21/08/10(火)13:48:58 7万字書... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1628570938145.jpg 21/08/10(火)13:48:58 No.833328589
7万字書いた後で相手の国が真正面からしか攻めてこないのに気付いた 自国は凹状に山に囲まれてるけど山を登って奇襲するくらいできそうなのに
1 21/08/10(火)13:50:24 No.833328998
スレ画から書き直したくはないという抵抗を感じる
2 21/08/10(火)13:50:36 No.833329046
指導者が新田義貞ってことにすればいいじゃん
3 21/08/10(火)13:50:53 No.833329126
山にはクマが出るとか
4 21/08/10(火)13:51:04 No.833329176
相手の国大国なら真正面からしか攻められないんじゃないの 山登って奇襲しないといけないような小国なの
5 21/08/10(火)13:51:10 No.833329203
山に熊とかが大量にいる設定にすれば良い
6 21/08/10(火)13:51:38 No.833329355
そんなもん山をちょちょいと弄れば解決するだろ
7 21/08/10(火)13:51:47 No.833329391
国単位で山に囲まれてて迂回はつらくない？
8 21/08/10(火)13:52:15 No.833329528
山の字を海にするだけでいいんじゃね 知らんけど
9 21/08/10(火)13:52:20 No.833329556
自然の要塞です攻めやすいルートは一つしかありません とかでいいんじゃないの？
10 21/08/10(火)13:52:30 No.833329616
山の高度が７千メートル
11 21/08/10(火)13:53:17 No.833329842
>山の高度が７千メートル そんなところの盆地も5000mくらいはありそうだな
12 21/08/10(火)13:53:23 No.833329871
海に囲まれてて崖にしておきたまえ！
13 21/08/10(火)13:53:26 No.833329890
物語の流れでサクッととかならともかく２つの国が戦争する物語でガバガバなのはなんとかしたほうがいいとおもう
14 21/08/10(火)13:53:49 No.833330007
山にドラゴンでも配置しておけ
15 21/08/10(火)13:53:50 No.833330010
兵站！兵站！
16 21/08/10(火)13:54:01 No.833330067
>>山の高度が７千メートル >そんなところの盆地も5000mくらいはありそうだな 盆地は海抜０ｍ
17 21/08/10(火)13:54:08 No.833330088
周囲には同盟国があって攻め入るルートは限られているということにしよう
18 21/08/10(火)13:54:56 No.833330338
めちゃくちゃ険しい山に囲まれてるって一文付け足せば問題ないぞ
19 21/08/10(火)13:55:07 No.833330376
>盆地は海抜０ｍ 谷底に住んでるレベルじゃねーか！
20 21/08/10(火)13:55:13 No.833330409
大丈夫だよなんの整備もされてない山入ってみればこんなとこ突っ切ろうとか正気の沙汰じゃないってなるから
21 21/08/10(火)13:55:31 No.833330509
>>山の高度が７千メートル >そんなところの盆地も5000mくらいはありそうだな つまり常に高地トレーニングしてるようなもんで遠征にはめちゃくちゃ強いんだな
22 21/08/10(火)13:55:55 No.833330625
>自国は凹状に山に囲まれてるけど山を登って奇襲するくらいできそうなのに 山中には都市はおろかまともな集落もないから 兵站的にそのルート取れないっていうのは十分有り得そう
23 21/08/10(火)13:56:02 No.833330654
天然の要害というのは想像以上につよい 歴史が何度も証明している
24 21/08/10(火)13:56:15 No.833330713
普通の山でも山道きっちり抑えられてたらそっちから攻略するか…とはそうそうならないし
25 21/08/10(火)13:56:28 No.833330773
どんどんロンダルキアみたいな舞台ができていく
26 21/08/10(火)13:56:58 No.833330919
馬謖を山で追い詰めたみたいに別動隊が補給絶った事にしよう
27 21/08/10(火)13:56:59 No.833330923
とりあえずキングダムでも読めば？
28 21/08/10(火)13:57:06 No.833330958
これこれこう言う理由があるので今まで山から攻めはしなかったが…って描写挟むとか
29 21/08/10(火)13:57:17 No.833331016
ツッコミどころを消すために設定を練りすぎると物語として面白いのかわからなくなってくる 面白ければ多少の粗は許されるとはいえ粗が大きすぎると楽しむどころではなくなるのも事実だし悩ましいね
30 21/08/10(火)13:57:29 No.833331074
山にドラゴンでも住ませときゃいいだろ
31 21/08/10(火)13:57:30 No.833331078
>どんどんロンダルキアみたいな舞台ができていく ついでに山にブリザードとかアークデーモンを放て！
32 21/08/10(火)13:57:41 No.833331131
凹状に山に囲われてる国って相手の国が攻めるメリット凄く薄そうなんだけど地図上で重要な拠点なの？
33 21/08/10(火)13:57:58 No.833331225
相手に山に登るというはっそうがなかったことにするんだよ
34 21/08/10(火)13:58:14 No.833331297
>凹状に山に囲われてる国って相手の国が攻めるメリット凄く薄そうなんだけど地図上で重要な拠点なの？ ファンタジーだと山からミスリルが取れるとか…？
35 21/08/10(火)13:58:31 No.833331367
鹿が登れるんだから馬も登れるって話が逸話になってるんだから 常識から大分外れてるよ
36 21/08/10(火)13:58:37 No.833331387
山は悪ガキが毒画鋲死ぬほど撒いたことにしよう
37 21/08/10(火)13:58:42 No.833331418
物語で兵站扱うときって敵の補給線を叩くみたいな話を作るには有効だけど 主人公サイドが兵站を整える話やってもほぼ無意味なんだよね 兵站をしっかり出来るような国は国力自体が凄いのでそんなの勝つに決まってるから
38 21/08/10(火)13:58:47 No.833331440
戦記物でもない限り敵が真正面から突っ込んできてもいいと思うけどな
