21/08/20(金)08:54:59 薄々気... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1629417299763.png 21/08/20(金)08:54:59 No.837065415
薄々気付いてたけど皆イベント無いと本出さないんだね…
1 21/08/20(金)08:56:01 No.837065597
コロナでリアル生活がクライシス
2 21/08/20(金)08:56:22 No.837065662
（〆切無いなら後でいいか…）
3 21/08/20(金)08:57:31 No.837065863
内容は申し込んでから考えるのが大多数では？
4 21/08/20(金)08:58:02 No.837065952
イベントに参加することがメインだからな
5 21/08/20(金)08:58:09 No.837065967
本という形にしていないだけではないか？
6 21/08/20(金)08:58:27 No.837066025
イベントでもなけりゃあえて本にする理由が無いし…
7 21/08/20(金)08:59:07 No.837066154
最近は続きは支援系のサイトで！みたいな感じが増えた感
8 21/08/20(金)08:59:34 No.837066221
あれ？スレ画見るととらのあなってなんで閉店ラッシュしてるんだ？ 女性向けは案外出してる割合多いしメロンほど減ってないし もしかして同人誌以外の分野で差が出てる？
9 21/08/20(金)09:00:05 No.837066301
去年から今年にかけて更に減ってるのか
10 21/08/20(金)09:00:21 No.837066343
>内容は申し込んでから考えるのが大多数では？ 知らなかったそんなの…
11 21/08/20(金)09:00:30 No.837066367
>あれ？スレ画見るととらのあなってなんで閉店ラッシュしてるんだ？ >女性向けは案外出してる割合多いしメロンほど減ってないし >もしかして同人誌以外の分野で差が出てる？ 店舗での売り上げが大した事ないんじゃないの
12 21/08/20(金)09:01:33 No.837066561
>あれ？スレ画見るととらのあなってなんで閉店ラッシュしてるんだ？ >女性向けは案外出してる割合多いしメロンほど減ってないし 全体で4割減ってるように見えるんだけど
13 21/08/20(金)09:01:40 No.837066581
イベントさえあれば本出すって考えることもできる
14 21/08/20(金)09:02:30 No.837066721
>あれ？スレ画見るととらのあなってなんで閉店ラッシュしてるんだ？ >女性向けは案外出してる割合多いしメロンほど減ってないし >もしかして同人誌以外の分野で差が出てる？ 前年度比で4割弱減ってれば普通に考えて経営に大打撃だよ…
15 21/08/20(金)09:03:02 No.837066818
そりゃ印刷書も紙の問屋も潰れるわ…
16 21/08/20(金)09:03:08 No.837066837
まあ当然と言えば当然の結果だろう なんかオンラインでコミケ開こうみたいな話とかなかったっけVRだか使って
17 21/08/20(金)09:03:50 No.837066957
>イベントさえあれば本出すって考えることもできる 例大祭クラスのイベントはなんとか開催してるんだけどそれでもこの惨状はつらい
18 21/08/20(金)09:04:03 No.837066996
今のSDGs社会的には印刷物が減ることはたいへんよろしいんだろうが…
19 21/08/20(金)09:04:31 No.837067081
同人イベントはコミティアとかオンリーは割とやってたし ちょっと男性向けがコミケに偏りすぎていたのでは
20 21/08/20(金)09:04:50 No.837067133
実本にこだわる昔ながらのユーザーが特に多い気がする オンラインコミケみたいなのはそれこそ20年以上前から度々開催されてきたがあんまり定着しない
21 21/08/20(金)09:05:14 No.837067220
女性向けの方が新刊出てるのは出す動機が違うからかな
22 21/08/20(金)09:05:49 No.837067340
Skebかいたりしてるだけで大分自尊心満たせるからいいかなって…
23 21/08/20(金)09:06:18 No.837067446
電子版て二次創作の版権とか厳しかったりすんのかな
24 21/08/20(金)09:06:49 No.837067540
目標は大事
25 21/08/20(金)09:07:07 No.837067598
意思が弱いからこそみんなでイベント開いて締め切り決めて描くようにしようぜ！ってなったんじゃないかな
26 21/08/20(金)09:07:26 No.837067662
イベント行くと財布の紐が滅茶苦茶緩くなるんだよね イベント用に準備された予算だから使う事に躊躇する事が無いし目の前で買われてるのを見ると迷ってる余裕も無いし オンラインとかだと支払いの段階で何故かふと冷静になっちゃうタイミングあるから…
27 21/08/20(金)09:08:41 No.837067899
結局オンラインやエアでいいじゃんって言われても本出さないってのが答え
28 21/08/20(金)09:08:42 No.837067902
実本にするのに締切があるのと画像データ作るのに締切があるのとでは切迫感が全く違うからね データの場合途中までの画像をさらっと出すだけでもイベント参加とかそういう面では良い訳で 印刷物でそれは絶対に無理だから死ぬ気で頑張る
29 21/08/20(金)09:08:52 No.837067927
本出さなくてもfantiaとかでいけるってわかっちゃったから… 締め切り無いと本出せない人は確かにいるだろうけど本じゃなくてもお金入るからね 読者としては寂しいけどしょうがない
30 21/08/20(金)09:10:00 No.837068131
出さないというか (締め切りベースで動いてたから)出せないというか
31 21/08/20(金)09:10:04 No.837068145
>締め切り無いと本出せない人は確かにいるだろうけど本じゃなくてもお金入るからね >読者としては寂しいけどしょうがない といっても壁サークラスなら本出せば一年で8桁額稼げるのもいるので skebとかの売り上げなんて労力に見合わぬはした金でしかないのだ
32 21/08/20(金)09:10:29 No.837068215
>本出さなくてもfantiaとかでいけるってわかっちゃったから… これよく聞くけどここ2年で支援サイトの利用数増えてるってデータあるの？
33 21/08/20(金)09:10:34 No.837068234
本出すより稼げるようになったからだよ
