虹裏img歴史資料館

1 21/08/15(日)13:21:03 No.835309847

ルールブックに書いてあるので…

2 21/08/15(日)13:21:06 No.835309858

効果無くなるぞ

3 21/08/15(日)13:21:16 No.835309923

なんで？

4 21/08/15(日)13:21:30 No.835310002

逆にデュアルは圧迫してテキスト量増やしてくれ

5 21/08/15(日)13:21:31 No.835310007

遊戯王はテキスト潰れないために6行制限あるから他の効果なくなりそう

6 21/08/15(日)13:23:03 No.835310491

気持ちはわかるけどEXペンデュラムモンスターの破壊されたらPゾーン行く効果すら結構面積の邪魔なのにそんな共通テキスト増やされたらP全体の効果欄がやばい

7 21/08/15(日)13:25:12 No.835311162

Pモンスターってただでさえテキスト欄２つで文字だらけなのに…

8 21/08/15(日)13:28:06 No.835312083

逆にデュアルがテキスト省略していいんじゃねぇかな… ユニオンは装備対象書く必要あるからともかく

9 21/08/15(日)13:29:11 No.835312427

Pの性能についてどうこう言うつもりはないけどただでさえ小さいイラストがさらに見にくくなるのは嫌い！

10 21/08/15(日)13:30:30 No.835312860

>逆にデュアルがテキスト省略していいんじゃねぇかな… >ユニオンは装備対象書く必要あるからともかく キーワード能力だとこういう時便利なんだろうけど都合悪い側面もあるしなぁ

11 21/08/15(日)13:31:21 No.835313104

トゥーンは共通効果が時代によってみんなバラバラって意味わからないことになってて笑う

12 21/08/15(日)13:32:12 No.835313363

>>逆にデュアルがテキスト省略していいんじゃねぇかな… >>ユニオンは装備対象書く必要あるからともかく >キーワード能力だとこういう時便利なんだろうけど都合悪い側面もあるしなぁ ペンデュラムは完全に省略してるし…

13 21/08/15(日)13:32:39 No.835313523

>トゥーンは共通効果が時代によってみんなバラバラって意味わからないことになってて笑う 毎回それ召喚酔いあるんでしたっけ？って聞くの本当に申し訳ないと思っている

14 21/08/15(日)13:35:11 No.835314378

デュアルはテキスト省略するか省略しないなら共通テキストに個性盛ってほしい

15 21/08/15(日)13:35:18 No.835314422

スピリットはSSか通常召喚されるかの違いはあるけど省略していい気はする

16 21/08/15(日)13:36:16 No.835314769

>トゥーンは共通効果が時代によってみんなバラバラって意味わからないことになってて笑う あいつらは逆になんで括りになってるんだってなる 原作者特権と言われればそうだが

