21/08/21(土)09:33:50 どうし... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1629506030971.jpg 21/08/21(土)09:33:50 No.837432543
どうしたらいいの？
1 21/08/21(土)09:34:40 No.837432745
最初からやり直す
2 21/08/21(土)09:35:11 No.837432845
なんか一冊読んだら対策が書いてありそうなありきたりな問題だな
3 21/08/21(土)09:35:50 No.837432977
使い方分かってないもので商売するのがおかしいのでは？
4 21/08/21(土)09:35:51 No.837432980
この障害で何人くらいの人生狂ったんだろ
5 21/08/21(土)09:36:19 No.837433075
多分1から作り直した方が早い
6 21/08/21(土)09:36:49 No.837433211
担当者が会社に見切りをつけていなくなって残った誰も分からないってのはみずほに限らずよくある
7 21/08/21(土)09:37:19 No.837433334
担当者が辞めたのでわからない が通用するのかよ
8 21/08/21(土)09:37:52 No.837433468
ちゃんと金と休養渡して働かせなよ…
9 21/08/21(土)09:37:54 No.837433470
エンジニア募集してなかったっけ 集まるどころか減ってるのか
10 21/08/21(土)09:37:56 No.837433479
社内のゴタゴタが漏れてる感じ
11 21/08/21(土)09:38:17 No.837433544
社内はまだ派閥がいがみ合っているのかな？
12 21/08/21(土)09:38:44 No.837433648
>担当者が会社に見切りをつけていなくなって残った誰も分からないってのはみずほに限らずよくある まあよくあるからこそ引き継ぎとか新人教育とかに金かけてなんとかこなさないとキツいやつではある 小さいシステムなら後から何か起きてからでも対応いけたりもするが…
13 21/08/21(土)09:38:45 No.837433655
正直大規模な統合だからトラブル仕方ないねと思ってたけど ここまで頻繁に繰り返されるとなあ
14 21/08/21(土)09:38:48 No.837433665
消してぇぇぇぇぇぇぇえ！
15 21/08/21(土)09:39:06 No.837433727
>社内はまだ派閥がいがみ合っているのかな？ 今は責任のなすりつけ合いで忙しいと思うよ
16 21/08/21(土)09:39:07 No.837433732
>多分1から作り直した方が早い これ1から作り直したばかりのやつなんですよ…
17 21/08/21(土)09:39:28 No.837433779
合併後に元の会社の重役どもが自分らの息の掛かったシステム使おうとして揉めまくって最終的に外部から高額でSE募集してたのこれだっけ？
18 21/08/21(土)09:39:52 No.837433878
>ちゃんと金と休養渡して働かせなよ… ちゃっちゃっとアレすりゃパッと出来るでしょ 今幹部やってる連中のシステムに対する概念なんてそんなもの この手のソフトシステム構築なんて無駄金食らいとしか思ってない
19 21/08/21(土)09:40:01 No.837433921
パソコンの知識ゼロなのでこういうのなぜ1から新しく作れないのか分からない 顧客と預金のデータ自体はあるんでしょ？一日休みの日に新しいシステムに移すだけでよくない？
20 21/08/21(土)09:40:03 No.837433936
SEっていうかプロジェクトリーダー 億つまれてもやりたくねえ案件
21 21/08/21(土)09:40:25 No.837434014
富士系と興銀系のサブシステム改修に行った事あるけど未だに驚く程社風が違うのにはびっくりした
22 21/08/21(土)09:40:41 No.837434074
>>社内はまだ派閥がいがみ合っているのかな？ >今は責任のなすりつけ合いで忙しいと思うよ 再発防止策とかバックアップ体制の構築よりコレやってそうでダメだった
23 21/08/21(土)09:41:07 No.837434187
せんどうおおくしてふねやまをのぼる
24 21/08/21(土)09:41:17 No.837434222
>顧客と預金のデータ自体はあるんでしょ？一日休みの日に新しいシステムに移すだけでよくない？ COBOLやっとく？
25 21/08/21(土)09:41:25 No.837434262
これ解決する方法ないよな
26 21/08/21(土)09:41:26 No.837434264
なぜこんなことが起きるの？
27 21/08/21(土)09:41:46 No.837434333
旧勘定系がブラックボックス化してたからMINORI作ったんじゃないの…？ なんでまたブラックボックス化してんの？
28 21/08/21(土)09:42:02 No.837434385
>SEっていうかプロジェクトリーダー >億つまれてもやりたくねえ案件 NTT東日本と旭川医科大学みたいなクソ懸案っぽいよねこれ… それでいてバグ出る事自体許されない
29 21/08/21(土)09:42:03 ID:Zfljo4oc Zfljo4oc No.837434386
ここといい東証といい富士通関わってるシステムろくなのねぇなって思う
30 21/08/21(土)09:42:10 No.837434409
なんかめっちゃ安い条件でスーパーマンみたいな人材募集してたのは覚えてる
31 21/08/21(土)09:42:13 No.837434422
知識ゼロのわりにしゃしゃり出てくるんですね
32 21/08/21(土)09:42:17 No.837434435
>なぜこんなことが起きるの？ 3つくらいのデカい銀行が40年くらい運用してたシステムを悪魔合体して合成させて作り出したシステムだから
33 21/08/21(土)09:42:19 No.837434440
>なんでまたブラックボックス化してんの？ いまだにCOBOLなんて古文書コード使ってるから
34 21/08/21(土)09:42:22 No.837434455
>合併後に元の会社の重役どもが自分らの息の掛かったシステム使おうとして揉めまくって最終的に外部から高額でSE募集してたのこれだっけ？ 高額で募集してないからそれは違うな
35 21/08/21(土)09:42:39 No.837434567
>これ1から作り直したばかりのやつなんですよ… ほんとうかー ほんとうに1からかー？
36 21/08/21(土)09:42:46 No.837434599
別にデカい銀行だからってシステムが複雑になるわけじゃないと思うんだけど
37 21/08/21(土)09:42:47 No.837434607
>旧勘定系がブラックボックス化してたからMINORI作ったんじゃないの…？ >なんでまたブラックボックス化してんの？ 念
38 21/08/21(土)09:43:27 ID:Zfljo4oc Zfljo4oc No.837434778
COBOLで作ると運用案件もとれてお得くらいにしか思ってないよな
39 21/08/21(土)09:43:43 No.837434837
>これ解決する方法ないよな 維持運用の費用多めに出して詳しいやつ他と兼務でもいいからつなぎとめられれば行ける場合もある
40 21/08/21(土)09:43:48 No.837434861
>旧勘定系がブラックボックス化してたからMINORI作ったんじゃないの…？ >なんでまたブラックボックス化してんの？ 結局全部洗いきれてなかったのかな？ 新しいブラックボックス作ったってんなら相当アレだぞ
41 21/08/21(土)09:44:07 No.837434939
>なぜこんなことが起きるの？ 合併して生まれた銀行なせいで社内派閥争い責任の押し付け合いなども絡んでぐっちゃぐちゃになってるので
42 21/08/21(土)09:44:11 No.837434955
記者会見で技術屋さんが出席していないので察せれる
43 21/08/21(土)09:44:25 No.837434991
なーに簡単な解決策がありますよ なんとか出来る人を募集して全部任せれば良いんです
44 21/08/21(土)09:44:34 No.837435017
>別にデカい銀行だからってシステムが複雑になるわけじゃないと思うんだけど それぞれの会社で違うコード使ってるシステム使ってて 最初はそれぞれの会社でうちのコードを使え！ってなって歪つすぎるものが生まれた 金融庁から是正勧告されてやり直す羽目になったけど 今度は元になったシステムが昭和のころから使ってるような古文書コードすぎて 現代のシステムに合わなくてエラーはきまくり
45 21/08/21(土)09:44:39 No.837435046
>>旧勘定系がブラックボックス化してたからMINORI作ったんじゃないの…？ >>なんでまたブラックボックス化してんの？ >結局全部洗いきれてなかったのかな？ >新しいブラックボックス作ったってんなら相当アレだぞ でも要件定義から全部やり直したって…
46 21/08/21(土)09:44:44 No.837435063
俺はこの銀行をメインバンクには選ばない
47 21/08/21(土)09:44:48 ID:4YUxxOz2 4YUxxOz2 No.837435084
銀行なんてどこもやること同じなんだから銀行ツクールみたいな共通システム作ればよくない？
48 21/08/21(土)09:45:03 No.837435139
他人事ながら想像しただけで胃が痛くなる
49 21/08/21(土)09:45:06 No.837435149
>いまだにCOBOLなんて古文書コード使ってるから おっとそれはCOBOLで情報処理検定取った俺への…
50 21/08/21(土)09:45:28 No.837435240
>銀行なんてどこもやること同じなんだから銀行ツクールみたいな共通システム作ればよくない？ それやるとえらい人がうちの社風がでない！とかぬかすんですよ
51 21/08/21(土)09:45:46 No.837435307
>旧勘定系がブラックボックス化してたからMINORI作ったんじゃないの…？ >なんでまたブラックボックス化してんの？ MINORIの開発だけで10年かかったから 作ってる途中にブラックボックス化したのさ
52 21/08/21(土)09:45:46 No.837435309
こんなんがメガバンク面してるんだから困る
53 21/08/21(土)09:45:47 No.837435316
>銀行なんてどこもやること同じなんだから銀行ツクールみたいな共通システム作ればよくない？ 共通だとセキュリティ上の問題があるから独自システム使う という建前もあるけど現実はただの利権争い
54 21/08/21(土)09:45:49 No.837435326
>おっとそれはCOBOLで情報処理検定取った俺への… それ活かせる職場あります？
55 21/08/21(土)09:45:57 No.837435361
19年計画で1から作り直したんだと思ってたけど いや19年もあればブラックボックス生えてくるな…
56 21/08/21(土)09:46:01 No.837435378
エンジニア軽視の結果こうなってんだから ここに今から入って立て直そうなんて誰も思わないわな
57 21/08/21(土)09:46:22 No.837435455
>俺はこの銀行をメインバンクには選ばない というかサブにすら選びたくない 気がついたら預金データ変わってたり消えたりとかやりかねん
58 21/08/21(土)09:46:31 No.837435502
金の計算に社風もクソもあるかい！
59 21/08/21(土)09:46:33 No.837435509
10年もチンタラやってたせいで 業界内でもみずほの案件には手を出すなっていわれるくらいになった
60 21/08/21(土)09:46:41 No.837435534
札束でほっぺ叩いて許される時期も過ぎてしまった気がする
61 21/08/21(土)09:46:49 No.837435568
むしろまだここ使ってる人はなんで使ってるんだ
62 21/08/21(土)09:46:51 No.837435581
>>おっとそれはCOBOLで情報処理検定取った俺への… >それ活かせる職場あります？ 昔からやってる人…くらいの博付け程度には…
63 21/08/21(土)09:46:52 No.837435587
>それ活かせる職場あります？ コボラーは一定数の需要があると聞いた こういう地獄みたいなシステムばっかしだとも…
64 21/08/21(土)09:46:53 No.837435593
>MINORIの開発だけで10年かかったから >作ってる途中にブラックボックス化したのさ まるで成長していない……
65 21/08/21(土)09:46:54 No.837435598
実際金融機関向けの基幹パッケージシステムはあるんだ この規模に対応できるものなのかとかは分からんけど
66 21/08/21(土)09:47:06 ID:Zfljo4oc Zfljo4oc No.837435647
削除依頼によって隔離されました エンジニア軽視かな…金取れるだけ取って欠陥品納品してるのは銀行軽視では
67 21/08/21(土)09:47:06 No.837435649
>おっとそれはCOBOLで情報処理検定取った俺への… 今度試験から消えるんじゃなかったっけ
68 21/08/21(土)09:47:17 No.837435694
合併で1箇所強ければ独自にしてもその1つに寄せるだけで終わるからそんなひどいことにはならなかったんだがな…
69 21/08/21(土)09:47:25 No.837435744
>金の計算に社風もクソもあるかい！ 三和銀行…
70 21/08/21(土)09:47:26 No.837435747
出張費ここに振り込まれる設定だけど変えようかな
71 21/08/21(土)09:47:32 No.837435763
うちの会社の基幹システムはCOBOLで書かれていると聞いた
72 21/08/21(土)09:47:33 No.837435769
>コボラーは一定数の需要があると聞いた >こういう地獄みたいなシステムばっかしだとも… 地獄の平穏を保つための生贄としての需要なのでは…
73 21/08/21(土)09:47:36 No.837435778
>むしろまだここ使ってる人はなんで使ってるんだ 距離 そんだけ
74 21/08/21(土)09:47:51 No.837435834
ベテランのコボラーはぼちぼち引退だしもう亡くなってる人も居たりするし
75 21/08/21(土)09:48:09 No.837435897
>エンジニア軽視かな…金取れるだけ取って欠陥品納品してるのは銀行軽視では 死んでよ～
76 21/08/21(土)09:48:23 No.837435947
社内でSE部門立ち上げて育てて何十年先の新入りが見ても仕事の引き継ぎできる体制整えつつ全部作り直すしか方法なくない？
77 21/08/21(土)09:48:24 No.837435949
>エンジニア軽視かな…金取れるだけ取って欠陥品納品してるのは銀行軽視では みずほ幹部のレス
78 21/08/21(土)09:48:24 No.837435957
まぁ言うても便秘起こしてるだけでしょ？ 突然溜めてたうんこが消えたとかじゃないならいいじゃん
79 21/08/21(土)09:48:37 No.837436013
昭和後期～平成初期にシステムが作られて未だに使ってるとこはCOBOL現役
80 21/08/21(土)09:48:40 No.837436026
今からまた設計やり直しますって言われても 参入する企業いねえだろうな…
81 21/08/21(土)09:48:47 No.837436048
>ベテランのコボラーはぼちぼち引退だしもう亡くなってる人も居たりするし 俺の師匠ももう70代だ
82 21/08/21(土)09:48:55 No.837436080
最近アジャイル開発に途中参加したけど 早期開発とやらのためにあまり設計書作らないらしくて ソースが仕様書ですみたいな感じでついていくのにすげー大変だった これが数年積み重なったらどうなるんだ…?