34 21/08/20(金)09:11:16 No.837068365
>といっても壁サークラスなら本出せば一年で8桁額稼げるのもいるので >skebとかの売り上げなんて労力に見合わぬはした金でしかないのだ そら壁サーの人たちはそうかもね そういう人たちはイベントなくても本出してたりするけど
35 21/08/20(金)09:11:18 No.837068372
>印刷物でそれは絶対に無理だから死ぬ気で頑張る ごめんなさいペーパーがあるだろ
36 21/08/20(金)09:11:19 No.837068375
電子書籍含まない時点で何の意味もなくない？
37 21/08/20(金)09:11:30 No.837068405
>結局オンラインやエアでいいじゃんって言われても本出さないってのが答え 知らない皆と集まってわいわいお祭りに参加するのが好きであって 自己発表の場はコミケじゃなくても良かったんだってなった ただ出た部数はコミケやってた時の方が動いてる気がする
38 21/08/20(金)09:11:39 No.837068424
この二年近くで思ったのは商業誌行って連載した人の方が良かったんだろうなって感じはする 巣篭もりで電子書籍読者も増えたし まぁ売れるかはその人次第だが
39 21/08/20(金)09:12:01 No.837068502
そもそもお祭りのグッズとして作ってんだからできるなら実物にしたいに決まってるじゃん エッチなので抜くだけなら電子で良いけどさ
40 21/08/20(金)09:12:05 No.837068520
ネットでもって簡単に言うけど通販にしろ支援サイトにしろカード会社の検閲で制約受ける実例があるからなぁ…
41 21/08/20(金)09:12:57 No.837068686
>ネットでもって簡単に言うけど通販にしろ支援サイトにしろカード会社の検閲で制約受ける実例があるからなぁ… dmmすらカード会社には勝てないからな…
42 21/08/20(金)09:13:21 No.837068770
あと最近は二次創作の特にエロで稼ぐのにリスクが増えた気がする
43 21/08/20(金)09:13:40 No.837068846
Fanzaに続々過去作品の販売開始するサークルを見かけるようになった
44 21/08/20(金)09:14:11 No.837068935
電子で何も問題無いってのは結局買う側の意見よ
45 21/08/20(金)09:14:32 No.837068979
冬コミできるかな…
46 21/08/20(金)09:14:39 No.837069007
実際に電子書籍の販売数データって誰か知ってるのかな？ ちょっと調べただけじゃ出てこなかったからよく分からんのだが
47 21/08/20(金)09:14:40 No.837069011
>あと最近は二次創作の特にエロで稼ぐのにリスクが増えた気がする もう結構前から聖人向け二次創作エロで人気だった人は オリジナルに移行して行ってた気がする
48 21/08/20(金)09:14:59 No.837069073
ちゃんと出しても虎は店舗半減してるから半分しか売れなかったよ
49 21/08/20(金)09:15:16 No.837069130
>あと最近は二次創作の特にエロで稼ぐのにリスクが増えた気がする 稼ぐだけならグレーを鮮明にしているコンテンツで描けば良いだけだから気にしてないよ
50 21/08/20(金)09:15:33 No.837069178
>結局オンラインやエアでいいじゃんって言われても本出さないってのが答え 出さないのもそうだし 即売会っていうお祭りで買ってたような本はオンラインだと決済のときに素面になって買わなくなる
51 21/08/20(金)09:16:14 No.837069314
>あと最近は二次創作の特にエロで稼ぐのにリスクが増えた気がする むしろスケブとかパトロンサイトとかで無法地帯になってる気がするが
52 21/08/20(金)09:17:06 No.837069471
人が作品を作るのではない 締め切りが作品を作るのだ
53 21/08/20(金)09:17:12 No.837069500
>>あと最近は二次創作の特にエロで稼ぐのにリスクが増えた気がする >もう結構前から聖人向け二次創作エロで人気だった人は >オリジナルに移行して行ってた気がする DLサイトやFANZAのWEB広告や著作権侵害申請やりやすいのが一次創作だから一気にふえた あと電子書籍サイトは二次創作は基本的に伏せ字だから
54 21/08/20(金)09:18:02 No.837069654
>ちゃんと出しても虎は店舗半減してるから半分しか売れなかったよ ここ1年うちもできるだけ本出したけど メロンは数字ほとんど変わらんのに虎がびっくりするほど減ったな
55 21/08/20(金)09:18:09 No.837069673
>むしろスケブとかパトロンサイトとかで無法地帯になってる気がするが あの辺運営側がおあしすしててマジで害悪以外の何物にもなってないよね…
56 21/08/20(金)09:18:39 No.837069755
現状では同人誌は女性向けの方が数が動いてるって聞いた
57 21/08/20(金)09:18:50 No.837069784
>むしろスケブとかパトロンサイトとかで無法地帯になってる気がするが トレスや素材そのまま使ったり商標侵害意匠権侵害してないなら余り問題にならない 著作権がもっと厳しい海外でもパトロンサービスや二次創作は認められえてるでしょ？
58 21/08/20(金)09:20:39 No.837070116
>現状では同人誌は女性向けの方が数が動いてるって聞いた それは昔からだよ
59 21/08/20(金)09:21:01 No.837070180
税金こわい
60 21/08/20(金)09:22:15 No.837070406
>税金こわい 年20万以内の雑所得は控除 それ以上でも確定申告やってれば経費に組み込めるし何の問題もないだろ
61 21/08/20(金)09:23:23 No.837070597
パトロンサイトはともかくskebとかのコミッションは明らかに個人が著作権者の権利を飛び越えて依頼してるからどうなんだろう…
62 21/08/20(金)09:23:29 No.837070628
結局自分の作品が目の前で売られていく様を直接見て 承認欲求を満たしたいだけなんだよね それプラスお小遣い稼ぎも兼ねてっていう 原作へのリスペクトなんて欠片もないんだよ
63 21/08/20(金)09:25:27 No.837070994
なんでそうも捻くれた考えしか思い浮かばんのだ
64 21/08/20(金)09:26:29 No.837071177
思ったよりも出てるなぁ って考えてから会場でしか出ない分考えたらもっと減ってるか…ってなった
65 21/08/20(金)09:27:03 No.837071259
