虹裏img歴史資料館

1 21/08/21(土)07:15:42 No.837414716

2に関して言うなら責任を逃れたい訳ではない場合もある こう言わないと自分と違う意見だった時に攻撃的になる人がネットに一定量いて それに対しての配慮が主だ

2 21/08/21(土)07:16:58 No.837414810

1はひろゆきの動画にかぶれて言いたいだけだ

3 21/08/21(土)07:18:05 No.837414909

>それに対しての配慮が主だ 言っちゃいけないとかじゃなく免れると思っている人が不思議なだけだしそりゃまあ

4 21/08/21(土)07:18:05 No.837414911

「個人の意見です」って自分が所属する組織・団体の意見ではありませんよというアピールに使うのでは

5 21/08/21(土)07:18:17 No.837414924

※所属の公式見解ではありませんって意味で2を使うことはある

6 21/08/21(土)07:21:55 No.837415216

他人の発言の意図を勝手に捏造する人というのも加えておいた方がいいと思う

7 21/08/21(土)07:22:20 No.837415257

一般論ではなくこういう意見を持つ者もいる って意味で言った言葉に対し あなたは一般論として言ったがそれは一部の意見に過ぎない と反論するのが1って感じか

8 21/08/21(土)07:24:32 No.837415447

1に関して大元のホモレイプの発言は「それはあなたの感想であってエビデンスのある話じゃないですよね？」みたいな意味で言ってたはず

9 21/08/21(土)07:26:55 No.837415638

ひろゆきは天才です ＝＞それってあなたの感想ですよね（天才って根拠を示してくれという意味も含んでいます）

10 21/08/21(土)07:27:06 No.837415652

2はあくまでも一般論ではない見解を述べる時に やんわりあくまでもマイナーな意見ですよ感を醸し出したい時にも使う

11 21/08/21(土)07:28:09 No.837415742

どっちも反論になると思ってたり責任ないと思ってたり それを言うことじゃなくて使い方を間違えてる事が問題って話だからね 言わんとしてることは分かるし想像出来る

12 21/08/21(土)07:30:00 No.837415920

>1に関して大元のホモレイプの発言は「それはあなたの感想であってエビデンスのある話じゃないですよね？」みたいな意味で言ってたはず 別にこの理論を乱用する輩を支持する訳じゃないけど タラコ唇が最初に番組中で使った場面だけで言えば 実際エビデンス持ってこいやってくらい相手の話が滅茶苦茶だったからある種正論ではあったんだよな

13 21/08/21(土)07:30:03 No.837415926

ひろゆきが流行らせたんじゃなくて そもそもこういう論法でけむにまく連中が増えまくったからホモレにまで活躍の場ができてしまった

14 21/08/21(土)07:31:18 No.837416035

会社の看板つけてsnsやってる人があくまで個人の意見ですからって言い出したらアホだと思うけどマジでそういうつもりなのかなあれ

15 21/08/21(土)07:31:47 No.837416088

2に関してはたまに俺一人の考察の一つとして語ってるだけのことを 俺がこの世の絶対的真実と思い込んでるとか全身全霊で自分のあらゆる立場として責任持って放つ言葉だと思いこんでる感じで食って掛かってくるやつがいるから予防線貼るしかないんだ というか話が加熱してたら自分もやっちゃいそうになるし自戒も必要

16 21/08/21(土)07:32:20 No.837416125

>ひろゆきが流行らせたんじゃなくて >そもそもこういう論法でけむにまく連中が増えまくったからホモレにまで活躍の場ができてしまった 大本で言えば自分の都合のいいようにエビデンスを曲解するもしくは捏造する手合いがいたからこそ ホモレがそこにつけこんで論客みたいな立場につけたんだよ

