21/08/11(水)10:13:46 ？？ のスレッド詳細
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画像ファイル名:1628644426114.jpg 21/08/11(水)10:13:46 No.833633017
？？
1 21/08/11(水)10:15:11 No.833633321
そな れん はだ ・ 、 ・ ・ ？
2 21/08/11(水)10:16:20 No.833633560
日本語で頼む
3 21/08/11(水)10:16:59 No.833633691
総帥権乾パン…？
4 21/08/11(水)10:18:56 No.833634093
誰も意味を知らない単語
5 21/08/11(水)10:21:03 No.833634574
すごいモヤモヤする
6 21/08/11(水)10:21:26 No.833634653
かってに社長のはんこ押したみたいな意味だよ
7 21/08/11(水)10:21:59 No.833634759
でも統帥権を干犯しちゃいけないのはなんとなく伝わるだろう？
8 21/08/11(水)10:23:13 No.833635025
軍より政府の意向が優先されるのは当然の事では…？
9 21/08/11(水)10:23:21 No.833635050
言葉の意味がよく分からないまま暗殺事件とか起きる
10 21/08/11(水)10:23:53 No.833635162
暴走とか越権じゃ駄目なの…
11 21/08/11(水)10:24:24 No.833635282
3ページ2コマ目のおっさんが最高に頭悪そう
12 21/08/11(水)10:24:26 No.833635291
干の文字がなんで使われてるのか
13 21/08/11(水)10:24:45 No.833635357
>言葉の意味がよく分からないまま暗殺事件とか起きる きっと悪いことに違いないからな
14 21/08/11(水)10:25:09 No.833635445
>軍より政府の意向が優先されるのは当然の事では…？ 扱われる出来事によるだろそんなの
15 21/08/11(水)10:25:54 No.833635591
犯って字が入ってて良いことなはずはないからな…
16 21/08/11(水)10:26:10 No.833635636
発明BOY・・・？
17 21/08/11(水)10:26:21 No.833635676
なんでこんな言葉使っちゃったの
18 21/08/11(水)10:27:08 No.833635836
>発明BOY・・・？ かにぱん…？
19 21/08/11(水)10:27:16 No.833635866
べつにおかしい事言ってるわけじゃないように見えるけどギャグの空気になってる…
20 21/08/11(水)10:27:43 No.833635969
さからう。おかす。 「干犯」 とあるけど例が正にこれしかないからなんで干が使われたのかわからない
21 21/08/11(水)10:27:47 No.833635982
ｴﾛｲﾋﾄを持ち出して反論できなくするためだよ
22 21/08/11(水)10:28:02 No.833636040
干犯でググってもこれの話しか出てこない…
23 21/08/11(水)10:28:46 No.833636213
>べつにおかしい事言ってるわけじゃないように見えるけどギャグの空気になってる… まぁおちょくるというか皮肉ってるシーンではあるだろう
24 21/08/11(水)10:29:08 No.833636285
みんな知らないで使ってるとみた
25 21/08/11(水)10:29:46 No.833636428
カミューラ…？
26 21/08/11(水)10:31:13 No.833636734
>軍より政府の意向が優先されるのは当然の事では…？ 大日本帝国では 軍は政府の指揮下にはないので
27 21/08/11(水)10:31:14 No.833636738
侵は不敬にあたるから使えないとか？
28 21/08/11(水)10:32:33 No.833637017
>大日本帝国では >軍は政府の指揮下にはないので そんなの絶対ヤバい事になるじゃん
29 21/08/11(水)10:33:23 No.833637180
軍は陛下のいうことしか聞きましぇん！ まぁ陛下はラジコンにするんやけどなブヘヘヘヘヘ
30 21/08/11(水)10:34:15 No.833637379
統帥権の干犯なんだよなあ！
31 21/08/11(水)10:34:59 No.833637551
何が天皇制ですかああああ！ 実権のない君主とか御輿でしかありませえええん！
32 21/08/11(水)10:35:13 No.833637607
