21/08/16(月)21:59:42 そうなんだ のスレッド詳細
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画像ファイル名:1629118782208.jpg 21/08/16(月)21:59:42 No.835891701
そうなんだ
1 21/08/16(月)22:01:05 No.835892271
山羊だしな
2 21/08/16(月)22:01:48 No.835892586
画材の羊毛は今でもヤギを指すよ
3 21/08/16(月)22:01:54 No.835892624
知らなかったそんなの…
4 21/08/16(月)22:02:02 No.835892680
羊って漢字がヤギの顔だしな
5 21/08/16(月)22:02:47 No.835892973
日本列島に羊いたのかな
6 21/08/16(月)22:04:08 No.835893601
じゃあ江戸時代の人は吉田羊のことをどう思ってたんだ
7 21/08/16(月)22:04:34 No.835893788
たぬきむじな事件とか見ると現代の生物学的分類とちょっとズレてるよね
8 21/08/16(月)22:04:57 No.835893950
大陸からの他の家畜は定着したのに 便利そうな羊文化はなぜかないな
9 21/08/16(月)22:05:30 No.835894194
>たぬきむじな事件とか見ると現代の生物学的分類とちょっとズレてるよね そりゃこの頃は昆虫もクモもトカゲもヘビもみんな虫だからな
10 21/08/16(月)22:05:43 No.835894292
輸入したけど繁殖が難しかったとかでは
11 21/08/16(月)22:05:59 No.835894420
キリスト教圏も中国も羊を重宝してたけど気候が合わなかったのかな
12 21/08/16(月)22:06:19 No.835894558
おれは…ひつじ…
13 21/08/16(月)22:06:20 No.835894562
狸（まみ）みたいなざっくりカテゴリ
14 21/08/16(月)22:06:59 No.835894855
わに（さめ）
15 21/08/16(月)22:07:22 No.835895014
江戸時代じゃ未年生まれもやぎ座よ
16 21/08/16(月)22:07:44 No.835895188
>狸（まみ）みたいなざっくりカテゴリ 裁判するか？
17 21/08/16(月)22:07:53 No.835895267
>たぬきむじな事件とか見ると現代の生物学的分類とちょっとズレてるよね 本草学だし…
18 21/08/16(月)22:07:58 No.835895293
>江戸時代じゃ未年生まれもやぎ座よ 今でもひつじ年生まれのやぎ座はいるだろ！
19 21/08/16(月)22:08:07 No.835895349
じゃあカモシカはシカ…？
20 21/08/16(月)22:08:25 No.835895487
羊羹はなんだと思われていたのか
21 21/08/16(月)22:08:48 No.835895613
執事の八木さんも日本のどっかにはいるのかな
22 21/08/16(月)22:09:05 No.835895739
そして馬はポニー
23 21/08/16(月)22:10:23 No.835896282
>たぬきむじな事件とか見ると現代の生物学的分類とちょっとズレてるよね 「」の大半が動物のお医者さんでむささびもま事件と共に知った知識来たな…
24 21/08/16(月)22:10:46 No.835896452
私はヤギ 毛皮を剃られたの
25 21/08/16(月)22:10:55 No.835896518
今でもたまにヤギと羊の区別ついてない人見かけるけど 実は江戸時代の人なのかな
26 21/08/16(月)22:11:18 No.835896692
じゃあサソリは何だったの？
27 21/08/16(月)22:11:27 No.835896754
>今でもたまにヤギと羊の区別ついてない人見かけるけど そんな人いる！？
28 21/08/16(月)22:11:42 No.835896854
青(緑)
29 21/08/16(月)22:13:38 No.835897614
古代日本後にはキサといって象を指す語が残ってるがマンモスがいた時代を知ってたのかな
30 21/08/16(月)22:13:52 No.835897689
鮫皮(エイ)
31 21/08/16(月)22:14:16 No.835897860
江戸時代の人たちは「」ととしあきの区別がついてなかったそうだな
