21/08/13(金)16:06:40 えらい... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1628838400460.jpg 21/08/13(金)16:06:40 No.834502299
えらいことになってんな
1 21/08/13(金)16:09:25 No.834503246
マジかよ最低だなバビロンプロジェクト
2 21/08/13(金)16:10:16 No.834503529
この規模の金額動くのに契約書無いとかこわ…
3 21/08/13(金)16:10:39 No.834503650
今更一週間以上も前の記事を？
4 21/08/13(金)16:11:27 No.834503921
トレスしてどうこうはたまにあるけど ここまで問題が大きくなったのは初めて見るかも
5 21/08/13(金)16:12:31 No.834504297
これご飯ズの逆切れでは？
6 21/08/13(金)16:12:52 No.834504415
別業種だけどうちのグループ会社とか未払い多過ぎて1万円行かない取引でも契約書取ってるぞ
7 21/08/13(金)16:13:24 No.834504587
>これご飯ズの逆切れでは？ 仕事したのにお金貰ってないんだから順切れじゃない？
8 21/08/13(金)16:14:06 No.834504840
>>これご飯ズの逆切れでは？ >仕事したのにお金貰ってないんだから順切れじゃない？ 納品したの盗品みたいなやつだぞ？
9 21/08/13(金)16:14:26 No.834504957
盗品を持ってくるのは仕事したと言わない
10 21/08/13(金)16:15:00 No.834505160
納品物に瑕疵があったとしても修正すればどうにかなるのを踏み倒しは無理じゃないのか
11 21/08/13(金)16:15:03 No.834505186
ポシャった損害賠償で相殺だろう
12 21/08/13(金)16:15:07 No.834505210
>納品したの盗品みたいなやつだぞ？ えっそういう案件だったの… 知らないで口出してごめん
13 21/08/13(金)16:15:20 No.834505281
受け取ってヨシ！して表に出しちゃったから…
14 21/08/13(金)16:15:20 No.834505284
製作中止だしなあ でもこれやると会社潰れるのでは…
15 21/08/13(金)16:16:42 No.834505684
>この規模の金額動くのに契約書無いとかこわ… 正式な契約はまだだけど間違いなく確定って状態だと先行して着手とかよくある話じゃないの
16 21/08/13(金)16:16:53 No.834505751
>製作中止だしなあ >でもこれやると会社潰れるのでは… まあ本来は盗作ってそういうことくらいの認識でいたほうが健全だとは思うけどしかし大事になったな
17 21/08/13(金)16:17:51 No.834506059
>>>これご飯ズの逆切れでは？ >>仕事したのにお金貰ってないんだから順切れじゃない？ >納品したの盗品みたいなやつだぞ？ そのあと契約解除じゃなくデザイン修正して続けてねって依頼が来たので作業続けたって言ってる
18 21/08/13(金)16:18:27 No.834506236
相殺にしないのは製作費払わせて賠償金払う前に破産して逃げるって算段かな
19 21/08/13(金)16:19:40 No.834506629
盗品納品する方もする方だけど スタジオ側もある意味被害者では？
20 21/08/13(金)16:21:44 No.834507260
>盗品納品する方もする方だけど >スタジオ側もある意味被害者では？ 誰が加害者？
21 21/08/13(金)16:21:56 No.834507329
キャラデザは古田誠って人でしょ この人は制作会社の人なの
22 21/08/13(金)16:23:12 No.834507705
契約書ない文化がまかり通ってるからゴハンみたいな全話納品はリスキーっていうすごい業界だな
23 21/08/13(金)16:23:35 No.834507817
>契約書ない文化がまかり通ってるからゴハンみたいな全話納品はリスキーっていうすごい業界だな パクらなければいいんだよ
24 21/08/13(金)16:23:51 No.834507923
>誰が加害者？ トレパク野郎かな…
25 21/08/13(金)16:25:13 No.834508361
>製作中止だしなあ >でもこれやると会社潰れるのでは… どっちにしろ潰れるなら少しでも金を貰おうって考えでは
26 21/08/13(金)16:26:08 No.834508646
何でパクったの…
27 21/08/13(金)16:27:24 No.834509030
>>誰が加害者？ >トレパク野郎かな… デザインパクるのはトレパクともちょっと意味が違うだろ
28 21/08/13(金)16:28:45 No.834509464
まあデザインパクリもどの道アウトだ 自社コンテンツならともかくCLAMPに泥塗ちゃったし
29 21/08/13(金)16:28:51 No.834509498
上からこれ参考にしてって写真渡されてたりしたら泥沼だけど さすがにそんなことはないだろう…
30 21/08/13(金)16:29:14 No.834509609
パクったのがデザインも構図もそのままなのが酷かった…
31 21/08/13(金)16:29:28 No.834509692
>>>これご飯ズの逆切れでは？ >>仕事したのにお金貰ってないんだから順切れじゃない？ >納品したの盗品みたいなやつだぞ？ ちげぇよ いやそこまでは合ってるんだけどその後デザイン修正して続けてって依頼があって進めてたけど急遽打ち切りでそれまでの仕事の分も全部払わない！ってなって訴訟
32 21/08/13(金)16:29:46 No.834509774
>トレパク野郎かな… 文字が読めない馬鹿 デザインの盗用であってトレパクとは違う
33 21/08/13(金)16:30:34 No.834509984
やっぱりミストさんは最低だわ
34 21/08/13(金)16:30:57 No.834510098
>パクったのがデザインも構図もそのままなのが酷かった… ジョジョは許されてるのに…
35 21/08/13(金)16:31:03 No.834510136
衣装のデザインだけならともかくポーズまでそのままはちょっと言い逃れできない
36 21/08/13(金)16:31:21 No.834510228
キングとご飯ズが仲違いって事は生徒会役員共も打ち切りかな
37 21/08/13(金)16:31:26 No.834510265
劇場版SHIROBAKOがこんな話だったろ 契約書結ばないで仕事進めちゃって後から反故にされて大損するやつ
38 21/08/13(金)16:31:41 No.834510349
納品済が多いと被害が増える やはり綱渡りが正義...