え！？剣山…尖った？
33 21/08/11(水)10:36:03 No.833637798
帝国軍は国家の軍隊ではなく天皇の軍隊なので政府の意向に従う必要はない
34 21/08/11(水)10:36:04 No.833637800
>何が天皇制ですかああああ！ >実権のない君主とか御輿でしかありませえええん！ 後醍醐「理想の専制体制を取り戻そう！」
35 21/08/11(水)10:36:19 No.833637851
>干の文字がなんで使われてるのか 干渉の干
36 21/08/11(水)10:36:21 No.833637855
干渉と同じノリなんだろうな…ぐらいまでしかわからない
37 21/08/11(水)10:36:26 No.833637878
>>大日本帝国では >>軍は政府の指揮下にはないので >そんなの絶対ヤバい事になるじゃん ヤバいことになったじゃん
38 21/08/11(水)10:36:46 No.833637947
（なんか誰か知らんけど統帥権干犯って言い出したから俺も言っておこう…）
39 21/08/11(水)10:37:04 No.833638017
>帝国軍は国家の軍隊ではなく天皇の軍隊なので政府の意向に従う必要はない そして軍がやらかしたことの責任は神たる天皇の責任になるので追求してはいけない
40 21/08/11(水)10:38:13 No.833638298
あーあ軍が大ポカやらかしました 陛下のせいです でも陛下に責任追及しちゃダメだよね はい終わり！
41 21/08/11(水)10:38:25 No.833638343
>そして軍がやらかしたことの責任は神たる天皇の責任になるので追求してはいけない 天皇が責任者だけど 天皇がやらかしたらどう責任取るの？って規約ないので つまりなにかあっても誰も責任を取らなくていいのだ！
42 21/08/11(水)10:39:01 No.833638470
…憲法作るときイギリスじゃなくプロイセン参考にした事がここまで響いてる…ってこと？
43 21/08/11(水)10:39:04 No.833638483
武家が朝廷の錦の御旗を利用するのはよくあること
44 21/08/11(水)10:39:13 No.833638518
いやこんなのクソじゃん 軍解体しよ
45 21/08/11(水)10:39:46 No.833638633
>いやこんなのクソじゃん >軍解体しよ 売国奴め！死ねい！ﾊﾟｰﾝ
46 21/08/11(水)10:39:49 No.833638649
>つまりなにかあっても誰も責任を取らなくていいのだ！ 今の日本でも続く伝統の政治スタイル！
47 21/08/11(水)10:39:56 No.833638672
>あーあ軍が大ポカやらかしました >陛下のせいです >でも陛下に責任追及しちゃダメだよね >はい終わり！ 無敵か？
48 21/08/11(水)10:40:02 No.833638690
fu238412.png
49 21/08/11(水)10:40:24 No.833638771
軍事組織の暴走は絶対ダメだけど今の自衛隊は予算とか予算とか予算で締め付けすぎでは…？
50 21/08/11(水)10:40:28 No.833638786
>言葉の意味がよく分からないまま暗殺事件とか起きる これがきっかけで浜口首相は暗殺されたんだっけ…
51 21/08/11(水)10:40:44 No.833638836
プロイセン憲法も王様に責任追求できない仕組みになってんのかな…
52 21/08/11(水)10:41:18 No.833638973
国民や一般兵士は陛下のため！って感じだった 上は陛下をラジコン兼弾除けにしてた
53 21/08/11(水)10:41:42 No.833639062
>何が天皇制ですかああああ！ >実権のない君主とか御輿でしかありませえええん！ 実権があるかないかで言えばある 実際に陸軍序列第三位だった東条英機が天皇の意向でトップに立ったり 皇道派の首魁として天皇に嫌われた陸軍序列一位の山下奉文が朝鮮に左遷されたりした ただ実権をむやみに振るわないというかイギリス的な君臨すれども統治せずが明治帝以来の天皇家のモットーで それが天皇の実権が滅茶苦茶強いドイツ風の大日本帝国の国家制度と全く合ってなかったのだ
54 21/08/11(水)10:41:59 No.833639130
>軍事組織の暴走は絶対ダメだけど今の自衛隊は予算とか予算とか予算で締め付けすぎでは…？ 今予算で締め付けられてない組織なんてないでしょ
55 21/08/11(水)10:42:17 No.833639194
まぁ神輿の上の存在なんて人身御供に近いし…
56 21/08/11(水)10:42:17 No.833639197