39 21/08/10(火)13:58:51 No.833331455
地形的に断崖絶壁まみれで不可能ですそもそも防衛計画でも想定されてません とかなんとか言わせとけば理由付けと後の奇襲とかの伏線貼れて一石二鳥いけそう
40 21/08/10(火)13:59:06 No.833331516
そんなアクセスしづらい国なら国策としてトンネルの一つや二つ作っただろ
41 21/08/10(火)13:59:15 No.833331554
>凹状に山に囲われてる国って相手の国が攻めるメリット凄く薄そうなんだけど地図上で重要な拠点なの？ 石油が取れるとか鉄鉱石が取れるとか資源的な価値が高いのだろう
42 21/08/10(火)13:59:20 No.833331585
よく考えたら凸状に山に囲まれてるってさ 相手が山を通って攻めてこない理由よりも自国がどうやって生活してるかの方が大事なレベルじゃない？ 通りやすいところ戦場になってない？
43 21/08/10(火)13:59:22 No.833331590
雪山にするだけでもいいと思う
44 21/08/10(火)13:59:30 No.833331619
>凹状に山に囲われてる国って相手の国が攻めるメリット凄く薄そうなんだけど地図上で重要な拠点なの？ メンツ潰されてもすごすご逃げ帰る弱虫ゲイみたいなヤツが来たな
45 21/08/10(火)14:00:03 No.833331769
>そんなアクセスしづらい国なら国策としてトンネルの一つや二つ作っただろ 真正面は開けてるっぽいから別にいらなくない？
46 21/08/10(火)14:00:04 No.833331775
>凹状に山に囲われてる国って相手の国が攻めるメリット凄く薄そうなんだけど地図上で重要な拠点なの？ 宗教の聖地にしておけばオッケーさ
47 21/08/10(火)14:00:06 No.833331781
>そんなアクセスしづらい国なら国策としてトンネルの一つや二つ作っただろ それが真正面のルートなのでは？
48 21/08/10(火)14:00:12 No.833331810
ぶっちゃけ数が多い時に奇策に出るのは負けフラグよ
49 21/08/10(火)14:00:14 No.833331816
逆に設定を固めすぎるとそこがツッコミどころになって読んでる側は楽しめなくなるぞ 単純に敵がそこからくる！なんとかしろ！した！でいいんじゃねえの？ ガチガチの戦争モノなら別だが
50 21/08/10(火)14:00:31 No.833331878
もう実質蜀ってことにしておこう
51 21/08/10(火)14:00:40 No.833331915
その作品で見せたいポイントがどこかによるんじゃないの それがキャラクターの魅力とか政治劇だったら戦術面はまあ適当でも大丈夫でしょ
52 21/08/10(火)14:00:51 No.833331968
敵将を「奇襲！？迂回！？そんな戦法があるのか！？」というなろう指揮官レベルにすればいい
53 21/08/10(火)14:01:09 No.833332036
>そんなアクセスしづらい国なら国策としてトンネルの一つや二つ作っただろ 山一つぶち抜いて交通に使えるようなトンネルなんて作れるようになったのって最近じゃねぇかな…
54 21/08/10(火)14:01:29 No.833332126
相手の国が延々と正面からしか攻めてこない恐怖を思い知れ
55 21/08/10(火)14:01:38 No.833332177
史実にあった！って包囲殲滅とか説得力ある描写できる自信ないわ
56 21/08/10(火)14:01:43 No.833332208
>山一つぶち抜いて交通に使えるようなトンネルなんて作れるようになったのって最近じゃねぇかな… 時代どうのこうの書いてないじゃん
57 21/08/10(火)14:02:21 No.833332361
実際の戦史コピペすればよいだけでは？
58 21/08/10(火)14:02:24 No.833332374
作品の面白さを無視して細かいところをあげつらうマニヤはまあどこにでもいる 大体の人は面白かったり勢いがあったりしたらそんなのきにしない
59 21/08/10(火)14:02:28 No.833332390
相手の国が世界有数の騎馬部隊持ちで正面突破で幾つもの国を落としてきた猛者とかなら正面オンリーでいいんじゃない？
60 21/08/10(火)14:02:31 No.833332402
>>凹状に山に囲われてる国って相手の国が攻めるメリット凄く薄そうなんだけど地図上で重要な拠点なの？ 宗教や歴史上の怨みは全てを解決する
61 21/08/10(火)14:02:32 No.833332406
狼の口に出てくる山は人間が昇り降りできるような山じゃなかったし 超人ウィリアムテルだけが唯一突破できただけなので 軍が登れない山なんていくらでもあるでしょ
62 21/08/10(火)14:02:33 No.833332409
>もう実質蜀ってことにしておこう 山突っ切ってきて滅ぼしたキチガイが実在したから突っ込まれないな よし
63 21/08/10(火)14:02:38 No.833332434
覇道進撃でナポレオンが丘を見て美女を連想するの好きだ 爺と同じ境地に
64 21/08/10(火)14:02:43 No.833332448
>>山一つぶち抜いて交通に使えるようなトンネルなんて作れるようになったのって最近じゃねぇかな… >時代どうのこうの書いてないじゃん 戦争もの＝古い話のこれが叙述トリックってやつか
65 21/08/10(火)14:02:58 No.833332504
負ける時は負けるだけの理由はあるんだけど 勝つ時ってなんか勝ったとしか言いようがない時あるよね
66 21/08/10(火)14:02:59 No.833332512
舞台をアフガニスタンみたいな急峻に
67 21/08/10(火)14:03:01 No.833332515
10倍の兵力差があるので正攻法で正面から
68 21/08/10(火)14:03:33 No.833332657
>時代どうのこうの書いてないじゃん そこまで時代が進んでるなら航空兵器とか出てくるだろうし山とかそれどころの話じゃないんじゃ…
69 21/08/10(火)14:03:39 No.833332672
>10倍の兵力差があるので正攻法で正面から 第二次大戦のドイツのように迂回などせず正面からぶつかり穴が空いたところから浸食する
70 21/08/10(火)14:04:05 No.833332797
>そこまで時代が進んでるなら航空兵器とか出てくるだろうし山とかそれどころの話じゃないんじゃ… （あーこの人は軍事詳しくないのだな）
71 21/08/10(火)14:04:16 No.833332840
>山一つぶち抜いて交通に使えるようなトンネルなんて作れるようになったのって最近じゃねぇかな… 川の下にトンネル掘るとかは紀元前くらいにはあったけど山掘り進めるのは近代までないよね確か