39 21/08/13(金)16:31:48 No.834510387
わりと楽しみにしてた
40 21/08/13(金)16:32:08 No.834510497
契約書取ってないあたり馴れ合いみたいな仕事してたんだろ
41 21/08/13(金)16:32:08 No.834510499
契約書無しで進めるメリットってあるの？
42 21/08/13(金)16:32:17 No.834510552
>デザインパクるのはトレパクともちょっと意味が違うだろ 結果はこれだし手段の影響は法廷で弁明でもするならするんじゃない
43 21/08/13(金)16:32:24 No.834510586
それ以前はともかく修正要求に応じて直してた作業分は払われるかもしれない
44 21/08/13(金)16:32:26 No.834510599
fu244812.jpg おバカ…
45 21/08/13(金)16:32:43 No.834510708
単行本初回特典の役員共OVA最近出てないしな
46 21/08/13(金)16:32:44 No.834510713
>>パクったのがデザインも構図もそのままなのが酷かった… >ジョジョは許されてるのに… トレスだからな…
47 21/08/13(金)16:32:52 No.834510759
>いやそこまでは合ってるんだけどその後デザイン修正して続けてって依頼があって進めてたけど急遽打ち切りでそれまでの仕事の分も全部払わない！ってなって訴訟 これに関しては訴えるのも仕方ない感あるよなぁ しかし今の時勢で全話納品作品増えてるだろうにこんな対応取ってしまうとか請ける制作減るだろうしやっぱある程度は払ってやるべき案件だと思う
48 21/08/13(金)16:32:58 No.834510781
>契約書取ってないあたり馴れ合いみたいな仕事してたんだろ この業界はどこもそんなもんよ
49 21/08/13(金)16:33:26 No.834510934
デザインパクリ構図パクリのどっちかならまだマシなんだがどっちもやった上にトレスだからまあ酷い
50 21/08/13(金)16:33:30 No.834510957
上がチンタラ契約書取ってる間に始めとかないと間に合わないし…
51 21/08/13(金)16:33:34 No.834510975
ジョジョのパクリ度合いもよく許されてんな！？とは思うよ 割と
52 21/08/13(金)16:34:25 No.834511250
>>契約書取ってないあたり馴れ合いみたいな仕事してたんだろ >この業界はどこもそんなもんよ 本業は別業種でデジタル漫画コンテンツにも手を伸ばしてみましたってとこと仕事したら契約書送ってきて「わあ！？契約書書くんだ！？凄い！！」ってなっちゃった
53 21/08/13(金)16:34:25 No.834511252
契約書作ってなくても納品して受け取ってんだから裁判勝てないんじゃねえかな
54 21/08/13(金)16:34:58 No.834511411
>それ以前はともかく修正要求に応じて直してた作業分は払われるかもしれない 満額払いたくないから払ってないわけで それで何割かまで支払い下げられたら勝ちなんだろうな…
55 21/08/13(金)16:35:12 No.834511479
衣装デザインの模倣じゃなく写真そのまま映してるから皺まで写真のままなんだよね
56 21/08/13(金)16:35:22 No.834511520
なんで修正まで決まってて中止になったんだろ
57 21/08/13(金)16:35:44 No.834511636
他作品に話反らそうと必死な「」はなにがどうしたの
58 21/08/13(金)16:35:47 No.834511649
そもそももとのクランプデザインあったのになんで変えたんだよ？
59 21/08/13(金)16:35:49 No.834511670
>契約書作ってなくても納品して受け取ってんだから裁判勝てないんじゃねえかな 普通に契約書なしでも契約は成立するしなんなら契約書作ってない方が訴えられる側に不利まである 契約書に「製作側に不利益をもたらす行為が判明した場合は一方的に契約を破棄できるものとする」とか書いてあれば余裕でキングの勝ち逃げだったわけだし
60 21/08/13(金)16:36:06 No.834511776
>そもそももとのクランプデザインあったのになんで変えたんだよ？ 27年も前の作品だからしゃーないんじゃないかな
61 21/08/13(金)16:36:11 No.834511800
>そもそももとのクランプデザインあったのになんで変えたんだよ？ ９０年代のファッションなんて３０年前だぜ！
62 21/08/13(金)16:36:21 No.834511844
>他作品に話反らそうと必死な「」はなにがどうしたの 必死なのはお前だよ
63 21/08/13(金)16:36:27 No.834511881
>なんで修正まで決まってて中止になったんだろ ネットで追い炎上狙いみたいな感じで掘り続けられたからじゃね？
64 21/08/13(金)16:36:41 No.834511952
修正要求して金払わないは流石にちょっと
65 21/08/13(金)16:36:44 No.834511972
>衣装デザインの模倣じゃなく写真そのまま映してるから皺まで写真のままなんだよね 同じポーズなら布の皴も同じようになるはずだからね
66 21/08/13(金)16:36:44 No.834511975
カタ吉野家
67 21/08/13(金)16:36:54 No.834512023
>なんで修正まで決まってて中止になったんだろ 炎上案件だからもうアニメ化自体お流れになったんだろ
68 21/08/13(金)16:37:26 No.834512205
>>そもそももとのクランプデザインあったのになんで変えたんだよ？ >９０年代のファッションなんて３０年前だぜ！ ファッションは1周するからへーきへーき
69 21/08/13(金)16:37:28 No.834512208
仕事が来た時点ですでにカツカツなくらい納期が短いんだ しっかり契約書交わしてから始めてたら絶対に間に合わないんだ だから最初から契約書なんて無くてもいいよね！
70 21/08/13(金)16:38:41 No.834512638
昔の作品だし懐かしさとか感じるために衣装とかも昔のままがよかったんじゃない？
71 21/08/13(金)16:39:17 No.834512845
>昔の作品だし懐かしさとか感じるために衣装とかも昔のままがよかったんじゃない？ 昔のを今やるならともかくタイトルが２０２１とかついてるから超今風にして作るってことだろうし…
72 21/08/13(金)16:39:27 No.834512915
90年代ファッションが一周して流行ってるから韓流アイドルの人気が出たんだろうが！ 変える必要あんのか！？
73 21/08/13(金)16:39:28 No.834512918
>修正要求して金払わないは流石にちょっと 法律上は契約の内容に適合しないものがお出しされてきたら修正要求する権利はある 契約解除や代金減額も
74 21/08/13(金)16:39:30 No.834512931
>上がチンタラ契約書取ってる間に始めとかないと間に合わないし… とか言ってるとこういう事態になる なんのために時間かかるかってキッチリ中身すり合わせてるからだろう 契約書は飾りじゃないんだ
75 21/08/13(金)16:40:40 No.834513288
1期は契約書交わして完パケして2期着手してたんじゃないの？
76 21/08/13(金)16:40:43 No.834513303
下請け側は瑕疵に当たらないという認識、発注側は瑕疵にはあたらないもののこれでは困るので追加費用で修正してくれという話がでて 追加見積もりについては後日出しますのでとりあえず稼働開始してくださいというやりとりがあった という感じでしょうか知らんけど
77 21/08/13(金)16:41:12 No.834513448
>法律上は契約の内容に適合しないものがお出しされてきたら修正要求する権利はある >契約解除や代金減額も だからその契約書を作ってないんだよ
78 21/08/13(金)16:41:13 No.834513456
なんか肩幅広くて鷹が止まれそうとか滑走路とか言われて人気だったキャラの肩幅が普通になって非難浴びてたことはしってる