> 犯人である佐郷屋は「濱口は社会を不安におとしめ、陛下の統帥権を犯した。だからやった。何が悪い」と供述したが、「統帥権干犯とは何か」という質問には答えられなかったという。 wiki見たらひどかった
57 21/08/11(水)10:42:21 No.833639213
>軍事組織の暴走は絶対ダメだけど今の自衛隊は予算とか予算とか予算で締め付けすぎでは…？ 全然別の話だろうそれは 自衛隊を厳しくしつけるために予算を少なくしてるわけではないんだから
58 21/08/11(水)10:43:36 No.833639499
>プロイセン憲法も王様に責任追求できない仕組みになってんのかな… プロイセン憲法は君主に責任が帰結する なので憲法はプロイセン流なのに君主の振る舞いはイギリス流を求めた日本の構造的欠陥だった
59 21/08/11(水)10:45:29 No.833639909
法：プロイセン(君主が主導する) 皇室：イギリス路線(英王室いいよね！) 上手くいくわけがないバラバラじゃねーかという
60 21/08/11(水)10:45:54 No.833639996
要は当時の人が作った恵体糞打みたいな造語だよねこれ
61 21/08/11(水)10:46:08 No.833640049
天皇への強権の付与は本来内部対立が激化した時のためのセーフティーネットだったはずなんだよ 悪用できる事に気付いた奴が悪い
62 21/08/11(水)10:46:15 No.833640073
政府が軍をコントロールできてないとかもうダメじゃん…
63 21/08/11(水)10:46:19 No.833640090
超強いよね干犯カード…東京を焼け野原にされて核兵器２つ落とされてもまだ使おうとしてたくらい強かった
64 21/08/11(水)10:47:07 No.833640277
>軍事組織の暴走は絶対ダメだけど今の自衛隊は予算とか予算とか予算で締め付けすぎでは…？ ルール無用の組織なんてあるのか？
65 21/08/11(水)10:47:08 No.833640287
最後のコマで何も描いてないのに（…？）が見えるのがいい
66 21/08/11(水)10:47:09 No.833640292
当時の日本なんて国を挙げて造語量産してる真っ最中みたいなもんなんで色々混乱おこってそうだな
67 21/08/11(水)10:47:14 No.833640308
>天皇への強権の付与は本来内部対立が激化した時のためのセーフティーネットだったはずなんだよ >悪用できる事に気付いた奴が悪い 軍人はインテリヤクザみたいなもんだし時間の問題だったよ
68 21/08/11(水)10:47:24 No.833640357
リーンの翼見た後だと前線の兵士は陛下がどうのって思ってたのに上はこんなとか地獄かよ 地獄でした…
69 21/08/11(水)10:47:30 No.833640381
最終的にソ連に征服されたら俺たち全員処刑じゃん！ってなるまで国民がどれだけ死のうが気にすらしなかったからな……
70 21/08/11(水)10:47:41 No.833640420
>政府が軍をコントロールできてないとかもうダメじゃん… 軍部が拒否権持っちゃってるのがやばい さらにはそれに飽き足らずクーデターが起きる
71 21/08/11(水)10:47:49 No.833640445
>超強いよね干犯カード…東京を焼け野原にされて核兵器２つ落とされてもまだ使おうとしてたくらい強かった 最後に反逆してんのが近衛師団ってのが あぁどこまで行っても尊皇って建前でしかないんだなって
72 21/08/11(水)10:47:52 No.833640452
>ルール無用の組織なんてあるのか？ 極論過ぎない？
73 21/08/11(水)10:48:18 No.833640540
>今の日本でも続く伝統の政治スタイル！ 摂関政治まで遡るほどの伝統だからな…
74 21/08/11(水)10:48:36 No.833640605
天皇に権力が集中するシステムなのに天皇は権力を振るわないのが模範とされたから それはおかしいって事で天皇親政を掲げて名実共にトップに立たせて権力をふるわせよう！ ってのが皇道派 …なんだけどこんなもん天皇を総書記にした日本版共産党じゃん！ って天皇が皇道派を滅茶苦茶嫌った結果壊滅した
75 21/08/11(水)10:48:43 No.833640627
自衛隊に予算という手綱もあるのは良いというか当然だとは思うけど 流石に今の国際状況で手綱を締め付け過ぎではと思う
76 21/08/11(水)10:48:59 No.833640676
>あぁどこまで行っても尊皇って建前でしかないんだなって そもそもこの統帥権干犯言いだした奴が反天皇制論者というのがもう面白い
77 21/08/11(水)10:49:14 No.833640720
安易に日本を語る「」の世界の例を知っている確率…