72 21/08/10(火)14:04:18 No.833332852
まんま狼の口…というかスイスの歴史漁れば解決しそう
73 21/08/10(火)14:04:20 No.833332863
発想がそもそも逆だよ 正面から攻めるのには理由はいらないけど側面から攻めるのには理由が必要
74 21/08/10(火)14:04:24 No.833332880
歩兵と機甲部隊が仲悪くて全く協力してないとか…
75 21/08/10(火)14:04:55 No.833333027
まぁ普通に大きい道から来るのはおかしくない そこを自軍がガチガチに守ってて撤退した経験あるとかならアレだけど
76 21/08/10(火)14:05:11 No.833333091
縛りプレイを何かに強要されていた敵国とかで
77 21/08/10(火)14:05:16 No.833333110
>（あーこの人は軍事詳しくないのだな） 軍事詳しいとどうなるんです！？
78 21/08/10(火)14:05:32 No.833333183
>>（あーこの人は軍事詳しくないのだな） >軍事詳しいとどうなるんです！？ スレ画になる
79 21/08/10(火)14:05:46 No.833333241
兵ワープは現実でもおかしい行軍速度とか沢山あるからな…
80 21/08/10(火)14:06:05 No.833333326
>スレ画になる 兵站！兵站！
81 21/08/10(火)14:06:18 No.833333377
無理に山から攻める理由の方がなくない？輸送路考えるだけでも真っ当な道があるならそこ使うべきだし
82 21/08/10(火)14:06:22 No.833333395
軍事にこだわるならそれこそ歴史書でもひも解いてろって話だし…
83 21/08/10(火)14:06:32 No.833333444
兵数千の国に対して兵数万で攻めるなら正面突破でもいいだろ
84 21/08/10(火)14:06:35 No.833333463
>>（あーこの人は軍事詳しくないのだな） >軍事詳しいとどうなるんです！？ 自分で書いても納得できなくて書けなくなる
85 21/08/10(火)14:06:46 No.833333499
>軍事詳しいとどうなるんです！？ 横からだけど戦争は最終的には歩兵部隊を敵地に大量に送らないと勝てないので航空部隊だけじゃどうにもならないのよ
86 21/08/10(火)14:06:49 No.833333515
あの銀英伝だって宇宙なのに思いっきり二次元的な戦略ばっかだし…
87 21/08/10(火)14:06:52 No.833333524
>軍事詳しいとどうなるんです！？ 例えば日本には1900人しか居ませんよ空挺 飛行機C-130でもフル武装なら64人しか乗りません 航空輸送能力ってのは早いけど量は運べないです
88 21/08/10(火)14:07:17 No.833333619
>無理に山から攻める理由の方がなくない？輸送路考えるだけでも真っ当な道があるならそこ使うべきだし 真正面からすり潰せる国力あるならそんな戦術取る必要ないよね というか逆に主人公の国が山道通って迂回して包囲取るとかでもいいんじゃね？
89 21/08/10(火)14:07:17 No.833333622
山を無くして書き直し 平坦！平坦！
90 21/08/10(火)14:07:20 No.833333637
どうしてそんな自然の要塞みたいな設定に
91 21/08/10(火)14:07:21 No.833333640
>物語で兵站扱うときって敵の補給線を叩くみたいな話を作るには有効だけど >主人公サイドが兵站を整える話やってもほぼ無意味なんだよね >兵站をしっかり出来るような国は国力自体が凄いのでそんなの勝つに決まってるから 内政ものなら国力が増して有利になりましたでもいいんだけど戦記ものだとね…
92 21/08/10(火)14:07:23 No.833333648
欠点を補おうとすることに集中すると面白くなくなるよ 読者は欠点のない良くできた物語を読みたいわけじゃないんだ
93 21/08/10(火)14:07:29 No.833333682
奇襲ならともかく大軍を率いて登山は現実的ではないだろう
94 21/08/10(火)14:07:41 No.833333744
まあ戦記物を書くなら現実の歴史に学ぶのが一番 どこでもドアレベルのファンタジーアイテムが出てこない限りは
95 21/08/10(火)14:07:51 No.833333785
>横からだけど戦争は最終的には歩兵部隊を敵地に大量に送らないと勝てないので航空部隊だけじゃどうにもならないのよ 航空部隊と真正面から来てる歩兵部隊でよくない？
96 21/08/10(火)14:08:00 No.833333820
>あの銀英伝だって宇宙なのに思いっきり二次元的な戦略ばっかだし… あれは開拓されてない宙域に入ると何が起こるかわからないって設定があるからじゃないの？
97 21/08/10(火)14:08:27 ID:viBelCbg viBelCbg No.833333949
そもそも整備されてない山道って何千もの軍隊が通れるような所じゃないし 大きい道があってそこを通れない理由が無ければわざわざ行こうとしないんじゃないの
98 21/08/10(火)14:08:28 No.833333954
>>あの銀英伝だって宇宙なのに思いっきり二次元的な戦略ばっかだし… >あれは開拓されてない宙域に入ると何が起こるかわからないって設定があるからじゃないの？ （意味が分からん）
99 21/08/10(火)14:08:30 No.833333968
山がヒマラヤくらいだったら問題ない
100 21/08/10(火)14:08:32 No.833333975
人がフワーって飛べる感じではないよな山とか横路の話してるし
101 21/08/10(火)14:08:43 No.833334016
山登って側面から奇襲とかそれこそ兵ワープを現実で成し遂げる指揮官のやることだからな… だから人類の歴史上ごくたまにはある
102 21/08/10(火)14:08:48 No.833334045
物語に大事なことは引き算とも言うから面白くなさそうなところは削るのが賢い
103 21/08/10(火)14:09:10 No.833334143
>（意味が分からん） 読もうぜ！
104 21/08/10(火)14:09:16 No.833334165
ハンニバルが悪いよー
105 21/08/10(火)14:09:31 No.833334225
>あの銀英伝だって宇宙なのに思いっきり二次元的な戦略ばっかだし… むしろ銀英伝はなぜイゼルローンの狭い回廊を通らなければいけないか延々説明したじゃないか
106 21/08/10(火)14:09:35 No.833334241