17 21/08/21(土)07:39:57 No.837416886

ひろゆき程度が目立つぐらい当時の論壇と称するものが内輪だけで回してるカスの集団だった

18 21/08/21(土)07:42:02 No.837417099

素直な感想ですよ感じたことに文句付けるなよ って2の予防線貼りながら悪辣なこと言うやつはいる

19 21/08/21(土)07:43:22 No.837417235

1については自分の意見と総意と事実を混同しながらしゃべるタイプもいるので場合によっては反論になるのでは？

20 21/08/21(土)07:44:52 No.837417372

>ひろゆき程度が目立つぐらい当時の論壇と称するものが内輪だけで回してるカスの集団だった 論壇ってなんだ

21 21/08/21(土)07:46:49 No.837417565

スレ画の言い方は本来はソースの話をしてるのでは

22 21/08/21(土)08:00:14 No.837418816

1は独りよがりの空論なんか聞かせんなってんだよ察せよ

23 21/08/21(土)08:04:27 No.837419275

匿名のネット上の発言に責任を追わせることはほぼ不可能

24 21/08/21(土)08:07:05 No.837419596

個人の意見と表明しないと俺はそんなこと思ってないんですけお！って何故か文句言われるのを回避できない

25 21/08/21(土)08:09:16 No.837419833

ツイッターをプリントスクリーンしないでください

26 21/08/21(土)08:11:58 No.837420143

スレ画を書いた人はその不思議な人とやらに論破されちゃったんだろうな…

27 21/08/21(土)08:15:07 No.837420479

個人の感想だけどって前置きしないとまるで「」の総意であるかのように噛み付いてくるレスがたまに飛んでくる…

28 21/08/21(土)08:15:57 No.837420571

主語がでかい ってのも馬鹿御用達ワードになっちゃったな

29 21/08/21(土)08:16:03 No.837420585

個人の感想だと明言しておかないと主語が大きい！と言われるような場面も多かろうしね

30 21/08/21(土)08:16:30 No.837420646

肩書付きで個人の感想を呟いて炎上したおじさんがいたからな…

31 21/08/21(土)08:17:18 No.837420734

>肩書付きで個人の感想を呟いて炎上したおじさんがいたからな… 肩書付きで物申す頭のおかしなおじさんが続々参戦！

32 21/08/21(土)08:23:26 No.837421522

>主語がでかい >ってのも馬鹿御用達ワードになっちゃったな いやぁそうでもないよ 当のでかい主語を使いたがる馬鹿が減ってないんだから

33 21/08/21(土)08:24:41 No.837421665

まず主語を大きくしたがる一兆人くらいのバカがいて・・・

34 21/08/21(土)08:25:22 No.837421736

2の言い方しないと主語がデカいって言われるから

35 21/08/21(土)08:27:32 No.837422005

主語がでかい(デカイのは目的語)パターンが多すぎる

36 21/08/21(土)08:28:31 No.837422150

これだから定命のものは

37 21/08/21(土)08:30:13 No.837422387

>別にこの理論を乱用する輩を支持する訳じゃないけど >タラコ唇が最初に番組中で使った場面だけで言えば >実際エビデンス持ってこいやってくらい相手の話が滅茶苦茶だったからある種正論ではあったんだよな タラコ以上におかしい奴が出てきたらそりゃタラコに分がある事もあって当然だよね…

38 21/08/21(土)08:30:54 No.837422484

個人の意見ですが～ってのは俺は今からお前を攻撃するぞって宣言だよ

39 21/08/21(土)08:31:01 No.837422500

定型に気付かない人は厄介

40 21/08/21(土)08:31:33 No.837422568

これだから地球の生命体は…

41 21/08/21(土)08:31:44 No.837422591

確率で言うと2を言っとかないと訴えられるケースの方が多いと思う 個人の意見です

42 21/08/21(土)08:32:53 No.837422749

>主語がでかい(デカイのは目的語)パターンが多すぎる 人とか物とかなら取り敢えずそれが主語だろうみたいな感じで判断してそうな人多いよね

43 21/08/21(土)08:32:53 No.837422750

>定型に気付かない人は厄介 開き直るやつvs定着してないのに定型と言い張るやつ

44 21/08/21(土)08:37:03 No.837423298

1レス目がまさによくいるアホすぎる スレ画はダイゴのアレみたいに個人の意見だからを言い訳として使う人の話をしてるわけで だから「そう言えば責任回避できると思ってる人」ってわざわざ説明してある 個人の意見ですって言い回しがどんな場合でも不可だなんて最初から言ってない