むしろお金じゃなくてファンとの交流目的だからこそじゃん
66 21/08/20(金)09:28:59 No.837071615
>聖人向け二次創作エロ だめだった
67 21/08/20(金)09:30:57 No.837071973
>最近は続きは支援系のサイトで！みたいな感じが増えた感 fantiaみたいなのが増えて しかもそこそこ潤ってる作家が多いから時代が変わったと感じる…
68 21/08/20(金)09:31:36 No.837072077
20回以上コミケサークル参加してたけど イベントやらなくなってから全く出さなくなったから同人サークルの人と知らない人も増えてきた
69 21/08/20(金)09:32:09 No.837072172
>コロナでリアル生活がクライシス 同人誌で生計立ててんの？
70 21/08/20(金)09:32:19 No.837072205
男性向けと女性向けとの差に驚く
71 21/08/20(金)09:33:14 No.837072386
>>内容は申し込んでから考えるのが大多数では？ >知らなかったそんなの… カタログのまんがレポートでも半年先に何にハマってるとか分かるか！ってネタはよく上がってたよ
72 21/08/20(金)09:33:29 No.837072431
>パトロンサイトはともかくskebとかのコミッションは明らかに個人が著作権者の権利を飛び越えて依頼してるからどうなんだろう… だから商標やロゴそのまま使ったりキャプチャやトレスじゃやストーリー丸写しない限り 著作権の同一性は認められないから
73 21/08/20(金)09:33:32 No.837072446
>同人誌で生計立ててんの？ 逆だ 大半のサークルが赤字だから同人誌を出す余裕が無いんだ
74 21/08/20(金)09:33:54 No.837072509
地方に住んでいると大都市圏の大型オンリーなんてあと2、3年は絶対に無理ってなるしそうなってくると趣味でやってるだけだしここでお題ネタ描くかskebやるかTwitterで自己顕示欲を満たせばいいかみたいになってきて一枚絵は描くけど漫画は全然描かなくなってきてやばいなぁ…と思っている とは言え愚痴ったって何ともならないしうーn……てきぶん
75 21/08/20(金)09:33:57 No.837072520
エロでもなく描いてる本人も有名でもないマイナージャンルなんてコミケくらい人集めてついでに見る人が来なきゃ全然人来ない
76 21/08/20(金)09:34:10 No.837072567
>カタログのまんがレポートでも半年先に何にハマってるとか分かるか！ってネタはよく上がってたよ 東方くらいしか書いたことないからその発想がなかったわ…
77 21/08/20(金)09:35:06 No.837072744
本の問題点は物理的に場所を食うってこともある 今までなら会場で売って残った分だけ家に置ければよかったのが 刷った分を全部家に置かなきゃダメってなったらそりゃ作りづらい 在庫全部を書店に委託で任せられるっていうなら別だが
78 21/08/20(金)09:35:44 No.837072863
>逆だ >大半のサークルが赤字だから同人誌を出す余裕が無いんだ 首都圏住みならともかく地方でやってるとかなってくると東京に出る交通費で大赤字になったりするからね…
79 21/08/20(金)09:36:12 No.837072948
>>カタログのまんがレポートでも半年先に何にハマってるとか分かるか！ってネタはよく上がってたよ >東方くらいしか書いたことないからその発想がなかったわ… 書く分には違わないけどどの公認アプリやってるか分からねえ！ってのはあり得るかも
80 21/08/20(金)09:36:28 No.837072993
>東方くらいしか書いたことないからその発想がなかったわ… 半年先のことなんてわかんね～って自覚してるならいい方で当日全く関係ないジャンルの本が鎮座してるとか珍しくもないからな
81 21/08/20(金)09:36:52 No.837073089
>ここでお題ネタ描くかskebやるかTwitterで自己顕示欲を満たせばいいかみたいになってきて一枚絵は描くけど漫画は全然描かなくなってきてやばいなぁ…と思っている 趣味なんだからそんな難しく考えんでもそれで満足するならいいんじゃないか？ ﾋでもﾋ漫画とかあるし描きたくなったら描くでしょう
82 21/08/20(金)09:37:07 No.837073137
>>パトロンサイトはともかくskebとかのコミッションは明らかに個人が著作権者の権利を飛び越えて依頼してるからどうなんだろう… >だから商標やロゴそのまま使ったりキャプチャやトレスじゃやストーリー丸写しない限り >著作権の同一性は認められないから ○○の××描いてくださいなんて依頼するのはそれ以前の問題じゃねーか
83 21/08/20(金)09:37:08 No.837073141
好きな作家が生活苦でまさはるマンになってつれえわ…
84 21/08/20(金)09:37:43 No.837073251
>>東方くらいしか書いたことないからその発想がなかったわ… >半年先のことなんてわかんね～って自覚してるならいい方で当日全く関係ないジャンルの本が鎮座してるとか珍しくもないからな 東方まどマギ艦これの時が特に混ざってたな…
85 21/08/20(金)09:38:45 No.837073445
>半年先のことなんてわかんね～って自覚してるならいい方で当日全く関係ないジャンルの本が鎮座してるとか珍しくもないからな 描きたいものを描く！という姿勢としては間違ってはいない
86 21/08/20(金)09:38:57 No.837073483
>好きな作家が生活苦でまさはるマンになってつれえわ… 商業作家でも結構いておつらい
87 21/08/20(金)09:39:48 No.837073644
>半年先のことなんてわかんね～って自覚してるならいい方で当日全く関係ないジャンルの本が鎮座してるとか珍しくもないからな しかもジャンルだけで爆売れするようなモノだったりすると島中で地雷と化すしホント大変
88 21/08/20(金)09:40:35 No.837073772
カード作れない奴いるからデジタルじゃ届かないのいるんだな
89 21/08/20(金)09:40:42 No.837073792
まさはるマンやる方が絵描くより気軽に承認欲求満たせるからな 別に専門の知識も要らんし
90 21/08/20(金)09:40:48 No.837073812
skebは権利とかで問題になってもうちは関係ないんで当人たちで解決してくれってガイドラインとか規約で書いてある その手の問題でサービス提供会社が罪に問われないのは判例あるらしい
91 21/08/20(金)09:41:14 No.837073899
ウマには乗れなかった