83 21/08/21(土)09:49:08 No.837436137
>エンジニア軽視かな…金取れるだけ取って欠陥品納品してるのは銀行軽視では 金はとってるけどそもそもこういう風に作って欲しいって仕様が出てこなかったり後から何度も変わるようなもの作れねえよ どんな形のもの作ればいいか不明なまま過ぎたり丸いもの作ってくれが次の時には三角にしてくれとか言われるようなもんだぞ
84 21/08/21(土)09:49:09 No.837436144
システム盛り人
85 21/08/21(土)09:49:27 No.837436215
>エンジニア軽視かな…金取れるだけ取って欠陥品納品してるのは銀行軽視では その欠陥品を欠陥品として見抜いて エンジニアよりもその納入物の管理ミスでしょこれ
86 21/08/21(土)09:49:27 No.837436216
>俺の師匠ももう70代だ COBOL仙人かよ
87 21/08/21(土)09:49:31 No.837436229
>>おっとそれはCOBOLで情報処理検定取った俺への… >今度試験から消えるんじゃなかったっけ もう消えたよ
88 21/08/21(土)09:49:31 No.837436232
>旧勘定系がブラックボックス化してたからMINORI作ったんじゃないの…？ >なんでまたブラックボックス化してんの？ ブラックボックスをそのままMINORIに埋め込んだからブラックボックスが増えた
89 21/08/21(土)09:49:33 No.837436241
>でも要件定義から全部やり直したって… 途中から面倒臭くなったやつだ
90 21/08/21(土)09:49:35 No.837436256
>ソースが仕様書ですみたいな感じでついていくのにすげー大変だった ソースから間違ってたらアウトじゃろがい！
91 21/08/21(土)09:49:37 No.837436263
この手の話題で必ず出るCOBOLってそんなに利点があるの？捨てられない遺産というだけ？
92 21/08/21(土)09:49:44 No.837436297
青い銀行の話になるとCOBOLを馬鹿にしておけばいいみたいな半可通が湧いてくる 言語じゃなくて仕様の問題なんだがな
93 21/08/21(土)09:49:49 No.837436322
10年つったら小学生が高校生になってるぞ…
94 21/08/21(土)09:50:06 No.837436374
>最近アジャイル開発に途中参加したけど >早期開発とやらのためにあまり設計書作らないらしくて >ソースが仕様書ですみたいな感じでついていくのにすげー大変だった >これが数年積み重なったらどうなるんだ…? 節目である程度整理するんじゃなかったかな？ あと基本的には大規模の開発には向いてない
95 21/08/21(土)09:50:07 No.837436376
どうして仕様を文書化してないんですか？
96 21/08/21(土)09:50:15 No.837436406
システム的な問題ではなくそもそも社内政治的に要件定義がまとまらないときいた 真偽は不明
97 21/08/21(土)09:50:15 No.837436408
全部解けるかな https://youtu.be/79rDGcq0pc0 https://youtu.be/LBOFghMbKsQ
98 21/08/21(土)09:50:23 No.837436428
せめて開発は一本化しなさいよ
99 21/08/21(土)09:50:28 No.837436444
地銀でも同じ状況になってたけど 博物館にでも置いてそうなシステム機器が現役稼働してて 数々の担当者が継ぎ足し増設していったプログラムが だれにも構造もなんで動いてるかも理解できないまま動いている妖怪みたいな扱いだった 数人担当者呼び戻したところでどうにもならないかと
100 21/08/21(土)09:50:29 No.837436447
COBOLは馬鹿にしてないけどみずほは馬鹿にしていい？
101 21/08/21(土)09:50:31 No.837436460
>この手の話題で必ず出るCOBOLってそんなに利点があるの？捨てられない遺産というだけ？ 昔つかってたプログラムコードってだけだ 今のシステムニーズには合ってなくて古文書みてえなもんだ
102 21/08/21(土)09:50:46 No.837436526
逆に一日でよく復旧したなって思う
103 21/08/21(土)09:50:47 No.837436537
今は動くからヨシッ
104 21/08/21(土)09:50:51 No.837436550
>COBOLは馬鹿にしてないけどみずほは馬鹿にしていい？ ええよ
105 21/08/21(土)09:50:55 No.837436569
>この手の話題で必ず出るCOBOLってそんなに利点があるの？捨てられない遺産というだけ？ 処理が速い少数点以下で金利計算する金融系は有利
106 21/08/21(土)09:51:18 No.837436658
多分作り替えることよりその作り替えたシステムの耐用性が問題
107 21/08/21(土)09:51:27 No.837436685
>逆に一日でよく復旧したなって思う 再起動したらなんか動くようになる！
108 21/08/21(土)09:51:30 No.837436692
COBOLできる人集めるのって大変？
109 21/08/21(土)09:51:30 No.837436694
要件定義からやり直したけど要所要所のドキュメントは現行踏襲とだけ書かれて中身の無いものだから…
110 21/08/21(土)09:51:34 No.837436708
運用フェーズになったから開発費削減な！ってなると当然開発したやつはいなくなる ドキュメントに全部書くなんてのは不可能だから保守するやつがちゃんと影響範囲見なきゃいけないんだけど 保守するやつのレベルが低いとこうなる
111 21/08/21(土)09:52:03 No.837436824
>COBOLできる人集めるのって大変？ やろうと思えば年寄りは集められるんじゃねえかな
112 21/08/21(土)09:52:04 No.837436830
こういうのオーバーテクノロジーって言うんだよね
113 21/08/21(土)09:52:05 No.837436833
64万件のバッチ処理が1日に走ると落ちるというのは笑った バッチ処理のインデックスがメモリ上にあって16ビット符号なしで管理されてるから
114 21/08/21(土)09:52:20 No.837436890
>COBOLできる人集めるのって大変？ おじいちゃんばかりでよければ… 俺も昔やってたけどピチピチの45歳だよ
115 21/08/21(土)09:52:24 No.837436901
何度作り替えても上が変わらない限りはなんとも…
116 21/08/21(土)09:52:31 No.837436917
>COBOLできる人集めるのって大変？ 全然
117 21/08/21(土)09:52:33 No.837436923
>>逆に一日でよく復旧したなって思う >再起動したらなんか動くようになる！ 怖すぎて実務で使えねえ
118 21/08/21(土)09:52:42 No.837436960
COBOLは修正履歴に90年台とかあって秘伝のタレすぎる
119 21/08/21(土)09:52:44 No.837436970
継ぎ足し継ぎ足しで何十年かけた秘伝のソースをそう簡単に作れるとは思わない事だ
120 21/08/21(土)09:52:48 No.837436985
>こういうのオーバーテクノロジーって言うんだよね 失われた理由が明白でもそう言うのか
121 21/08/21(土)09:53:00 No.837437021
>COBOLできる人集めるのって大変？ 今はまだ集められるけど年齢の問題だからいつまで続くかって感じはある
122 21/08/21(土)09:53:14 No.837437091
作り直せ
123 21/08/21(土)09:53:17 No.837437108
どんなに苦しくてもこのシステムを使うしかない…
124 21/08/21(土)09:53:18 No.837437109
今は電子マネーとかの決済もあるから システムをCOBOLだけでやろうとすると破綻する
125 21/08/21(土)09:53:32 No.837437169
>むしろまだここ使ってる人はなんで使ってるんだ 個人的になんとなく障害を回避できててズルズル来てる クレジットカードもここで作って付き合いは富士銀行時代からだが
126 21/08/21(土)09:53:32 No.837437170
>こういうのオーバーテクノロジーって言うんだよね オーバーテクノロジーというよりロストテクノロジーになりつつある…
127 21/08/21(土)09:53:57 No.837437263
6度目もありうるって事なの…
128 21/08/21(土)09:54:02 No.837437286
結局発注側に明確なビジョンが無いんだよな
129 21/08/21(土)09:54:02 No.837437287
>>COBOLできる人集めるのって大変？ >やろうと思えば年寄りは集められるんじゃねえかな なんか映画とかで最新のシステムが攻撃で使えなくなったりした時によくあるやつ！！私この展開好き！！
130 21/08/21(土)09:54:12 No.837437319
こんだけ続いて次がないと思う方が無理だろ！？
131 21/08/21(土)09:54:12 No.837437322
>>COBOLできる人集めるのって大変？ >やろうと思えば年寄りは集められるんじゃねえかな 前勤めてた会社で一時期人手不足だからコボラー集めて開発させてたけど 事務所が公民館みたいになってた
132 21/08/21(土)09:54:14 No.837437331
ロストテクノロジーってすごい技術が失われたとかよりも 使わなくなって消えていった技術って意味合いのほうが強いからな…
133 21/08/21(土)09:54:27 No.837437383
いやしくもメガバンの一角であるみずほが盛大にやらかしてるからあれこれ言われてるけど正直地銀とか信用金庫も毎日が綱渡りの運用だよマジで
134 21/08/21(土)09:54:33 No.837437400
発注する側にやる気も無ければ知識も無ければ金も出す気が無いから どうしようもないじゃん！！
135 21/08/21(土)09:54:36 No.837437413
解体してゼロから作り直します！あっまだ使えそうな部分がある！
136 21/08/21(土)09:54:39 No.837437423
>作り直せ 作り直すってもこの先また十何年はこのシステム使わなきゃいけないんですよ
137 21/08/21(土)09:54:40 No.837437429
ソースコード書いてくれるAI作った方が早そう
138 21/08/21(土)09:54:48 No.837437455
みずほの件はCOBOLとかスパゲッティとかそういう次元のお話じゃないと思う…
139 21/08/21(土)09:54:53 No.837437471
>COBOLできる人集めるのって大変？ 2､30歳台を調達するのは結構無理ゲーだと思う
140 21/08/21(土)09:54:55 No.837437477
>64万件のバッチ処理が1日に走ると落ちるというのは笑った >バッチ処理のインデックスがメモリ上にあって16ビット符号なしで管理されてるから 偉そうに指摘してる割に桁数間違ってない？
141 21/08/21(土)09:55:01 No.837437500
>6度目もありうるって事なの… 根本的に不具合があるものをどうにか誤魔化してるだけだから これからも定期的に障害でるよここ
142 21/08/21(土)09:55:29 No.837437609
さっさと別の銀行に乗り換えて正解だった
143 21/08/21(土)09:55:31 No.837437616
>作り直すってもこの先また十何年はこのシステム使わなきゃいけないんですよ 作り直せ
144 21/08/21(土)09:55:35 No.837437633
そもそもソフトのせいなのかハードのせいなのか切り分けも大変そうだしな…
145 21/08/21(土)09:55:41 No.837437648
オーパーツ的ななにか
146 21/08/21(土)09:55:41 No.837437649
地銀とかは商売そのものが危機だからそのメンテナンス部門なんて金ない人ない何もない状態だろうな…
147 21/08/21(土)09:55:56 No.837437686
一から作るとどこの馬の骨とも分からん奴らの作ったものなんて通せるかと差し戻されるけど相手の派閥と同じ所の作ったシステムの現行踏襲ですって書くとすんなり通してくれるからみんなそうしていく 誰も中身が分からなくなる
148 21/08/21(土)09:56:46 No.837437853
作り直した方が早いのは10年以上前から分かってんだよ！それを承知で複雑なシステムを統合してんだよ！
149 21/08/21(土)09:56:51 No.837437880
喪失技巧（デステクノ）！
150 21/08/21(土)09:57:03 No.837437917
バグで対応策が再起動すれば治るしかないパターンとかたまにあるしな… えっFixバージョンないんですか！？なんでそんなの組み込んでるんですか！？っていう
151 21/08/21(土)09:57:10 No.837437964
他の業界と違ってIT業界は欠陥品を納入しても許されるっていう慣習があると思うよ 何も知らない素人相手に「つまりあなたのほしいシステムの要件定義はこれです」って言われても判るわけないのに トラブルは起こったけどあなたの承認した要件定義通りなんで私は悪くないですとか普通に言うもんね
152 21/08/21(土)09:57:12 No.837437969
そして作り直し始めて10年後…
153 21/08/21(土)09:57:15 No.837437989
キャッシュレス使うようになってからネット銀行で十分じゃないかな思ってきた
154 21/08/21(土)09:57:48 No.837438105
日本の終わってるITの象徴みたいな銀行
155 21/08/21(土)09:58:07 No.837438181
>偉そうに指摘してる割に桁数間違ってない？ ごめん
156 21/08/21(土)09:58:11 No.837438196
昔なら昭和の遺産のままでもいいけど 今はオンライン決済も増えたから古文書みてえな仕様だとパンクすんだよ だからさっさと作り直せ
157 21/08/21(土)09:58:21 No.837438229
あやまれてえらい！
158 21/08/21(土)09:58:24 No.837438247
電子の九龍城みたいな感じだと想像してる
159 21/08/21(土)09:58:43 No.837438308
>何も知らない素人相手に「つまりあなたのほしいシステムの要件定義はこれです」って言われても判るわけないのに 何も知らないじゃなくて何も学ぼうとしてないんじゃいんですかね
160 21/08/21(土)09:58:45 No.837438315
立ち上げるか…若手にCOBOL仕込んでSESする会社！
161 21/08/21(土)09:58:56 No.837438354
利用者が使う銀行変えた方が早い気がする
162 21/08/21(土)09:59:15 No.837438432
あんな 新しいシステム作ったらそっちに移ってはいおしまいじゃないんだよ むしろその移管と非互換対応が一番大変なところなんだよ
163 21/08/21(土)09:59:15 No.837438434
>立ち上げるか…若手にCOBOL仕込んでSESする会社！ おまえー！
164 21/08/21(土)09:59:22 No.837438454
>他の業界と違ってIT業界は欠陥品を納入しても許されるっていう慣習があると思うよ >何も知らない素人相手に「つまりあなたのほしいシステムの要件定義はこれです」って言われても判るわけないのに >トラブルは起こったけどあなたの承認した要件定義通りなんで私は悪くないですとか普通に言うもんね こういう言い方もなんだが基本的にコミュ障しかIT業界に行く気が無いから そういう人種が集まりすぎててどうにもならない
165 21/08/21(土)09:59:23 No.837438460
システム統合させる前の3行だか4行に一回別れて もいっかいそれぞれで立て直したらええんちゃう？ 全部立ち直ったら立ち直りが一番早かった銀行のシステムに合わせてもう一度合体するとか
166 21/08/21(土)09:59:29 No.837438478
新しい所はJavaとかで作るんじゃないのか
167 21/08/21(土)09:59:39 No.837438531
実は生損保も結構やばかったりする
168 21/08/21(土)09:59:47 No.837438569
別に技術畑の人間が経営者になれば良いとは思わないけど知識すらおぼつかない奴だとやっぱ弊害でかいよな
169 21/08/21(土)10:00:05 No.837438626