32 21/08/16(月)22:14:46 No.835898029
正直俺はヤギと羊の実物を見せられて判別できるかというと自信がない…
33 21/08/16(月)22:14:51 No.835898065
>「」の大半が動物のお医者さんでむささびもま事件と共に知った知識来たな… 法学部ならみんな一年で習うよ
34 21/08/16(月)22:15:07 No.835898190
>羊羹はなんだと思われていたのか もとが羹なのになんで小豆…って思った人はたくさんいたと思う
35 21/08/16(月)22:15:26 No.835898324
今でもたまに「」ととしあきの区別ついてない人見かけるけど 実は壺時代の人なのかな
36 21/08/16(月)22:15:29 No.835898345
ドラえもんの日本誕生もリメイクしたらワニ出なくなったもんな…
37 21/08/16(月)22:15:35 No.835898392
じゃあ未年の年賀状はヤギを描かなきゃだな…
38 21/08/16(月)22:15:44 No.835898456
いや…ちょっと待てよ… 江戸時代以前に羊が出てくる文献ってなんだ…？
39 21/08/16(月)22:15:45 No.835898462
区別ぐらい付くわよ！ シープとラムでしょ？
40 21/08/16(月)22:16:08 No.835898603
ヤギも羊も一緒よ
41 21/08/16(月)22:16:15 No.835898642
狸も実際はアナグマと間違えてたりするからな… 狸汁が美味しいって伝わってるところは大抵アナグマのことだ
42 21/08/16(月)22:16:53 No.835898878
美にも出るほど重宝されたひつじ
43 21/08/16(月)22:16:53 No.835898880
日本では、明治期に至るまで羊を飼っていませんでした。江戸時代長崎奉行が肥前で飼育を試みたり、江戸の小石川薬園で飼育したりとわずかに事例はあるのですが、うまくいかずに家畜として日本に根付く事はありませんでした。それ故、江戸の人は羊を見たことがありません。日本最古の図入りの百科事典「訓蒙図彙」には羊の項目があり、羊という動物がいるという認識はあったのですが、挿絵はどう見ても山羊だそうです。 羊は昔から非常に知名度が高い動物です。そう、十二支に入っているからです。しかし実物を誰も見たことがない。なので、想像で書くしかなかったんですね。鳳凰や龍などと同じく、羊がいない日本では今では誰でも形を知っている羊を、想像で書いていたかと思うと非常に面白いですね。
44 21/08/16(月)22:16:59 No.835898915
うちの地元は羊太夫伝説ってのがあるな
45 21/08/16(月)22:17:13 No.835898994
正倉院にウール製品ありそうだけどな
46 21/08/16(月)22:18:32 No.835899492
>正倉院にウール製品ありそうだけどな ウールじゃなくてウルシならいっぱいあるな！
47 21/08/16(月)22:18:46 No.835899585
とにかく登りたがってたらヤギ 日本のはあまり登らないかもしれない
48 21/08/16(月)22:19:16 No.835899785
鉄をなめてたらヤギ
49 21/08/16(月)22:19:21 No.835899822
fu254954.png ※『訓蒙図彙』12巻、国立国会図書館デジタルコレクションより引用
50 21/08/16(月)22:19:21 No.835899823
>そりゃこの頃は昆虫もクモもトカゲもヘビもみんな虫だからな ヘビトカゲが虫で節足動物が蟲だったけど旧字廃止で一緒くたになった
51 21/08/16(月)22:19:34 No.835899906
調べてみたら基本的に寒くて乾燥してる環境が適していて ニュージーランドで品種改良されて日本に近い湿潤な環境に適応できる品種が現れるまで日本じゃ難しかったようだ
52 21/08/16(月)22:19:36 No.835899917
まあヤギも放置したらモコモコになるしな
53 21/08/16(月)22:19:42 No.835899951
ワニに関しては語源は本当にアリゲーターの方を指してたらしいけどな
54 21/08/16(月)22:19:47 No.835899982
このあごひげはヤギ
55 21/08/16(月)22:19:48 No.835899993
>>「」の大半が動物のお医者さんでむささびもま事件と共に知った知識来たな… >法学部ならみんな一年で習うよ 法学部の「」って多いの?