79 21/08/13(金)16:42:00 No.834513703
普通は納品物に瑕疵があった場合とか契約書に書いてあるもんだが… 契約書自体が無いって
80 21/08/13(金)16:42:02 No.834513714
泣き寝入りだろうね
81 21/08/13(金)16:42:25 No.834513840
>法律上は契約の内容に適合しないものがお出しされてきたら修正要求する権利はある >契約解除や代金減額も 内部事情は分かんねえけどこういう場合キング側から「リメイクに当たってファッションも今風にしたいからこの服で描いて！」って写真渡してGoHands側はそのまま描いたみたいな可能性もあるからな それが原因だとしたら落ち度はキング側にあるから絶対じゃないよ
82 21/08/13(金)16:42:33 No.834513877
トレパクしたことは悪いけどそれはそれとして契約通りの金は支払わんと駄目でしょ 社員の大半は関係ないんだから
83 21/08/13(金)16:42:44 No.834513927
>泣き寝入りだろうね ってキングが思ってたら提訴された
84 21/08/13(金)16:42:51 No.834513964
契約書いちいち作らないような信用で成り立ってる関係で泥で汚れた品を収めたなら突っ返されても文句言えない
85 21/08/13(金)16:42:59 No.834514009
>とか言ってるとこういう事態になる >なんのために時間かかるかってキッチリ中身すり合わせてるからだろう >契約書は飾りじゃないんだ 何でお前がピリピリしてんの？
86 21/08/13(金)16:43:02 No.834514027
ウマにおけるイベとキャンペーンのちがいってなに
87 21/08/13(金)16:43:22 No.834514163
マジで生徒会役員共大丈夫かな
88 21/08/13(金)16:43:28 No.834514200
>この業界はどこもそんなもんよ とことん金にルーズな業界だな
89 21/08/13(金)16:43:33 No.834514234
>ウマにおけるイベとキャンペーンのちがいってなに ウマのスレで聞いてくれ
90 21/08/13(金)16:43:44 No.834514306
>泣き寝入りだろうね 契約自体は口頭でも有効なので むしろ瑕疵担保責任について明確にしてない分キングのほうが立場悪いんだ
91 21/08/13(金)16:43:47 No.834514314
>トレパクしたことは悪いけど これを前提に見積もりつくらないとだめだったということでしょう 見積もりでファッションデザイン料も追加でかかるだろうけども
92 21/08/13(金)16:43:57 No.834514377
>なんか肩幅広くて鷹が止まれそうとか滑走路とか言われて人気だったキャラの肩幅が普通になって非難浴びてたことはしってる そんなこと言ってるとあの絵描きのネタにされるぞ
93 21/08/13(金)16:44:04 No.834514407
>トレパクしたことは悪いけどそれはそれとして契約通りの金は支払わんと駄目でしょ >社員の大半は関係ないんだから 社員に給料払われないならそれは制作会社の問題なので
94 21/08/13(金)16:44:05 No.834514412
どうするキング
95 21/08/13(金)16:44:07 No.834514433
>マジで生徒会役員共大丈夫かな 講談社がキングと仲介してやらないともう無理じゃねぇかな
96 21/08/13(金)16:44:35 No.834514563
デザイン変更に関しては双方合意してるんじゃないの
97 21/08/13(金)16:45:08 No.834514718
下請けがこんな親に弓引いて大丈夫？ 業界から干されない？
98 21/08/13(金)16:45:19 No.834514764
過去のトレパク罪状からして修正変更しますつっても信用されなかったと思うよここ
99 21/08/13(金)16:45:47 No.834514883
>だからその契約書を作ってないんだよ 契約書がないにせよアニメ作って！わかった！っていう合意があれば 最低限法律の定めるところは適用されますので…
100 21/08/13(金)16:46:19 No.834515048
>>泣き寝入りだろうね >契約自体は口頭でも有効なので >むしろ瑕疵担保責任について明確にしてない分キングのほうが立場悪いんだ 口頭が有効になるパターンは稀だからなぁ 書面化してないのがマヌケよなぁ
101 21/08/13(金)16:46:28 No.834515099
>下請けがこんな親に弓引いて大丈夫？ >業界から干されない？ 記事の内容見るに干されるのがわかったからせめて金は払えよって楯突いたのでは
102 21/08/13(金)16:46:38 No.834515166
>下請けがこんな親に弓引いて大丈夫？ >業界から干されない？ 干される前に死ぬから行動に出るしか無いんじゃないかな
103 21/08/13(金)16:47:06 No.834515301
>>トレパクしたことは悪いけどそれはそれとして契約通りの金は支払わんと駄目でしょ >>社員の大半は関係ないんだから >社員に給料払われないならそれは制作会社の問題なので 下請法も知らんアホがしたり顔で喋るな
104 21/08/13(金)16:47:12 No.834515327
>過去のトレパク罪状からして修正変更しますつっても信用されなかったと思うよここ キャラデザがデザイン盗用してるのに気付かなかっただけならキャラデザ切るだけで信用は落ちないかと
105 21/08/13(金)16:47:25 No.834515385
>>だからその契約書を作ってないんだよ >契約書がないにせよアニメ作って！わかった！っていう合意があれば >最低限法律の定めるところは適用されますので… 詳しく教えてよ お前の妄想とか願望はナシで頼むな
106 21/08/13(金)16:47:33 No.834515422
キングレコードってキング社って略されるのな…
107 21/08/13(金)16:47:41 No.834515458
盗人猛々しいな
108 21/08/13(金)16:48:18 No.834515634
韓国のアイドルグループの衣装ってそんなに肩幅広いの？
109 21/08/13(金)16:48:47 No.834515776
>契約書がないにせよアニメ作って！わかった！っていう合意があれば >最低限法律の定めるところは適用されますので… その元のレスに書いてある内容法律で最低限保証されてるもんでもないよ >法律上は契約の内容に適合しないものがお出しされてきたら修正要求する権利はある >契約解除や代金減額も
110 21/08/13(金)16:48:51 No.834515807
>文字が読めない馬鹿 >デザインの盗用であってトレパクとは違う うん >fu244812.jpg トレパクじゃねーか！！
111 21/08/13(金)16:49:05 No.834515892
下請法は強いぞ
112 21/08/13(金)16:49:16 No.834515949
>ウマにおけるイベとキャンペーンのちがいってなに レコードじゃなくヘイローに聞いて
113 21/08/13(金)16:49:17 No.834515957
>契約書がないにせよアニメ作って！わかった！っていう合意があれば 口頭契約もたしかに契約したものと見なされるが そもそも口頭契約があったという証明から始めないといけないので 難易度一気にあがるんだ
114 21/08/13(金)16:49:21 No.834515990
オリジナル作品だったの？
115 21/08/13(金)16:49:23 No.834516002
ゴーバンズはだめだな ざまあカンカン無敵のヒーローだぜ
116 21/08/13(金)16:49:31 No.834516042
>うん >>fu244812.jpg >トレパクじゃねーか！！ アホ…？
117 21/08/13(金)16:49:53 No.834516172
>>fu244812.jpg >トレパクじゃねーか！！ どう見てもトレパクじゃないだろ… トレパクってトレースしてパクることだぞ
118 21/08/13(金)16:50:16 No.834516291
元のCLAMPの衣装はデザインパクリじゃなかったの?