78 21/08/11(水)10:49:23 No.833640746
結局天皇が悪いんじゃねえか
79 21/08/11(水)10:49:50 No.833640847
>>大日本帝国では >>軍は政府の指揮下にはないので >そんなの絶対ヤバい事になるじゃん なったやろがい！
80 21/08/11(水)10:49:58 No.833640883
これは当時の野党政友会が政府攻撃のために軍を特別視するよう言い出したことだから ハッキリ言って政治の自殺であったといえる
81 21/08/11(水)10:50:00 No.833640890
人も予算もカツカツなのにまだ自衛隊で戦争しようとしてる～とか言い出す奴がいるのはだいぶヤバい 第二次大戦前みたいなのよりはいいんだろうがね
82 21/08/11(水)10:50:05 No.833640909
>結局天皇が悪いんじゃねえか 調子いいときは 明治天皇みたいになれちゃうかな～とかいい出す人ではあったし…
83 21/08/11(水)10:50:13 No.833640934
>結局天皇が悪いんじゃねえか お里が知れる
84 21/08/11(水)10:50:26 No.833640979
>政府が軍をコントロールできてないとかもうダメじゃん… 憲法がそういうシステムだから 軍は政府に従う義務が無くて天皇の命令にのみ従う 天皇は命令しない つまり軍は何をやってもいい
85 21/08/11(水)10:50:35 No.833641000
>自衛隊に予算という手綱もあるのは良いというか当然だとは思うけど >流石に今の国際状況で手綱を締め付け過ぎではと思う アメリカが来るまで持ちこたえられればいいだけだから
86 21/08/11(水)10:50:42 No.833641021
>>つまりなにかあっても誰も責任を取らなくていいのだ！ >今の日本でも続く伝統の政治スタイル！ 今の日本だとむしろ天皇陛下が反日ってことになっただろ！
87 21/08/11(水)10:50:53 No.833641051
>政府が軍をコントロールできてないとかもうダメじゃん… それまでも朝廷が征夷大将軍をコントロールできた時期なんてあったのかどうか
88 21/08/11(水)10:51:10 No.833641124
天皇に権力が集中するけど天皇は権力を振るわない事が求められる つまり誰も責任を取らない形になるな
89 21/08/11(水)10:51:24 No.833641169
軍に殺された印象の強い犬養毅だけどこれがあるから自業自得というかなんというか…
90 21/08/11(水)10:51:27 No.833641187
だって責任を取る方法が死なんだから全力で回避するでしょ
91 21/08/11(水)10:51:41 No.833641238
天皇制パージしとけばよかったけど維新以降どのタイミングで言い出しても殺されたろうからな…
92 21/08/11(水)10:51:42 No.833641241
要するにイギリス式とドイツ式をごっちゃにしたのが悪い
93 21/08/11(水)10:51:59 No.833641305
権限と責任は一体じゃないと駄目だからな 社長が偉そうなのも会社が潰れたら首を吊らないといけないからだし
94 21/08/11(水)10:52:32 No.833641419
組長は見守るだけだから若頭が好き放題やってる大日本帝国組
95 21/08/11(水)10:52:47 No.833641479
226事件の通信記録みたいな動画見かけたけど割とみんな口調砕けてるのに時たま小難しいワード使うから中間のフレーズがない時代なのかみんな中ニ病だったのかわかりづらい
96 21/08/11(水)10:53:09 No.833641563
>天皇制パージしとけばよかったけど維新以降どのタイミングで言い出しても殺されたろうからな… 対幕府用に天皇持ち出した時点で切り離せるわけないからな
97 21/08/11(水)10:53:21 No.833641610
>今の日本だとむしろ天皇陛下が反日ってことになっただろ！ そういうのはいいから
98 21/08/11(水)10:53:30 No.833641636
明治維新で朝廷を使った時点でこうなる未来は想像できた
99 21/08/11(水)10:53:34 No.833641650
>権限と責任は一体じゃないと駄目だからな >社長が偉そうなのも会社が潰れたら首を吊らないといけないからだし オーナー企業じゃなけりゃ吊る必要ないだろ
100 21/08/11(水)10:53:48 No.833641708
権限あるのに責任取らなくていいってなると間違いなく腐るからな
101 21/08/11(水)10:53:53 No.833641724