56 21/08/16(月)22:19:49 No.835899999
>羊は昔から非常に知名度が高い動物です。そう、十二支に入っているからです。 ああそういえば
57 21/08/16(月)22:20:12 No.835900148
今じゃジンギスカン天国北海道
58 21/08/16(月)22:20:14 No.835900163
>fu254954.png >※『訓蒙図彙』12巻、国立国会図書館デジタルコレクションより引用 ヤギでした
59 21/08/16(月)22:21:08 No.835900523
へーっこういう話おもしれえなあ
60 21/08/16(月)22:21:32 No.835900705
オナホに適してる方がヤギ？
61 21/08/16(月)22:22:54 No.835901235
矛盾の塊みたいなことしやがって
62 21/08/16(月)22:23:00 No.835901275
>>「」の大半が動物のお医者さんでむささびもま事件と共に知った知識来たな… >法学部ならみんな一年で習うよ 「」の大半が法学部ということになるのでは…？
63 21/08/16(月)22:23:44 No.835901588
サソリもググったらジガバチのことだったわ
64 21/08/16(月)22:23:58 No.835901684
ジャッカルがインドしかいないから日本に伝わる間に狐ということにされたのがお稲荷様
65 画像ファイル名:1629120241212.png 21/08/16(月)22:24:01 No.835901704
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
66 21/08/16(月)22:24:07 No.835901752
>ワニに関しては語源は本当にアリゲーターの方を指してたらしいけどな 和邇のミル貝 ワニ説の項目になると早口になって気持ち悪いよな…
67 21/08/16(月)22:25:08 No.835902173
ぬみたいな虎
68 21/08/16(月)22:25:42 No.835902417
>サソリもググったらジガバチのことだったわ ハサミムシじゃないんだ…
69 21/08/16(月)22:26:00 No.835902539
鳴き声一緒だしね
70 21/08/16(月)22:26:10 No.835902601
じゃあ干支の羊は本当はヤギなの…？
71 21/08/16(月)22:26:16 No.835902650
>fu254954.png >※『訓蒙図彙』12巻、国立国会図書館デジタルコレクションより引用 これはヤギだわ
72 21/08/16(月)22:26:19 No.835902676
>古代日本後にはキサといって象を指す語が残ってるがマンモスがいた時代を知ってたのかな キサは木目の意味があって、輸入ものの象牙をキサノキと呼んでいたとか ナウマンゾウがいた時代の言葉が残ってるはずもないしな
73 21/08/16(月)22:26:26 No.835902739
>調べてみたら基本的に寒くて乾燥してる環境が適していて >ニュージーランドで品種改良されて日本に近い湿潤な環境に適応できる品種が現れるまで日本じゃ難しかったようだ なるほど環境か 確かに欧州でも中国あたりでももうちょっと北緯の寒かったり乾燥してそうな地域な気がする
74 21/08/16(月)22:26:37 No.835902818
>鳴き声一緒だしね サソリは鳴かないだろ…？
75 21/08/16(月)22:26:45 No.835902868
でも俺はヤギにはヤギの 羊には羊の言い分があると思うし どちらか一方を糾弾するような事はしたくないよ
76 21/08/16(月)22:27:00 No.835902965
>じゃあ干支の羊は本当はヤギなの…？ 実際地域によっては山羊のとこもあるから…
77 21/08/16(月)22:27:14 No.835903028
サソーッ！
78 21/08/16(月)22:27:36 No.835903207
羊羹は羔も美もひつじという意味
79 21/08/16(月)22:28:55 No.835903728
羊は明治以降じゃないと登場しないんだ 俺は羊をめぐる冒険を読んだから詳しいんだ
80 21/08/16(月)22:28:58 No.835903745
>羊羹は羔も美もひつじという意味 ひつじひつじひつじ…と見せかけてやぎやぎやぎか
81 21/08/16(月)22:29:47 No.835904083
中国は今も羊をヒツジを指す地域とヤギを指す地域が別れてるよ
82 21/08/16(月)22:30:24 No.835904309
日本にも古代に結構な巨大ワニがいたらしくてワクワクする さすがに人とは時代がかぶってないけれど
83 21/08/16(月)22:30:59 No.835904546
>ひつじひつじひつじ…と見せかけてやぎやぎやぎか 羊羹はそもそも中国由来の羊料理だよ