92 21/08/20(金)09:41:21 No.837073921
>skebは権利とかで問題になってもうちは関係ないんで当人たちで解決してくれってガイドラインとか規約で書いてある >その手の問題でサービス提供会社が罪に問われないのは判例あるらしい 手数料取ってるのに無責任すぎない…？
93 21/08/20(金)09:43:03 No.837074239
コミケ用にフォローしてた一次絵師はみんなVの親になったよ
94 21/08/20(金)09:43:55 No.837074377
>>skebは権利とかで問題になってもうちは関係ないんで当人たちで解決してくれってガイドラインとか規約で書いてある >>その手の問題でサービス提供会社が罪に問われないのは判例あるらしい >手数料取ってるのに無責任すぎない…？ マッチングサービスみたいなもんだから ほらウーバーとかさ…
95 21/08/20(金)09:44:20 No.837074438
>コミケ用にフォローしてた一次絵師はみんなVの親になったよ 投げ銭できる余裕あるのは羨ましい
96 21/08/20(金)09:45:02 No.837074549
>>skebは権利とかで問題になってもうちは関係ないんで当人たちで解決してくれってガイドラインとか規約で書いてある >>その手の問題でサービス提供会社が罪に問われないのは判例あるらしい >手数料取ってるのに無責任すぎない…？ skebは責任回避のために色々規約盛り込んでるし マネロンとかマジでやばい案件に関しはしっかり対応している 著作権侵害は割とゆるゆるだからね
97 21/08/20(金)09:45:02 No.837074550
支援サイトはウマのエロあったりするからかなりの無法地帯だよね
98 21/08/20(金)09:45:32 No.837074673
いまや絵が上手ければ世界中から金が集まる時代だものな グローバルってすげえわ
99 21/08/20(金)09:45:35 No.837074685
>趣味なんだからそんな難しく考えんでもそれで満足するならいいんじゃないか？ >ﾋでもﾋ漫画とかあるし描きたくなったら描くでしょう 考え過ぎかもしれないし創作に飽きてきたのかもしれないなって気持ちがある ただ趣味とは言え色々複雑な気持ちが湧いてきて中々これは…って感じ 本当に早く社会がいい方向に行ってくれないと困るよ
100 21/08/20(金)09:46:16 No.837074811
いい加減skebを著作権侵害とか言ってる「」は著作権法やキャラクター権について勉強し直しなよ 普段から同人誌は著作権侵害の同人ゴロとか言ってるんだろうけど
101 21/08/20(金)09:47:01 No.837074950
>○○の××描いてくださいなんて依頼するのはそれ以前の問題じゃねーか それが問題かどうかを判断するのは元ネタの権利者だけどな 他所で二次創作でチクチン描いてもらうこと自体は別に問題じゃないしね ただ世間にチクチンキャラと思われてしまうような発表の仕方したら権利者は訴えていい
102 21/08/20(金)09:47:23 No.837075026
>>好きな作家が生活苦でまさはるマンになってつれえわ… >商業作家でも結構いておつらい それこそまさはるの話題に入ってしまうけど新型コロナが早くなんとかなってくれん事にはなぁ…
103 21/08/20(金)09:47:26 No.837075041
skebに限らず中間サイトみたいなのは権利元や警察から言われた時に対応すればまずお咎め無しだからな
104 21/08/20(金)09:47:42 No.837075097
>いまや絵が上手ければ世界中から金が集まる時代だものな >グローバルってすげえわ 日本人受けする絵をかけるGAIJINまこと増え申した
105 21/08/20(金)09:47:57 No.837075146
男向け減り過ぎだろ…
106 21/08/20(金)09:48:10 No.837075186
>コミケ用にフォローしてた一次絵師はみんなVの親になったよ V親からVになった絵師もいるな…
107 21/08/20(金)09:48:30 No.837075249
>他所で二次創作でチクチン描いてもらうこと自体は別に問題じゃないしね 権利者がチクチンをつけたキャラクターを意匠登録してないと難しい >ただ世間にチクチンキャラと思われてしまうような発表の仕方したら権利者は訴えていい ガイドラインで明示するのはうn
108 21/08/20(金)09:48:47 No.837075303
>いい加減skebを著作権侵害とか言ってる「」は著作権法やキャラクター権について勉強し直しなよ >普段から同人誌は著作権侵害の同人ゴロとか言ってるんだろうけど この手の話してる時ってこういう馬鹿が沸くのがなあ…
109 21/08/20(金)09:49:00 No.837075346
そもそも同人作家って言うほど専業多くないしな
110 21/08/20(金)09:49:02 No.837075351
なんか知らんがGAIJINといっても台湾勢が良質なの書いてくれるイメージある
111 21/08/20(金)09:49:08 No.837075370
skeb買ったのが日本実業出版社だし今後二次創作どうなるかわからんけどね うちの子とかアバターとかの割合増えてるしそっちだけでやってけそうだし
112 21/08/20(金)09:50:08 No.837075591
イベントのお祭りな雰囲気って魔法がないと2-30ページしかないのにやたら高いエロ本でしかないから…
113 21/08/20(金)09:50:28 No.837075674
一次創作に手を出したいがうちの子っていうと途端に近寄りにくくてなんか嫌だ！
114 21/08/20(金)09:50:40 No.837075718
>そもそも同人作家って言うほど専業多くないしな 言うほどというか専業なんてリスキー過ぎるのやってる人見たことないわ…
115 21/08/20(金)09:51:23 No.837075884
>イベントのお祭りな雰囲気って魔法がないと2-30ページしかないのにやたら高いエロ本でしかないから… だいぶ厚くない？
116 21/08/20(金)09:51:26 No.837075896
ぶっちゃけエロマンガ的にはレベル低いからな… 専業の人のマンガの方がやっぱ抜けるよ…
117 21/08/20(金)09:51:31 No.837075926
どいつもこいつも有料支援サイト！有料支援サイト！ 本ならともかくたかが1枚の絵を見るために毎月300円だの500円だの払ってられるか！
118 21/08/20(金)09:52:06 No.837076038
>>イベントのお祭りな雰囲気って魔法がないと2-30ページしかないのにやたら高いエロ本でしかないから… >だいぶ厚くない？ 初めて買った本は14ページぐらいだったかな・・・ なるほど薄い本って思ったけどそれが普通だよね