本来プロイセン流に統一するはずが 明治帝がイギリス式の君臨すれども統治せずってやり方に感銘を受けちゃったから… そして明治帝一代に限っては上手く行ったから…
102 21/08/11(水)10:54:09 No.833641768
総帥権干犯というのは総帥権の干犯であるということ
103 21/08/11(水)10:54:18 No.833641801
>自衛隊に予算という手綱もあるのは良いというか当然だとは思うけど >流石に今の国際状況で手綱を締め付け過ぎではと思う 予算と手綱は関係ないです 予算と手綱が直結するなら逆に国際情勢さらに緊迫して防衛費増やしたら自衛隊が好き勝手やり始めるようになるって事になるじゃねーか
104 21/08/11(水)10:54:37 No.833641855
>組長は見守るだけだから若頭が好き放題やってる大日本帝国組 若頭は別に組長に心酔してるわけではない 裏では組長たんとか小バカにしたアダ名で呼んでる
105 21/08/11(水)10:54:38 No.833641857
なんで勝手に軍縮の取り決めしてきたの？軍は陛下の持ち物なんだよ？権利のかんぱんじゃない？？？ (こいつは軍縮派だけど今は野党) てのが政治劇っすな
106 21/08/11(水)10:54:40 No.833641869
>軍は政府に従う義務が無くて天皇の命令にのみ従う うん >天皇は命令しない うん >つまり軍は何をやってもいい うn…？？？
107 21/08/11(水)10:54:55 No.833641919
やっぱり軍隊が悪いよなぁ…
108 21/08/11(水)10:55:01 No.833641935
対英米比69%まで頑張ったのになんかゴネ出した…
109 21/08/11(水)10:55:05 No.833641954
Q総帥権干犯とは何ですか？
110 21/08/11(水)10:55:06 No.833641963
>今の日本だとむしろ天皇陛下が反日ってことになっただろ！ 日清製粉株式会社に反対したり大本営への移動を渋ったりむしろ明治時代から反日だし… これだから北朝系の天皇は
111 21/08/11(水)10:55:15 No.833641990
広義じゃ敗戦するまで日本は天武天皇の頃からずっと軍事政権だったし仕方ない
112 21/08/11(水)10:55:42 No.833642080
他に用例はないのですか？
113 21/08/11(水)10:55:56 No.833642127
>>つまり軍は何をやってもいい >うn…？？？ なんかいるだけの上司とかなら 下がかってやってもいいでしょ？
114 21/08/11(水)10:56:43 No.833642305
>対英米比69%まで頑張ったのになんかゴネ出した… 国力考えたら相応以上だと思うんだがな…
115 21/08/11(水)10:56:45 No.833642310
皇道派が尊王主義者の集まりで天皇親政を！ って叫んでたのに提唱した奴は社会主義者でしかも昭和帝に「近衛兵を率いて皆殺しにしてやりたい」 とまで嫌われて 逆に政府との協調を主張して天皇の権力制御して軍内の序列重視の統制派が 天皇に好かれて権力争いに勝利するのが面白い
116 21/08/11(水)10:57:05 No.833642385
>対英米比69%まで頑張ったのになんかゴネ出した… 米国の戦力を日本の1.3倍に抑えられるとかめちゃくちゃお得な条約なのになんでか得なほうがキレる え…全力でボコっていいって事…？
117 21/08/11(水)10:57:05 No.833642388
昭和天皇は実際に統帥権を行使してる事があるよ…
118 21/08/11(水)10:57:13 No.833642417
国家運営はノリでやるもの
119 21/08/11(水)10:57:25 No.833642451
憲法からしてそれとかどこまでも軍優遇のシステムなんだな 滅びて当然だ
120 21/08/11(水)10:57:37 No.833642498
国内からしたら天皇が無闇に口出さないのは察せられるけど国外からしたらお前に軍の指揮権あるって憲法に書いてあるじゃねーか！ってなるのは当然っちゃ当然 GHQの政治判断がなかったら結構やばかったと思う
121 21/08/11(水)10:57:45 No.833642534
>国力考えたら相応以上だと思うんだがな… 兵力減らすのは軍としては実質リストラだから…
122 21/08/11(水)10:57:55 No.833642564
ググったりwikiったりせずちゃんと辞書を引きなさい ［名］(スル)干渉して相手の権利をおかすこと。「統帥権の干犯」 うん
123 21/08/11(水)10:58:01 No.833642576
明治国家ができた当初は山縣有朋とか桂太郎みたいな軍閥が首相もやって政治が軍部を統制できたけど そういう軍部ににらみを利かせられる政治家がいなくなっちゃったんだよな