119 21/08/13(金)16:50:17 No.834516295
口約束なんて言った言わないで揉めるだけなのに 杜撰な仕事した下請けの営業担当が悪いよ
120 21/08/13(金)16:50:17 No.834516298
パクった衣装これはオシャレさんなのかい…？ついていけない…
121 21/08/13(金)16:50:19 No.834516306
>詳しく教えてよ それについては口頭契約でググれば分かる
122 21/08/13(金)16:50:23 No.834516334
トレスどころか元画像に書き足してるから彩度いじると元の絵が浮いてくるって書いてあって笑った
123 21/08/13(金)16:50:28 No.834516353
アホみたいな仮面は外したし…
124 21/08/13(金)16:50:28 No.834516355
>元のCLAMPの衣装はデザインパクリじゃなかったの? シャネルの服とか勝手に使ってたよ
125 21/08/13(金)16:50:36 No.834516394
>fu244812.jpg >トレパクじゃねーか！！ トレパクの意味わかってないでしょ君 「トレース」ってのは絵やら写真屋らの線をそのまんまなぞることだよ その画像はポーズと服をパクってるだけで頭身も丈も全然違う
126 21/08/13(金)16:50:52 No.834516471
パクっても服装の権利元を札束ビンタで黙らせればハッピーエンドだったんじゃないの？
127 21/08/13(金)16:51:26 No.834516715
どこまで行っても下請けで立場弱い業種だよなー…
128 21/08/13(金)16:51:31 No.834516750
>元のCLAMPの衣装はデザインパクリじゃなかったの? ジョジョと花京院パクリだよ
129 21/08/13(金)16:51:33 No.834516774
>>詳しく教えてよ >それについては口頭契約でググれば分かる ググったけど便宜上有効って書いてあるだけで 録音とかしなきゃムリじゃね
130 21/08/13(金)16:51:38 No.834516803
>パクっても服装の権利元を札束ビンタで黙らせればハッピーエンドだったんじゃないの？ 服のデザインだけならできたかもしれんけど写真自体にも権利があってそっちをそのまんまパクってるからアウト
131 21/08/13(金)16:51:39 No.834516811
>パクっても服装の権利元を札束ビンタで黙らせればハッピーエンドだったんじゃないの？ 一方的にコラボしたぜって言えるほど金持ってりゃ円満解決だったな
132 21/08/13(金)16:51:57 No.834516921
がっちりトレスでパクってたやつなかったっけ あとウォーターマーク消してる系
133 21/08/13(金)16:52:03 No.834516956
現場とやり取りしてたレベルだと修正しといてで ネットで騒ぎになったから上から中止しろの一言で全部無くなったから揉めてると想像
134 21/08/13(金)16:52:08 No.834516982
>パクっても服装の権利元を札束ビンタで黙らせればハッピーエンドだったんじゃないの？ それはそうだけど事後だからめっちゃ足元見られると思う
135 21/08/13(金)16:52:22 No.834517067
アニメ屋がトレスして何が悪い くらい開き直ればいっそ面白いかも
136 21/08/13(金)16:52:32 No.834517127
>口約束なんて言った言わないで揉めるだけなのに >杜撰な仕事した下請けの営業担当が悪いよ この場合は大きい会社のほうが悪いよ ～で動いてやっぱなしは大きい方の会社が不利
137 21/08/13(金)16:52:44 No.834517189
fu244860.png 服装をそのまま参考にするの自体はセーフだよね
138 21/08/13(金)16:53:18 No.834517379
>>口約束なんて言った言わないで揉めるだけなのに >>杜撰な仕事した下請けの営業担当が悪いよ >この場合は大きい会社のほうが悪いよ >～で動いてやっぱなしは大きい方の会社が不利 勝手に動いたって言われたらそれまでよな
139 21/08/13(金)16:53:21 No.834517394
>服のデザインだけならできたかもしれんけど写真自体にも権利があってそっちをそのまんまパクってるからアウト なんか写真著作権を間違えて覚えてそうだな君… 写真にも著作権があるのはその通りだけどそれは人の写真を勝手に掲載したらアウトとかそういう話で 写真に撮影されたものを模写したらアウトとかそういう事ではないよ
140 21/08/13(金)16:53:24 No.834517402
ご飯ズのオリアニ結構好きだったけど倒産かなぁ
141 21/08/13(金)16:53:25 No.834517407
パクリはともかく肩幅が普通になってるからダメ
142 21/08/13(金)16:53:46 No.834517506
>勝手に動いたって言われたらそれまでよな それまでじゃないんだなこれが
143 21/08/13(金)16:54:15 No.834517664
そこで関係ないゲームもってくるからお前は親に捨てられるんだ
144 21/08/13(金)16:54:16 No.834517669
>fu244860.png >服装をそのまま参考にするの自体はセーフだよね アウトかセーフかで言えばセーフ その件は炎上したからデザイン変更で落としどころにしたけど
145 21/08/13(金)16:54:21 No.834517688
>ご飯ズのオリアニ結構好きだったけど倒産かなぁ 訴訟の結果に関わらず次の仕事が取れないと思う
146 21/08/13(金)16:54:28 No.834517725
勝手に動いたと証明できなきゃ基本負けるから下請法は強い
147 21/08/13(金)16:54:31 No.834517742
>服装をそのまま参考にするの自体はセーフだよね それも怒られたやつじゃねーか！意匠に関する権利あるんだからアウトだよ！
148 21/08/13(金)16:54:36 No.834517761
>服装をそのまま参考にするの自体はセーフだよね 人生楽しそうで何よりだ
149 21/08/13(金)16:54:56 No.834517864
>fu244860.png >服装をそのまま参考にするの自体はセーフだよね それパクられた側も言ってたことだけど意匠権登録してない市販の服ならそのまんま使われても法的には責任問えないからね それはそれとして有償の衣装ガチャにまんま突っ込んだ企業倫理問われて炎上したから差し替えにはなったけど
150 21/08/13(金)16:54:58 No.834517871
>fu244860.png >服装をそのまま参考にするの自体はセーフだよね アウトだったやつだろこれは！
151 21/08/13(金)16:55:11 No.834517922
とりあえずCLAMPが全面的に被害者なのだけはわかる
152 21/08/13(金)16:55:31 No.834518019
>勝手に動いたって言われたらそれまでよな この場合下請けが勝手に動いたんじゃ無い事を証明しなきゃいけないのか 元請けが勝手に動いた事を証明しなきゃいけないのかどっちになるんだろ