17 21/08/15(日)13:37:54 No.835315295

ユニオンやスピリットも共通効果変わってるやついるよね

18 21/08/15(日)13:38:28 No.835315481

そもそもテキスト欄に書いたら通常Pいなくなるぞ

19 21/08/15(日)13:39:19 No.835315749

>そもそもテキスト欄に書いたら通常Pいなくなるぞ 逆に通常モンスターなのに墓地に行かない通常Pがおかしくないですか？

20 21/08/15(日)13:39:29 No.835315805

>そもそもテキスト欄に書いたら通常Pいなくなるぞ その可能性を考慮してなかった

21 21/08/15(日)13:39:56 No.835315940

ペンデュラムの仕様はルールであって効果じゃないから効果欄に書くのは難しい

22 21/08/15(日)13:40:31 No.835316143

>ペンデュラムの仕様はルールであって効果じゃないから効果欄に書くのは難しい デュアルもルールにしちゃおう

23 21/08/15(日)13:40:56 No.835316279

海じゃない海とかテキスト欄に書いてあるルールはいくらでも有るし…

24 21/08/15(日)13:41:18 No.835316397

エクシーズモンスターに同レベルのモンスターを重ねて上に置くとかかかれてないようなもんだろう

25 21/08/15(日)13:42:22 No.835316753

テキスト欄に書かれてると無効にできるものだと勘違いしちゃう

26 21/08/15(日)13:43:36 No.835317169

ペンデュラムのルールなんかよりもっとテキストに書くべきことはあるだろこのゲーム

27 21/08/15(日)13:44:01 No.835317295

OCGってキュークツじゃないか？

28 21/08/15(日)13:44:23 No.835317443

>ペンデュラムのルールなんかよりもっとテキストに書くべきことはあるだろこのゲーム 最強ゲイル論者きたな…

29 21/08/15(日)13:45:36 No.835317851

>>ペンデュラムの仕様はルールであって効果じゃないから効果欄に書くのは難しい >デュアルもルールにしちゃおう ルールにするとスキドレとかで効果モンスターにならないから駄目では？

30 21/08/15(日)13:46:03 No.835318011

通常モンスターの利点も効果モンスターの利点も潰しててその癖効果もそこらの効果モンスター遥かに下回るデュアルはほんとなんなん？

31 21/08/15(日)13:46:17 No.835318080

>ペンデュラムのルールなんかよりもっとテキストに書くべきことはあるだろこのゲーム 例えば？

32 21/08/15(日)13:46:58 No.835318364

デュアルやユニオンやトゥーンの共通効果はペンデュラムみたくルールブックに送っていいと思ってる キーワード能力なのに時期によって共通効果違うってふざけてるんよ

33 21/08/15(日)13:47:22 No.835318486

>通常モンスターの利点も効果モンスターの利点も潰しててその癖効果もそこらの効果モンスター遥かに下回るデュアルはほんとなんなん？ 最近は効果盛るの頑張っているし…過去の負債を返してるだけともいう

34 21/08/15(日)13:47:45 No.835318609

トゥーンに関してはまず共通効果というのがあるのか?

35 21/08/15(日)13:47:59 No.835318686

>トゥーンに関してはまず共通効果というのがあるのか? 時期ごとで共通だよ

36 21/08/15(日)13:48:50 No.835318968

最近ようやくダメージステップでも発動可能と明記しだしたのは評価したい

37 21/08/15(日)13:48:56 No.835319014

時期ごとに違ったりしないリバースやスピリットやチューナーって神だわ

38 21/08/15(日)13:49:22 No.835319158

リバースもスピリットも違うやついるぞ

39 21/08/15(日)13:49:29 No.835319188

>時期ごとに違ったりしないリバースやスピリットやチューナーって神だわ スピリットは違う

40 21/08/15(日)13:49:54 No.835319334

攻撃力倍にしてダークオネスト使うだけで相手殺せるんだなオッP 今見ると今のホープみたいに殺意高い

41 21/08/15(日)13:49:57 No.835319357

>リバースもスピリットも違うやついるぞ リバースはリバースモンスターじゃないリバース効果持ちいるからな…

42 21/08/15(日)13:50:11 No.835319451

貫通とかそろそろ省略してもいい

43 21/08/15(日)13:50:33 No.835319582

>貫通とかそろそろ省略してもいい それも4種類くらいあるけどどうするの？

44 21/08/15(日)13:50:35 No.835319595

今でも魔術師デッキと闘うと違うゲームやってる感ある

45 21/08/15(日)13:50:47 No.835319658

デュアルもルールだったら一斉エラッタとかできたのにね…

46 21/08/15(日)13:50:54 No.835319702

正直あまりキーワード能力好きじゃないから説明はしてほしい けどデュアルとかユニオンはもうルールブック行きでいいとは思う

47 21/08/15(日)13:51:08 No.835319783

>通常モンスターの利点も効果モンスターの利点も潰しててその癖効果もそこらの効果モンスター遥かに下回るデュアルはほんとなんなん？ 効果を盛る→通常モンスターになるの余計 通常サポを盛る→デッキで効果モンスターなの余計 デュアル指定のサポを盛る→デュアルとは一体… ってなる 正直詰んでる

48 21/08/15(日)13:51:36 No.835319946

リバースモンスターってなんだよ

49 21/08/15(日)13:52:39 No.835320296

>通常モンスターの利点も効果モンスターの利点も潰しててその癖効果もそこらの効果モンスター遥かに下回るデュアルはほんとなんなん？ デッキでも通常モンスターだったならもうちょっと使い道もあるんだがな…