>物語に大事なことは引き算とも言うから面白くなさそうなところは削るのが賢い 突っ込まれるのがわかるなら描写しないが一番だしな
107 21/08/10(火)14:09:37 No.833334246
>自国は凹状に山に囲まれてる >石油が取れるとか鉄鉱石が取れるとか資源的な価値が高いのだろう 夕張か
108 21/08/10(火)14:09:47 No.833334287
現実なんて2万5千に4千で勝てるくらいガバガバだから大丈夫大丈夫
109 21/08/10(火)14:10:06 No.833334368
山には待ち伏せ特化のなんかすごい軍隊があっていたずらに戦力消耗させられるだけとか 宗教上の理由で山を戦争には使えないとか ハッタリかまして良い部分だと思う
110 21/08/10(火)14:10:10 No.833334384
>兵ワープは現実でもおかしい行軍速度とか沢山あるからな… ナポレオン麾下のSSR将軍なら歩兵で110kmを48時間で踏破したりする
111 21/08/10(火)14:10:28 No.833334458
>山登って側面から奇襲とかそれこそ兵ワープを現実で成し遂げる指揮官のやることだからな… >だから人類の歴史上ごくたまにはある 相手の軍が「ハァ！？」ってなるのを実行できるの凄い
112 21/08/10(火)14:10:30 No.833334462
>むしろ銀英伝はなぜイゼルローンの狭い回廊を通らなければいけないか延々説明したじゃないか その人そういう話してないでしょ なんで機動が2次元なんだって話とイゼルローン云々なんてまるで関係が無い
113 21/08/10(火)14:10:32 No.833334473
雪山なら問題ないぞ
114 21/08/10(火)14:10:32 No.833334477
まともな山道がないとかいうのはよくある 大軍を山道で移動させるのは困難なので少数の斥候だけ使われるとか
115 21/08/10(火)14:10:35 No.833334492
>欠点を補おうとすることに集中すると面白くなくなるよ >読者は欠点のない良くできた物語を読みたいわけじゃないんだ 物語ってのはあくまでキャラクターたちの精神的な変化を描くものだから 別に戦争ものだからと言って戦略とかを書く必要はないんだよね
116 21/08/10(火)14:10:57 No.833334587
（奇策に走って山から攻めてくるような馬鹿なら助かったのだがな…） って独白でも入れとけばなんとなくはそれっぽくなる！理由は読者で考えろ！
117 21/08/10(火)14:10:59 ID:viBelCbg viBelCbg No.833334592
>あれは開拓されてない宙域に入ると何が起こるかわからないって設定があるからじゃないの？ >（意味が分からん） 銀英世界の宇宙空間はエネルギー乱流とかよくわからんものが渦巻いてる宙域があって そういう危険エリアを避ける様に展開すると2次元的な相対になるって話じゃないの
118 21/08/10(火)14:11:05 No.833334619
>奇襲ならともかく大軍を率いて登山は現実的ではないだろう やるとしたら自国の少数の精鋭が敵の本陣強襲とかかな 桶狭間的な
119 21/08/10(火)14:11:28 No.833334701
講談メソッドだと山超える場合は地元民拉致するか敵将が寝返るかニンジャ使う必要があるよ
120 21/08/10(火)14:11:31 No.833334708
でも安易に「周囲の山は起伏が険しく行軍は不可能」 とか書いちゃうと ははーんこれ伏線だな…って思われちゃわない？
121 21/08/10(火)14:11:35 No.833334726
困った時は内部抗争でお互い背中を見せたり出し抜いたりしづらい相互監視状態になってることにしよう
122 21/08/10(火)14:11:35 No.833334727
ハンニバルのアルプス越えやっぱおかしいって！なんで出来るんだよ！
123 21/08/10(火)14:11:38 No.833334739
>現実なんて2万5千に4千で勝てるくらいガバガバだから大丈夫大丈夫 それは多い側の兵隊に士気が無かったり統率取れてない場合だろ スレ「」の敵国がどういう設定なのか分からんけど
124 21/08/10(火)14:11:41 No.833334757
>>むしろ銀英伝はなぜイゼルローンの狭い回廊を通らなければいけないか延々説明したじゃないか >その人そういう話してないでしょ >なんで機動が2次元なんだって話とイゼルローン云々なんてまるで関係が無い そういう話なら 艦隊戦をやるに当たって三次元にすると敵もわかりにくいけど自分もわかりにくいからじゃないか？ 周りの味方に自分が当たったりしちゃいけないから
125 21/08/10(火)14:12:01 No.833334836
ww2のイタリア軍とか参考にしたら良いんじゃないかな 山岳戦において力任せな作戦も無理矢理決行してるし
126 21/08/10(火)14:12:02 No.833334839
山を表現する際に毎度毎度「天然の要塞」って言ってたら サブリミナルで読者も納得するのではなかろうか
127 21/08/10(火)14:12:09 No.833334867
>銀英世界の宇宙空間はエネルギー乱流とかよくわからんものが渦巻いてる宙域があって >そういう危険エリアを避ける様に展開すると2次元的な相対になるって話じゃないの 宙域言うくらいだから3次元になってるはずなのに 3次元の機動が無い理由にはならん
128 21/08/10(火)14:12:14 No.833334891
>講談メソッドだと山超える場合は地元民拉致するか敵将が寝返るかニンジャ使う必要があるよ 中国人があやしげな術を使っても良い
129 21/08/10(火)14:12:18 No.833334904
71000字辺りから山岳編に突入しよう
130 21/08/10(火)14:12:25 No.833334935
馬謖みたいな敵出して予め山ルート進行したらどうなるかを知らしめよう
131 21/08/10(火)14:12:27 No.833334945
>自国は凹状に山に囲まれてる >石油が取れるとか鉄鉱石が取れるとか資源的な価値が高いのだろう >雪山なら問題ないぞ >まともな山道がない 夕張だな
132 21/08/10(火)14:12:45 No.833335026
>71000字辺りから山岳編に突入しよう 結局…ノーマルルートで攻めると言うことか…
133 21/08/10(火)14:12:48 ID:viBelCbg viBelCbg No.833335038
>その人そういう話してないでしょ >なんで機動が2次元なんだって話とイゼルローン云々なんてまるで関係が無い というか3次元機動になるシーンもわりとなかったっけ イゼルローンの外周を回って敵と遭遇しようとしたら下に潜ませてあった砲台と上から襲ってきた艦隊に上下で挟撃されるとか