119 21/08/20(金)09:52:10 No.837076056
研究とか考察とかレビュー系は電子化とも相性わるいからホントに出せない
120 21/08/20(金)09:52:20 No.837076095
>なんか知らんがGAIJINといっても台湾勢が良質なの書いてくれるイメージある もう台湾がとかそういう話じゃない 国籍関わらず上手い絵師がエロい絵書いてくれる時代だ
121 21/08/20(金)09:52:36 No.837076151
skebも時間単価考えると儲かるなんてとてもとても コンビニバイト以上に稼げる人なんてほとんどいないでしょ
122 21/08/20(金)09:52:44 No.837076191
>どいつもこいつも有料支援サイト！有料支援サイト！ >本ならともかくたかが1枚の絵を見るために毎月300円だの500円だの払ってられるか！ 俺はオリジナルならまだしも二次創作だとその費用で本家応援しますねってなっちゃう
123 21/08/20(金)09:53:01 No.837076262
投げ銭は著作権周りがまだファジーなうちにああも普及したの良くないなと思うわ 二次エロ創作で自分ブランド化してる絵師とか見てると特に
124 21/08/20(金)09:53:15 No.837076304
>>なんか知らんがGAIJINといっても台湾勢が良質なの書いてくれるイメージある >もう台湾がとかそういう話じゃない >国籍関わらず上手い絵師がエロい絵書いてくれる時代だ なんだかんだ日本人好みなの書くのはアジア系だというイメージだったのが 最近だとスウェーデン人とかだったりして驚いたな
125 21/08/20(金)09:53:53 No.837076446
>本ならともかくたかが1枚の絵を見るために毎月300円だの500円だの払ってられるか！ あれ作家も1ヶ月1枚で継続してくれる人なんて微々たるものだろうし維持するのめちゃくちゃ大変そう
126 21/08/20(金)09:54:04 No.837076483
>研究とか考察とかレビュー系は電子化とも相性わるいからホントに出せない そこはnoteのシステムが何とかカバーしてくれてる感じ
127 21/08/20(金)09:54:06 No.837076487
>どいつもこいつも有料支援サイト！有料支援サイト！ >本ならともかくたかが1枚の絵を見るために毎月300円だの500円だの払ってられるか！ patreonだと一回払うとほとんどの場合過去作全部見られるんだけど日本の支援サイトは過去作見るのに更に金取られるからキツい
128 21/08/20(金)09:54:09 No.837076499
というか本だと気にならなかったけど二次創作エロ並べて支援してください！ってやってるのツラの皮厚いな…
129 21/08/20(金)09:54:10 No.837076504
>skebも時間単価考えると儲かるなんてとてもとても >コンビニバイト以上に稼げる人なんてほとんどいないでしょ 同人誌と同じで極々一部が桁違いに稼いでるだけだな…
130 21/08/20(金)09:54:19 No.837076531
>どいつもこいつも有料支援サイト！有料支援サイト！ >本ならともかくたかが1枚の絵を見るために毎月300円だの500円だの払ってられるか！ 何人もやってられないから必然的に少数のうまい人だけ得するシステムだよね それ自体は別にいいけどこう…言いにくいけど何故このレベルでも毎作品続きはFANBOX！してるんですか…ってのよく見る
131 21/08/20(金)09:54:38 No.837076593
コミケはこの状態だし春からスライドしてるが辞退届は出すつもり けど冬に一冊ぐらいは何としても作りたいって気持ちはある さすがに2年続けて全く作らないっていうのはいくら趣味でもちょっとね…て感じ
132 21/08/20(金)09:54:40 No.837076603
二次創作で金儲け出来ないように法整備せんとあかんわマジで 無法地帯過ぎる
133 21/08/20(金)09:55:02 No.837076677
>patreonだと一回払うとほとんどの場合過去作全部見られるんだけど日本の支援サイトは過去作見るのに更に金取られるからキツい 長く続けてる奴ほど支援しづらいってのはどうなんだと思わなくはないんだよね
134 21/08/20(金)09:55:18 No.837076740
>というか本だと気にならなかったけど二次創作エロ並べて支援してください！ってやってるのツラの皮厚いな… オリジナルやってるのも意外といるって
135 21/08/20(金)09:55:26 No.837076769
>最近だとスウェーデン人とかだったりして驚いたな iPad Proとアップルペンシルとクリスタが普及したおかげで クリスタのお絵描き講座の英訳も進んでるし一気にマンガっぽい絵を描く外人がふえた
136 21/08/20(金)09:55:55 No.837076869
>patreonだと一回払うとほとんどの場合過去作全部見られるんだけど日本の支援サイトは過去作見るのに更に金取られるからキツい Fantiaだけでしょ？
137 21/08/20(金)09:56:09 No.837076913
>言うほどというか専業なんてリスキー過ぎるのやってる人見たことないわ… プロが同人も手出してるのはなんだろうな 別に同人も商業も作家としての活動の一環で分けて考える意味もない気がするが…
138 21/08/20(金)09:56:14 No.837076937
>>patreonだと一回払うとほとんどの場合過去作全部見られるんだけど日本の支援サイトは過去作見るのに更に金取られるからキツい >Fantiaだけでしょ？ cienもそうかな
139 21/08/20(金)09:56:20 No.837076955
ブログ読む感覚でNote眺めてたら続きは有料で！もよくある 小説か実用系の続きとかならともかく全然内容も分からないでお金出すわけなくてモヤモヤだけ残る
140 21/08/20(金)09:57:27 No.837077174
>>というか本だと気にならなかったけど二次創作エロ並べて支援してください！ってやってるのツラの皮厚いな… >オリジナルやってるのも意外といるって そりゃ分かるけど十数万～数十万フォロワーいるような有名絵師は大体二次創作エロだよ
141 21/08/20(金)09:57:56 No.837077279
>二次創作で金儲け出来ないように法整備せんとあかんわマジで >無法地帯過ぎる 著作者側からすると向こうが金儲けしてるかどうかは心象の良し悪しでしかない… 例えば無償で元作品無料公開とかのが被害甚大だし
142 21/08/20(金)09:58:00 No.837077290