50 21/08/15(日)13:52:54 No.835320374

>正直あまりキーワード能力好きじゃないから説明はしてほしい >けどデュアルとかユニオンはもうルールブック行きでいいとは思う ユニオンはギアフレを境に別の効果だから無理だと思う

51 21/08/15(日)13:53:05 No.835320453

レッドアイズにデュアル渡した後でブルーアイズに霊龍渡すの最高に醜くて大嫌い

52 21/08/15(日)13:53:05 No.835320456

リバースモンスターはもうええわ リバースした時効果あるのにリバースじゃないやつ お前申請漏れか？

53 21/08/15(日)13:53:09 No.835320482

製作当初から画期的といえる点が全然なかったからなデュアル

54 21/08/15(日)13:54:09 No.835320793

MTGみたいにキーワード能力だらけになっても初心者困惑しちゃう

55 21/08/15(日)13:54:17 No.835320843

まあけどスーペルヴィスはデュアルという概念のサポートとして素晴らしい完成度だと思った

56 21/08/15(日)13:54:29 No.835320899

サポートがあるからどうにか回るけど正直神出す方がデュアルを発動させるより楽だからな…

57 21/08/15(日)13:54:33 No.835320925

>デュアルやユニオンやトゥーンの共通効果はペンデュラムみたくルールブックに送っていいと思ってる >キーワード能力なのに時期によって共通効果違うってふざけてるんよ (装備出来るユニオンは一体まで)

58 21/08/15(日)13:54:35 No.835320940

>>そもそもテキスト欄に書いたら通常Pいなくなるぞ >逆に通常モンスターなのに墓地に行かない通常Pがおかしくないですか？ アニメだとズァーク戦でPモンスターが通常モンスターになって墓地に送られてたな …どういうことだ？

59 21/08/15(日)13:54:39 No.835320961

上級デュアルとかほんとどうすれば良いんだろうね

60 <a href="mailto:クローラー">21/08/15(日)13:54:56</a> [クローラー] No.835321047

リバースだけ例外で新ルールの適応外になりませんかね

61 21/08/15(日)13:55:33 No.835321256

>レッドアイズにデュアル渡した後でブルーアイズに霊龍渡すの最高に醜くて大嫌い レッドアイズは作ってる側もデュアルを勘違いしてたから仕方ないんだ

62 <a href="mailto:ゴーストリック">21/08/15(日)13:55:34</a> [ゴーストリック] No.835321266

リンク対策ください

63 21/08/15(日)13:55:54 No.835321385

ユニオンは身代わり効果の範囲も統一されてないから大規模エラッタしないとキーワード能力にはできないのが面倒くさすぎる

64 21/08/15(日)13:55:59 No.835321421

>ユニオンはギアフレを境に別の効果だから無理だと思う 全部ABCの仕様に直しゃいい

65 21/08/15(日)13:56:10 No.835321491

>上級デュアルとかほんとどうすれば良いんだろうね 蘇生させて再度召喚するための通常サポートだぞ

66 21/08/15(日)13:56:10 No.835321495

スーペルヴィスはいいカードなんだろうけど事故りやすいデュアルで装備まで詰め込むとさらに事故って結局なんか抜けたぞ最近の俺

67 21/08/15(日)13:56:42 No.835321676

>>>そもそもテキスト欄に書いたら通常Pいなくなるぞ >>逆に通常モンスターなのに墓地に行かない通常Pがおかしくないですか？ >アニメだとズァーク戦でPモンスターが通常モンスターになって墓地に送られてたな >…どういうことだ？ スマイルユニバースのアニメ効果でペンデュラムモンスターとしての特性を消して通常モンスター扱いでSSしてたから通常モンスターになったズァークは墓地に行く