134 21/08/10(火)14:12:55 No.833335076
ハンニバルはカンネーの戦いで戦術が分かりやすいけど カエサルはどういう戦術で戦ったのか分からんが最強だな
135 21/08/10(火)14:12:57 No.833335083
>でも安易に「周囲の山は起伏が険しく行軍は不可能」 >とか書いちゃうと >ははーんこれ伏線だな…って思われちゃわない？ それっぽいもの張るだけ張るのも一つの書き方では 拾ってもいいし放置でもいい
136 21/08/10(火)14:13:21 No.833335205
山に囲まれてるのもいいが半島みたいな地形でも侵攻ルート制限できるぞ
137 21/08/10(火)14:13:34 No.833335265
山にはゲリラ戦に強い原住民がいるんだよ 下手に踏み入るとトラップでボロボロになる
138 21/08/10(火)14:13:38 No.833335288
地元民しか知らない大昔に使われていた間道いいよね
139 21/08/10(火)14:13:58 No.833335372
正面決戦にこだわる理由を作ればいい
140 21/08/10(火)14:14:04 No.833335393
>山に囲まれてるのもいいが半島みたいな地形でも侵攻ルート制限できるぞ 海岸線全部防衛ラインになって地獄になる奴？
141 21/08/10(火)14:14:10 No.833335420
>イゼルローンの外周を回って敵と遭遇しようとしたら下に潜ませてあった砲台と上から襲ってきた艦隊に上下で挟撃されるとか 戦略と戦術の違いが分からんのは軍事もの書く上でも読む上でも致命的に思えるのだが
142 21/08/10(火)14:14:24 No.833335481
むしろ敵の先行隊が山越えを挑むオムニバスを挟んで オチで全滅させたら説得力出るのでは？
143 21/08/10(火)14:14:31 No.833335513
>兵ワープは現実でもおかしい行軍速度とか沢山あるからな… なのでワープ装置を登場させました
144 21/08/10(火)14:14:39 No.833335557
>正面決戦にこだわる理由を作ればいい それこそ奇策を使う必要がない戦力差があるからでいいと思う
145 21/08/10(火)14:14:50 No.833335598
山なんか飛行ユニットでしか越えられないからへーきへーき
146 21/08/10(火)14:14:59 No.833335635
>>山に囲まれてるのもいいが半島みたいな地形でも侵攻ルート制限できるぞ >海岸線全部防衛ラインになって地獄になる奴？ 半島側が制海権握ってる海軍国で相手は陸軍大国とか
147 21/08/10(火)14:15:05 No.833335662
銀英伝を持ち出すと 二次元的とか以前に「宇宙戦艦の艦隊」自体が現実には成り立たない そんなもん作っても意味がない
148 21/08/10(火)14:15:10 ID:viBelCbg viBelCbg No.833335682
>それは多い側の兵隊に士気が無かったり統率取れてない場合だろ >スレ「」の敵国がどういう設定なのか分からんけど というかそもそも通信機も無いし指揮系統がしっかりしてない何千何万の軍隊がまとめて動くってのが至難の業だから ちゃんと訓練された5000の兵が連携出来ない寄せ集めの半農民みたいな数万を駆逐するみたいな事は普通に考えられるでしょ その辺のリーマン集めて2週間訓練しましたって1000人で自衛隊のレンジャー100人と戦っても勝てるわけない
149 21/08/10(火)14:15:22 No.833335735
相手云々の前に自国の守りはどうなってんだってのとか 自国から仕掛ける時も常に真正面からしか出張ってなかったのかとか
150 21/08/10(火)14:15:24 No.833335744
きっと山はバグチェックしてないから入った途端人間がガタガタしだすんだよ
151 21/08/10(火)14:15:28 No.833335759
>山にはゲリラ戦に強い真田昌幸がいるんだよ >下手に踏み入るとトラップでボロボロになる
152 21/08/10(火)14:15:31 No.833335774
俺はむしろ戦争するときに内部調略が無いと手抜きか？と思う派だが 内部工作のシーンとかはあるのかね？
153 21/08/10(火)14:15:37 No.833335801
山から来た敵がいたけど勝手に自滅して自軍がそれに気づかなかったとか 戦況を完全に把握するのって通信技術が発達しないと不可能に近いし
154 21/08/10(火)14:15:39 No.833335813
書き込みをした人によって削除されました
155 21/08/10(火)14:15:49 No.833335861
銀英伝はもともと中国戦記もの書くつもりだったけれど 当時SFが流行っていたので単語をSFに置き換えただけだから二次元的戦闘なのは当たり前です
156 21/08/10(火)14:15:49 No.833335862
野生のベトコンかも知れないぞ
157 21/08/10(火)14:15:54 No.833335889
軽装歩兵なりと傭兵率いた強敵が最速で山を超えてやってくるのを次のピンチとしよう 防御固めてないからしっちゃかめっちゃかになる中どうにかして防げと無茶ぶりされるのが主人公とか
158 21/08/10(火)14:16:01 No.833335916
まあ大軍で登山とか本来愚行よね なんで成功させてる人いるんすかね？
159 21/08/10(火)14:16:18 No.833336006
山岳兵の研究取らないと…
160 21/08/10(火)14:16:18 No.833336012
大軍で山越えしようぜ！ってさせたらそれこそああ敵は無能なんだなってなっちゃう気がする
161 21/08/10(火)14:16:24 No.833336033
>銀英伝を持ち出すと >二次元的とか以前に「宇宙戦艦の艦隊」自体が現実には成り立たない >そんなもん作っても意味がない なので気にしなくてもいいって話だな
162 21/08/10(火)14:16:44 No.833336124
>欠点を補おうとすることに集中すると面白くなくなるよ >読者は欠点のない良くできた物語を読みたいわけじゃないんだ 少し粗を作ることで「」がツッコみまくってスレが立ちより読まれるもんな
163 21/08/10(火)14:16:50 No.833336149
>大軍で山越えしようぜ！ キングダムで結構見る気がするこの戦法！
164 21/08/10(火)14:16:50 No.833336150
>正面決戦にこだわる理由を作ればいい なんたらの誇りを持って～みたいな上役がいて それの意に沿った戦略しか出来ないとか
165 21/08/10(火)14:17:25 No.833336303