>プロが同人も手出してるのはなんだろうな >別に同人も商業も作家としての活動の一環で分けて考える意味もない気がするが… 好きに創作出来るから同人やるんでしょ 商業だと編集フィルター通せる物しか書けないし
143 21/08/20(金)09:58:26 No.837077365
>二次創作で金儲け出来ないように法整備せんとあかんわマジで >無法地帯過ぎる まずはここを閉鎖しないとな
144 21/08/20(金)09:58:42 No.837077427
>そりゃ分かるけど十数万～数十万フォロワーいるような有名絵師は大体二次創作エロだよ フォロワーって多くても無料エロ画像クレクレ君ばっかだよな
145 21/08/20(金)09:58:52 No.837077452
>好きに創作出来るから同人やるんでしょ >商業だと編集フィルター通せる物しか書けないし だからそれを同人専業とカテゴライズ分ける意味あんのかなって
146 21/08/20(金)09:58:58 No.837077476
>というか本だと気にならなかったけど二次創作エロ並べて支援してください！ってやってるのツラの皮厚いな… ナニが違うのか全く理解できない その人が描いてるから本買ってたんだろ
147 21/08/20(金)09:59:22 No.837077544
女向けはpixivに本一冊分漫画上げてる人多い気がする
148 21/08/20(金)09:59:54 No.837077667
オリジナルはまず興味持ってもらうまでのハードルが恐ろしく高いんだ…
149 21/08/20(金)10:00:08 No.837077708
>>二次創作で金儲け出来ないように法整備せんとあかんわマジで >>無法地帯過ぎる >著作者側からすると向こうが金儲けしてるかどうかは心象の良し悪しでしかない… >例えば無償で元作品無料公開とかのが被害甚大だし そもそも最近は二次創作ガイドラインで積極的に二次創作や 個人の範囲内での収益を伴う同人活動（おそらく非消費税業者レベル）を認めてるのが多いよね
150 21/08/20(金)10:00:13 No.837077723
二次創作はともかく評論系はコミケが無いとほとんど死滅しそう
151 21/08/20(金)10:00:26 No.837077768
>ナニが違うのか全く理解できない キャラクター自体に商標登録や意匠登録、著作権が発生するので
152 21/08/20(金)10:01:10 No.837077890
>女向けはpixivに本一冊分漫画上げてる人多い気がする 女性はイベントというか締め切り無くてもなんだかんだアウトプットし続ける人が多いイメージがあるな
153 21/08/20(金)10:01:34 No.837077966
>キャラクター自体に商標登録や意匠登録、著作権が発生するので 本だと気にならなかったことに対しての話だけど
154 21/08/20(金)10:01:45 No.837078006
>そもそも最近は二次創作ガイドラインで積極的に二次創作や >個人の範囲内での収益を伴う同人活動（おそらく非消費税業者レベル）を認めてるのが多いよね 待て待て多くはないから無茶苦茶書くな
155 21/08/20(金)10:02:53 No.837078208
>キャラクター自体に商標登録や意匠登録、著作権が発生するので キャラクターの名前を商標登録してすべての絵柄も意匠登録してる作品とか殆どないと思うけど？ 有名作品でもタイトルロゴと商標だけ登録がほとんど さらに作者本人の絵柄でトレスでもされてない限り同一性を認められない可能性が高い
156 21/08/20(金)10:03:22 No.837078303
同人誌そのものよりもそのジャンルの界隈が楽しくてイベントで同好の士と会話したくて参加したいって人が大半なんじゃないかな
157 21/08/20(金)10:03:30 No.837078329
自分の嫌儲思想掲げて法整備とか笑わせないで欲しい
158 21/08/20(金)10:04:15 No.837078467
版権絡まないオリジナルならお好きにどうぞ
159 21/08/20(金)10:04:32 No.837078530
支援サイト中見れないからトレスとか平然と混じってるよ
160 21/08/20(金)10:05:00 No.837078619
イベントに参加したいから出すもんだよね つまり参加券
161 21/08/20(金)10:05:09 No.837078646
>二次創作はともかく評論系はコミケが無いとほとんど死滅しそう こういうのこそ本で纏めて欲しいやつ でも難しいのはわかる
162 21/08/20(金)10:05:51 No.837078777
>支援サイト中見れないからトレスとか平然と混じってるよ こういう照明のできないありえない前提で話す極論おじさんって本当に頭が悪い そいつを著作権利者に通報してくればいいのでは？
163 21/08/20(金)10:05:55 No.837078791
俺はオリジナルのニッチエロで元々電子の方が売れるから 紙はイベントに参加するために少しだけ刷ってるって感じだったけど 今は輪をかけて紙の本が売れないし出さないでいいかもって気持ちになりつつある エロ同人自体はちゃんと描いてるんだけどね
164 21/08/20(金)10:06:17 No.837078876
そもそも商標権ってハンバーガーにマックのロゴなりドナルド書いて売るのは駄目よねって話であって それが本の中に出てくるのは全く違う話よね
165 21/08/20(金)10:06:18 No.837078879
どっかの誰かとも知らんのがある作品の誰々を描いてくださいって活動しても著作権者はダメだできないってこと？ いいこと聞いた
166 21/08/20(金)10:06:30 No.837078927
>エロ同人自体はちゃんと描いてるんだけどね えらいみならいたい
167 21/08/20(金)10:07:10 No.837079028
>俺はオリジナルのニッチエロで元々電子の方が売れるから >紙はイベントに参加するために少しだけ刷ってるって感じだったけど >今は輪をかけて紙の本が売れないし出さないでいいかもって気持ちになりつつある >エロ同人自体はちゃんと描いてるんだけどね エロい！じゃなくてエラい！
168 21/08/20(金)10:07:35 No.837079121
だからよ！ 俺はその絵・漫画に金を払いたいだけなんだよ！ 絵師を支援したいわけじゃねえ！！！
169 21/08/20(金)10:07:36 No.837079123
>そいつを著作権利者に通報してくればいいのでは？ 善良な権利者が迷惑でしょ こんな頭おかしい奴に突撃されたら
170 21/08/20(金)10:07:36 No.837079124