68 21/08/15(日)13:57:05 No.835321801

>レッドアイズは作ってる側もデュアルを勘違いしてたから仕方ないんだ なんで勘違いしてたってわかった後もショボいメテオドラゴン渡してんですかね

69 21/08/15(日)13:57:26 No.835321920

そろそろデュアルは下級が再召喚したら上級相当になるくらいじゃないと弱い事に気がついて作って欲しい あとバニラのメリットほとんど活かせてないのダメだよなぁ

70 21/08/15(日)13:57:27 No.835321928

>効果を盛る→通常モンスターになるの余計 >通常サポを盛る→デッキで効果モンスターなの余計 そうだね >デュアル指定のサポを盛る→デュアルとは一体… デュアル指定なんだからいいだろ むしろ最近はデュアル指定での強化がようやく始まってきていい兆しが見えてる

71 21/08/15(日)13:58:22 No.835322267

>>レッドアイズは作ってる側もデュアルを勘違いしてたから仕方ないんだ >なんで勘違いしてたってわかった後もショボいメテオドラゴン渡してんですかね 途中で変えたらデーモンが可哀想だから…

72 21/08/15(日)13:59:09 No.835322555

そもそも墓地でバニラであるメリットがあまりないんだよな 闇の量産工場活かすためにペンデュラムデュアルでもだすか？

73 21/08/15(日)13:59:14 No.835322597

>デュアル指定なんだからいいだろ いやまあデュアル界隈としてはベストなんだけど 通常と効果を併用するという特色が行方不明になってるようでな

74 21/08/15(日)13:59:31 No.835322691

>ユニオンは身代わり効果の範囲も統一されてないから大規模エラッタしないとキーワード能力にはできないのが面倒くさすぎる なんなら再録で一体装備制限エラッタ中だし解除時の表示形式制限の有無もぶれがあるぞ

75 21/08/15(日)13:59:40 No.835322745

ユニオンは共通効果がみんな同じだったかどうか忘れてる… デュアルはたぶん省略しようとしたらできると思うけど

76 21/08/15(日)14:00:12 No.835322905

>スマイルユニバースのアニメ効果でペンデュラムモンスターとしての特性を消して通常モンスター扱いでSSしてたから通常モンスターになったズァークは墓地に行く なるほどな～ アニメでのテキストは以下の通り。 速攻魔法 このカードを発動するターン、お互いのプレイヤーは、 このカードの効果以外ではモンスターを召喚・特殊召喚できず、攻撃もできない。 (1)：Ｐモンスターを自分のエクストラデッキから可能な限り特殊召喚する。 この効果で特殊召喚したモンスターは通常モンスターとして扱い、その効果は無効化される。 その後、この効果で特殊召喚したモンスターの攻撃力の合計分だけ相手のＬＰを回復する。 ？？？？

77 21/08/15(日)14:00:34 No.835323034

貫通を共通テキストにしろっていう人はメテオストライクもカオスMAXも忘れすぎ

78 21/08/15(日)14:01:10 No.835323231

誰にでも装備できる奴と特定の種族やらカテゴリーに装備できる奴と名指しの奴がいて さらに効果破壊に対応してるしてないでわかれて さらにさらに再録時に急に効果破壊に対応してるXYZとかもいてと地味に糞ややこしいユニオン

79 21/08/15(日)14:01:12 No.835323240

ユニオンは 〇戦闘破壊だけ身代わり 〇戦闘・効果破壊から身代わり 〇自身以外の効果で装備されても装備効果が適用される の3つがあったはず

80 21/08/15(日)14:01:57 No.835323486

>そもそも墓地でバニラであるメリットがあまりないんだよな >闇の量産工場活かすためにペンデュラムデュアルでもだすか？ ペンデュラムデュアル自体は面白そうだと思うけどPの時点で他のデュアルと混ぜづらいんだから出すなら新テーマにしなきゃダメ デュアル全体の強化にはならなそう

81 21/08/15(日)14:02:12 No.835323575

昔のユニオンは戦闘破壊の身代わりになるだけだからな…

82 21/08/15(日)14:02:12 No.835323576

>>レッドアイズは作ってる側もデュアルを勘違いしてたから仕方ないんだ >なんで勘違いしてたってわかった後もショボいメテオドラゴン渡してんですかね 流星龍強いじゃん！