84 21/08/16(月)22:31:04 No.835904588
揚子江からワニが流れてくることはあったみたいね
85 21/08/16(月)22:31:34 No.835904828
>>ひつじひつじひつじ…と見せかけてやぎやぎやぎか >羊羹はそもそも中国由来の羊料理だよ しら そん
86 21/08/16(月)22:32:43 No.835905317
羊の血を固めたものと見た目が似てたんよね
87 21/08/16(月)22:32:58 No.835905404
山羊は日本にいるちっさいのでも隙あらばちょっと高い所に行きたがるけど羊はそういう習性ないのかな
88 21/08/16(月)22:33:15 No.835905544
江戸時代は山羊達の沈黙だったんだな…
89 21/08/16(月)22:33:16 No.835905551
羹はスープだよ！
90 21/08/16(月)22:33:44 No.835905764
江戸時代のヤギさんも羊！羊！って呼ばれていやうちヤギなんやけど…って困惑してただろうな
91 21/08/16(月)22:34:53 No.835906318
考えてみれば近代以前の日本人が一般に羊毛使ってる様子は見られないからな……
92 21/08/16(月)22:36:09 No.835906852
ミル貝の和邇の記事はかなりワニ説に偏った書き方されてるから多少割り引いて見た方がいいけどな
93 21/08/16(月)22:36:33 No.835906994
虎も居なかったけど知名度高すぎるのは中国のおかげか
94 21/08/16(月)22:37:09 No.835907267
ひょっとして竜はいた…？
95 21/08/16(月)22:37:43 No.835907505
>羹はスープだよ！ あつものに懲りてなますを吹く のあつものだな
96 21/08/16(月)22:38:41 No.835907951
鵺がレッサーパンダ説は心が踊った
97 21/08/16(月)22:38:58 No.835908069
日本には虎も龍もいないけど中国にはちょくちょく出てくるもんな
98 21/08/16(月)22:40:05 No.835908538
寅年があってぬ年がないのはやっぱり納得いかないんぬ…
99 21/08/16(月)22:40:07 No.835908546
>鵺がレッサーパンダ説は心が踊った それ目立ちたいだけの素人のおっさんが適当こいただけのやつ…
100 21/08/16(月)22:40:34 No.835908723
>寅年があってぬ年がないのはやっぱり納得いかないんぬ… 騙されるやつが悪い
101 21/08/16(月)22:40:39 No.835908761
スカイリムで出てくる奴がヤギだろ
102 21/08/16(月)22:40:52 No.835908847
>日本のはあまり登らないかもしれない 日本に今いるヤギも大概登りたがりだよ 飼育員のおっさんに登ってたりする
103 21/08/16(月)22:41:08 No.835908960
>鵺がレッサーパンダ説は心が踊った それが本当ならレッサーパンダが矢で撃ち落とされたってことじゃん！かわいそう！
104 21/08/16(月)22:41:17 No.835909034
ねのやつは自分で歩いてないし許せねえんぬ
105 21/08/16(月)22:42:00 No.835909326
本来の干支の豚を馴染みがないって理由で猪にしてるのに知らない羊はそのままなんだな
106 21/08/16(月)22:42:05 No.835909355
>鵺がレッサーパンダ説は心が踊った 実際に日本で現存種の1.5倍ほどのレッサーパンダの化石が見つかってるってのもいいよね
107 21/08/16(月)22:42:10 No.835909384
>中国は今も羊をヒツジを指す地域とヤギを指す地域が別れてるよ 台湾は山羊と羊は区別がなくて同じなので飯食べててたまに驚く
108 21/08/16(月)22:42:32 No.835909535
鵺がレッサーパンダは言い出した当人もそんなわけねぇけどそうだと思うとちょっと面白いよねって言ってるだけだからな…
109 21/08/16(月)22:43:36 No.835909944
雷獣だっているし…
110 21/08/16(月)22:43:42 No.835909984
>本来の干支の豚を馴染みがないって理由で猪にしてるのに知らない羊はそのままなんだな それだったら竜が馴染みなさすぎる…
111 21/08/16(月)22:43:43 No.835909988
>本来の干支の豚を馴染みがないって理由で猪にしてるのに知らない羊はそのままなんだな え？羊くらい知ってるし（山羊
112 21/08/16(月)22:44:27 No.835910331
ニホンカモシカとかも羊扱いされてたのかしら…？
113 21/08/16(月)22:44:51 No.835910504