もう何度か敵軍追い払えてるんなら 敵軍が山から攻めるしかないって選択肢をついに取ったってなってもいい ならなくてもいい
166 21/08/10(火)14:17:26 No.833336312
>当時SFが流行っていたので単語をSFに置き換えただけだから二次元的戦闘なのは当たり前です なんか宇宙船に陣とかあるの面白いよね
167 21/08/10(火)14:17:27 No.833336315
大軍が山越えたり艦隊が山越えたりすると歴史に名が残るからな…
168 21/08/10(火)14:17:39 No.833336370
>まあ大軍で登山とか本来愚行よね >なんで成功させてる人いるんすかね？ 百人に一人しか成功しなくても百人が試みたことあれば一人は成功してるからな
169 21/08/10(火)14:17:45 No.833336405
>二次元的とか以前に「宇宙戦艦の艦隊」自体が現実には成り立たない 一体何の話？
170 21/08/10(火)14:17:52 No.833336439
>キングダムで結構見る気がするこの戦法！ 中国は山ばっかのとこは本当に山ばっかだから…
171 21/08/10(火)14:17:53 No.833336448
山にトンネル掘って地下から爆破しよう
172 21/08/10(火)14:18:07 No.833336500
>正面決戦にこだわる理由を作ればいい ・山が絶壁 ・敵が騎士道精神溢れるもしくはトップが無能 ・補給路が絶たれてて山を迂回しいてる時間が無い
173 21/08/10(火)14:18:11 No.833336522
>一体何の話？ 俺の
174 21/08/10(火)14:18:23 No.833336585
俺の
175 21/08/10(火)14:18:24 No.833336591
>大軍が山越えたり艦隊が山越えたりすると歴史に名が残るからな… 基本的に失敗するものを成功させたから名が残っている訳だからな その下には数多の失敗例が埋もれてる
176 21/08/10(火)14:18:29 No.833336615
雪国か！？高温多湿か！？岩山か多少緑はあるのか！？川は！？
177 21/08/10(火)14:18:36 No.833336645
俺の話を
178 21/08/10(火)14:18:37 No.833336647
SFに現実には成り立たないとか言われても…
179 21/08/10(火)14:18:38 No.833336653
>正面決戦にこだわる理由を作ればいい もう政治的にはほぼ決着ついてるのであとは一当てするだけが役目だから
180 21/08/10(火)14:18:41 No.833336664
箱根ぐらい険しいことにすれば平気平気
181 21/08/10(火)14:18:43 No.833336677
聞け
182 21/08/10(火)14:19:00 No.833336750
>K2ぐらい険しいことにすれば平気平気
183 21/08/10(火)14:19:15 No.833336816
終盤に裏切り者が地元民しか知らない道を使って山から強襲仕掛けてくるんだ
184 21/08/10(火)14:19:20 No.833336837
>少し粗を作ることで「」がツッコみまくってスレが立ちより読まれるもんな 綺麗に終わりすぎて進撃の巨人はもう全然スレ立たなくなってしまった…
185 21/08/10(火)14:19:21 No.833336838
>少し粗を作ることで「」がツッコみまくってスレが立ちより読まれるもんな fu236204.jpg ウム
186 21/08/10(火)14:19:22 No.833336844
>二次元的とか以前に「宇宙戦艦の艦隊」自体が現実には成り立たない 読者はリアルな話が見たいんじゃなくてリアリティのある展開が見たいんだよ
187 21/08/10(火)14:19:24 No.833336854
これまでが目眩ましで今から奇襲してくる話を書けばいいんじゃないのか
188 21/08/10(火)14:19:54 ID:viBelCbg viBelCbg No.833337017
>戦略と戦術の違いが分からんのは軍事もの書く上でも読む上でも致命的に思えるのだが 機動って単語は戦術レベルじゃないと出てこないんだが… まぁ戦略的な話でもワープ航法の限界距離がある程度短くて連続ワープしないと長距離は移動できないとか 安全航行できる宙域が既に開拓されてる狭いエリアだけとか ワープ前後は無防備になるので敵に位置を読まれると一方的にやられるから戦闘で敵軍を排除しないと安全確保できないみたいなのの複合要素でいくらでも理由付けはできるでしょう
189 21/08/10(火)14:20:02 No.833337061
>>正面決戦にこだわる理由を作ればいい >もう政治的にはほぼ決着ついてるのであとは一当てするだけが役目だから もう山越えいらんだろ…
190 21/08/10(火)14:20:02 No.833337062
大部分人的要素なのだし機械が相手でもなければ最善手をとるという前提はそこまで必要ないよな
191 21/08/10(火)14:20:23 No.833337159
>>少し粗を作ることで「」がツッコみまくってスレが立ちより読まれるもんな >綺麗に終わりすぎて進撃の巨人はもう全然スレ立たなくなってしまった… 作者がキレイに完結させちゃうと語ることないもんね その点ジョジョは偉大だわ
192 21/08/10(火)14:20:27 No.833337169
少数精鋭の特殊部隊ならともかく 主力軍は本国からの補給ライン考えるとあんまり険しい道の侵攻ルートは使いたくはないよね
193 21/08/10(火)14:20:31 No.833337185
たぶんスレ「」もう見てないと思うよ
194 21/08/10(火)14:20:39 No.833337217
兵糧！兵糧！
195 21/08/10(火)14:20:44 No.833337239
>もう山越えいらんだろ… だから正面決戦だけでいいだろ って話だろ！？
196 21/08/10(火)14:20:46 No.833337256
前も何万字書いたけど～とかでスレ立てなかった？ それはそれとして歴史を漁れば似たような条件の戦争とかあるかもしれないから調べてみたら
197 21/08/10(火)14:20:48 No.833337261
>ワープ前後は無防備になるので敵に位置を読まれると一方的にやられるから戦闘で敵軍を排除しないと安全確保できないみたいなのの複合要素でいくらでも理由付けはできるでしょう できるかもしれないけど理由付されてないよね、って話では？
198 画像ファイル名:1628572856493.png 21/08/10(火)14:20:56 No.833337299
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