153 21/08/13(金)16:55:45 No.834518077
マミンガーZの話はやめろ
154 21/08/13(金)16:55:47 No.834518095
放送できないGoHandsアニメというとコッペリオンを思い出す
155 21/08/13(金)16:55:57 No.834518140
内容よくわからんけど納品したのに契約金払わないのはおかしいんですけおってことなのだろうか… 当人らでしかわからんから悟飯ずの主張考えたらそうにしかみえない
156 21/08/13(金)16:56:02 No.834518162
どんな脚本で作ってたか知りたい
157 21/08/13(金)16:56:08 No.834518188
>録音とかしなきゃムリじゃね そうだね証明は大変だよ でもそれは契約成立証明についての話であって 元のレスの流れとはズレてってるだろう
158 21/08/13(金)16:56:28 No.834518322
>それも怒られたやつじゃねーか！意匠に関する権利あるんだからアウトだよ！ 怒ってないよ 元ツイートした下着ブランドも意匠に権利ないこと分かってるから訴えることはしません、怒ったわけでもありませんと言ってる 意匠に権利が発生するのはその衣装がそれそのものが芸術品と認められた時（例えば超有名デザイナーがデザイナーの名前を前面に押し出して制作したなど）や商標登録した場合だけ ただアパレルを商標登録するのは非常に条件が厳しく難しい
159 21/08/13(金)16:56:34 No.834518354
>なんか写真著作権を間違えて覚えてそうだな君… >写真にも著作権があるのはその通りだけどそれは人の写真を勝手に掲載したらアウトとかそういう話で >写真に撮影されたものを模写したらアウトとかそういう事ではないよ 構図にも創作性は認められるから 同じ構図で真似して撮った写真がアウトになった判例も有るでしょ
160 21/08/13(金)16:57:03 No.834518497
どういう納品形式にしても自転車操業なのは変わらんから吹けば簡単に飛ぶんだよな…
161 21/08/13(金)16:57:11 No.834518534
>>勝手に動いたって言われたらそれまでよな >それまでじゃないんだなこれが 勝つ見込み何パーくらいある？ 俺は2パーくらいと見てる
162 21/08/13(金)16:57:11 No.834518538
再三の修正依頼も内々でパクリバレしたのを直すように求めてたヤツだから 逆ギレが正しいと思う
163 21/08/13(金)16:57:12 No.834518542
>そもそも口頭契約があったという証明から始めないといけないので 立証の難易は当然あるにせよ、契約そのものがなかったというレベルの否認は無理だろう(制作発表のプレスリリースしてるわけだし) もちろん対価とか細かい条件は契約書以外の担当者のメールなどをかき集めて合意があったというレベルまで持っていくのは大変だろうけど
164 21/08/13(金)16:57:17 No.834518566
>>服装をそのまま参考にするの自体はセーフだよね >それも怒られたやつじゃねーか！意匠に関する権利あるんだからアウトだよ！ いやそれパクられた側がnoteで意匠権登録してないから法的に訴えるのは無理って言ってるよ ゲームが参考元提示してないからこっちがパクったって思われたくないから主張したってだけ
165 21/08/13(金)16:57:17 No.834518567
>アウトだったやつだろこれは！ 法的にはセーフ、倫理的にはアウト 訴えられたわけではないので騒動になった後に自主変更しただけ 但しその後の返金対応の杜撰さ含めてクソってだけ
166 21/08/13(金)16:57:24 No.834518606
これ払った上で別途トレパクに対する損害の請求を行えばいいのでは
167 21/08/13(金)16:57:43 No.834518683
>この場合下請けが勝手に動いたんじゃ無い事を証明しなきゃいけないのか >元請けが勝手に動いた事を証明しなきゃいけないのかどっちになるんだろ キング側が「俺たち何も言ってないのに下請けが勝手にやりやがったわ」と証明出来ないと無理 メールの一通でも残ってて「よろしくお願いシャース！」とか書かれてたらもうアウト
168 21/08/13(金)16:58:19 No.834518861
>法的にはセーフ、倫理的にはアウト >訴えられたわけではないので騒動になった後に自主変更しただけ >但しその後の返金対応の杜撰さ含めてクソってだけ つまり画像のも同じというわけだね？
169 21/08/13(金)16:58:30 No.834518925
>キング側が「俺たち何も言ってないのに下請けが勝手にやりやがったわ」と証明出来ないと無理 >メールの一通でも残ってて「よろしくお願いシャース！」とか書かれてたらもうアウト 裁判結果待つしかないねこれは
170 21/08/13(金)16:58:30 No.834518932
連絡しなきゃ契約破棄になってないから 大きいほうが契約破棄ねって連絡した証明しないといけないし それまでの契約有効分は支払い義務が生じるだったっけか
171 21/08/13(金)16:58:50 No.834519016
>>なんか写真著作権を間違えて覚えてそうだな君… >>写真にも著作権があるのはその通りだけどそれは人の写真を勝手に掲載したらアウトとかそういう話で >>写真に撮影されたものを模写したらアウトとかそういう事ではないよ >構図にも創作性は認められるから >同じ構図で真似して撮った写真がアウトになった判例も有るでしょ 著作権にはちゃんとカテゴリが決まっててそれは写真同士だからの話でしょ そのレスに対して否定したいなら写真を模写して著作権侵害になった例を持ってこい
172 21/08/13(金)16:58:57 No.834519052
>>録音とかしなきゃムリじゃね >そうだね証明は大変だよ >でもそれは契約成立証明についての話であって >元のレスの流れとはズレてってるだろう 契約成立証明についてレスしたんだけど…
173 21/08/13(金)16:59:00 No.834519064
ああこれ中止になったから下請けお前に金はやらんからな！とかやったのか キング馬鹿じゃねえの
174 21/08/13(金)16:59:07 No.834519103
>>服装をそのまま参考にするの自体はセーフだよね >人生楽しそうで何よりだ なにも言い返せなくて悔しいね
175 21/08/13(金)16:59:18 No.834519169
キャラデザ発表→パクリ指摘→認めて謝罪→放送延期して修正します→調査の結果発表したやつ以外にも無数のパクリ発覚→信頼関係の欠如で放送中止→新しい制作体制で作ります って流れだったか
176 21/08/13(金)16:59:20 No.834519177
流石にGoHandsの資本金が下請法のラインより上ってことはないよな…
177 21/08/13(金)16:59:30 No.834519227
>つまり画像のも同じというわけだね？ スレ画の件は服のデザインだけじゃなくそれを着てるモデルの写真をそのまんまパクってるので違います 服のデザインには著作権はないけど写真には著作権あるので
178 21/08/13(金)16:59:37 No.834519260
服装パクられてもファンだからおなじデザインの買うわってならない?
