返さないようにしたいなあと思ってる ちょっと撹乱させちゃいたいなという意味でも【それを認める】ばかりだと味気ないかな？ という意味でも だいたいすぐに余裕はなくなる

76 21/08/21(土)12:39:55 No.837476731

>ペンギーゴって言ったらみんないつもの雪山ステージ想像するだろうし >そこで…きょひ！なんてされたらむしろ逆に熱いステージなのか…？って考えてもおかしくないと思う そこだけなら正直シグマが悪い でもその後熱帯の復唱を普通に拒否してるから察していいと思う

77 21/08/21(土)12:41:24 No.837477185

問題作成って難しいのね ミスディレクションが結構難しい

78 21/08/21(土)12:41:45 No.837477292

あの盤でシグマが悪いのは、青を温度変化がないとかの赤で返さずヒントを出さなかったのが悪いのであってきょひ回りはそんな悪くないと思う 本人も言ってたけどヱリカの忌み子なのよねシグマ…

79 21/08/21(土)12:42:37 No.837477560

やっぱりちょっと甘めに返さないとダメな空気になってるのね

80 21/08/21(土)12:43:03 No.837477686

シグマは悪かったと思うけどきょひ回り噛みついてるのほとんどいなくないか…？

81 21/08/21(土)12:43:28 No.837477805

ミスディレクション仕込む前にドストレートにリザイン要件に直撃させるのやめてください！

82 21/08/21(土)12:43:31 No.837477820

>やっぱりちょっと甘めに返さないとダメな空気になってるのね 別に厳しくてもいいけど時間長めにとってほしい

83 21/08/21(土)12:43:50 No.837477911

甘い厳しいじゃなくて納得できるかできないかじゃないの

84 21/08/21(土)12:43:51 No.837477912

というか何度も言われてるけどそもそも本来は魔女側が負ける、つまり真相を暴いてもらうのが目的のゲームだかんな！ 積極的に勝ちに来るヱリカとかがおかしいかんな！

85 21/08/21(土)12:44:36 No.837478145

>甘い厳しいじゃなくて納得できるかできないかじゃないの 甘めにしないと納得してくれないって話

86 21/08/21(土)12:45:18 No.837478338

魔女が邪悪気味になっているのも山羊がワガママになってるのも感じる

87 21/08/21(土)12:45:20 No.837478346

>>甘い厳しいじゃなくて納得できるかできないかじゃないの >甘めにしないと納得してくれないって話 それは魔女側の手腕な気もする

88 21/08/21(土)12:46:24 No.837478643

>というか何度も言われてるけどそもそも本来は魔女側が負ける、つまり真相を暴いてもらうのが目的のゲームだかんな！ >積極的に勝ちに来るヱリカとかがおかしいかんな！ (初めて知った…)

89 21/08/21(土)12:46:28 No.837478659

形式上出題側がいくらでも厳しくできちゃうゲームではあるからね... やりすぎ厳禁なのは間違いないのだけど線引きはとても難しい

90 21/08/21(土)12:46:46 No.837478755

魔女が山羊に手取り足取りする必要はないけど無理に山羊が魔女に付き合う必要もない訳で... 合わない出題者の時は参加せず眺めるだけにしたりするのも精神衛生上大事かなって

91 21/08/21(土)12:46:54 No.837478796

>>>甘い厳しいじゃなくて納得できるかできないかじゃないの >>甘めにしないと納得してくれないって話 >それは魔女側の手腕な気もする 「難しい核を用意する」「適度にヒントを出す」「両方やらなきゃいけないのが魔女の辛いところだ覚悟はいいか？俺は出来てる

92 21/08/21(土)12:46:57 No.837478818

魔女視点だと勝ちに行くつもりで負けることを目指すゲーム 結構難しい舵取りを要求されるのだ！

93 21/08/21(土)12:46:59 No.837478824

昔きれいなログを共同作業で作るゲームって言われてて俺もそう思ってるから 終わった後に文句が入ったらもうその時点でいろいろ負け