45 21/08/21(土)08:38:02 No.837423435

>>定型に気付かない人は厄介 >開き直るやつvs定着してないのに定型と言い張るやつ vsそもそもレスポンチ特化の定型

46 21/08/21(土)08:42:33 No.837424092

>1レス目がまさによくいるアホすぎる >スレ画はダイゴのアレみたいに個人の意見だからを言い訳として使う人の話をしてるわけで >だから「そう言えば責任回避できると思ってる人」ってわざわざ説明してある >個人の意見ですって言い回しがどんな場合でも不可だなんて最初から言ってない スレ画は『個人の意見』という言葉そのものが言い訳であると考えているという解釈のもとそれを批判してるのでは…

47 21/08/21(土)08:42:51 No.837424122

たらこが持て囃されてたのはハイ論破～する相手がソースもなく自分の気分だけでネットやらなんやら批判してくる滅茶苦茶な奴らだったからだ それを見たネット民たちはスカッと 今じゃむしろたらこがそっち側の人間になってる訳で いやまぁ昔からだけど…

48 21/08/21(土)08:46:07 No.837424598

>スレ画は『個人の意見』という言葉そのものが言い訳であると考えているという解釈のもとそれを批判してるのでは… どういう事…？

49 21/08/21(土)08:47:29 No.837424816

>>>定型に気付かない人は厄介 >>開き直るやつvs定着してないのに定型と言い張るやつ >vsそもそもレスポンチ特化の定型 普通に非があるときに気が触れたなら～を使うんじゃないと常々思ってる

50 21/08/21(土)08:48:38 No.837424994

ポンチ野郎避けは情報の授業でやれ

51 21/08/21(土)08:51:23 No.837425469

レスポンチ特化というとバリスタ定型か

52 21/08/21(土)08:51:50 No.837425538

>>スレ画は『個人の意見』という言葉そのものが言い訳であると考えているという解釈のもとそれを批判してるのでは… >どういう事…？ ごめん『』つけるとこおかしいし説明不足だわ 1レス目はスレ画が『個人の意見って言葉を使うやつは責任逃れをしたいだけ』と考えた上で言葉そのものを批判してると解釈して それを批判するために別の使い方の例を上げてるんじゃないの？ ってことね