124 21/08/11(水)10:58:25 No.833642655
統帥権のパンパンっていうとなんかｾｸｰｽしてるみたいでえっちじゃない？
125 21/08/11(水)10:59:02 No.833642790
これを考えたのが政党でも軍人でもなく 混乱の元ワードを流行らせて天皇制も政府も軍も全てぶち壊そうとしている北一輝というのが面白い
126 21/08/11(水)10:59:03 No.833642798
>226事件の通信記録みたいな動画見かけたけど割とみんな口調砕けてるのに時たま小難しいワード使うから中間のフレーズがない時代なのかみんな中ニ病だったのかわかりづらい 軍の士官は世界中で貴族がやるのが多い時代だから本当に使ってる言葉が少し違う
127 21/08/11(水)10:59:07 No.833642810
割とこのノリで進められちゃって こじつけで軍部に逆らえませんってされちゃったのが昭和だし…
128 21/08/11(水)10:59:16 No.833642850
>明治国家ができた当初は山縣有朋とか桂太郎みたいな軍閥が首相もやって政治が軍部を統制できたけど >そういう軍部ににらみを利かせられる政治家がいなくなっちゃったんだよな 藩閥政治は悪しき風習だし山縣有朋は宮中某重大事件に見られるように天皇を軽視する悪しき元老だからな… まあ山縣有朋がいなくなった途端に軍部が暴走し出すんだが
129 21/08/11(水)10:59:39 No.833642930
>ググったりwikiったりせずちゃんと辞書を引きなさい >［名］(スル)干渉して相手の権利をおかすこと。「統帥権の干犯」 >うん だめだこれ
130 21/08/11(水)11:00:24 No.833643084
>Q総帥権干犯とは何ですか？ A総帥権干犯ということです
131 21/08/11(水)11:01:04 No.833643210
今はコレがカタカナに置き換わってるだけの会社結構あるよね…
132 21/08/11(水)11:01:48 No.833643345
まあでもこれは統帥権干犯だと思うよ
133 21/08/11(水)11:02:38 No.833643508
皇道派が悪だから統制派が善かって言うと際限なく軍の規模拡大要求するし近代化すると歩兵の数が減って影響力が減る！って軍の近代化拒否するし 結局統帥権盾に政府の命令聞かなくなるし どっちを選んでも正解とは言い難いのが悲しい
134 21/08/11(水)11:03:01 No.833643585
それこそスレ画で表現してあるけど 干犯を漢字で見せられて意味が分からない人は察しが悪すぎると思う
135 21/08/11(水)11:03:12 No.833643630
田中義一「俺なら陸軍をまとめられるのに…」
136 21/08/11(水)11:03:30 No.833643694
天皇機関説が天皇を機関車に例えるとは何事だって排除されるのいいよね
137 21/08/11(水)11:03:49 No.833643769
海軍の艦隊派と条約派の争いはどう考えても条約派の言い分のが正しいだろってなるけど 統制派と皇道派はどっちが権力握っても悪い結末しかないんだよね…
138 21/08/11(水)11:03:57 No.833643796
皇道派がキチガイなら 統制派は無能だから
139 21/08/11(水)11:03:59 No.833643801
信号無視した兵隊がおまわりさんに怒られたのがなんか法を揺るがす大事件になったり
140 21/08/11(水)11:04:57 No.833644028
忖度は一般にも使われる言葉になって本当によかった
141 21/08/11(水)11:05:45 No.833644221
知れば知るほど旧軍は一回滅びた方がいいと思う
142 21/08/11(水)11:05:45 No.833644223
この誰もわからないワードに突っ込みまくったら命狙われちゃうやつ？
143 21/08/11(水)11:05:45 No.833644224
>近代化すると歩兵の数が減って影響力が減る！って軍の近代化拒否するし 統制派はここが最悪すぎる しかも歩兵の規模増やしすぎて小銃弾薬その他歩兵装備すら生産が間に合わずに 人件費だけで予算が全部消し飛んで戦車だとか以前に大砲すら満足に装備出来なくなるという
144 21/08/11(水)11:06:10 No.833644322
>>今の日本だとむしろ天皇陛下が反日ってことになっただろ！ >日清製粉株式会社に反対したり大本営への移動を渋ったりむしろ明治時代から反日だし… >これだから北朝系の天皇は 干犯問題を貴族院で扱った議員のお家をはじめ 南朝系が擁護されたのは明治帝のおかげだろうが 元国賊の分際で生意気言ってんじゃねーぞ