199 21/08/10(火)14:20:57 No.833337309
兵兵 站站 ！！
200 21/08/10(火)14:21:16 No.833337403
どうしても越えられない山なら正面押さえとくだけでほぼ損耗無しで勝てそうだな
201 21/08/10(火)14:21:22 No.833337438
敵軍が山越えようぜ！ いやバカかよ勝手にしろよ！ するわ！ でふたつにわかれて成功した姜維の裏取りって史実なのかな
202 21/08/10(火)14:21:25 No.833337444
山に囲まれた立地で相手迎え撃てるならきっと水源は山からの豊富な水由来なので 水源に毒を流せばよろしかろう将軍！
203 21/08/10(火)14:21:36 No.833337494
山から攻めるのなんて大軍じゃまず無理だからこそやった奴はすげえ！って語られる
204 21/08/10(火)14:21:37 No.833337499
>1628572856493.png びっくりするほど手に入れるメリットがない地形だ…
205 21/08/10(火)14:21:37 No.833337500
>ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! ドラクエの魔王城かな？
206 21/08/10(火)14:21:38 No.833337507
>1628572856493.png >ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 陣地がカニ歩きしている…
207 21/08/10(火)14:21:39 No.833337508
>No.833337299 鎌倉！
208 21/08/10(火)14:21:42 No.833337524
>No.833337299 国自体が背水の陣！
209 21/08/10(火)14:21:47 No.833337554
山を登ると上昇負荷で人間性を喪失する
210 21/08/10(火)14:21:47 No.833337555
自国で食糧賄えなさそうだし囲んでりゃ降伏しそう
211 21/08/10(火)14:21:47 No.833337559
>No.833337299 塩の満ち引きで道が消えそう
212 21/08/10(火)14:21:48 No.833337565
>機動って単語は戦術レベルじゃないと出てこないんだが… 戦略機動 戦術機動 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95
213 21/08/10(火)14:21:54 No.833337587
>兵糧！兵糧！ スレ「」が言う通り山に囲まれた地形なら食料は輸入に頼ってるはず つまり正面に陣取ってあとは待つだけで干上がるんじゃないかこの国
214 21/08/10(火)14:22:05 No.833337647
膠着した戦線に焦れた指揮官の一人がじゃあ山から奇襲するわって独断専行して戦線に穴空けるレベルの大失敗させればいいよ
215 21/08/10(火)14:22:16 No.833337699
自軍に優れた山岳猟兵がいるとかにしとけばいい 山越えて大軍寄越すとか難しいし
216 21/08/10(火)14:22:28 No.833337759
敵将が複数出せるなら先行して別動隊で山ルートとらせてゲリラ戦法で撃退されるとかやるのはアリかもしれない
217 21/08/10(火)14:22:38 No.833337809
山にクソ強いドラゴンでもいる事にしよう
218 21/08/10(火)14:22:48 No.833337851
>スレ「」が言う通り山に囲まれた地形なら食料は輸入に頼ってるはず >つまり正面に陣取ってあとは待つだけで干上がるんじゃないかこの国 山に秘密の裏道があることにしよう
219 21/08/10(火)14:22:59 No.833337909
>山にクソ強いドラゴンでもいる事にしよう わードラゴンが仲間になったー（棒）
220 21/08/10(火)14:23:05 No.833337937
>スレ「」が言う通り山に囲まれた地形なら食料は輸入に頼ってるはず >つまり正面に陣取ってあとは待つだけで干上がるんじゃないかこの国 ある程度自給できるんじゃない？山があるぐらい自然あるなら
221 21/08/10(火)14:23:18 No.833337989
>>兵糧！兵糧！ >スレ「」が言う通り山に囲まれた地形なら食料は輸入に頼ってるはず >つまり正面に陣取ってあとは待つだけで干上がるんじゃないかこの国 似たような地形の蜀というか四川省って屈指の穀倉地帯じゃなかったっけ
222 21/08/10(火)14:23:20 No.833337998
お菓子の山かもしれんし…
223 21/08/10(火)14:23:30 No.833338054
>主力軍は本国からの補給ライン考えるとあんまり険しい道の侵攻ルートは使いたくはないよね 補給ライン以上に進行時間クソ長くなる 普通の道なら8列とか組めるのが1列縦隊でしかすすめないってだけで凄く手間になる
224 21/08/10(火)14:23:37 No.833338085
>山にクソ強いドラゴンでもいる事にしよう ドラゴンじゃありきたりだから史上最強の種付けおじさんにしよう
225 21/08/10(火)14:23:47 No.833338130
>読者はリアルな話が見たいんじゃなくてリアリティのある展開が見たいんだよ 宇宙に戦艦並べて戦闘してる時点で大嘘なんだから 戦闘が平面的なことにリアルじゃないって感じるのがおかしい ゴジラ見て「生物が熱線吐くとかリアリティなくない？」って言ってるようなもん
226 21/08/10(火)14:23:48 No.833338136
>1628572856493.png 封鎖された出島！
227 21/08/10(火)14:23:50 No.833338144
竜騎兵（銃でなくドラゴンライダー）が特産の国にでもするか
228 21/08/10(火)14:23:55 No.833338166
>ある程度自給できるんじゃない？山があるぐらい自然あるなら 山だけで一つの国自給するのかなり難しいと思う 穀物が取れねぇ
229 21/08/10(火)14:23:58 No.833338177
ロード・オブ・ザ・リングの黒門みたいな地形で横から入れないことにしよう
230 21/08/10(火)14:24:01 No.833338187
>スレ「」が言う通り山に囲まれた地形なら食料は輸入に頼ってるはず >つまり正面に陣取ってあとは待つだけで干上がるんじゃないかこの国 国の半分が畑でいいんじゃないか？
231 21/08/10(火)14:24:13 No.833338235
>普通の道なら8列とか組めるのが1列縦隊でしかすすめないってだけで凄く手間になる 横からゲリラされるやつ!