53 21/08/21(土)08:52:28 No.837425621

>レスポンチ特化というとバリスタ定型か ということにしたいとかその派生のうにといいことしたいとか…

54 21/08/21(土)08:54:25 No.837425927

>普通に非があるときに気が触れたなら～を使うんじゃないと常々思ってる 相手に非があって更に発狂した時くらいじゃないとそれ使えなくない？

55 21/08/21(土)08:55:20 No.837426068

気が触れたのならは追い討ちなのに何故か反撃に使うやつがいる…

56 21/08/21(土)08:57:48 No.837426420

絶対に自分の方が正しいソースや確信があるけどいちいち説明するのも面倒な時は気が触れたなら～で終わらせておく

57 21/08/21(土)09:00:43 No.837426857

>絶対に自分の方が正しいソースや確信があるけどいちいち説明するのも面倒な時は気が触れたなら～で終わらせておく 気が触れてるのはお前だすぎる…

58 21/08/21(土)09:00:52 No.837426887

>絶対に自分の方が正しいソースや確信があるけどいちいち説明するのも面倒な時は気が触れたなら～で終わらせておく 捨て台詞に使うのは…

59 21/08/21(土)09:01:25 No.837426970

>当のでかい主語を使いたがる馬鹿が減ってないんだから 1はまさに主語がでかい馬鹿が言われてるところをよく見るからなぁ

60 21/08/21(土)09:03:52 No.837427313

というか根拠のない話をするなは正しいと思うんだけどな……

61 21/08/21(土)09:05:36 No.837427602

～って言えば反論になると思ってる人はかなりパターン作れそう こう提議も反論も全部ほぼ即興でやりあう場だとそれっぽいけど中身のないこと言ってるだけとか多いし…

62 21/08/21(土)09:08:51 No.837428121

>というか根拠のない話をするなは正しいと思うんだけどな…… ひろゆき憎さでひろゆきの発言なら何でも攻撃対象になってるんだろう

63 21/08/21(土)09:12:17 No.837428649

なるほど言い逃れがお上手だ

64 21/08/21(土)09:12:38 No.837428701

今よりずっと情報源を出しにくい時代のレスバトルとか相当長引きそうだ

65 21/08/21(土)09:13:09 No.837428785

>というか根拠のない話をするなは正しいと思うんだけどな…… ソース出せってわめかれて手元にあっても出さないよ バカをバカのまま放置して泳がせた方が面白いし

66 21/08/21(土)09:14:52 No.837429045

スレ画は万能ワードとして使ってるのがダメって言ってるだけだ そして定型レスの多いimgはこれをやる人間が結構多い…

67 21/08/21(土)09:15:09 No.837429089

>定型に気付かない人は厄介 言っとくけど定型でも使いどころは選ばないといけないからな！ バリスタ定型とか！

68 21/08/21(土)09:17:59 No.837429548

>>定型に気付かない人は厄介 >言っとくけど定型でも使いどころは選ばないといけないからな！ >バリスタ定型とか！ 言い訳がお上手だ

69 21/08/21(土)09:19:26 No.837429763

>スレ画は万能ワードとして使ってるのがダメって言ってるだけだ >そして定型レスの多いimgはこれをやる人間が結構多い… それはあなたの意見(感想)ですよね

70 21/08/21(土)09:24:12 No.837430652

>>というか根拠のない話をするなは正しいと思うんだけどな…… >ソース出せってわめかれて手元にあっても出さないよ >バカをバカのまま放置して泳がせた方が面白いし バカ丸出しの負け惜しみかよ

71 21/08/21(土)09:25:41 No.837430931

>ソース出せってわめかれて手元にあっても出さないよ >バカをバカのまま放置して泳がせた方が面白いし 証拠も出さずに適当なこと言ってる方が客観的にはクソバカだよ……

72 21/08/21(土)09:26:20 No.837431095

まぁでもimgのレスポンチだとソース出せって言われて出しても 相手は反応しなくなるだけだから意味はないなって思う

73 21/08/21(土)09:28:31 No.837431511

泳がせてる方が面白いってそれまともに議論ができないって意味ではその喚いてる奴と同レベルだぞ

74 21/08/21(土)09:29:40 No.837431726

>主語がでかい >ってのも馬鹿御用達ワードになっちゃったな 個人や一企業の話なのにすぐ日本では～欧米では～と主語付けたがる奴が多すぎる

75 21/08/21(土)09:31:10 No.837431976

>証拠も出さずに適当なこと言ってる方が客観的にはクソバカだよ…… ソースが手元にあるって言っているのをあえて無視するんだね

76 21/08/21(土)09:31:27 No.837432025

本来なら一応考えて使うべき技がいつのまにか出し得技と言わんばかりに脳死で出されるようになったみたいな

77 21/08/21(土)09:31:52 No.837432111

>肩書付きで個人の感想を呟いて炎上したおじさんがいたからな… そもそも感想は経験則でもあるから、感想ですよねってツッコミは単にその人が物知らずなだけの可能性も高い