>どっかの誰かとも知らんのがある作品の誰々を描いてくださいって活動しても著作権者はダメだできないってこと？ >いいこと聞いた このへん読めば片鱗がわかると思うよ https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2010/08/news144.html
171 21/08/20(金)10:08:11 No.837079242
>どっかの誰かとも知らんのがある作品の誰々を描いてくださいって活動しても著作権者はダメだできないってこと？ >いいこと聞いた そこ単体だと個人活動の範疇だから子どもの間でねーミッキー描いてよーって言ってるのと変わらないしダメよできない
172 21/08/20(金)10:08:14 No.837079250
>>どっかの誰かとも知らんのがある作品の誰々を描いてくださいって活動しても著作権者はダメだできないってこと？ >>いいこと聞いた >このへん読めば片鱗がわかると思うよ >https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2010/08/news144.html 全然違う話じゃん…
173 21/08/20(金)10:08:26 No.837079290
>俺はその絵・漫画に金を払いたいだけなんだよ！ >絵師を支援したいわけじゃねえ！！！ 黙って支援サイトに金払うのやめてください
174 21/08/20(金)10:08:53 No.837079396
どのコンテンツも権利持ってる奴以外が騒いでもねえ…
175 21/08/20(金)10:08:54 No.837079399
>>どっかの誰かとも知らんのがある作品の誰々を描いてくださいって活動しても著作権者はダメだできないってこと？ >>いいこと聞いた >そこ単体だと個人活動の範疇だから子どもの間でねーミッキー描いてよーって言ってるのと変わらないしダメよできない 金銭絡んでもそこは変わらないか
176 21/08/20(金)10:09:20 No.837079476
>黙って支援サイトに金払うのやめてください 読みたいのと過去ログ適当に漁ったら即解除してやってるわよ！
177 21/08/20(金)10:10:33 No.837079689
毎月描いてるから毎月支援してくれよな！
178 21/08/20(金)10:11:30 No.837079868
アニメを見る層も減ってきてるからその時の旬の作品を漁るやり方は下火になってきてる気がする オリジナルとガイドライン設けてるコンテンツが強い
179 21/08/20(金)10:12:02 No.837079964
>毎月描いてるから毎月支援してくれよな！ 半年分たまったら見てあげるわよ！
180 21/08/20(金)10:12:13 No.837079996
ほんとわがままなんだけど月額系はちょっとやだ… もっと気軽に投げ銭できるタイプがいい…
181 21/08/20(金)10:12:22 No.837080026
良いかシンイチ どんな時でも催眠レイプだぞ 竿役の顔はいらない
182 21/08/20(金)10:12:40 No.837080094
>アニメを見る層も減ってきてるからその時の旬の作品を漁るやり方は下火になってきてる気がする >オリジナルとガイドライン設けてるコンテンツが強い それこそガイドラインありがちだけどその時々の流行りのソシャゲがその立ち位置になってる感じかねえ
183 21/08/20(金)10:12:55 No.837080134
>良いかシンイチ >どんな時でも催眠レイプだぞ >竿役の顔はいらない でもさミギー白ハゲはもっとやじゃない？
184 21/08/20(金)10:13:07 No.837080186
>良いかシンイチ >どんな時でも催眠レイプだぞ >竿役の顔はいらない 最近電子書籍サイトではそのジャンル検索できなくなってる…
185 21/08/20(金)10:14:33 No.837080443
>でもさミギー白ハゲはもっとやじゃない？ そこは適度に造形作って顔だけ抜くんだよ！
186 21/08/20(金)10:14:33 No.837080444
カード会社の検閲のせいで特定ワードが使えんのだ だから電子は怖いのだ
187 21/08/20(金)10:14:52 No.837080494
>毎月描いてるから毎月支援してくれよな！ いっぱい貯まった頃に支援するね おい削除すんな
188 21/08/20(金)10:15:40 No.837080666
>skebも時間単価考えると儲かるなんてとてもとても >コンビニバイト以上に稼げる人なんてほとんどいないでしょ 副業全般と同じ話だな…
189 21/08/20(金)10:17:28 No.837081035
>副業全般と同じ話だな… 年20万に行かない程度には利益出てたけど 仕事頑張って稼ぐ額増やす方がボリュームは大きいし楽だ
190 21/08/20(金)10:17:48 No.837081106
儲けたいならやっぱり画集なりの作品にして電子販売サイトにぶちあげてランキングに乗るの期待した方がまだ宝くじみたいで夢があったりしない？
191 21/08/20(金)10:17:49 No.837081110
完全な偏見で言えばイベント無しで本を出せるような計画性と努力できる人は商業でやっていけるような人だろうよ
192 21/08/20(金)10:19:16 No.837081398
副業禁止だけど出してみたい 電子版でも執筆で副業じゃないと言い訳できるんだろうか
193 21/08/20(金)10:19:37 No.837081453
>完全な偏見で言えばイベント無しで本を出せるような計画性と努力できる人は商業でやっていけるような人だろうよ それはそう
194 21/08/20(金)10:19:58 No.837081521
パトロンサイトはちょっとなぁ 絵の好みやクオリティに関しては信頼置けるけどさ 自己管理力何かの人間性に関しても信頼に含まないといけない形態のサービスだしなぁ…
195 21/08/20(金)10:20:50 No.837081685
専業の人って生きてるんだろうか
196 21/08/20(金)10:20:59 No.837081704
>完全な偏見で言えばイベント無しで本を出せるような計画性と努力できる人は商業でやっていけるような人だろうよ でも商業は足元みられる上に数も出なくてわりに合わないって有名な人が…
197 21/08/20(金)10:21:47 No.837081866
>アニメを見る層も減ってきてるからその時の旬の作品を漁るやり方は下火になってきてる気がする >オリジナルとガイドライン設けてるコンテンツが強い オリジナルも即売会じゃないとなかなか売れんのよ なので商業絵師ですらVに行く
198 21/08/20(金)10:21:51 No.837081874
印刷代かからないから販売数減っても儲けは増えてそう
199 21/08/20(金)10:22:43 No.837082055