>他の業界と違ってIT業界は欠陥品を納入しても許されるっていう慣習があると思うよ 納期がね…マジで… あと想定外の使い方しないでよ
170 21/08/21(土)10:00:09 No.837438643
独自のフレームワーク使ってるけど フレームワークの開発者が消えたってパターン？ うちはそれでspring bootに完全移行したけど
171 21/08/21(土)10:00:10 No.837438646
>発注する側にやる気も無ければ知識も無ければ金も出す気が無いから >どうしようもないじゃん！！ 金だけはあるんじゃなかったのかみずほ
172 21/08/21(土)10:00:10 No.837438648
パラリンピックにでも出るつもりかってね
173 21/08/21(土)10:00:13 No.837438662
>日本の終わってるITの象徴みたいな銀行 ITが終わってるというかこの銀行のITが終わってる
174 21/08/21(土)10:00:25 No.837438704
利用者が減れば負荷も減ってWin-Winじゃない？
175 21/08/21(土)10:00:37 No.837438745
>システム統合させる前の3行だか4行に一回別れて その移管処理を誰がやるんだ？それぞれの銀行か？もうシステム部門も統括されてるのに？
176 21/08/21(土)10:00:52 No.837438813
都合のいい天才きて直してくれないかなー
177 21/08/21(土)10:00:52 No.837438819
根本的には統合による派閥間の対立が問題なので解決の糸口が見えない
178 21/08/21(土)10:00:59 No.837438843
>トラブルは起こったけどあなたの承認した要件定義通りなんで私は悪くないですとか普通に言うもんね 要件定義の時にトラブル起こりませんか？って聞いたら大丈夫大丈夫！そんなことしないから！って言われてですね いざ実装したらトラブル起こったわ！緊急のやつだから直して！ってなんて事がね
179 21/08/21(土)10:01:00 No.837438849
専門知識が無かったら丸め込まれる
180 21/08/21(土)10:01:00 No.837438851
上層部自動首吹き飛ばしシステムとしては有用
181 21/08/21(土)10:01:16 No.837438920
>都合のいい天才きて直してくれないかなー 見合う給料を出せばな…
182 21/08/21(土)10:01:27 No.837438956
形だけ会社統合して内部的にログインページ分けておけばよかったものを…
183 21/08/21(土)10:01:34 No.837438981
>使い方分かってないもので商売するのがおかしいのでは？ 「」ちゃんもコンピュータの仕組みよく分かってないでしょ！
184 21/08/21(土)10:01:40 No.837439004
日本のITは他国と比べてけして誇れるものではないけどそれでもこの銀行を使って日本のIT語るのはやめてくんないってなる
185 21/08/21(土)10:01:40 No.837439006
>他の業界と違ってIT業界は欠陥品を納入しても許されるっていう慣習があると思うよ テスト結果を改ざんさえしなければテスト結果みたせてたらまじでオッケーだと思う 発注側がそれ以外のことをしようとして変なことになることが多い
186 21/08/21(土)10:01:44 No.837439021
>他の業界と違ってIT業界は欠陥品を納入しても許されるっていう慣習があると思うよ >何も知らない素人相手に「つまりあなたのほしいシステムの要件定義はこれです」って言われても判るわけないのに >トラブルは起こったけどあなたの承認した要件定義通りなんで私は悪くないですとか普通に言うもんね >日本の終わってるITの象徴みたいなレス
187 21/08/21(土)10:01:55 No.837439055
何度も起きている以上プログラミングとかそういう下流工程ではなくもっとスケジュール管理とか仕様の吸い上げフェーズの失敗とかそういう上流工程の問題だと思いますよ
188 21/08/21(土)10:02:09 No.837439098
どうしてわかる人を引き止めたり引き継ぎできなかったんですか
189 21/08/21(土)10:02:29 No.837439171
要件定義の意味も理解できないならシステム作ろうとするな
190 21/08/21(土)10:02:31 No.837439178
就職のときに金融系は絶対に止めてはいけないミッションクリティカルなシステムだから腕のいい技術者が集まるときいたが
191 21/08/21(土)10:02:36 No.837439188
見合う給料を出せば何とかなると思うけど 見合う給料を要求できる人間がいない業界なのもまぁそうなので… 皆が皆誰かやってくれないかなって思って口空けてる
192 21/08/21(土)10:02:42 No.837439215
>他の業界と違ってIT業界は欠陥品を納入しても許されるっていう慣習があると思うよ >何も知らない素人相手に「つまりあなたのほしいシステムの要件定義はこれです」って言われても判るわけないのに >トラブルは起こったけどあなたの承認した要件定義通りなんで私は悪くないですとか普通に言うもんね このカス！クズ！石川啄木！
193 21/08/21(土)10:02:47 No.837439235
>日本のITは他国と比べてけして誇れるものではないけどそれでもこの銀行を使って日本のIT語るのはやめてくんないってなる みずほをダシに日本のITガ～とかやってる本人のITリテラシーこそが一番低いというやつ
194 21/08/21(土)10:02:50 No.837439250
新しく作るよりコストかけてバグだらけのシステム統合する意味ある？
195 21/08/21(土)10:03:21 No.837439350
>新しく作るよりコストかけてバグだらけのシステム統合する意味ある？ では和尚様業務部門を説得してください
196 21/08/21(土)10:03:25 No.837439373
凄いPMが来てなんとか纏まったってどこかで見た気がするけど稼働してから結構問題頻発してるね…
197 21/08/21(土)10:03:30 No.837439390
ユーザー要件に一言現行と同様の業務が可能であることって書くようなとこだからな
198 21/08/21(土)10:03:32 No.837439400
気に入らない頭取をクビにする魔法のシステム
199 21/08/21(土)10:03:46 No.837439448
>何も知らない素人相手に「つまりあなたのほしいシステムの要件定義はこれです」って言われても判るわけないのに 情シスとして入り込んでRFPを書いて発注受けて提案書とか書いて要件定義も自分たちでする…いいよね！ 詐欺師の気分だよ！！
200 21/08/21(土)10:03:46 No.837439449
>利用者が使う銀行変えた方が早い気がする お勧めどこだよ クレカの決済でしか使ってないんだが 引き落とし不能みたいな事態があったらみずほがケツぐらい拭いてくれるかなって思ってるんだが
201 21/08/21(土)10:04:00 No.837439498
>就職のときに金融系は絶対に止めてはいけないミッションクリティカルなシステムだから腕のいい技術者が集まるときいたが 結局引き留める力がないから優秀なのは全部引き抜かれた
202 21/08/21(土)10:04:01 No.837439505
設計者抜けてる時点で詰んでるのでは？
203 21/08/21(土)10:04:13 No.837439548
>就職のときに金融系は絶対に止めてはいけないミッションクリティカルなシステムだから腕のいい技術者が集まるときいたが 別にんなことないよ レガシーな勘定系に拘ってるってのと腕のいい開発者が必要ってのはイコールじゃない
204 21/08/21(土)10:04:15 No.837439555
>就職のときに金融系は絶対に止めてはいけないミッションクリティカルなシステムだから腕のいい技術者が集まるときいたが プロジェクトマネージャーの求人出てたな 超スペックの技術者募集してる割に薄給のやつ
205 21/08/21(土)10:04:16 No.837439560
>お勧めどこだよ 赤いのか緑ぃのか地銀
206 21/08/21(土)10:04:18 No.837439568
>どうしてわかる人を引き止めたり引き継ぎできなかったんですか 誰が分かってるか上が分かってないからお気に入りを残して後はクビにした 結果お気に入りの分かってない奴らが残った
207 21/08/21(土)10:04:19 No.837439576
なんでもっと割のいい仕事があるのにこんなクソ案件に関わる必要があるんです？ もっと金出せよ
208 21/08/21(土)10:04:20 No.837439583
>どうしてわかる人を引き止めたり引き継ぎできなかったんですか 人気アニメだって二期になるとスタッフ変わったりするでしょ一旦区切りがつくと優秀な人は他の仕事に行っちゃうの
209 21/08/21(土)10:04:25 No.837439597
>結局引き留める力がないから優秀なのは全部引き抜かれた その優秀なのはどこに行ったんです？
210 21/08/21(土)10:04:37 No.837439637
内部で派閥争い激しすぎて統一したシステム使うことができないのよ
211 21/08/21(土)10:04:44 No.837439664
>その優秀なのはどこに行ったんです？ 儲かる上でしんどくない所
212 21/08/21(土)10:04:44 No.837439666
これに関してはIT業界じゃなくて元請けの問題だろ…
213 21/08/21(土)10:04:48 No.837439680
東証のシステムトラブルの時は対応も記者会見も他社の技術者から見ても適切なものだったというからまあちゃんといるところにはいるよね人材
214 21/08/21(土)10:04:59 No.837439713
もう誰も直せないシステムを金掛けて一つずつ見直していくのと 金が掛かりまくるけど新システムを一から作るのどっちがいい？
215 21/08/21(土)10:05:11 No.837439752
>その優秀なのはどこに行ったんです？ 金融系以外のところ
216 21/08/21(土)10:05:12 No.837439759
>儲かる上でしんどくない所 そんな仕事あるんですか？
217 21/08/21(土)10:05:27 No.837439805
COBOLは言語としては何も難しくない 若いのでも余裕だけど未来がないだけ
218 21/08/21(土)10:05:41 No.837439861
>就職のときに金融系は絶対に止めてはいけないミッションクリティカルなシステムだから腕のいい技術者が集まるときいたが 俺が就職する時は金融系プロジェクトはブラックという扱いだった
219 21/08/21(土)10:05:43 No.837439871
システム部門やるような人間からしたら銀行系なんて辛い厳しい出世しないでうま味薄いのでは？
220 21/08/21(土)10:05:51 No.837439892
>>儲かる上でしんどくない所 >そんな仕事あるんですか？ あるというかこの案件よりかはマシなところはいくらでもある
221 21/08/21(土)10:06:01 No.837439930
言っちゃなんだけどみずほは定期的にやらかすから嫌ならこんなとこに預けちゃだめだよ
222 21/08/21(土)10:06:03 No.837439943
ていうか仮に待機中もお金はあげるからずっと居てくれって言ってYESって言う人はそんな多くないと思う 技術者やものづくりの矜持とかじゃなくて 仕事で新しいものに触れてないと優秀な技術者が優秀でなくなるっていう実感と自覚が本人たちにあるから
223 21/08/21(土)10:06:10 No.837439961
>その優秀なのはどこに行ったんです？ 海外本社持ってるタイプのお抱えになったんじゃないかな…
224 21/08/21(土)10:06:15 No.837439985
>そんな仕事あるんですか？ 優秀なのにはある
225 21/08/21(土)10:06:16 No.837439989
>あるというかこの案件よりかはマシなところはいくらでもある あーそういう意味でね…
226 21/08/21(土)10:06:20 No.837439999
足の引っ張り合いが上手い人達が上にいるとすごいよね色々と
227 21/08/21(土)10:06:42 No.837440074
優秀な人間は優秀な人間だけ集まって クソどうでもいいアプリとかをアップルストアとかで売ってたりする
228 21/08/21(土)10:06:47 No.837440091
なんだかわからんが動くからヨシ！
229 21/08/21(土)10:07:06 No.837440143
>>儲かる上でしんどくない所 >そんな仕事あるんですか？ ここと比較してという意味ならいくらでもある ここ抜けれるならどこでも良いよってレベルでここがアレ
230 21/08/21(土)10:07:11 No.837440155
>優秀な人間は優秀な人間だけ集まって >クソどうでもいいアプリとかをアップルストアとかで売ってたりする たのちい！
231 21/08/21(土)10:07:19 No.837440180
システムのバベルの塔とまで言われたこの統合をとりあえず動くレベルまで導いた技術者なら他に引く手あまただろ 社会的にもこんなクソシステム保守させるよりずっと利益ある
232 21/08/21(土)10:07:24 No.837440201
>もっと金出せよ 金出した上で派閥争いもやめないと優秀なの来ないと思う
233 21/08/21(土)10:07:27 No.837440210
昔見たシステム移管で数十人規模で開発した20年物のCOBOLシステム→JAVAに切り替えを1人で2カ月でやらされた人がいて すげえどうやったんですか！って聞いたら表の処理は気合で全部JAVAで書きなおしたけど裏の処理はCOBOLのコードごと全部DBにぶち込んでJAVAでCOBOL処理呼び出ししてるって聞いて 怖…このシステム近寄らんとこ…ってなったの思い出した
234 21/08/21(土)10:07:39 No.837440243
>優秀な人間は優秀な人間だけ集まって >クソどうでもいいアプリとかをアップルストアとかで売ってたりする そっちの方が儲かるんだよな実際 アップルの取り分差し引いても余裕
235 21/08/21(土)10:07:39 No.837440245
腕を見込んで泥船で沈んでくれ！頼む！なんて引き受けるはずもなく…
236 21/08/21(土)10:07:41 No.837440257
ここのサーバールーム呪われてるんだよ 心当たりとかない？
237 21/08/21(土)10:07:47 No.837440279
このスレの中だけでも混同されまくってるけど運用保守と開発とでは事情が全然違う リリースしたシステムが障害起こしまくるのはCOBOLが出来る出来ないとか優秀なプログラマーがどうとかそういう問題じゃない
238 21/08/21(土)10:08:04 No.837440346
>なんでもっと割のいい仕事があるのにこんなクソ案件に関わる必要があるんです？ >もっと金出せよ いくら金積んでもどうにもならん
239 21/08/21(土)10:08:07 No.837440355
>足の引っ張り合いが上手い人達が上にいるとすごいよね色々と あそこの部門の要望にはいちゃもんつけて使いづらくするし反対意見いったり後だし問題提起して困らせてやるぜー！
240 21/08/21(土)10:08:10 No.837440363
個人は別に別の所にすればいいだけだが 企業がね…融資とかでね…
241 21/08/21(土)10:08:32 No.837440443
知り合いが応募したら半年後ぐらいに面接してやるって連絡きたって言ってやつこれかな…
242 21/08/21(土)10:09:04 No.837440528
ブラックボックスになるの早くない？
243 21/08/21(土)10:09:11 No.837440557
>知り合いが応募したら半年後ぐらいに面接してやるって連絡きたって言ってやつこれかな… し、しんでる…と思ったけど下流なら関係ないから良いかもね
244 21/08/21(土)10:09:29 No.837440622
>すげえどうやったんですか！って聞いたら表の処理は気合で全部JAVAで書きなおしたけど裏の処理はCOBOLのコードごと全部DBにぶち込んでJAVAでCOBOL処理呼び出ししてるって聞いて 斬新なシステムすぎる…
245 21/08/21(土)10:09:41 No.837440662
>リリースしたシステムが障害起こしまくるのはCOBOLが出来る出来ないとか優秀なプログラマーがどうとかそういう問題じゃない 設計に無理があってシステム障害起きてる場合も保守の責任になるの？
246 21/08/21(土)10:09:56 No.837440723
>知り合いが応募したら半年後ぐらいに面接してやるって連絡きたって言ってやつこれかな… もう本人も忘れてるやつ