145 21/08/11(水)11:06:54 No.833644525
「」は皇道派と統制派どっちが好き？
146 21/08/11(水)11:07:53 No.833644753
とりあえず軍の近代化に関する意見については無駄に多い歩兵削って 浮いた人件費で近代化しようぜって皇道派の意見がまともなんだよな…
147 21/08/11(水)11:08:19 No.833644859
>知れば知るほど旧軍は一回滅びた方がいいと思う だから国民を巻き添えにして滅んだ 思想的には部分的に生き残ってるけど
148 21/08/11(水)11:08:35 No.833644930
悪いとこどりしちゃったね…
149 21/08/11(水)11:09:16 No.833645088
>>政府が軍をコントロールできてないとかもうダメじゃん… >それまでも朝廷が征夷大将軍をコントロールできた時期なんてあったのかどうか 田村麻呂とか…
150 21/08/11(水)11:10:57 No.833645445
>言葉の意味がよく分からないまま暗殺事件とか起きる 日本ってたまにクソコテ気質を発揮するな
151 21/08/11(水)11:11:28 No.833645579
>「」は皇道派と統制派どっちが好き？ どっちも微妙では
152 21/08/11(水)11:12:22 No.833645769
あくまで軍という組織に限った話で言えば 命令系統の明確化という点では大元帥を頂点にした構造の方が優れている ただし大元帥直下が参謀本部と軍令部なのが質が悪い 悪いって認識は自分らでも持ってるから大本営という更に悪い組織を作った
153 21/08/11(水)11:13:18 No.833645962
軍部は軍部で陸軍と海軍がずっと喧嘩してるからいけない
154 21/08/11(水)11:15:11 No.833646372
>>言葉の意味がよく分からないまま暗殺事件とか起きる >日本ってたまにクソコテ気質を発揮するな 政争という陰湿なレスポンチバトルから離れられない民族ゆえ
155 21/08/11(水)11:15:17 No.833646396
HoIの大日本帝国プレイやると初期配置の歩兵多すぎ＆装備が全軍一次大戦から更新されてなくて面白い 民兵除くとソ連の次に陸上兵力多い
156 21/08/11(水)11:16:21 No.833646624
あの米軍ですら予算カツカツで悲鳴を上げているんだ 軍が予算潤沢なのなんて軍がクーデター起こした独裁国家くらいだよ
157 21/08/11(水)11:17:53 No.833646963
>あくまで軍という組織に限った話で言えば >命令系統の明確化という点では大元帥を頂点にした構造の方が優れている >ただし大元帥直下が参謀本部と軍令部なのが質が悪い >悪いって認識は自分らでも持ってるから大本営という更に悪い組織を作った 自分たちでどんどん制御できない方向に進んでる…
158 21/08/11(水)11:18:48 No.833647155
スラックスのちょっと頑丈な感じの…
159 21/08/11(水)11:20:03 No.833647425
>HoIの大日本帝国プレイやると初期配置の歩兵多すぎ＆装備が全軍一次大戦から更新されてなくて面白い >民兵除くとソ連の次に陸上兵力多い でもアメリカの初期兵力歩兵3個騎兵1個師団しかいないのやりすぎだと思う 浮いた予算どこに使ってんだよ
160 21/08/11(水)11:22:16 No.833647916
>浮いた予算どこに使ってんだよ 内政と経済にだが？
161 21/08/11(水)11:22:43 No.833647999
>>それまでも朝廷が征夷大将軍をコントロールできた時期なんてあったのかどうか >田村麻呂とか… そこまで遡るのか…
162 21/08/11(水)11:24:45 No.833648413
>HoIの大日本帝国プレイやると初期配置の歩兵多すぎ＆装備が全軍一次大戦から更新されてなくて面白い >民兵除くとソ連の次に陸上兵力多い 大陸から戦力を引き抜いてガッツリハワイ！
163 21/08/11(水)11:26:06 No.833648669
>大陸から戦力を引き抜いてガッツリハワイ！ 要塞砲で全部沈むのでは？
164 21/08/11(水)11:26:52 No.833648837
>そこまで遡るのか… 征夷大将軍って外敵が攻めて来たり反乱が起こったりするときにのみ任命される非常設官位で 厳密に言うと源頼朝以前に征夷大将軍になった人って坂上田村麻呂しかいないから
165 21/08/11(水)11:28:13 No.833649103
>要塞砲で全部沈むのでは？ 20年くらい前に日本は全力でハワイに攻め込んだら世界大戦に勝てる！ って主張するガッチリハワイ太郎って人が壺にいたんだよ