同人誌文化が消えた──
200 21/08/20(金)10:23:04 No.837082138
>儲けたいならやっぱり画集なりの作品にして電子販売サイトにぶちあげてランキングに乗るの期待した方がまだ宝くじみたいで夢があったりしない？ その手の金脈はほとんど埋まってるから一般受けする新たな特殊性癖とか開発しないと無理
201 21/08/20(金)10:24:17 No.837082371
儲けたいなら普通に働いた方が ええ
202 21/08/20(金)10:24:35 No.837082435
大きいイベントなんかだと買い専なんだけど会場に入るために本作る人もいるから そういう人たちって専門書だったり超ローカルな本作るんでイベント無いとその手の本が全滅する
203 21/08/20(金)10:26:08 No.837082752
>完全な偏見で言えばイベント無しで本を出せるような計画性と努力できる人は商業でやっていけるような人だろうよ 問題は版権キャラにおんぶに抱っこじゃないと評価されない人だ 計画的に出来ても商業じゃやってけない
204 21/08/20(金)10:26:21 No.837082791
>大きいイベントなんかだと買い専なんだけど会場に入るために本作る人もいるから >そういう人たちって専門書だったり超ローカルな本作るんでイベント無いとその手の本が全滅する 前者と後者は別だよ… 専門書作る人たちは買い専ってすげえ偏見やめろ
205 21/08/20(金)10:26:50 No.837082891
ちょっと別ベクトルの話になるけど コミケ前にある有明ワシントンホテルが俺でも予約できるようになってた まあ問題はイベントがないからあまり意味がないって事なんだが…
206 21/08/20(金)10:27:38 No.837083043
とらのあなは今年の4月までの業績でオンラインが前年比143%で 通販を入れると客層の7割が女性 コロナ以降店の客は70％減った時期もあった その辺を踏まえて店を閉める方向に舵を切ったそうな
207 21/08/20(金)10:27:42 No.837083058
俺のサークル6人でやってるんだけど みんないい年で普通の仕事しながら年に2回だけは集まって一緒やるっていうので活動してたサークルだけど この2年は何も生み出さなかった
208 21/08/20(金)10:28:22 No.837083178
>副業禁止だけど出してみたい >電子版でも執筆で副業じゃないと言い訳できるんだろうか 公務員で同人誌出してた人がニュースになってたな…
209 21/08/20(金)10:28:57 No.837083295
>ちょっと別ベクトルの話になるけど >コミケ前にある有明ワシントンホテルが俺でも予約できるようになってた >まあ問題はイベントがないからあまり意味がないって事なんだが… マジか なんの理由も無くても人生で一回くらいは泊まってみたいな
210 21/08/20(金)10:29:53 No.837083473
>副業禁止だけど出してみたい >電子版でも執筆で副業じゃないと言い訳できるんだろうか 金取らなきゃ良いだけじゃん 自主的にやってるだけだろ？
211 21/08/20(金)10:29:57 No.837083483
>そういう人たちって専門書だったり超ローカルな本作るんでイベント無いとその手の本が全滅する 会場に1種類しかないようなジャンルの評論本を作っているが 客が定期的にくるんで買い物とか行く暇ねえ
212 21/08/20(金)10:30:49 No.837083628
>良いかシンイチ >どんな時でも催眠レイプだぞ >竿役の顔はいらない 催眠ジャンルは滅んだよ
213 21/08/20(金)10:31:03 No.837083670
>その辺を踏まえて店を閉める方向に舵を切ったそうな 通販在庫ゼロになってて通販に移動依頼出しても 売れない店舗に3ヶ月置かれっぱなしでほんとどうなってんの？
214 21/08/20(金)10:32:37 No.837083961
>>ちょっと別ベクトルの話になるけど >>コミケ前にある有明ワシントンホテルが俺でも予約できるようになってた >>まあ問題はイベントがないからあまり意味がないって事なんだが… >マジか >なんの理由も無くても人生で一回くらいは泊まってみたいな 昔の価格しってるから今この値段で泊まれるのマジビビる sq143321.png
215 21/08/20(金)10:32:54 No.837084025
やっす！
216 21/08/20(金)10:33:18 No.837084096
>昔の価格しってるから今この値段で泊まれるのマジビビる >sq143321.png 開催してた頃は余裕で万越えてたのに…
217 21/08/20(金)10:33:53 No.837084229
>昔の価格しってるから今この値段で泊まれるのマジビビる >sq143321.png コミケ過ぎた時でも1万円台割る事なんてなかったのに…本当にガラガラなんだな
218 21/08/20(金)10:34:03 No.837084258
23からはパラリンピック価格か
219 21/08/20(金)10:34:07 No.837084272
東京の高級ホテルは随分前からコロナで客足死んだからマジで安くなってるよ
220 21/08/20(金)10:34:14 No.837084292
本にする費用とか売れなかった在庫とか出るからお金取ってるんだって人が多かったけど ネットでそういう負担ゼロになっても無料で本挙げる人は宣伝以外では居ないね
221 21/08/20(金)10:34:17 No.837084298
藤田観光株もってる「」やばそう
222 21/08/20(金)10:34:46 No.837084400
コミケだけじゃなくて モーターショーやゲームショーとかのその他博覧会が潰れてるのがさらにダメージあるんだよな
223 21/08/20(金)10:35:07 No.837084467
土日よりも平日の方が高いって…
224 21/08/20(金)10:35:28 No.837084529
>副業禁止だけど出してみたい >電子版でも執筆で副業じゃないと言い訳できるんだろうか 公務員で副業禁止の人は無料配布してた そこまでガチガチにしなくてもいいらしいが発覚したとき面倒だったんだろうな
225 21/08/20(金)10:36:30 No.837084750
>金取らなきゃ良いだけじゃん >自主的にやってるだけだろ？ 売り物として出せた方が達成感あるし単純に金貰えるなら貰いたいに決まってんだろ
226 21/08/20(金)10:36:46 No.837084800
>昔の価格しってるから今この値段で泊まれるのマジビビる >sq143321.png ラブホかよってなった
227 21/08/20(金)10:37:16 No.837084898
何もないと 有明って遠いからね