83 21/08/15(日)14:02:36 No.835323700

>>スマイルユニバースのアニメ効果でペンデュラムモンスターとしての特性を消して通常モンスター扱いでSSしてたから通常モンスターになったズァークは墓地に行く >なるほどな～ > >アニメでのテキストは以下の通り。 >速攻魔法 >このカードを発動するターン、お互いのプレイヤーは、 >このカードの効果以外ではモンスターを召喚・特殊召喚できず、攻撃もできない。 >(1)：Ｐモンスターを自分のエクストラデッキから可能な限り特殊召喚する。 >この効果で特殊召喚したモンスターは通常モンスターとして扱い、その効果は無効化される。 >その後、この効果で特殊召喚したモンスターの攻撃力の合計分だけ相手のＬＰを回復する。 > >？？？？ wikiからコピペしてきてイチャモンつけるならその下も読みなよ… 特殊召喚されたモンスターは通常モンスター扱いになる効果は劇中描写を見る限り、「ペンデュラムモンスターの特性を消す」という処理であったようであり、破壊された時にエクストラデッキではなく墓地へ送られた。 また、作中では特性を消されたカードはその部分の色がカードから無くなる演出が成されていた。

84 21/08/15(日)14:02:47 No.835323749

>昔のユニオンは戦闘破壊の身代わりになるだけだからな… まあ再録したらみんな効果破壊対応しそう

85 21/08/15(日)14:02:47 No.835323751

>貫通を共通テキストにしろっていう人はメテオストライクもカオスMAXも忘れすぎ 微妙に違うので貫通ダメージ倍重複するやつ来たな…

86 21/08/15(日)14:03:11 No.835323894

ペンデュラムデュアルの発想は面白いんだけど それが生まれたところでアドバンス召喚するクリフォートのほうが強そう…

87 21/08/15(日)14:03:18 No.835323931

>貫通を共通テキストにしろっていう人はメテオストライクもカオスMAXも忘れすぎ メテオストライクを相手につけてもダメージは相手に行くんだっけ…

88 21/08/15(日)14:03:40 No.835324045

今のデュアル共通効果テキストで損してるよね

89 21/08/15(日)14:03:53 No.835324126

>>>レッドアイズは作ってる側もデュアルを勘違いしてたから仕方ないんだ >>なんで勘違いしてたってわかった後もショボいメテオドラゴン渡してんですかね >流星龍強いじゃん！ 素材の話だと思う あとレッドアイズは融合魔法が死んでるから使える融合モンスターがいたところで…

90 21/08/15(日)14:04:13 No.835324249

>そもそも墓地でバニラであるメリットがあまりないんだよな >闇の量産工場活かすためにペンデュラムデュアルでもだすか？ 量産工場活かすって回りくどいサーチしてるだけじゃねえか

91 21/08/15(日)14:04:19 No.835324288

>貫通を共通テキストにしろっていう人はメテオストライクもカオスMAXも忘れすぎ 処理を統一すればいいだけなのでは？

92 21/08/15(日)14:05:05 No.835324530

>>貫通を共通テキストにしろっていう人はメテオストライクもカオスMAXも忘れすぎ >処理を統一すればいいだけなのでは？ 別の効果になっちゃうじゃん！

93 21/08/15(日)14:05:08 No.835324547

>上級デュアルとかほんとどうすれば良いんだろうね ギガプラ強いし… ギガプラが強いだけでもあるけど

94 21/08/15(日)14:05:10 No.835324558

>>貫通を共通テキストにしろっていう人はメテオストライクもカオスMAXも忘れすぎ >処理を統一すればいいだけなのでは？ 唯一無二のカードのメテオストライクに死刑宣告するのかよ！

95 21/08/15(日)14:05:16 No.835324593

>ペンデュラムデュアルの発想は面白いんだけど >それが生まれたところでスキドレクリフォートのほうが強そう…

96 21/08/15(日)14:05:56 No.835324793

貫通効果ってよくある普通の貫通、メテオストライク、カオスMAXと他にあるの？

97 21/08/15(日)14:06:31 No.835324963

>貫通効果ってよくある普通の貫通、メテオストライク、カオスMAXと他にあるの？ インフェルノウイング

98 21/08/15(日)14:06:46 No.835325045

>>貫通を共通テキストにしろっていう人はメテオストライクもカオスMAXも忘れすぎ >処理を統一すればいいだけなのでは？ 別物なのに統一しろとか暴論すぎる…

99 21/08/15(日)14:07:37 No.835325349

ペンデュラム儀式……

100 21/08/15(日)14:08:39 No.835325714

>別物なのに統一しろとか暴論すぎる… 暴論か？10年再録のないカードの処理を整理するだけだが

101 21/08/15(日)14:08:40 No.835325718

>>貫通を共通テキストにしろっていう人はメテオストライクもカオスMAXも忘れすぎ >処理を統一すればいいだけなのでは？ こういうやつがゲイルの真のテキストとかコンマイ語とか言っているんだろうな