166 21/08/11(水)11:28:41 No.833649204
>>浮いた予算どこに使ってんだよ >内政と経済にだが？ お金足りなかったの？
167 21/08/11(水)11:29:19 No.833649332
>>要塞砲で全部沈むのでは？ >20年くらい前に日本は全力でハワイに攻め込んだら世界大戦に勝てる！ >って主張するガッチリハワイ太郎って人が壺にいたんだよ 現実にハワイ攻め込んで負けたじゃん…
168 21/08/11(水)11:30:23 No.833649548
この時代は大臣クラスが気軽に暗殺されて凄い
169 21/08/11(水)11:32:25 No.833649972
戦後のアメリカの分析でアメリカがもし負けるケースがあったとしたらってのがあって どうにかしてハワイ攻略してパナマ運河を日本が占領すればアメリカは降伏せざるを得ないって結論が出た 当時のアメリカは大陸横断鉄道の規模がまだ小さくて海運に頼る部分が多くて しかも資源産出は西海岸産業は東海岸で完全に役割が分かれてて 物流を完全にパナマに依存してたからパナマを占領されると経済が完全に崩壊して 国が維持できなくなるという結論だった ハワイ攻略だけでも無理なのにパナマ攻略しかも占領状態を維持するって可能なの？ って疑問はあるけどとりあえずそういう結論だったから
170 21/08/11(水)11:33:25 No.833650179
>現実にハワイ攻め込んで負けたじゃん… 奇襲じゃなくてそのまま占領してたらってIFだから いや無理だろって言われたらそうだねとしか言えない
171 21/08/11(水)11:33:28 No.833650195
蝦夷を征するための将軍だから征夷大将軍ってことか…
172 21/08/11(水)11:34:09 No.833650358
両方の悪いところどりするのは日本っぽい それを利用して悪いことしようとするのがわらわらいるところも含めて
173 21/08/11(水)11:36:10 No.833650797
>>現実にハワイ攻め込んで負けたじゃん… >奇襲じゃなくてそのまま占領してたらってIFだから >いや無理だろって言われたらそうだねとしか言えない ハワイを攻撃じゃなくて占領するってことか… HOIの初手アメリカみたいなノリか…
174 21/08/11(水)11:38:16 No.833651252
ガッチリハワイ太郎は絶滅危惧種だけど 第二次攻撃太郎はまだまだ多い
175 21/08/11(水)11:39:26 No.833651528
>って主張するガッチリハワイ太郎って人が壺にいたんだよ ナチおじだったりしないかな 似たようなのが2人もいて欲しくない
176 21/08/11(水)11:40:18 No.833651719
ハワイ占領しようが第二次攻撃しようが 最終的には負けたと思うが
177 21/08/11(水)11:40:50 No.833651855
ガッチリハワイ理論だと空母だけでなく戦艦動員して艦砲射撃と2個師団でハワイ要塞攻略だけど ハワイの要塞砲が強すぎる上にハワイ駐留米軍が4万だから難しいと思うんだよね
178 21/08/11(水)11:41:17 No.833651967
ガッチリハワイ太郎とかだつおとか懐かしすぎる
179 21/08/11(水)11:42:40 No.833652297
ロシアに奇襲してゲリラ戦すれば勝てるって軍師ﾋで見た
180 21/08/11(水)11:42:44 No.833652308
>って疑問はあるけどとりあえずそういう結論だったから だからアメリカは負けないし日本に対して無茶やっても大丈夫って戦前でも分析されてたんじゃないの？
181 21/08/11(水)11:43:02 No.833652375
ハワイ占領するってアイデア自体なんかの架空戦記で読んだから 壺の人自体それのパクリだと思う
182 21/08/11(水)11:43:28 No.833652511
ししけんの…干犯…
183 21/08/11(水)11:44:12 No.833652685
なんで軍が天皇よりも政府よりも上の統帥権もってんの？ 天皇より上の権利を持ってるって公式にいった奴は普通に不敬罪じゃないの？
184 21/08/11(水)11:44:30 No.833652749
>だからアメリカは負けないし日本に対して無茶やっても大丈夫って戦前でも分析されてたんじゃないの？ アメリカはやたら慎重で常に負けシナリオを考えてたりする 上のパナマ占領は戦後のアメリカの分析だけど 戦前だと日英同盟を最も警戒しててこれやられるとアメリカは負けるって考えてた
185 21/08/11(水)11:44:47 No.833652811
>ロシアに奇襲してゲリラ戦すれば勝てるって軍師ﾋで見た 奇襲は攻勢でやるもんで ゲリラ戦は守勢でやるもんじゃないのか？ どういう想定なんだ？