78 21/08/21(土)09:32:17 No.837432193

2は個人の感想なのは言わずとも当たり前なんだけどわざわざ言わないと勝手に拡大解釈したバカや最初から叩くつもり満々のアンチに絡まれるからな

79 21/08/21(土)09:33:02 No.837432373

2に関しては何故か勝手に拡大解釈とか当てはめる範囲広げてキレだす人いるから予防線としては必要だなって思った

80 21/08/21(土)09:33:04 No.837432379

>2は個人の感想なのは言わずとも当たり前なんだけどわざわざ言わないと勝手に拡大解釈したバカや最初から叩くつもり満々のアンチに絡まれるからな そういう使い方は不思議ではないのでは

81 21/08/21(土)09:33:15 No.837432411

>ソースが手元にあるって言っているのをあえて無視するんだね あっても出さないなら無いのと一緒だよ

82 21/08/21(土)09:33:17 No.837432424

imgのレスポンチでまともに議論できると思うなよ 建設的な意見交換がしたいなら他所に行け

83 21/08/21(土)09:33:58 No.837432578

2を責任逃れ目的で使ってるのは見た事ないな 自分も使うけど基本的にレッテル貼りや拡大解釈を防ぐ為だな

84 21/08/21(土)09:34:30 No.837432708

2は自己防衛に必要すぎる…まあタレントなんかは書いてあってもこの考えでぶん殴られるが…

85 21/08/21(土)09:34:41 No.837432751

>あっても出さないなら無いのと一緒だよ ここは泳がせよう

86 21/08/21(土)09:34:56 No.837432798

2は効果が怪しい商品のCMに使われてイメージが低下した？

87 21/08/21(土)09:35:03 No.837432825

>ソースが手元にあるって言っているのをあえて無視するんだね 例えばSTAP細胞はあります！証拠もあります！って言っといて証拠は出さない人を君はどう思う？

88 21/08/21(土)09:35:49 No.837432974

>>ソースが手元にあるって言っているのをあえて無視するんだね >あっても出さないなら無いのと一緒だよ 匿名にソース出さないから俺の勝ちってわめかれてもこちらにはあるんですごい愉悦を感じる 実名でやり取りするなら出すよ当たり前だろ

89 21/08/21(土)09:35:56 No.837433001

でもﾋとかの必ずしも肩書を明かす必要がないSNSでわざわざそれを記載した上での言葉を個人の感想ですは自分勝手だなーって思ったりする

90 21/08/21(土)09:36:57 No.837433245

ソースはこれだ！って言って出された物を確認したらそんなこと書いてねーじゃねーか！ってなる事が結構あるのでソースがあるとだけ言われても信用出来ない

91 21/08/21(土)09:37:15 No.837433311

>匿名にソース出さないから俺の勝ちってわめかれてもこちらにはあるんですごい愉悦を感じる 荒らしの素質あるから気を付けた方がいいよ

92 21/08/21(土)09:37:46 No.837433443

それってあなたの感想ですよね？よりも何かデータとかあるんですか？の方が流行ればこんな事にはならなかったのに

93 21/08/21(土)09:38:27 No.837433579

>匿名にソース出さないから俺の勝ちってわめかれてもこちらにはあるんですごい愉悦を感じる >実名でやり取りするなら出すよ当たり前だろ ソース提示してボッコボコにしたほうが愉悦感じれるだろ

94 21/08/21(土)09:39:22 No.837433762

しっかりソース出して勝った方が気持ちいいよ？なんでわざわざ第三者から自分がクソアホだと思われに行くの？

95 21/08/21(土)09:39:49 No.837433861

思考が偏ってる人はそもそもソース元の文章をまともに読めてなかったりするのでちゃんと他の人にも確認してもらった方が良いよ

96 21/08/21(土)09:40:03 No.837433935

2は卑怯者のやり口ではあるな

97 21/08/21(土)09:40:31 No.837434045

2はもともと企業が商品の効能をうたうのにあくまでモニターの意見ですと責任回避に使う文言だからなあ

98 21/08/21(土)09:41:36 No.837434306

>思考が偏ってる人はそもそもソース元の文章をまともに読めてなかったりするのでちゃんと他の人にも確認してもらった方が良いよ 相手が思考偏ってる人だったらどんなソース出してもまともに読んでくれないだろうけど