247 21/08/21(土)10:10:06 No.837440761
>腕を見込んで泥船で沈んでくれ！頼む！なんて引き受けるはずもなく… 頭取「第二次大戦中は自ら志願する者も多かったのに近頃の日本人ときたら…」
248 21/08/21(土)10:10:09 No.837440765
>すげえどうやったんですか！って聞いたら表の処理は気合で全部JAVAで書きなおしたけど裏の処理はCOBOLのコードごと全部DBにぶち込んでJAVAでCOBOL処理呼び出ししてるって聞いて そういう仕組み考えてやれるのすげえな…
249 21/08/21(土)10:10:16 No.837440786
ここまで悪評が広まったらまともなとこはここの案件に参入しないよな
250 21/08/21(土)10:10:21 No.837440803
>設計に無理があってシステム障害起きてる場合も保守の責任になるの？ 開発でも保守でもなく要件定義レベルの話なら発注側に問題がある
251 21/08/21(土)10:10:48 No.837440893
>>リリースしたシステムが障害起こしまくるのはCOBOLが出来る出来ないとか優秀なプログラマーがどうとかそういう問題じゃない >設計に無理があってシステム障害起きてる場合も保守の責任になるの？ 俺はならないと思うんだけど実際にはなるからおあしすして退職した
252 21/08/21(土)10:10:54 No.837440911
>裏の処理はCOBOLのコードごと全部DBにぶち込んでJAVAでCOBOL処理呼び出ししてる これ担当がいなくなった後ブラックボックス案件ですよね？
253 21/08/21(土)10:10:58 No.837440928
みずほもう新システム作れなくなったら今のシステム抱えて沈んでいくしかなくない？
254 21/08/21(土)10:10:59 No.837440934
行員の派閥もあるうえにMHIRでも派閥があってカオスすぎる
255 21/08/21(土)10:11:03 No.837440950
ブラックボックスの中にブラックボックスが入っているマトリョーシカ
256 21/08/21(土)10:11:03 No.837440951
もう諦めて新システム立ち上げろよ 全データ焼失しそうだけど
257 21/08/21(土)10:11:05 No.837440962
>開発でも保守でもなく要件定義レベルの話なら発注側に問題がある うちの要件をうまく引き出せなかったベンダーが悪いんですけおおおおお！！！
258 21/08/21(土)10:11:09 No.837440976
今回のトラブルの原因は特定できませんでしたって発表してたけど今は普通に動いてるのか…
259 21/08/21(土)10:11:16 No.837441000
>ここまで悪評が広まったらまともなとこはここの案件に参入しないよな 足元は見れるんじゃね 中抜きするんだろうけど
260 21/08/21(土)10:11:44 No.837441095
>裏の処理はCOBOLのコードごと全部DBにぶち込んでJAVAでCOBOL処理呼び出ししてるって聞いて >怖…このシステム近寄らんとこ…ってなったの思い出した エミュレータみたいなものかな
261 21/08/21(土)10:11:57 No.837441149
みずほ使ってる個人も企業もどんどん逃げ出していくのでは？
262 21/08/21(土)10:12:03 No.837441163
>もう諦めて新システム立ち上げろよ >全データ焼失しそうだけど これが新システムなんだからなんらかの原因を解消しないとまた同じことになるだろ
263 21/08/21(土)10:12:17 No.837441204
新システムを作って旧システムの情報を変換するようにすれば良いじゃん！ なんで手書きばかりなの…
264 21/08/21(土)10:12:30 No.837441244
>今回のトラブルの原因は特定できませんでしたって発表してたけど今は普通に動いてるのか… 発作が収まったんですね 基礎疾患持ち
265 21/08/21(土)10:12:35 No.837441262
>ここのサーバールーム呪われてるんだよ >心当たりとかない？ 教会に行け
266 21/08/21(土)10:12:43 No.837441293
しきりに作り直せ作り直せって言ってる「」はそもそもの来歴まるで理解せず発言してない？ 今使ってるのがまさにその作り直したシステムなんだけど
267 21/08/21(土)10:12:57 No.837441335
>行員の派閥もあるうえにMHIRでも派閥があってカオスすぎる 行員とIRの派閥を理解しておかないと設計の一つも通せないの本当にカスだと思う
268 21/08/21(土)10:13:14 No.837441397
>みずほ使ってる個人も企業もどんどん逃げ出していくのでは？ むしろなんでまだ逃げ出さないんだよっていう
269 21/08/21(土)10:13:22 No.837441427
偉い人には分からないだろうが 引き継ぎは円満退職でしか発生しないイベントなんだ
270 21/08/21(土)10:13:29 No.837441448
>みずほ使ってる個人も企業もどんどん逃げ出していくのでは？ 口座解約されてもそんなにダメージなさそうなんだよなみずほ
271 21/08/21(土)10:13:40 No.837441478
原因よく分からんて一番不味いパターンじゃない？ よく分からんけど定期的に死ぬやつじゃん
272 21/08/21(土)10:13:43 No.837441486
3つの銀行が合併した銀行なので3つの企業のシステムを使っていた トラブルが続いたためシステムを一から作り直した でもその新しいシステムも3つの企業製だったらしい
273 21/08/21(土)10:14:02 No.837441558
10年に1度システム全体が止まるような大規模障害が無くなったかわりに1年に何度も障害が起きるように…
274 21/08/21(土)10:14:03 No.837441560
>発作が収まったんですね >基礎疾患持ち 障害原因も復旧原因も分からないってリリースしていいものではないのでは？
275 21/08/21(土)10:14:04 No.837441567
この状況見てシステム作り直せば解決するじゃんって思っちゃうのはみずほの中の人以下の想像力だと思う
276 21/08/21(土)10:14:06 No.837441575
>>みずほ使ってる個人も企業もどんどん逃げ出していくのでは？ >むしろなんでまだ逃げ出さないんだよっていう 銀行変えるの面倒だから！
277 21/08/21(土)10:14:23 No.837441623
合併時に影響力保持しようとする重役共の首飛ばした方がよくない？
278 21/08/21(土)10:14:25 No.837441630
一から作り直して情報共有しないと根本的な解決にならなさそうだけどそれ作る資金と体力と人はいない感じ？
279 21/08/21(土)10:14:28 No.837441644
作り始めの時点でこれやばいだろと言われてたけど強行したからな よし！当初の予測通りだ！
280 21/08/21(土)10:14:46 No.837441718
>>発作が収まったんですね >>基礎疾患持ち >障害原因も復旧原因も分からないってリリースしていいものではないのでは？ わかってるけど今更止められない
281 21/08/21(土)10:14:54 No.837441754
障害が起きる可能性とウィザード級の開発者にシステムを握られる可能性を天秤にかけて前者をとったんだよ 万が一にも経営者より偉いやつが発生してはいけないからね
282 21/08/21(土)10:15:01 No.837441784
うちの会社いつまで給与の口座みずほにし続けるんだか…
283 21/08/21(土)10:15:02 No.837441786
基本的にシステムって皆が厄介なものだとして嫌ってるのはなんなの できれば金出したくないと思ってるのか直しても感謝もされない
284 21/08/21(土)10:15:10 No.837441817
>この状況見てシステム作り直せば解決するじゃんって思っちゃうのはみずほの中の人以下の想像力だと思う システム作り直せば解決するのは合ってるんだよ まともに作り直せないんだよ
285 21/08/21(土)10:15:15 No.837441833
>10年に1度システム全体が止まるような大規模障害が無くなったかわりに1年に何度も障害が起きるように… 手術をした俺の膝みたい
286 21/08/21(土)10:15:31 No.837441888
所詮は第一勧銀か…
287 21/08/21(土)10:15:39 No.837441912
再度作り直すなり大規模改修なりしないといけないのは確かじゃない？
288 21/08/21(土)10:15:42 No.837441930
>万が一にも経営者より偉いやつが発生してはいけないからね 経営者なんていくらでも挿げ替え出来るじゃん ウィザード級の開発者はいなくなったら終わるやつだ…
289 21/08/21(土)10:15:54 No.837441982
>一から作り直して情報共有しないと根本的な解決にならなさそうだけどそれ作る資金と体力と人はいない感じ？ それはそう
290 21/08/21(土)10:16:24 No.837442088
>偉い人には分からないだろうが >引き継ぎは円満退職でしか発生しないイベントなんだ ちゃんと引継ぎが行われたとしてもその人の仕事の何から何まで覚えて引き継がれるとは限らないし 使わないまま次の人に引き継がれたらほとんど消滅したようなもんだしね
291 21/08/21(土)10:16:32 No.837442114
あれだけいろいろとヤバい話出てた新システムがいざ実装されたら案の定だったってこと？ なんかすごいピラミッド状の下請け孫請け孫孫…図は見たことある
292 21/08/21(土)10:16:42 No.837442153
無茶な仕様変更を繰り返した結果設計文書を管理しきれなくなってめちゃくちゃに コードから読み取るしかなくなったみたいな感じかな…
293 21/08/21(土)10:16:59 No.837442221
そもそも作り直す際問題の根本を無視して強行してるんだからそりゃこうなるよなとしか…
294 21/08/21(土)10:17:01 No.837442229
>3つの銀行が合併した銀行なので3つの企業のシステムを使っていた >トラブルが続いたためシステムを一から作り直した うn >でもその新しいシステムも3つの企業製だったらしい スゴイね日本の技術力
295 21/08/21(土)10:17:11 No.837442269
生命線だと思うんだけど偉い人はデータベース系を甘く見る
296 21/08/21(土)10:17:31 No.837442330
天下のメガバンクでさえこんな調子なんだから そりゃ大手だろうが中小だろうが社内システムなんてどこも個人プレイヤー頼みなわりに 上はその重要性や危機感が分からんで当然なんだろうなと
297 21/08/21(土)10:17:35 No.837442345
https://www.zakzak.co.jp/smp/eco/news/210611/ecn2106110008-s1.html また頭取が変わっちゃうな
298 21/08/21(土)10:17:38 No.837442358
仕様書とか一回見てみたい
299 21/08/21(土)10:17:52 No.837442406
作っている下っ端の人たちはこれブラックボックスだよなあと思いながら作ってたんでしょ ブラックボックス化じゃないよねブラックボックスを作ったんだよね
300 21/08/21(土)10:17:55 No.837442420
>でもその新しいシステムも3つの企業製だったらしい ゲッターロボか何かか
301 21/08/21(土)10:17:59 No.837442436
だってここ最盛期には金融業界のシステムエンジニア半分以上根こそぎで動員してたんだよ
302 21/08/21(土)10:18:00 No.837442440
>生命線だと思うんだけど偉い人はデータベース系を甘く見る システムや銀行の評判なんてどうでもいい 派閥が全て
303 21/08/21(土)10:18:39 No.837442577
社内がまとまってないんだから業務フローめちゃくちゃでヒアリング対象のキーマンが散らばりまくっててキーマン同士も対立しているだろうからプロジェクト大炎上したのは想像にたやすい
304 21/08/21(土)10:18:41 No.837442585
>生命線だと思うんだけど偉い人はデータベース系を甘く見る 無駄に金食うだけで融通の利かないゴミだとしか思ってないからね… それ無かったらどうなるかまで考えが及んでない
305 21/08/21(土)10:18:43 No.837442593
>天下のメガバンクでさえこんな調子なんだから >そりゃ大手だろうが中小だろうが社内システムなんてどこも個人プレイヤー頼みなわりに >上はその重要性や危機感が分からんで当然なんだろうなと 三菱UFJはあんまりこういうこと聞かないけど実際あるんだろうか
306 21/08/21(土)10:18:44 No.837442596
>作っている下っ端の人たちはこれブラックボックスだよなあと思いながら作ってたんでしょ >ブラックボックス化じゃないよねブラックボックスを作ったんだよね 1年後のトラブルより明日の納期が大事だからな…
307 21/08/21(土)10:18:50 No.837442620
技術者軽視の集大成
308 21/08/21(土)10:18:50 No.837442623
>あれだけいろいろとヤバい話出てた新システムがいざ実装されたら案の定だったってこと？ いや思ってたよりスムーズで驚いてる 定期的に障害になるけど想定よりずっと上手く行ってる
309 21/08/21(土)10:19:00 No.837442658
作り直す前に病巣である社内体制を見直さないといけないんだけどそれを含めると新MINORIちゃんが完成する前に「」は寿命で死んでると思う
310 21/08/21(土)10:19:00 No.837442662
銀行案件は今受けたくねえなぁ
311 21/08/21(土)10:19:10 No.837442700
正直に申し上げるならみずほ自体に金はある というかそういう規模のメガバンでなけりゃそもそもこんな大規模開発案件にはならない 問題は要件の段階で元々の3行の折衷がまるで上手くいっていないことにあるので今からもう一回作り直したところでまったく同じ結果になるし そもそも通常保守の段階でこれだけ障害起こしてるこんな状況で全件移管なんて決行したら確実に大惨事になる
312 21/08/21(土)10:19:24 No.837442748
なんか中抜き孫受けのレスがあるけど別にそこが根本な問題じゃないぞ
313 21/08/21(土)10:19:43 No.837442815
原因はこれから調べるんだよ 銀行員はともかく復旧させたSEは慰労してあげて
314 21/08/21(土)10:19:46 No.837442827
傍から見てると上流の問題を下流に押しつけてるだけに見える
315 21/08/21(土)10:19:54 No.837442846
理解できない基幹システムを運用し続けるってお前らステラリスの没落帝国かなんかかか
316 21/08/21(土)10:19:57 No.837442857
>いや思ってたよりスムーズで驚いてる >定期的に障害になるけど想定よりずっと上手く行ってる どんだけひどい中身なの…動いてるのが奇跡って事…？
317 21/08/21(土)10:20:00 No.837442865
これを解決できたら業界で引っ張りだこだぞ やってみる価値はありますぜ！
318 21/08/21(土)10:20:03 No.837442879
トラブルの原因わかりませんでしたは笑う いや全然笑えねえよ
319 21/08/21(土)10:20:07 No.837442884
>手術をした俺の膝みたい お大事にして
320 21/08/21(土)10:20:13 No.837442908
皆がここのシステムやりたくねえ！しーらね！されたらどうなるんだろう
321 21/08/21(土)10:20:21 No.837442932
合併した役所のシステムよりひどいぜ
322 21/08/21(土)10:20:22 No.837442934
開発側の気持ちになると会社の派閥なんざうるせ～～知らね～～だよなぁ
323 21/08/21(土)10:20:36 No.837442982
これだけ銀行がデカけりゃ金の流れも全部書類の手作業で出来るからね 本気で経営陣はシステムいらないんじゃね？って思ってるフシがある
324 21/08/21(土)10:20:47 No.837443014
>皆がここのシステムやりたくねえ！しーらね！されたらどうなるんだろう 今まさに
325 21/08/21(土)10:20:54 No.837443040
>通常保守の段階でこれだけ障害起こしてるこんな状況で全件移管なんて決行したら確実に大惨事 だから致命的大惨事起こらない限り今のをツギアテしつつ行こうヨシ！ しかないんだけど致命的じゃない障害でたまたま自分だけ死ぬかもなんだよね