102 21/08/15(日)14:08:49 No.835325772

昔の雑な効果のカードと今のカードを一緒にしようとしたらそりゃ齟齬も生まれる

103 21/08/15(日)14:09:05 No.835325868

ペンデュラムデュアルは一見面白そうに見えて結局召喚権が1ターンに1度しか使えないから1体ずつしか稼働させれないってことに気づいて微妙になるやつ

104 21/08/15(日)14:09:43 No.835326082

ラッシュデュエル見ると貫通効果に思うところはあったのかちゃんと共通化させてるし OCGは昔のKONAMIが考えられなかったと諦めるしか無いよ

105 21/08/15(日)14:10:03 No.835326188

>ペンデュラムデュアルは一見面白そうに見えて結局召喚権が1ターンに1度しか使えないから1体ずつしか稼働させれないってことに気づいて微妙になるやつ そのためのP効果よ

106 21/08/15(日)14:10:12 No.835326228

そもそも別物だから統一もクソもねぇよ！

107 21/08/15(日)14:10:47 No.835326401

きっとカオスMAXのテキストを知らないんだろうから優しくしてやれよ

108 21/08/15(日)14:10:51 No.835326422

似て非なる効果が良い感じのフレーバーとして機能しているパターンもあるしな

109 21/08/15(日)14:10:56 No.835326439

デュアルのサポート自体は良カード多いんだけどね

110 21/08/15(日)14:11:19 No.835326567

トーナメントパックとかでちまちまエラッタしてる位だからエラッタ自体間に合わないよね エラッタしたカードを書籍につけんなや！

111 21/08/15(日)14:11:53 No.835326741

デュアルは今からデッキで通常扱いするってルール書き加えても特に問題なさそう

112 <a href="mailto:メタルフォーゼ・オリハルク">21/08/15(日)14:12:06</a> [メタルフォーゼ・オリハルク] No.835326807

どうしていつもカオスMAXばかり…！

113 21/08/15(日)14:12:27 No.835326916

>きっとカオスMAXのテキストを知らないんだろうから優しくしてやれよ そんなやつがいっちょ噛みにルールに口出すなよ！

114 21/08/15(日)14:12:33 No.835326944

>デュアルのサポート自体は良カード多いんだけどね サポートが強くても大元のシステムがきついとやっぱきついな……

115 21/08/15(日)14:13:05 No.835327129

アンティークギアガジェルも特殊な貫通

116 21/08/15(日)14:13:11 No.835327163

>デュアルは今からデッキで通常扱いするってルール書き加えても特に問題なさそう デッキでデュアル扱いなのを活かすサポート増やせばいいからそこは別に

117 21/08/15(日)14:13:18 No.835327199

むしろサポートが強くなりすぎてデュアルの条件の難しさに見合った効果を改めて出すと壊れすぎてしまうようになりつつある

118 21/08/15(日)14:13:51 No.835327392

>むしろサポートが強くなりすぎてデュアルの条件の難しさに見合った効果を改めて出すと壊れすぎてしまうようになりつつある そんなことは全くないので普通に継続して強化してほしい

119 21/08/15(日)14:14:23 No.835327542

デュアルは儀式並みのサポートくれ

120 21/08/15(日)14:15:31 No.835327901

>むしろサポートが強くなりすぎてデュアルの条件の難しさに見合った効果を改めて出すと壊れすぎてしまうようになりつつある コナミがこう考えなければいいがなぁ…

121 21/08/15(日)14:15:37 No.835327937

デュアル名指しのサポート刷りまくれば強くなれるよ