179 21/08/13(金)16:59:44 No.834519302
>連絡しなきゃ契約破棄になってないから >大きいほうが契約破棄ねって連絡した証明しないといけないし >それまでの契約有効分は支払い義務が生じるだったっけか なんかお前下請けに肩持つけど やっぱ同業者なん？
180 21/08/13(金)16:59:54 No.834519360
というかこの制作なんか抜刀してるアニメもパクリめっちゃあるって燃えてなかったっけ
181 21/08/13(金)17:00:04 No.834519418
>>キング側が「俺たち何も言ってないのに下請けが勝手にやりやがったわ」と証明出来ないと無理 >>メールの一通でも残ってて「よろしくお願いシャース！」とか書かれてたらもうアウト >裁判結果待つしかないねこれは と言うかキング側が「企画は終了しましたのでこれにて契約は終了です」って言ってる証明が出来なかったらキング側の完全敗北
182 21/08/13(金)17:00:15 No.834519482
>服装パクられてもファンだからおなじデザインの買うわってならない? なるかならないかはわからないが盗人が善人でしたぐらい意味のない話だ
183 21/08/13(金)17:00:20 No.834519511
>なんかお前下請けに肩持つけど >やっぱ同業者なん？ 日本の法律の話をしているだけです
184 21/08/13(金)17:00:33 No.834519585
キングレコードが黒過ぎて正確に判断できない
185 21/08/13(金)17:00:40 No.834519618
そりゃキングレコードだって金払わなければ相手がどうなるか分かってるのにそれでも完全に縁切りしたってのはそれだけ悪質だったと想像できるわけで そんな物作ってると見なされた所に次なんか無いと思う
186 21/08/13(金)17:00:55 No.834519708
契約内容わからんしトラブル原因の盗作含めて下請けが自主的にやったことだから 判決出るまで外部からはどうなるかわからんわ
187 21/08/13(金)17:00:55 No.834519710
スレ画の場合全部書き直しレベルのデザインパクリで根本的に修正不能で放送中止した方が早いって奴だしなあ…
188 21/08/13(金)17:00:57 No.834519718
>キング馬鹿じゃねえの 下請けで作ったキャラデザがパクリだったのでそりゃお出しできんてしょ？
189 21/08/13(金)17:00:59 No.834519725
>>>服装をそのまま参考にするの自体はセーフだよね >>人生楽しそうで何よりだ >なにも言い返せなくて悔しいね やめてあげなよ本人はそれで言い返したつもりなんだから
190 21/08/13(金)17:01:03 No.834519754
>>>録音とかしなきゃムリじゃね >>そうだね証明は大変だよ >>でもそれは契約成立証明についての話であって >>元のレスの流れとはズレてってるだろう >契約成立証明についてレスしたんだけど… 反論に苦しくなったからズレてるってレスしたんだろう ズレた事してるのは言わずもがな
191 21/08/13(金)17:01:06 No.834519772
何で「」が怒ってるの？
192 21/08/13(金)17:01:17 No.834519831
>というかこの制作なんか抜刀してるアニメもパクリめっちゃあるって燃えてなかったっけ ここの作品はパクリ界隈のパク検定問題に使われるくらい またかってくらいでよくある
193 21/08/13(金)17:01:20 No.834519857
むしろ依頼する側が理解してないとダメな法律だよ下請法
194 21/08/13(金)17:01:21 No.834519860
修正させた分でまたパクり発覚して こりゃダメだって打ち切られた可能性もあるのでなんとも GH側からの言い分しか出てないからなんとも言えんわな
195 21/08/13(金)17:01:21 No.834519864
結構楽しみだったのにクランプ関わってないでがっかりしてあれよあれよとこんなことになって悲しいんだ
196 21/08/13(金)17:01:24 No.834519877
>なんかお前下請けに肩持つけど >やっぱ同業者なん？ 無知そのものは恥ずかしいことでは無いけどそうやって知らんで突っかかるのは大変恥ずかしいことだよ
197 21/08/13(金)17:01:38 No.834519939
>そりゃキングレコードだって金払わなければ相手がどうなるか分かってるのにそれでも完全に縁切りしたってのはそれだけ悪質だったと想像できるわけで すみません契約どうなってたんですか…
198 21/08/13(金)17:01:44 No.834519971
>下請けで作ったキャラデザがパクリだったのでそりゃお出しできんてしょ？ 「デザイン変更して作り直してくれ、追加の金も払う」って言って仕事させた後にやっぱやめやめ！今までの分も含めて金も払わん！したんですよ
199 21/08/13(金)17:02:13 No.834520139
>>なんかお前下請けに肩持つけど >>やっぱ同業者なん？ >日本の法律の話をしているだけです そうだねが必ず2つくの笑った 印象操作できなくて悔しいな…
200 21/08/13(金)17:02:18 No.834520163
>結構楽しみだったのにクランプ関わってないでがっかりしてあれよあれよとこんなことになって悲しいんだ クランプ関わってないのに楽しみにする方が悪い
201 21/08/13(金)17:02:27 No.834520197
>メールの一通でも残ってて「よろしくお願いシャース！」とか書かれてたらもうアウト それが社内に何の権限も持ってない役職の人間で そいつが勝手に言いましたで切り捨てられるようだとまた厄介になってくるかな…
202 21/08/13(金)17:02:29 No.834520206
>契約内容わからんし 契約書作ってないって書いてあるの読めないの？
203 21/08/13(金)17:02:38 No.834520251
>ここの作品はパクリ界隈のパク検定問題に使われるくらい >またかってくらいでよくある 時間の問題だったのでは？
204 21/08/13(金)17:02:45 No.834520278
>そうだねが必ず2つくの笑った >印象操作できなくて悔しいな… アルミ巻いとけ
205 21/08/13(金)17:02:48 No.834520288
パクリは悪だけどそれが発覚した時点ですぐ切らずにだらだら作業させてたキンレコが立ち回りミスっただけの話でしょ 著作権がどうのこうの言ってるのは論点のすり替え