326 21/08/21(土)10:20:58 No.837443049
>でもその新しいシステムも3つの企業製だったらしい 3つの企業が力を合わせた時はじめてこのシステムを掌握できるのだ！ 迷惑でしかない
327 21/08/21(土)10:21:01 No.837443067
東京三菱UFJはそんなトラブル聞かない気がするんだけどどうなんだろ
328 21/08/21(土)10:21:05 No.837443082
必要なのはウィザード級ではなく行内をまとめる調停者だと思う
329 21/08/21(土)10:21:15 No.837443109
>なんか中抜き孫受けのレスがあるけど別にそこが根本な問題じゃないぞ まず仕事を依頼する側の意思がバラバラな上に足を引っ張りあってるからな… 高い金を出してスゴイ人を雇ってもうまくいくわけがない
330 21/08/21(土)10:21:23 No.837443141
じゃあこうしましょう COBOLを無形文化遺産に指定して 後継が仕事無くなっても税金で養う約束をする
331 21/08/21(土)10:21:25 No.837443150
パッケージに合わせて業務しろ 業務に合わせて開発やカスタマイズはするな
332 21/08/21(土)10:21:29 No.837443164
日本のITがどうとか中抜きがどうとか言ってんのは単によく分からず叩きネタに乗っかってるだけでしょ ここまでデカいニュースになったらそういうのも出てくる
333 21/08/21(土)10:21:32 No.837443173
どこの銀行でも起こりえるトラブルだろう…
334 21/08/21(土)10:21:33 No.837443174
開発だけでなく銀行側もめちゃ力入れないとちゃんとしたもの作れないからな なあなあ適当本来不適切な処理も全て明らかにして仕様にしないと不整合起きるわけだから
335 21/08/21(土)10:21:43 No.837443206
みずほの指示系統がぐちゃぐちゃなのがシステムにも現れただけじゃねって気もする
336 21/08/21(土)10:21:47 No.837443216
>なんか中抜き孫受けのレスがあるけど別にそこが根本な問題じゃないぞ 意思統一できてれば設計思想も仕様も統一されてるからな…
337 21/08/21(土)10:21:54 No.837443249
>問題は要件の段階で元々の3行の折衷がまるで上手くいっていないことにあるので今からもう一回作り直したところでまったく同じ結果になるし >そもそも通常保守の段階でこれだけ障害起こしてるこんな状況で全件移管なんて決行したら確実に大惨事になる 解体しろこんな銀行！
338 21/08/21(土)10:21:57 No.837443260
PGとかSEはここに多そうだしな
339 21/08/21(土)10:21:59 No.837443271
合併するときにそれまで支えてくれていた専門家ではないけどちょっとエンジニアできる人を 今後はプロが来るからお前はもう用済みだ！していくとこうなりやすい みずほがどうかは知らんけど
340 21/08/21(土)10:22:04 No.837443292
>じゃあこうしましょう >COBOLを無形文化遺産に指定して >後継が仕事無くなっても税金で養う約束をする だからCOBOLがどうとかいう問題じゃないんだって…
341 21/08/21(土)10:22:13 No.837443320
半沢さん…！
342 21/08/21(土)10:22:20 No.837443346
>東京三菱UFJはそんなトラブル聞かない気がするんだけどどうなんだろ 設計思想ちゃんとしてた これに尽きる
343 21/08/21(土)10:22:26 No.837443359
>パッケージに合わせて業務しろ >業務に合わせて開発やカスタマイズはするな 銀行は勘定系が金を稼ぐシステムなのでそこにパッケージいれるのは無理
344 21/08/21(土)10:22:31 No.837443382
みずほは合併したそれぞれの出身行の派閥が言った仕様が通ったかが大事になって仕様の上書き合戦がずーーーーーーーーっと続いただけだよ
345 21/08/21(土)10:22:32 No.837443383
基本情報の午後のCOBOL復活させろよ
346 21/08/21(土)10:22:39 No.837443411
>東京三菱UFJはそんなトラブル聞かない気がするんだけどどうなんだろ 三井住友もだけど普通はそんなに障害起きないよ
347 21/08/21(土)10:22:45 No.837443439
漫画とか小説でよく出てくるしみんな好きですよね！ブラックボックス化して誰も把握できないシステム！
348 21/08/21(土)10:22:52 No.837443464
この現場に必要な凄い人はプログラミングじゃなくて内部の綱引きを制する政治ができる人だからな 無理！
349 21/08/21(土)10:23:04 No.837443501
>PGとかSEはここに多そうだしな レス内容から上流に関わる人は少ないんだなってちょっと思ってしまった…
350 21/08/21(土)10:23:11 No.837443527
合併の悪いところガッツリ受け継いだのがここくらいなだけでは？
351 21/08/21(土)10:23:18 No.837443550
>みずほの指示系統がぐちゃぐちゃなのがシステムにも現れただけじゃねって気もする 派閥争いそのまんま持ち込んで三位一身合体に失敗したシステムって事か… 社内派閥の粛清にも失敗してるって事だよね…
352 21/08/21(土)10:23:20 No.837443551
三社が一つになるってだけでもシステム作るの恐ろしく大変だと思うのにそこに派閥争いまで入ってくるだなんて考えたくない
353 21/08/21(土)10:23:23 No.837443563
対等合併が吸収合併かとか合併にも種類があるから…
354 21/08/21(土)10:23:26 No.837443574
>必要なのはウィザード級ではなく行内をまとめる調停者だと思う システムに対して組織が最適化するという現代的な思想教育じゃねぇかな 社内を調停しても組織に対してシステムが最適化しろと考えてる限りなんも変わらんぜ
355 21/08/21(土)10:23:27 No.837443578
派閥争いなどが悪いとは思わないが本来の業務に支障が出るレベルでやり合ってるのは論外だよ…
356 21/08/21(土)10:23:43 No.837443626
>三菱UFJはあんまりこういうこと聞かないけど実際あるんだろうか 三菱は旧三菱銀行系が圧倒的に強かったからそこのシステムに統合してあんまり不具合でなかった
357 21/08/21(土)10:23:50 No.837443649
>>この現場に必要な凄い人はプログラミングじゃなくて内部の綱引きを制する政治ができる人だからな >無理！ みずほに入社しトップに立てば作り直せる！
358 21/08/21(土)10:23:53 No.837443657
こう作ってくださいって明確な指針がないとかそもそもの指針がブレまくるならいくら有能な所に仕事投げて金払ってもゴミが生まれるよ
359 21/08/21(土)10:23:57 No.837443668
>東京三菱UFJはそんなトラブル聞かない気がするんだけどどうなんだろ 合併するときの力関係がはっきりしてるってのは大事だね
360 21/08/21(土)10:24:10 No.837443710
>銀行は勘定系が金を稼ぐシステムなのでそこにパッケージいれるのは無理 いやさすがに今は勘定系からオープン系への移行進んでるよウチもまさにそんな感じだし そもそも勘定系にしたっても自社開発じゃなくパッケージはちゃんとある
361 21/08/21(土)10:24:15 No.837443726
>これだけ銀行がデカけりゃ金の流れも全部書類の手作業で出来るからね >本気で経営陣はシステムいらないんじゃね？って思ってるフシがある さっきからバカな経営陣がシステム軽視してる！ってテンプレに当てはめてる子多いけど問題はそこじゃないよ みずほ統合前の3行が全く協力しあう気がないから統一されたシステムとか作れないし作らせないのが問題
362 21/08/21(土)10:24:18 No.837443735
みずほは三つの力を一つにせずに戦ったからこうなった
363 21/08/21(土)10:24:21 No.837443747
三菱UFJは俺がトップだ！っていうのがいたから…
364 21/08/21(土)10:24:35 No.837443794
>作っている下っ端の人たちはこれブラックボックスだよなあと思いながら作ってたんでしょ >ブラックボックス化じゃないよねブラックボックスを作ったんだよね 納期短くてろくな設計書を作れない+仕様変更多くて変更が管理できないのでブラックボックス化 しかもそんなに急がせた割にはスケジュールの管理体制が杜撰すぎて納変頻発して大して早く仕上がらないという地獄が見える
365 21/08/21(土)10:24:43 No.837443821
>派閥争いなどが悪いとは思わないが本来の業務に支障が出るレベルでやり合ってるのは論外だよ… 見てるのが顧客ではなく社内人事って事だもんな… イースター島の末路みたいになりそう
366 21/08/21(土)10:24:47 No.837443836
じゃあみずほを買収できるくらいの超絶ドデカバンクを作ってそいつが新しいシステムを1から作る！
367 21/08/21(土)10:24:47 No.837443839
システムに手を付ける前にまずゴルゴを雇おう
368 21/08/21(土)10:25:06 No.837443896
>この現場に必要な凄い人はプログラミングじゃなくて内部の綱引きを制する政治ができる人だからな そういう人って委託で来てる中立的な人で抜けると崩壊する印象
369 21/08/21(土)10:25:30 No.837443972
実際どうしたらいいんだろう
370 21/08/21(土)10:25:33 No.837443986
>じゃあみずほを買収できるくらいの超絶ドデカバンクを作ってそいつが新しいシステムを1から作る！ ゆうちょかーあそこのシステムは業界一ウンコと言って過言でもない中身してる
371 21/08/21(土)10:25:36 No.837443998
>この現場に必要な凄い人はプログラミングじゃなくて内部の綱引きを制する政治ができる人だからな >無理！ >みずほに入社しトップに立てば作り直せる！ トップに立ったその後は悲惨な未来が待ってそう
372 21/08/21(土)10:25:39 No.837444005
ITに無理解なトップのせいでプログラマーが苦労してる！って筋書きが一番ネタとして分かりやすいもんな いやまあプログラマーが苦労してんのは間違いないんだけど
373 21/08/21(土)10:25:46 No.837444031
良かった肩身の狭い東海銀行に意味はあったんですね…
374 21/08/21(土)10:25:58 No.837444065
三菱UFJも三井住友も強者弱者の色分けはっきりした合併だったからな 当然内部の派閥はあっても開発はどこ派閥ってのがきちっと色分けされてるので現場で悲劇は起きない
375 21/08/21(土)10:26:10 No.837444109
>実際どうしたらいいんだろう 客を全部ほかの銀行に引き取ってもらう 真面目に解決するにはそれしかない
376 21/08/21(土)10:26:12 No.837444113
>レス内容から上流に関わる人は少ないんだなってちょっと思ってしまった… まぁこんな時間にいる「」だからな 俺含めて下っ端しかおらんよ
377 21/08/21(土)10:26:13 No.837444115
プログラマーは直接叩かれないし言うほど困ってないんじゃねぇかな…
378 21/08/21(土)10:26:13 No.837444116
>みずほは合併したそれぞれの出身行の派閥が言った仕様が通ったかが大事になって仕様の上書き合戦がずーーーーーーーーっと続いただけだよ そりゃぐちゃぐちゃになるわ
379 21/08/21(土)10:26:16 No.837444122
>じゃあみずほを買収できるくらいの超絶ドデカバンクを作ってそいつが新しいシステムを1から作る！ （口出ししてくる旧みずほ3行の上層部）
380 21/08/21(土)10:26:28 No.837444176
神様を一人に絞った後に開発をやり直そう
381 21/08/21(土)10:26:35 No.837444205
自分で独立してもトップとして敏腕を振るえる超優秀な人がみずほに入って社内を掌握したら直るよ
382 21/08/21(土)10:26:45 No.837444238
>そういう人って委託で来てる中立的な人で抜けると崩壊する印象 入ってもよほど強力な統率が出来ないと出し抜かれて自分が干される事になる
383 21/08/21(土)10:26:49 No.837444248
取り付け騒ぎになったら面白いのに いっそ滅ぼうぜ
384 21/08/21(土)10:26:56 No.837444271
なんでここまで毎回酷いのにこの銀行まで営業続けられるんです？
385 21/08/21(土)10:26:57 No.837444274
>>じゃあみずほを買収できるくらいの超絶ドデカバンクを作ってそいつが新しいシステムを1から作る！ >（口出ししてくる旧みずほ3行の上層部） 厄介すぎる…
386 21/08/21(土)10:27:06 No.837444304
>>レス内容から上流に関わる人は少ないんだなってちょっと思ってしまった… >まぁこんな時間にいる「」だからな >俺含めて下っ端しかおらんよ 曜日感覚の無い無職の自己紹介
387 21/08/21(土)10:27:09 No.837444313
>なんでここまで毎回酷いのにこの銀行まで営業続けられるんです？ 金を持っているからな
388 21/08/21(土)10:27:11 No.837444318
>>PGとかSEはここに多そうだしな >レス内容から上流に関わる人は少ないんだなってちょっと思ってしまった… 下流工程がどうとかいうんじゃなくそもそも開発のかの字も知らないけどなんかみずほ叩けそうだからいっちょ嚙みしてみるかみたいな「」が大半なんだと思うよ
389 21/08/21(土)10:27:14 No.837444331
自分たちの仕事に合わせたシステムを導入したいのぉ
390 21/08/21(土)10:27:48 No.837444446
ばーか！滅びろみずほ！
391 21/08/21(土)10:27:50 No.837444449
あと問題を発見して報告すると発見した奴が評価下げられる中小にもよくある体質がね 正しく言うと問題を発見するとどの派閥の案件のどの派閥の誰がやらかした！がはじまる
392 21/08/21(土)10:28:05 No.837444497
上流SEこそこんな案件触りたくないだろうし
393 21/08/21(土)10:28:10 No.837444512
>なんでここまで毎回酷いのにこの銀行まで営業続けられるんです？ 合併前からの顧客が継続してるからだ
394 21/08/21(土)10:28:10 No.837444514
ぶっちゃけ入力プラットフォームを3つ作って最後に変換してやればいいんじゃ…って思うけどそれじゃ合併した意味が
395 21/08/21(土)10:28:19 No.837444540
統合から20年以上経つんだしいい加減派閥争い辞めたらと思うけどまあ無理なんだろうな
396 21/08/21(土)10:28:23 No.837444555
上流とか下流とか知らん こっちが望むもの開発かカスタマイズしてくれればいい
397 21/08/21(土)10:28:38 No.837444601
ネトゲでも新しい運営に移管繰り返してブラックボックスになったケースもある
398 21/08/21(土)10:28:43 No.837444621
まだ生まれたばかりの赤ちゃんのシステムなんだ かわいい障害なら笑って許してあげようよ
399 21/08/21(土)10:28:47 No.837444633
>合併前からの顧客が継続してるからだ 顧客は律儀だなぁ…
400 21/08/21(土)10:28:56 No.837444659
金融系SEって稟議用の内部向け資料作るのが業務の9割9分9厘で残り1厘が外注にぶん投げってイメージある
401 21/08/21(土)10:29:13 No.837444718
デカいシステムほど整合性取るの大変なんだからふわふわした部分を細かく詰めないとダメじゃないのか 途中で変更入ったら綻びがでやすい
402 21/08/21(土)10:29:14 No.837444721
潰した方が早い
403 21/08/21(土)10:29:20 No.837444745
>上流とか下流とか知らん >こっちが望むもの開発かカスタマイズしてくれればいい そういう感覚の人がほとんどなんだろうけどそういう人は魔法使いか何かにお願いしろって思う
404 21/08/21(土)10:29:20 No.837444747
>まだ生まれたばかりの赤ちゃんのシステムなんだ >かわいい障害なら笑って許してあげようよ 顔はクソジジイだけどな