今でこそ虎が龍と対とかおこがましいけど言葉が伝わったころはどっちも謎の生物だったんだな
114 21/08/16(月)22:44:51 No.835910506
>それだったら竜が馴染みなさすぎる… 豚や羊の逆で今は珍しくても昔は案外身近な生き物だったのかもしれないな
115 21/08/16(月)22:45:01 No.835910566
>それが本当ならレッサーパンダが矢で撃ち落とされたってことじゃん！かわいそう！ でかい！ fu255026.jpeg
116 21/08/16(月)22:45:40 No.835910816
日本は川だらけの土地だから龍は逆に馴染み深いやつだろう
117 21/08/16(月)22:46:00 No.835910932
虎なんて馴染みなさすぎる動物よりぬを入れるべきだと思いますんぬ
118 21/08/16(月)22:46:04 No.835910956
日本の在来種については、15世紀頃に東南アジアから持ち込まれた小型山羊が起源とされる。また、ヤギは粗食に耐えることから、18 - 19世紀の遠洋航海者が重宝して船に乗せ、ニュージーランドやオーストラリア、ハワイなどに持ち込んだ経緯がある。ペリー艦隊も小笠原諸島などにヤギを持ち込んでいる。日本ザーネン種については明治以降に欧米より輸入された。1775-1776年に蘭館医師として日本に滞在したスウェーデン人カール・ツンベルク（トゥーンベリ）は、「彼らはヒツジもヤギも持っていない」と記している。ただし琉球王国や九州では、既に家畜化されていたようである。また、後述のシバヤギは、キリシタン部落と呼ばれた集落で飼われ、隠れキリシタンの貴重な食料源となっていたとされる。
119 21/08/16(月)22:46:28 No.835911105
そういえば美の字はヤギの背中がモチーフって話あったけど字は羊だなこれ…
120 21/08/16(月)22:47:17 No.835911424
>今でこそ虎が龍と対とかおこがましいけど言葉が伝わったころはどっちも謎の生物だったんだな 虎は普通に縁起物じゃないのか 中国で
121 21/08/16(月)22:48:40 No.835911936
レッサーパンダは先にパンダだったのにジャイアントにパンダ取られてかわいそう
122 21/08/16(月)22:48:50 No.835911996
そういや熊・鹿・狐・狸あたりの馴染み深い動物は全然十二支に入ってないね…
123 21/08/16(月)22:49:14 No.835912127
虎は江戸時代に中国とかから見世物として持ち込まれたりして見たことがある人もそれなりにいたとか その伝聞を元に描いた虎の絵なんかも残ってるよね
124 21/08/16(月)22:49:14 No.835912129
干支とか「言葉として使ってるけどこの動物何？」みたいなのいたんじゃ無いのかな
125 21/08/16(月)22:49:45 No.835912304
書き込みをした人によって削除されました
126 21/08/16(月)22:51:03 No.835912822
>そういや熊・鹿・狐・狸あたりの馴染み深い動物は全然十二支に入ってないね… 干支って文化自体中国から伝わったものじゃなかったっけ アジア諸国でちょっとずつ違うんだよね
127 21/08/16(月)22:51:27 No.835912977
>干支とか「言葉として使ってるけどこの動物何？」みたいなのいたんじゃ無いのかな 今で言う蓼食う虫も好き好きの蓼って何だよ…みたいなもんか
128 21/08/16(月)22:51:37 No.835913035
山羊じゃなくて羊と書いてヤギと呼んで ヒツジ自体は綿羊で良かったのかもしれんな
129 21/08/16(月)22:51:55 No.835913156
ヒョウはメスのトラのことだと思われてたこともあったんぬ
130 21/08/16(月)22:52:57 No.835913558
名前は知ってるけど真の姿知らないってのは結構あるよね 友達はホッケがカレイみたいな平たい魚と思ってたし
131 21/08/16(月)22:53:18 No.835913685
インドの方だかでは十二支にガルーダがいるってのはここの手書き漫画で知った
132 21/08/16(月)22:53:23 No.835913713
昔の知識人って中国参考にしまくってるしこれ羊じゃなくない？って気付く人もいそうなもんだが
133 21/08/16(月)22:53:33 No.835913785
狸は日本と大陸極東以外だと謎生物らしいが 中国の中央あたりの人とか知ってたのかな
134 21/08/16(月)22:54:44 No.835914287
>昔の知識人って中国参考にしまくってるしこれ羊じゃなくない？って気付く人もいそうなもんだが いても広く根付いてしまったものは覆せなかったんじゃないか
135 21/08/16(月)22:58:25 No.835915754
考えたら加藤清正の虎狩りとか すげーこれが生きてる虎かー！ってノリなんか当時考えたら…