206 21/08/13(金)17:02:56 No.834520323
>>日本の法律の話をしているだけです >そうだねが必ず2つくの笑った >印象操作できなくて悔しいな… 3ついてるけど…
207 21/08/13(金)17:03:11 No.834520405
>時間の問題だったのでは？ それはそう
208 21/08/13(金)17:03:22 No.834520452
>というかこの制作なんか抜刀してるアニメもパクリめっちゃあるって燃えてなかったっけ オリジナルアニメ作らせると何かしら他所のデザインをパクるって製作会社 ただこれまでは腐女子向けアニメばかりで目立たなかったのであまり燃えてなかった
209 21/08/13(金)17:03:23 No.834520457
そうだねエスパーって数あるレスポンチワードの中で一番ダサくて無様で滑稽だからやめといた方がいいよ
210 21/08/13(金)17:03:25 No.834520469
>GH側からの言い分しか出てないからなんとも言えんわな まあ双方の言い分がどうなるかは裁判待つしかないけど 業界でよくあるライン超える異常事態じゃないとこんなことならないよね
211 21/08/13(金)17:03:26 No.834520476
訴えたってことは下請け側の法務部が行けるって判断したってことなんだし契約がどうなってるのかわからんけど何らか突っ込めるんだろう
212 21/08/13(金)17:03:30 No.834520503
>ただアパレルを商標登録するのは非常に条件が厳しく難しい じゃスレ画もセーフじゃん
213 21/08/13(金)17:03:33 No.834520513
>>契約内容わからんし >契約書作ってないって書いてあるの読めないの？ 上にもあるが口頭契約だろうが契約内容自体はあるだろうが
214 21/08/13(金)17:03:33 No.834520516
むしろ契約が存在しないから制作会社がやらかしても反故にできないのか
215 21/08/13(金)17:03:43 No.834520567
>パクリは悪だけどそれが発覚した時点ですぐ切らずにだらだら作業させてたキンレコが立ち回りミスっただけの話でしょ >著作権がどうのこうの言ってるのは論点のすり替え 一度燃えたら延々燃えるんだから瑕疵が全くない場合以外は切るしかないよな
216 21/08/13(金)17:03:57 No.834520625
>上にもあるが口頭契約だろうが契約内容自体はあるだろうが 口頭契約の意味分かってなさそう
217 21/08/13(金)17:04:07 No.834520679
>そうだねエスパーって数あるレスポンチワードの中で一番ダサくて無様で滑稽だからやめといた方がいいよ 刺さってる
218 21/08/13(金)17:04:20 No.834520736
>上にもあるが口頭契約だろうが契約内容自体はあるだろうが 口頭契約ってのは仕事を依頼した事と金額の話だよ
219 21/08/13(金)17:04:21 No.834520742
諸々聞く限りきちんと契約内容固めておけばよかったんじゃないかと思わんでもない この手のアニメ制作の契約書の内容知らんからなんとも言えんけどポシャったときの対応も記載してるんかな？
220 21/08/13(金)17:04:27 No.834520776
>>なんかお前下請けに肩持つけど >>やっぱ同業者なん？ >無知そのものは恥ずかしいことでは無いけどそうやって知らんで突っかかるのは大変恥ずかしいことだよ で、お前はスレ画のニュースについて何を知ってるのかな 何か知ってそうだからレスしてよ 何度も言うけど妄想とかお前の願望はナシで頼むな
221 21/08/13(金)17:04:32 No.834520800
「」がここで喧嘩しなくても法が判断を下してくれるから結果を待ってなよ
222 21/08/13(金)17:04:41 No.834520844
>それパクられた側も言ってたことだけど意匠権登録してない市販の服ならそのまんま使われても法的には責任問えないからね >>>写真に撮影されたものを模写したらアウトとかそういう事ではないよ >>構図にも創作性は認められるから >>同じ構図で真似して撮った写真がアウトになった判例も有るでしょ >著作権にはちゃんとカテゴリが決まっててそれは写真同士だからの話でしょ >そのレスに対して否定したいなら写真を模写して著作権侵害になった例を持ってこい 構図に創作性が認められたって話をしてるでしょう？ 模写ならセーフなんて抜け穴を主張したいなら止めないけど
223 21/08/13(金)17:04:47 No.834520879
刺さってるって数あるレスポンチワードの中で二番目にダサくて無様で滑稽だからやめといた方がいいよ
224 21/08/13(金)17:04:48 No.834520890
>むしろ契約が存在しないから制作会社がやらかしても反故にできないのか 真っ当な契約書があれば当然こういう時は契約解除な！って書いておけるからね…
225 21/08/13(金)17:04:59 No.834520934
というかけっこうな額が動いてるもんなのね 企画にもよるんだろうけど
226 21/08/13(金)17:05:07 No.834520974
>構図に創作性が認められたって話をしてるでしょう？ >模写ならセーフなんて抜け穴を主張したいなら止めないけど いや実際に模写でアウトになった判例がないんですけど…
227 21/08/13(金)17:05:07 No.834520975
今までもちょっと調べりゃパクリで燃えてるの分かっててシラ切ってたくせにって思うから キングに同情もしねえ
228 21/08/13(金)17:05:09 No.834520979
契約ないせいで支払えと言われたら断れないよねこれ 納品はしちゃってるし
229 21/08/13(金)17:05:11 No.834520994
>>上にもあるが口頭契約だろうが契約内容自体はあるだろうが >口頭契約の意味分かってなさそう なんだか口約束に乗って騙された過去がありそうだぞコイツ
230 21/08/13(金)17:05:33 No.834521113
>で、お前はスレ画のニュースについて何を知ってるのかな >何か知ってそうだからレスしてよ >何度も言うけど妄想とかお前の願望はナシで頼むな さっきも言ったけど下請法っていう日本の法律の制度について話してるだけだよ
231 21/08/13(金)17:05:36 No.834521128
>今までもちょっと調べりゃパクリで燃えてるの分かっててシラ切ってたくせにって思うから >キングに同情もしねえ そこまで常習犯なんだ 救えない