405 21/08/21(土)10:29:33 No.837444788
>金融系SEって稟議用の内部向け資料作るのが業務の9割9分9厘で残り1厘が外注にぶん投げってイメージある 社内まとめてくれるだけで十分ではあるよ まとめられなかった…
406 21/08/21(土)10:29:35 No.837444794
>なんでここまで毎回酷いのにこの銀行まで営業続けられるんです？ 大企業にちょっとあり得ない額貸し付けてるから つぶすに潰せない
407 21/08/21(土)10:29:38 No.837444804
メガバンだから潰れたら困る人が多い 特に企業
408 21/08/21(土)10:29:38 No.837444805
情シスよりさらに上の経営層の政治問題が根っこにあるから上流も下流も大炎上してそう
409 21/08/21(土)10:29:47 No.837444830
>顧客は律儀だなぁ… 取り付けに繋がるようなことじゃなけりゃ銀行口座なんて動かしたら伴う手続きがめんどくせぇ
410 21/08/21(土)10:29:55 No.837444863
各人の俺たちのやり方をメンツで引っ張るからすぐ修正が入るしそれぞれの業務の受け渡しも変わるし1日に何度でも変わるからどれが最新の仕様かわからないし作ったプログラムのどこまでが最新に適合してる分かわからないだけで それぐらいのことができないから日本のITは遅れてるわけ
411 21/08/21(土)10:30:04 No.837444892
>金融系SEって稟議用の内部向け資料作るのが業務の9割9分9厘で残り1厘が外注にぶん投げってイメージある 勘定系に行けばそうでもないよ 庫内行内ではまったくその通りだけど
412 21/08/21(土)10:30:08 No.837444912
>合併前からの顧客が継続してるからだ >顧客は律儀だなぁ… お寺の檀家システムみてぇだ
413 21/08/21(土)10:30:27 No.837444972
こういう問題は金と時間をかけて担当者を増やし新人を教育して対処していくしかないと思う
414 21/08/21(土)10:30:28 No.837444980
>情シスよりさらに上の経営層の政治問題が根っこにあるから上流も下流も大炎上してそう 情シスも死んだ顔してそうだよね…
415 21/08/21(土)10:30:50 No.837445061
>統合から20年以上経つんだしいい加減派閥争い辞めたらと思うけどまあ無理なんだろうな 戦争は終わらせるのが大変だからな…
416 21/08/21(土)10:30:57 No.837445092
開発会社もバラバラだから当然上下の風通しが悪くて質問書は1週間は帰ってこないし間に入ったヒトによって質問文も回答文も改竄されてるぞ
417 21/08/21(土)10:31:16 No.837445156
普通なら力関係が対等に近いならどこかをベースにするよりも 平等になるようにまっさらな新しいのをって思うけどそれやれなかったんだろうなって 新しく出来たのは3行の継ぎ接ぎフランケンシュタイン
418 21/08/21(土)10:31:24 No.837445175
誰も幸せになれない
419 21/08/21(土)10:31:28 No.837445198
>こういう問題は金と時間をかけて担当者を増やし新人を教育して対処していくしかないと思う 金と時間はもう十分使ってね？
420 21/08/21(土)10:31:29 No.837445202
>情シスも死んだ顔してそうだよね… だからやめるね…→ブラックボックス化
421 21/08/21(土)10:31:30 No.837445207
お抱えの情報総研が自分のシステム何も理解してないからな
422 21/08/21(土)10:31:34 No.837445215
>ネトゲでも新しい運営に移管繰り返してブラックボックスになったケースもある ゲームのリメイクでも音源キチガイが謎の音源使用してたせいで リメイクで曲が再現できないみたいなのもある ブラックボックス化は身近な物だ
423 21/08/21(土)10:31:43 No.837445235
新札発行されたらまたトラブル発生しそう…
424 21/08/21(土)10:31:48 No.837445252
>こういう問題は金と時間をかけて担当者を増やし新人を教育して対処していくしかないと思う 対処できないと思う
425 21/08/21(土)10:31:59 No.837445287
プログラマやSEの敵はコロコロ変わる客先の要望だからな…
426 21/08/21(土)10:32:10 No.837445320
それぞれの行員からしたら今まで出来てた作業が新システムじゃ出来なくなるとかめちゃくちゃ不満が出るのもわかる 顧客の金融資産を運用する立場だからあまりにセンシティブで顧客説明したくないのもわかる だから社内政治ができる奴が必要なんだけど
427 21/08/21(土)10:32:27 No.837445377
>>情シスよりさらに上の経営層の政治問題が根っこにあるから上流も下流も大炎上してそう >情シスも死んだ顔してそうだよね… あそこの開発ビル自殺の名所だから死んだ顔だけじゃなくて体も
428 21/08/21(土)10:32:49 No.837445460
これがすげーのってやべー規模なのに末端の単価安いことだな 自前プロジェクトの難易度も見きれないクソ
429 21/08/21(土)10:32:57 No.837445485
>統合から20年以上経つんだしいい加減派閥争い辞めたらと思うけどまあ無理なんだろうな 力が拮抗してて粛清失敗したんだろうなって 三菱東京UFJはその辺りうまくやった
430 21/08/21(土)10:32:57 No.837445487
ITって今や業務の根幹に根ざしてそうなのにたいていどこも社内での立場弱いよね
431 21/08/21(土)10:32:58 No.837445489
原因は不明ですが回復しました また出るかもしれませんがよろしくネ！
432 21/08/21(土)10:32:58 No.837445491
>平等になるようにまっさらな新しいのをって思うけどそれやれなかったんだろうなって これを3行のどれが主導する？って揉めだすと思う
433 21/08/21(土)10:33:05 No.837445511
一度決めても上が撤回したりしてくるからな
434 21/08/21(土)10:33:25 No.837445568
こんなんでも金融機関コード0001だし宝くじ事業も唯一やってるし… どうしてこんなのが…？
435 21/08/21(土)10:33:34 No.837445589
社内の統制は強力なトップダウンでやるしかないけどトップが3人いたらどうなる？
436 21/08/21(土)10:33:39 No.837445609
派閥の争いが業務に影響して共倒れしそうなのすげえ
437 21/08/21(土)10:33:43 No.837445621
どこが主導権握るとか決まってないのによくそんな揉めるのわかりきってた合併したな…
438 21/08/21(土)10:33:45 No.837445628
建築物と違って今更変えられるかってなるラインが緩いから何度でもやり直す事になって結果訳の分からないものが完成するの良いよね
439 21/08/21(土)10:33:48 No.837445641
そもそなんで仲介するだけの上流の中抜きって そんな紹介料程度の仕事で超金抜いていくの
440 21/08/21(土)10:33:51 No.837445658
>ITって今や業務の根幹に根ざしてそうなのにたいていどこも社内での立場弱いよね 未だに軽視する人が多いんだろうな…
441 21/08/21(土)10:33:59 No.837445687
上で解決しないといけない揉め事をずっと下に押し付けてたから起きた悲劇ということを ビジネス界の教訓としてマジで誰か残してくれ…
442 21/08/21(土)10:33:59 No.837445691
国が統合したら国力が増して豊かになるはずだった 内戦地帯になった 国民は脱出している
443 21/08/21(土)10:34:01 No.837445697
ある程度の規模だと絶対にTIは必要だけどあくまで道具というかTIそのもので稼いでる企業って意外と限られるからな
444 21/08/21(土)10:34:02 No.837445700
>社内の統制は強力なトップダウンでやるしかないけどトップが3人いたらどうなる？ 登山
445 21/08/21(土)10:34:13 No.837445738
客の要望がぼろぼろ変わるならシステム側にはどうしようもない でも今回の障害は要件とか関係ない箇所じゃないのか という問いでわかりません！は言っちゃダメでしょシステム屋
446 21/08/21(土)10:34:13 No.837445742
上でもさんざん言われてるけど今この状況で新システム立ち上げてそっちに移管なんてのは色んな意味で出来るわけない 現行システムのお守りとはまったく切り離した移行統括部みたいな専門の部署を立ち上げて残されたドキュメントとリリース資源の現物を解読して分かってる人間の数を増やしていって そこから次の方策を考えるしかない
447 21/08/21(土)10:34:21 No.837445768
デザイナーみたいに偉い人にコネがないからなＩＴ
448 21/08/21(土)10:34:27 No.837445788
お伺い立てなきゃいけない人が何人もいて全員横並びで繋がりがないからマネが話をするたびに更新されてく
449 21/08/21(土)10:34:31 No.837445803
国内最強SIer複数社が関わっているのにどうして…
450 21/08/21(土)10:34:33 No.837445806
一番ひどいのはうちが業務停止したり潰れたりすると被害大きいからやりませんよね？って国の足元みてるところ
451 21/08/21(土)10:35:11 No.837445927
それは紛れもなく奴さ～ COBOL～ﾌﾝﾌﾝﾌﾝﾌ～ COBOL～ﾌﾝﾌﾝﾌﾝﾌ～
452 21/08/21(土)10:35:20 No.837445964
>社内の統制は強力なトップダウンでやるしかないけどトップが3人いたらどうなる？ 船頭が3人いれば船は沈むはずなんだけど船が規格外の頑丈さだったから…
453 21/08/21(土)10:35:22 No.837445969
>社内の統制は強力なトップダウンでやるしかないけどトップが3人いたらどうなる？ 互いに雪崩とか落石で狙ってるのがやべえ
454 21/08/21(土)10:35:22 No.837445970
これだけこんこんと理由説明されてるのに未だに中抜きだとかIT軽視だとか言ってる「」は何なの…
455 21/08/21(土)10:35:26 No.837445988
半年で6回もとか云々言ってるけど 体制整えたところで半年でシステムどうにかできる訳ねーだろと思う ニュース見てるとシステム更改への認識の軽さが怖くなるわ
456 21/08/21(土)10:35:31 No.837446006
>客の要望がぼろぼろ変わるならシステム側にはどうしようもない >でも今回の障害は要件とか関係ない箇所じゃないのか >という問いでわかりません！は言っちゃダメでしょシステム屋 わかりませんって事はもうそういう事だろうよ
457 21/08/21(土)10:35:40 No.837446038
キティちゃん好きだから使ってたけどよそのメガバンクにするか悩む
458 21/08/21(土)10:36:01 No.837446116
>>社内の統制は強力なトップダウンでやるしかないけどトップが3人いたらどうなる？ >互いに雪崩とか落石で狙ってるのがやべえ みずほはスマブラしてそう
459 21/08/21(土)10:36:03 No.837446122
偉い人Aは赤にしろといい偉い人Bは青にしろといい実際に見せるとなんか違うな…黄色にしてという
460 21/08/21(土)10:36:04 No.837446125
金曜に現れるピーチ姫みたいなのいっぱいされてそうな案件
461 21/08/21(土)10:36:05 No.837446129
>こんなんでも金融機関コード0001だし宝くじ事業も唯一やってるし… >どうしてこんなのが…？ 実に日本っぽくね？
462 21/08/21(土)10:36:11 No.837446153
わからねーことはわからねーんだ 失伝してしまった仕様は銀行しかわからねえ
463 21/08/21(土)10:36:14 No.837446166
>国内最強SIer複数社が関わっているのにどうして… 複数社もかかわっているからですかね
464 21/08/21(土)10:36:31 No.837446217
メガバンク銀行頭取なんて雲の上に人間に 分かりません！って馬鹿会見させるの超ゾクゾクしそう
465 21/08/21(土)10:36:34 No.837446230
>半年で6回もとか云々言ってるけど >体制整えたところで半年でシステムどうにかできる訳ねーだろと思う >ニュース見てるとシステム更改への認識の軽さが怖くなるわ 半年で6回も起きるシステムになっちゃってるってことじゃねぇじゃねぇかな…
466 21/08/21(土)10:36:36 No.837446238
>体制整えたところで半年でシステムどうにかできる訳ねーだろと思う >ニュース見てるとシステム更改への認識の軽さが怖くなるわ パッパッとアレ弄ってサッと出来るでしょあんなの そういう認識の人はかなり多い
467 21/08/21(土)10:36:38 No.837446243
>金曜に現れるピーチ姫みたいなのいっぱいされてそうな案件 土曜までで大丈夫です！
468 21/08/21(土)10:36:45 No.837446276
キティの姉御はプロだから仕事で付き合ってるだけだぜ あんまり入れ込むんじゃないぞ
469 21/08/21(土)10:36:49 No.837446290
>こんなんでも金融機関コード0001だし宝くじ事業も唯一やってるし… >どうしてこんなのが…？ 逆だよ 元々がクソでかくて影響力でかすぎるメガバンだからこそその合併ともなれば大変なことになるんだよ
470 21/08/21(土)10:36:55 No.837446307
まあ正直カード飲み込みの印象は悪すぎるからな…
471 21/08/21(土)10:36:59 No.837446319
みんな！サイコフレームで動くATMは嫌だよね！
472 21/08/21(土)10:36:59 No.837446322
>それは紛れもなく奴さ～ >COBOL～ﾌﾝﾌﾝﾌﾝﾌ～ >COBOL～ﾌﾝﾌﾝﾌﾝﾌ～ COBOLに関わる周りの人間ほとんど死んでる…
473 21/08/21(土)10:37:00 No.837446324
金融庁に怒られても意外と大したことねーな
474 21/08/21(土)10:37:03 No.837446337
>>こんなんでも金融機関コード0001だし宝くじ事業も唯一やってるし… >>どうしてこんなのが…？ >実に日本っぽくね？ こんなのを代表にするな
475 21/08/21(土)10:37:14 No.837446374
>>客の要望がぼろぼろ変わるならシステム側にはどうしようもない >>でも今回の障害は要件とか関係ない箇所じゃないのか >>という問いでわかりません！は言っちゃダメでしょシステム屋 >わかりませんって事はもうそういう事だろうよ 内部での調査中に分かんねーって言うのはあるけど対外的に分からん…っていうのはガチなやつ
476 21/08/21(土)10:37:19 No.837446387
実装中の仕様変更なんて建築中の家の間取りを変更するようなもんなので気軽に出来るもんでもないんだけど分かってない人は多い
477 21/08/21(土)10:37:37 No.837446451
>みんな！サイコフレームで動くATMは嫌だよね！ サイコフレームならコロニーレーザー止められるけど こいつ歩くことすらままならないじゃん！！！
478 21/08/21(土)10:37:38 No.837446454
貧乏くじを誰が引くかみたいな世界になってるよね 末端はまともな報酬貰えないし
479 21/08/21(土)10:37:45 No.837446477
みずほは永久不滅ポイントが1000円1ポイントのクソ割合が嫌い そしてそのポイントで宝くじ買わせて回収しようとしてくるのがもっと嫌い
480 21/08/21(土)10:37:52 No.837446499
>まあ正直カード飲み込みの印象は悪すぎるからな… 急で急ぎの人は人生が悪い方向に転がり落ちかねないやつだからまじでやばい
481 21/08/21(土)10:37:54 No.837446508
金融庁雑っ魚是正も何もできない無能じゃん
482 21/08/21(土)10:38:24 No.837446628
>なんかめっちゃ安い条件でスーパーマンみたいな人材募集してたのは覚えてる 人材費ケチって莫大な損害と信頼失墜を生み出す…
483 21/08/21(土)10:38:33 No.837446658
システム作って運用できないともう会社なんて成り立たないんだから情シスが肝のはずなのにな
484 21/08/21(土)10:38:47 No.837446702
客たちが自分たちがやりたい要望で争ってるからまず要件定義以前の問題というひどすぎる状態
485 21/08/21(土)10:38:47 No.837446703
>急で急ぎの人は人生が悪い方向に転がり落ちかねないやつだからまじでやばい そんな未来のない人間だからみずほ使ってんだよ
486 21/08/21(土)10:38:48 No.837446704
頭取の報酬また減額されるのかい
487 21/08/21(土)10:38:49 No.837446713
これMINORI作った後の話なの！？
488 21/08/21(土)10:38:52 No.837446721
みずほシステム障害シリーズ読み物としても面白いよね
489 21/08/21(土)10:38:55 No.837446739
そりゃ地銀や信金なら金融庁のきの字の時点で震え上がるけど みずほだし
490 21/08/21(土)10:39:09 No.837446779
お前の父ちゃんみずほ銀行システム保守担当者～
491 21/08/21(土)10:39:11 No.837446785
>システム作って運用できないともう会社なんて成り立たないんだから情シスが肝のはずなのにな 解ってた人はもういない…
492 21/08/21(土)10:39:17 No.837446815
>半年で6回もとか云々言ってるけど >体制整えたところで半年でシステムどうにかできる訳ねーだろと思う >ニュース見てるとシステム更改への認識の軽さが怖くなるわ 無茶な納期の案件はこういう人達から降ってくるんだよな 本当に嫌になるわ…
493 21/08/21(土)10:39:32 No.837446866
万一スーパーマンが来てくれても こいつら絶対スーパーマンにシステム変更の全権渡さず足引っ張るだろ
494 21/08/21(土)10:39:33 No.837446868
>解ってた人はもういない… そもそも解ってた人いるんです…？
495 21/08/21(土)10:39:40 No.837446891
いまだにIT業界ではみずほ案件が継続してると「」に聞いてびっくりした ずーーーーーーーーーーーーーっと補修しつづけてるとかなんとか
496 21/08/21(土)10:39:46 No.837446907
旧システムだと通ってたややこしい金融スキームが新システムで統合されると出来なくなるからここのシステム分けろとかあったんだろうか
497 21/08/21(土)10:39:49 No.837446914
他所の企業はともかく今の時代銀行なんてシステムが業務における根幹なんだから担当者減るって時点正気とは思えない
498 21/08/21(土)10:40:07 No.837446966
>お前の父ちゃんみずほ銀行システム保守担当者～ お前の父ちゃんみずほ銀行が給与支給口座～
499 21/08/21(土)10:40:07 No.837446967
>お前の父ちゃんみずほ銀行システム保守担当者～ 家族が精神安定剤～
500 21/08/21(土)10:40:12 No.837446978
なんか未知の高度な技術とかじゃなく単に作った人がいなくてわからないでもブラックボックスっていうんだ…
501 21/08/21(土)10:40:14 No.837446986
>ずーーーーーーーーーーーーーっと補修しつづけてるとかなんとか どっかの建築物みたいに…
502 21/08/21(土)10:40:16 No.837446991
>ずーーーーーーーーーーーーーっと補修しつづけてるとかなんとか 保守はで改修続くのはいいんだよまだ 障害がひたすら起きるのはちょっと…
503 21/08/21(土)10:40:23 No.837447018
>いまだにIT業界ではみずほ案件が継続してると「」に聞いてびっくりした >ずーーーーーーーーーーーーーっと補修しつづけてるとかなんとか なんか勘違いしてないか みずほに限らずシステムはリリースして終わりってわけじゃねえんだぞ
504 21/08/21(土)10:40:24 No.837447021
要件定義は客側が真剣にやらないとこういうことになると世の中のお偉いさんにはわかって欲しい
505 21/08/21(土)10:40:26 No.837447026
金融庁様はスルガ銀行こそ銀行のあるべき姿であり模範とまで言ってのけたところだぞ
506 21/08/21(土)10:40:33 No.837447055
>いまだにIT業界ではみずほ案件が継続してると「」に聞いてびっくりした >ずーーーーーーーーーーーーーっと補修しつづけてるとかなんとか ある意味仕事に困らないとも言える
507 21/08/21(土)10:40:35 No.837447060
>>お前の父ちゃんみずほ銀行システム保守担当者～ >家族が精神安定剤～ それはかなり羨ましいな…
508 21/08/21(土)10:40:38 No.837447068
維持管理を軽視してきた罰……とは別問題だな
509 21/08/21(土)10:40:43 No.837447084
金融庁に怒られるよりも相手の派閥に蹴落とされる方が怖いみたいになってないこの銀行
510 21/08/21(土)10:40:53 No.837447117
障害起きまくるって想定外の運用してるかテスト不足だもんな…
511 21/08/21(土)10:40:55 No.837447128
>維持管理を軽視してきた罰……とは別問題だな もっと前の段階じゃねーかな…
512 21/08/21(土)10:41:00 No.837447145
>お前の父ちゃんみずほ銀行システム保守担当者～ 畏敬がこもりそう
513 21/08/21(土)10:41:17 No.837447195
>システム作って運用できないともう会社なんて成り立たないんだから情シスが肝のはずなのにな つい先日もランサムウェアで業務システム完全に止まったとこあったけど案外なんとかなるもんよ
514 21/08/21(土)10:41:21 No.837447213
こんなぐだぐだでトラブル頻発して上からも怒られてても破綻してないってすごいな
515 21/08/21(土)10:41:26 No.837447223
>金融庁雑っ魚是正も何もできない無能じゃん それはまぁはい
516 21/08/21(土)10:41:42 No.837447282
いつの話だって思ったら８月２０日かぁ
517 21/08/21(土)10:41:46 No.837447293
>なんか勘違いしてないか >みずほに限らずシステムはリリースして終わりってわけじゃねえんだぞ ぼく業界の人だから知らない… ずっと昔の出来事だから問題点は当時直せてるのかと思ってたよ
518 21/08/21(土)10:41:56 No.837447330
スーパーマン来てもスーパーマンの価値わかんないから問題解決したら扱い雑にして抜けられて誰もメンテできなくなる未来が見える
519 21/08/21(土)10:42:00 No.837447354
>>お前の父ちゃんみずほ銀行システム保守担当者～ >畏敬がこもりそう 偉くないけど苦労だけつもるってつらいよね
520 21/08/21(土)10:42:06 No.837447380
>こんなぐだぐだでトラブル頻発して上からも怒られてても破綻してないってすごいな ガチでやばくなって破綻しそうになったら国が資金注入してくれるよ
521 21/08/21(土)10:42:08 No.837447384
>いまだにIT業界ではみずほ案件が継続してると「」に聞いてびっくりした >ずーーーーーーーーーーーーーっと補修しつづけてるとかなんとか そんな完成しない横浜駅みたいな…
522 21/08/21(土)10:42:09 No.837447387
>こんなぐだぐだでトラブル頻発して上からも怒られてても破綻してないってすごいな いいだろ 金融機関コード0001の大銀行様だぜ？
523 21/08/21(土)10:42:24 No.837447431
>ぼく業界の人だから知らない… 間違えた 業界の人じゃないから
524 21/08/21(土)10:42:29 No.837447447
>金融庁様はスルガ銀行こそ銀行のあるべき姿であり模範とまで言ってのけたところだぞ あそこITシステムはマジでしっかりしてるし…
525 21/08/21(土)10:42:40 No.837447481
潜在的にバグがあるにしてもなんでカードでてこないとかそんなクリティカルな障害起きるの… 重症じゃね？
526 21/08/21(土)10:42:43 No.837447489
>スーパーマン来てもスーパーマンの価値わかんないから問題解決したら扱い雑にして抜けられて誰もメンテできなくなる未来が見える 今流行りの追放系じゃん
527 21/08/21(土)10:42:52 No.837447526
>これMINORI作った後の話なの！？ 3年前くらいの話かな？って思うよね
528 21/08/21(土)10:43:22 No.837447627
今こそAI渋沢栄一の開発を！
529 21/08/21(土)10:43:25 No.837447639
当時でもあのシステムリリースできたんだ…ってびっくりするスレが立ってたな…
530 21/08/21(土)10:43:37 No.837447678
保守がヤバいんだよな…
531 21/08/21(土)10:43:44 No.837447702
前回は頭取がトラブル知ったのネットニュースで午後にだったけど 今回は社内メールで11時位に把握したので多少改善している！
532 21/08/21(土)10:44:02 No.837447756
素人考えだけどゼロから新システム作ったりできないの？
533 21/08/21(土)10:44:02 No.837447757
>潜在的にバグがあるにしてもなんでカードでてこないとかそんなクリティカルな障害起きるの… 緊急時は二次被害おこらないように業務で定義しているからカード呑みこみ自体は仕様通りだぞ 業務定義自体がおかしいのだ
534 21/08/21(土)10:44:05 No.837447764
>今流行りの追放系じゃん 現場の主戦力が上の意向で追放されて現場が全滅するタイプの追放系も探せばあるのかな…
535 21/08/21(土)10:44:06 No.837447769
ランニングコストって人もお金もかかるんだけど システム完成したらおわりな認識の人は多い
536 21/08/21(土)10:44:10 No.837447782
>前回は頭取がトラブル知ったのネットニュースで午後にだったけど >今回は社内メールで11時位に把握したので多少改善している！ そういうとこだぞ！
537 21/08/21(土)10:44:26 No.837447830
>素人考えだけどゼロから新システム作ったりできないの？ もうやったよ
538 21/08/21(土)10:44:34 No.837447863
>>金融庁様はスルガ銀行こそ銀行のあるべき姿であり模範とまで言ってのけたところだぞ >あそこITシステムはマジでしっかりしてるし… 優秀な銀行だからな たまに客を食い物にして破滅させるのがちょっとした欠点だけど
539 21/08/21(土)10:44:36 No.837447872
他の統廃合と違って トップ共が拮抗したからこうなったと雑に伝わる つまり偉い連中が悪い
540 21/08/21(土)10:44:37 No.837447874
>今こそAI渋沢栄一の開発を！ こんな銀行作ったヤツはクビだぁぁ！
541 21/08/21(土)10:44:50 No.837447919
>>ぼく業界の人だから知らない… >間違えた >業界の人じゃないから 興味ないスレって完全に認識外になるから見た覚えないだろうけど わりとちょくちょくみずほスレ建ってるよ
542 21/08/21(土)10:44:51 No.837447929
>素人考えだけどゼロから新システム作ったりできないの？ 派閥政治争いなしなら普通にできると思います
543 21/08/21(土)10:44:54 No.837447947
下請けに低予算で作らせりゃいいじゃん
544 21/08/21(土)10:44:58 No.837447964
情シスってほぼ外注の窓口化してきてたりするのかな 情シスに人員が足りないから自然とそうなっていくんだろうなとも思う
545 21/08/21(土)10:44:58 No.837447969
みずほ銀行システム障害の歴史 というタイトルの解説動画がとてもわかりやすかった 三行合併から発足初日にATMの障害から始まって IT界のサグラダファミリアと言われたMINORIの開発と
546 21/08/21(土)10:45:02 No.837447981
素人が考えるような事は全部やってると思う その上でこれだぜ！
547 21/08/21(土)10:45:10 No.837448013
>たまに客を食い物にして破滅させるのがちょっとした欠点だけど むぅ…AIの反乱…
548 21/08/21(土)10:45:17 No.837448045
>スーパーマン来てもスーパーマンの価値わかんないから問題解決したら扱い雑にして抜けられて誰もメンテできなくなる未来が見える この人抜けたら絶対ダメですよという現場の思いがどこまで行ってもわからない人ばかりだろうから気軽にやられる人事異動
549 21/08/21(土)10:45:18 No.837448050
最初の給料振込口座がみずほだったからずっとみずほだけどあらゆる振込口座を移動させてついにみずほ離れできたよ… 銀行変えるのってメチャクチャ大変なんだね…
550 21/08/21(土)10:45:32 No.837448102
>素人考えだけどゼロから新システム作ったりできないの？ 多分その当時の金融商品の契約とか法律に合わせた部品が多くて作り直すリスクに耐えられないんだと思う
551 21/08/21(土)10:45:32 No.837448103
>>今こそAI渋沢栄一の開発を！ >こんな銀行作ったヤツはクビだぁぁ！ これが出来るまともな人間がいないのが今の日本の問題よ
552 21/08/21(土)10:45:35 No.837448114
>もうやったよ じゃあめちゃくちゃな統合のせいでおかしくなってるんじゃなくて 新規システムがだめだったからこんなことになってるのか… どうなってるのこの銀行
553 21/08/21(土)10:46:14 No.837448261
訳の分からない物を使うからこうなるのよ！
554 21/08/21(土)10:46:23 No.837448301
>たまに客を食い物にして破滅させるのがちょっとした欠点だけど コンプラとかモラルって何って考えさせられるよな
555 21/08/21(土)10:46:27 No.837448322
情シスもプログラム書けない人ばかりだから外注丸投げになって総当たり稼働チェックになってると思う
556 21/08/21(土)10:46:41 No.837448377
なんかエピソードがいちいち大規模だから門外漢でも見てて面白い
557 21/08/21(土)10:46:42 No.837448382
>前回は頭取がトラブル知ったのネットニュースで午後にだったけど >今回は社内メールで11時位に把握したので多少改善している！ システム障害！のニュース自体ずっと早かったような…
558 21/08/21(土)10:46:46 No.837448399
もう万単位で顧客がみずほから離れでもしない限り是正しないんじゃなかろうか
559 21/08/21(土)10:46:48 No.837448412
結局人が全部ダメ
560 21/08/21(土)10:46:51 No.837448425
埼玉りそな銀行で良かった
561 21/08/21(土)10:47:11 No.837448490
>最初の給料振込口座がみずほだったからずっとみずほだけどあらゆる振込口座を移動させてついにみずほ離れできたよ… >銀行変えるのってメチャクチャ大変なんだね… だからみんな余程じゃなけりゃここと最初に決めたところから動かしたくないんだ
562 21/08/21(土)10:47:38 No.837448588
MINORI開発の話は泣けるぞ終わりが見えなくて
563 21/08/21(土)10:47:52 No.837448632
>素人が考えるような事は全部やってると思う >その上でこれだぜ！ でもね 素人ご考える主導するとこ一ヶ所だけにすればいいんじゃないかなぁってとこだけはやらないですよね
564 21/08/21(土)10:47:55 No.837448642
会社と銀行の付き合いって冗談抜きで設立から倒産まで一蓮托生だったりするくらいには面倒くさい
565 21/08/21(土)10:48:31 No.837448778
ゆうちょでいいやGWと正月にATM使えないから注意必要だけど
566 21/08/21(土)10:48:33 No.837448787
いい感じで俺たち全員に忖度してシステム作ってねというのが本当にダメ まずお前たち全員がちゃんと話し合えよ！
567 21/08/21(土)10:48:49 No.837448854
やっぱ信用金庫だよなー！
568 21/08/21(土)10:49:08 No.837448939