232 21/08/13(金)17:05:49 No.834521183
>何度も言うけど妄想とかお前の願望はナシで頼むな 自分から噛みついといてこれ 彼なりのギャグかな？
233 21/08/13(金)17:05:55 No.834521213
デザイン修正させたうえで完パケ納品してその仕事料払わないのは死ねって言ってるようなもんじゃね？ GoHandsは作画めっちゃいいので勘弁してやってほしいけどなあ
234 21/08/13(金)17:05:56 No.834521219
納品されてない分はともかく納品してる分は貰えそう
235 21/08/13(金)17:06:03 No.834521259
>なんだか口約束に乗って騙された過去がありそうだぞコイツ こんな訳の分からんレッテルで優越感に浸ってる子初めて見た
236 21/08/13(金)17:06:05 No.834521269
今回は一般人の衣装ならそこまで問題にならんよな アイドルって言うパッケージ品使ったから拗れたけど
237 21/08/13(金)17:06:10 No.834521290
>契約ないせいで支払えと言われたら断れないよねこれ >納品はしちゃってるし 発注してないものを勝手に納品したとか詐欺だよね
238 21/08/13(金)17:06:15 No.834521322
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239 21/08/13(金)17:06:39 No.834521455
生徒会役員共もパクリだったのか…
240 21/08/13(金)17:06:49 No.834521513
>何度も言うけど妄想とかお前の願望はナシで頼むな 妄想と願望書き散らかしてる病人は言う事が違うね
241 21/08/13(金)17:06:57 No.834521572
ホモスケートかなんかでも海外のインテリア写真丸パクリして燃えてた気がする
242 21/08/13(金)17:06:57 No.834521581
>>で、お前はスレ画のニュースについて何を知ってるのかな >>何か知ってそうだからレスしてよ >>何度も言うけど妄想とかお前の願望はナシで頼むな >さっきも言ったけど下請法っていう日本の法律の制度について話してるだけだよ で、今回は下請け法が守ってくれそう？
243 21/08/13(金)17:07:06 No.834521629
この裁判勝ち負けかかわらず作品中止になった損害賠償請求されそうな気がする
244 21/08/13(金)17:07:10 No.834521656
>生徒会役員共もパクリだったのか… 1期のエンディングアニメはそうだな
245 21/08/13(金)17:07:11 No.834521668
>なんだか口約束に乗って騙された過去がありそうだぞコイツ そういうのを妄想や願望と言うのでは…
246 21/08/13(金)17:07:14 No.834521685
>で、お前はスレ画のニュースについて何を知ってるのかな >何か知ってそうだからレスしてよ >何度も言うけど妄想とかお前の願望はナシで頼むな シャクレてんなぁ
247 21/08/13(金)17:07:22 No.834521722
というかデザイン修正させたんなら普通に放送すりゃよくね？ 出来はいいはずだし
248 21/08/13(金)17:07:24 No.834521732
>>上にもあるが口頭契約だろうが契約内容自体はあるだろうが >口頭契約の意味分かってなさそう じゃあ契約書という文面に残す以外のことで口頭契約との差を教えて？
249 21/08/13(金)17:07:35 No.834521794
>>何度も言うけど妄想とかお前の願望はナシで頼むな >自分から噛みついといてこれ >彼なりのギャグかな？ ギャグだけどお前気づくの遅いな ハナからバカにしてたのに
250 21/08/13(金)17:07:43 No.834521837
>で、今回は下請け法が守ってくれそう？ それも知らずに噛みついたの？このお馬鹿さんは
251 21/08/13(金)17:07:47 No.834521858
>いや実際に模写でアウトになった判例がないんですけど… 判例が出るまでグレーゾーンだからセーフだよなぁ…安心した
252 21/08/13(金)17:07:52 No.834521887
>>生徒会役員共もパクリだったのか… >1期のエンディングアニメはそうだな あれ好きだったんだけどパクリだったのか
253 21/08/13(金)17:08:03 No.834521938
>というかデザイン修正させたんなら普通に放送すりゃよくね？ 修正後すらパクリで我々の知る炎上はそっちなんだ
254 21/08/13(金)17:08:04 No.834521943
とはいえ全話納品済みでこれはエグいな 最近はこの手の制作方式多いみたいだけどリスクめっちゃ高そう 盗作とかじゃなくてもワンミスで死ぬじゃん
255 21/08/13(金)17:08:09 No.834521974
>>で、お前はスレ画のニュースについて何を知ってるのかな >>何か知ってそうだからレスしてよ >>何度も言うけど妄想とかお前の願望はナシで頼むな >シャクレてんなぁ 鏡見てみ お前の顔の歪み方には負けるから…
256 21/08/13(金)17:08:09 No.834521976
>で、今回は下請け法が守ってくれそう？ 知らんけど出てる情報見る限りでは圧倒的に下請け側が有利だね おめでとう
257 21/08/13(金)17:08:13 No.834521992
>発注してないものを勝手に納品したとか詐欺だよね 発注しないもの受け取るとかヤバい
258 21/08/13(金)17:08:25 No.834522057
>>シャクレてんなぁ >鏡見てみ >お前の顔の歪み方には負けるから… シャクレてる事は認めててダメだった
259 21/08/13(金)17:08:34 No.834522106
>>で、今回は下請け法が守ってくれそう？ >知らんけど出てる情報見る限りでは圧倒的に下請け側が有利だね >おめでとう おめでたい脳みそだね おめでとう
260 21/08/13(金)17:08:40 No.834522132
>彼なりのギャグかな？ 一般的にはキチガイというやつだな >ギャグだけどお前気づくの遅いな 肯定しててダメだった
261 21/08/13(金)17:08:57 No.834522203
>>発注してないものを勝手に納品したとか詐欺だよね >発注しないもの受け取るとかヤバい コイツ特殊詐欺やってそう