>いい感じで俺たち全員に忖度してシステム作ってねというのが本当にダメ >まずお前たち全員がちゃんと殺し合えよ！
569 21/08/21(土)10:49:09 No.837448944
>情シスもプログラム書けない人ばかりだから外注丸投げになって総当たり稼働チェックになってると思う 製造工程を外注に流すのは理に適っているけど出来上がったものの評価が全く出来ないのは問題なんだよな…
570 21/08/21(土)10:49:18 No.837448981
ちょっと昔ならこれ題材のプロジェクトX風のフラッシュとか作られたんだろうな
571 21/08/21(土)10:49:22 No.837449003
>いい感じで俺たち全員に忖度してシステム作ってねというのが本当にダメ >まずお前たち全員がちゃんと話し合えよ！ 全員じゃなくて 俺に忖度して造れよな！！じゃないの？
572 21/08/21(土)10:49:42 No.837449084
UFJと楽天銀行で良かった～
573 21/08/21(土)10:49:55 No.837449131
ちょっとずつちょっとずつ コボルから変えて行けばいいのに
574 21/08/21(土)10:50:15 No.837449210
以前会社で下請けに保守代で儲けさせるからって安く装置作らせてその後は酷い対応し過ぎてその会社消滅トラブルに対応出来なくて積むって話があったの思い出した
575 21/08/21(土)10:50:15 No.837449214
>俺に忖度して造れよな！！じゃないの？ その俺が無数にいる
576 21/08/21(土)10:50:20 No.837449245
>>いい感じで俺たち全員に忖度してシステム作ってねというのが本当にダメ >>まずお前たち全員がちゃんと殺し合えよ！ マジで社内バトルロイヤル終わらせてから発注してほしいよね
577 21/08/21(土)10:50:29 No.837449273
>俺に忖度して造れよな！ >俺にも忖度して造れよな！ >俺も俺も！
578 21/08/21(土)10:50:40 No.837449308
統合で派閥争いは半沢直樹でもやってたな 使用する用語すら同じ意味で複数あって統一しないとか
579 21/08/21(土)10:50:48 No.837449337
>下請けに低予算で作らせりゃいいじゃん その結果がこれでは？
580 21/08/21(土)10:50:49 No.837449342
システム障害は起こるけど 個人単位なら預金がパーとかあり得ないんで安心して欲しいって言ってた
581 21/08/21(土)10:50:57 No.837449363
わりとよくある状況
582 21/08/21(土)10:51:09 No.837449411
会社の都合でろうきんマンな俺はこういう時一切話題に参加できないマンでもある！
583 21/08/21(土)10:51:25 No.837449466
ある日突然スーパーマンが現れて解決してくれるのを待つ！
584 21/08/21(土)10:51:55 No.837449585
派遣の下請けの放り投げ続けた結果なんのノウハウも残らない奴
585 21/08/21(土)10:51:58 No.837449600
三菱みたいにちゃんと社内粛清しておかないから… 後出身銀行以外にも学閥あるだろここ
586 21/08/21(土)10:51:59 No.837449607
>わりとよくある状況 この規模のがよくあったら困るわ！！！
587 21/08/21(土)10:52:01 No.837449613
>マジで社内バトルロイヤル終わらせてから発注してほしいよね これにつきる…
588 21/08/21(土)10:52:05 No.837449628
>システム障害は起こるけど 個人単位なら預金がパーとかあり得ないんで安心して欲しいって言ってた ＤＢとんでバックアップも実はとれてなくて顧客データ消えました！ぐらいありそうでな……
589 21/08/21(土)10:52:19 No.837449684
>ある日突然スーパーマンが現れて解決してくれるのを待つ！ もう何年待ちましたか？
590 21/08/21(土)10:52:22 No.837449692
>ある日突然スーパーマンが現れて解決してくれるのを待つ！ 経営陣のトップ達を一つのところに集めて戦わせるしかもう…
591 21/08/21(土)10:52:23 No.837449694
それでポーズで金融庁がちょっと怒っておしまいでしょ 馬鹿馬鹿しい
592 21/08/21(土)10:52:23 No.837449698
未だにここに金預けてる人はなんなの？ 詫び石とか貰えるの？
593 21/08/21(土)10:52:26 No.837449715
>ある日突然スーパーマンが現れて解決してくれるのを待つ！ ヴィランを始末するところからだな
594 21/08/21(土)10:52:28 No.837449722
現代社会のバベルの塔 崩れ落ちるのも原作準拠
595 21/08/21(土)10:52:34 No.837449750
ある程度折れるところは折れて派閥間で擦り合せして意思の統一を図るのが大事なんじゃ…と思うけど銀行の文化なのかな…
596 21/08/21(土)10:52:36 No.837449753
会社の経費振り込みみずほなんだよな 今のうちにおろしとくか
597 21/08/21(土)10:52:50 No.837449809
スーパーマンが提案した解決策は絶対に通らない
598 21/08/21(土)10:52:59 No.837449839
懐かしいねそんなスーパーマンはその額じゃこねぇよって募集
599 21/08/21(土)10:53:33 No.837449955
担当者どうしてへったん？
600 <a href="mailto:スーパーマン">21/08/21(土)10:53:45</a> [スーパーマン] No.837449993
一番力が強い人の意見を聞くでいいじゃん それで誰が一番強いの？
601 21/08/21(土)10:53:47 No.837450001
スーパーマンは実在してはいるんだがそんな人は100%みずほ案件のヤバさを知ってるので来るはずがない…
602 21/08/21(土)10:54:06 No.837450073
仮にスーパーマンに青天井で報酬出します！！したとしても スーパーマンが来ることはないんじゃないかな…
603 21/08/21(土)10:54:16 No.837450112
ソフトに金かけるつもり無いやつばっか上にいるのどうにかしねえとどうにもなんねえよ
604 21/08/21(土)10:54:21 No.837450136
1回メイン口座に据えるともう面倒なんだよな… サブ口座にちょっとずつお金移す位しかしたくない
605 21/08/21(土)10:54:25 No.837450146
今はスーパーマンいても中国企業が好待遇で引き抜くからね...
606 21/08/21(土)10:54:29 No.837450160
始まったのはアベンジャーズでした
607 21/08/21(土)10:54:37 No.837450173
関東ってみずほ銀行よく使うんでしょ？ よくこんな所使えるねﾜﾗ
608 21/08/21(土)10:54:59 No.837450245
>始まったのはアベンジャーズでした スーパーヒーロー来てくれるのか 自警団すら来ないと思ってた
609 21/08/21(土)10:55:04 No.837450257
第一勧銀 富士銀行 興業銀行の三行合併は何年も前の話だし何度も地獄みてMINORI作ってある程度統一できたんだし流石にまだうちのやり方でやってなんて派閥争いないよね？
610 21/08/21(土)10:55:20 No.837450331
スーパーマンが来たらまず派閥争い主導している合併前の色を残してるジジイどもを全員暗殺する
611 21/08/21(土)10:55:22 No.837450337
>>始まったのはアベンジャーズでした >スーパーヒーロー来てくれるのか >自警団すら来ないと思ってた 合併元の3つの銀行から3つの力が
612 21/08/21(土)10:55:24 No.837450347
たぶん粗方構築した後の保守管理の時期で冷や飯ぐらいさせられて抜けたんだろうな まあどこもそうよ
613 21/08/21(土)10:55:43 No.837450405
全部解決できるスーパーマンがいたとしてもみずほの偉い人が外部から来たシステム屋の言う事素直に聞くとは思えない…
614 21/08/21(土)10:55:46 No.837450416
社会人なりたてで給与振込先きめるときにＵＦＪ選んだ俺を褒めてやりたい
615 21/08/21(土)10:55:47 No.837450418
>スーパーマンが来たらまず派閥争い主導している合併前の色を残してるジジイどもを全員暗殺する ゴルゴの仕事では？
616 21/08/21(土)10:55:52 No.837450430
>スーパーマンが来たらまず派閥争い主導している合併前の色を残してるジジイどもを全員暗殺する みずほは滅びた…
617 21/08/21(土)10:55:56 No.837450435
>スーパーマンが来たらまず派閥争い主導している合併前の色を残してるジジイどもを全員暗殺する スーマーマンのやり方正しくないよ
618 21/08/21(土)10:56:11 No.837450497
>ある程度折れるところは折れて派閥間で擦り合せして意思の統一を図るのが大事なんじゃ…と思うけど銀行の文化なのかな… 擦り合わせようとしたらそれは妥協と見なされお前は下！俺が上だ！ってなる この手の派閥争いしてる連中はマジでそんな思考してる
619 21/08/21(土)10:56:11 No.837450500
>始まったのはアベンジャーズでした シビルウォーとウルトロン並行でやってる…
620 21/08/21(土)10:56:26 No.837450558
というかねスーパーマンで何とかならないんだこれは スーパーマンに頼る前にちょっと人格の統合してくれませんかね…
621 21/08/21(土)10:56:31 No.837450581
>スーパーマンが来たらまず派閥争い主導している合併前の色を残してるジジイどもを全員暗殺する 上がそんな感じなのである程度在籍すると中堅もそうなってしまうので若手以外全員暗殺することになるのでそのまま死ぬ
622 21/08/21(土)10:56:31 No.837450585
統合するためにはすべての情報が必要なんだけど三行それぞれ後ろ暗…派閥抗争してるから情報を統べる時点でそいつは三行の上に立つ資格をもつことになる
623 21/08/21(土)10:56:46 No.837450637
今回も利用者への申し訳ない気持ちよりも 内部の擦り付け合いと憎悪の方が大きいよ
624 21/08/21(土)10:56:47 No.837450642
MINORIできる前はバラバラのシステムのまま動いてたって凄い話だよね
625 21/08/21(土)10:56:56 No.837450674
仕事で現行システムのアーキテクチャ更改の検討してるけど上がコストのキャップはあります！って言い出して中途半端なゴミが出来上がる予感がしていてワクワクしてる
626 21/08/21(土)10:57:12 No.837450727
>始まったのはアベンジャーズでした いやスーサイドスクワッターじゃないかな…
627 21/08/21(土)10:57:46 No.837450838
金融系SEも金融とIT両方の知識必要だから特定商品に特化してて全部丸っと面倒見れるみたいな人マジで見ない
628 21/08/21(土)10:57:50 No.837450850
>上がそんな感じなのである程度在籍すると中堅もそうなってしまうので若手以外全員暗殺することになるのでそのまま死ぬ そのあと新生銀行を吸収合併して真新生銀行を名乗ろう
629 21/08/21(土)10:57:52 No.837450857
国が大鉈振るって解体しちまうのが多分将来の不幸を1番減らせると思う
630 21/08/21(土)10:58:20 No.837450962
とりあえず社内でパンクラチオン大会開いて勝ったやつを社長にしよう
631 21/08/21(土)10:58:23 No.837450968
ここいつからスパゲッティ屋さんになったの？
632 21/08/21(土)10:58:23 No.837450971
は？俺が暑い中駆けずり回って契約とってくるのに比べたらシステムなんか全然楽だろ
633 21/08/21(土)10:58:36 No.837451010
>とりあえず社内でパンクラチオン大会開いて勝ったやつを社長にしよう もうそっちのほうが早いと思うんだよね…普通に
634 21/08/21(土)10:59:15 No.837451171
>たぶん粗方構築した後の保守管理の時期で冷や飯ぐらいさせられて抜けたんだろうな >まあどこもそうよ これやりきったら好条件で転職できる題材だよ
635 21/08/21(土)11:00:18 No.837451395
>とりあえず社内でパンクラチオン大会開いて勝ったやつを社長にしよう そしたらパンクラチオンの定義と大会の詳細について派閥争いが起きて開催まで１０年以上かかるんだよ！！！！！！
636 21/08/21(土)11:00:25 No.837451420
システム開発には金かけるけどシステム維持に金かけないスタイルは本当にやめろ 作った奴消えてんのにシステム使い続けてんじゃねぇ
637 21/08/21(土)11:00:38 No.837451468
ブラックボックスってなんすか
638 21/08/21(土)11:00:53 No.837451525
>ソフトに金かけるつもり無いやつばっか上にいるのどうにかしねえとどうにもなんねえよ お金出す側に説明するのがめちゃくちゃ難しいのでそれ専門の人員確保が必要なんだろうなと思う でも上から下までスーパーマンの技術でなんとかなるなんとかすると思ってる人が多いんだよな
639 21/08/21(土)11:00:59 No.837451546
ITはコストセンターって考え抜けねぇな
640 21/08/21(土)11:01:20 No.837451621
銀行家なら拳一つで勝負せんかい！
641 21/08/21(土)11:01:25 No.837451644
半澤で見た奴だ！ってなった業務改善命令 改善できなかったら取り潰しがありうるやつ
642 21/08/21(土)11:01:54 No.837451740
>社会人なりたてで給与振込先きめるときにＵＦＪ選んだ俺を褒めてやりたい ATM使ってもお金取られないからすごく便利だけど ちょっと地方に行くとどこにもない
643 21/08/21(土)11:02:11 No.837451816
お金出すおじいちゃんはぱちょこんわからないからな…
644 21/08/21(土)11:02:23 No.837451857
>半澤で見た奴だ！ってなった業務改善命令 >改善できなかったら取り潰しがありうるやつ 現実は半沢以上に酷かったという…
645 21/08/21(土)11:02:27 No.837451868
「取りつぶしてやろうか～？ 地獄の炎で焼いてやろうかぁ～？」 「やってみろ日本政府！！！！」 銀行転生 完
646 21/08/21(土)11:03:05 No.837452009
流石にこれ以上不祥事やらかしたらお国パンチも来るんじゃねえかな…
647 21/08/21(土)11:03:09 No.837452026
>お金出すおじいちゃんはぱちょこんわからないからな… おじいちゃんに近いおっさん連中も興味なさすぎるのほんとマジでヤバイ
648 21/08/21(土)11:03:36 No.837452117
>ITはコストセンターって考え抜けねぇな 国民の大多数がそう思ってる印象
649 21/08/21(土)11:03:48 No.837452162
マジでいつかぶっ壊しそうでこの銀行使いたくないんだけど地銀よりはマシなので他に選択肢がない
650 21/08/21(土)11:03:57 No.837452187
頭取とシステム担当役員が引責辞任したりしてるのにそんなところに後釜で入ったやつってどんな人なんだろう 今回の障害でどんな顔してるんだろう
651 21/08/21(土)11:04:01 No.837452202
日本企業は経営層と殺し合いやるCTOポジションがいないんだよな 肩書だけで権限はなくて経営者殺せないのばかりだ
652 21/08/21(土)11:04:13 No.837452233
まずスーパーマンに主導権争いばかりをするおじいちゃん達の中から一人だけ残してあとは全て始末して貰います
653 21/08/21(土)11:04:17 No.837452251
>流石にこれ以上不祥事やらかしたらお国パンチも来るんじゃねえかな… こい！打ってこい！そん時はこの国も道連れだ！って言えるような案件いっぱい持ってそうだしなぁ…
654 21/08/21(土)11:04:26 No.837452286
>流石にこれ以上不祥事やらかしたらお国パンチも来るんじゃねえかな… 効かねえ！メガバンクだから！
655 21/08/21(土)11:04:40 No.837452336
>今回の障害でどんな顔してるんだろう (俺また何かやっちゃいました？)