232 21/08/10(火)14:24:27 No.833338312
話を書く前に地図が必要になってきたぞ
233 21/08/10(火)14:24:29 No.833338317
情報が少なすぎて時代設定はおろか世界観もわからんからなんとも
234 21/08/10(火)14:24:35 ID:viBelCbg viBelCbg No.833338346
>できるかもしれないけど理由付されてないよね、って話では？ 作中でされてないって事は説明されてないだけで何かしらの理由があるって事で その理由がある程度想像つくくらいの設定の余白があれば作中で一々説明する必要性なくない？って話
235 21/08/10(火)14:24:36 No.833338349
もう面倒臭いから銀英伝持ち出した「」が銀英伝ファンの「」に 「ごめんね馬鹿にするつもりじゃなかったんだよ」って謝って 銀英伝ファンの「」が「好きな作品の不備を指摘されたぐらいで怒ってごめんなさい」って謝って 二人で仲直りすればいいじゃん！
236 21/08/10(火)14:24:59 No.833338430
>話を書く前に地図が必要になってきたぞ 戦記物だと地図は欲しいね…
237 21/08/10(火)14:25:13 No.833338506
>国の半分が畑でいいんじゃないか？ ほとんど畑しかなくて周り全部山ってほんとに手に入れる意味ない国だな…
238 21/08/10(火)14:25:15 No.833338515
>竜騎兵（銃でなくドラゴンライダー）が特産の国にでもするか 山岳部の国で竜騎兵…トラキアだな
239 21/08/10(火)14:25:38 No.833338604
>二人で仲直りすればいいじゃん！ お前は議論を重ねる様子を見ると何でも仲が悪いと思うのか それはあまりにも幼稚だぞ
240 21/08/10(火)14:25:40 No.833338614
火火 計計 ！！
241 21/08/10(火)14:25:41 No.833338616
粗を解消するための設定を考えるとそこでも粗が出て無限ループに陥るのなんとかできない？
242 21/08/10(火)14:25:48 No.833338649
塩が無いとヤバいから岩塩鉱脈もあることにしよう
243 21/08/10(火)14:25:50 No.833338656
>>話を書く前に地図が必要になってきたぞ >戦記物だと地図は欲しいね… これが折りたたみで本の最初に入っていると嬉しい
244 21/08/10(火)14:25:53 No.833338677
宇宙における戦闘の戦術的な話なら地味にお禿ガンダムがそれっぽさよく出てると思う
245 21/08/10(火)14:26:02 No.833338717
歩歩歩 銀飛銀 金玉金
246 21/08/10(火)14:26:04 No.833338730
逆落としいいよね
247 21/08/10(火)14:26:12 No.833338762
>火火 >計計 >！！ 呉に帰れ
248 21/08/10(火)14:26:13 No.833338768
>宇宙に戦艦並べて戦闘してる時点で大嘘なんだから >戦闘が平面的なことにリアルじゃないって感じるのがおかしい 潜水艦が横に並んでお互いに魚雷撃ちあってたらツッコミどころしかねーだろ
249 21/08/10(火)14:26:20 No.833338795
>>二人で仲直りすればいいじゃん！ >お前は議論を重ねる様子を見ると何でも仲が悪いと思うのか >それはあまりにも幼稚だぞ どうみても議論じゃなくて単なるレスポンチだろ
250 21/08/10(火)14:26:25 No.833338816
>No.833337299 ヴェネツィアっぽくはある
251 21/08/10(火)14:26:35 No.833338861
>>できるかもしれないけど理由付されてないよね、って話では？ >作中でされてないって事は説明されてないだけで何かしらの理由があるって事で >その理由がある程度想像つくくらいの設定の余白があれば作中で一々説明する必要性なくない？って話 それは結局どこまで言っても読者の勝手な妄想というか想像でしか無いんだよ…
252 21/08/10(火)14:26:40 No.833338889
>どうみても議論じゃなくて単なるレスポンチだろ （ああそういうことにしたいのね）
253 21/08/10(火)14:27:15 No.833339044
甲斐国…山梨くらいの国なら自給自足出来ない? そうだ塩の供給を止めよう
254 21/08/10(火)14:27:29 ID:viBelCbg viBelCbg No.833339100
>宇宙における戦闘の戦術的な話なら地味にお禿ガンダムがそれっぽさよく出てると思う シャアの艦隊と接敵するまでの時間でドレンの艦隊やっつけて逃げるみたいな話はそういうのやりたかった感がある
255 21/08/10(火)14:27:30 No.833339108
実際兵糧攻めってだいぶ限られた時にしかできない下策なんだよね 時間とコストが掛かりすぎる
256 <a href="mailto:s">21/08/10(火)14:27:31</a> [s] No.833339110
>スレ「」が言う通り山に囲まれた地形なら食料は輸入に頼ってるはず >つまり正面に陣取ってあとは待つだけで干上がるんじゃないかこの国 なので育ちが速くて完全栄養食になる木の実を登場させました
257 21/08/10(火)14:27:38 No.833339148
銀英伝はSF・軍事部分は深く考えないでくれって作者が言ってなかったっけ
258 21/08/10(火)14:27:38 No.833339149
>そうだ塩の供給を止めよう 出たよ岩塩！
259 21/08/10(火)14:27:53 No.833339201
突然すげえ設定が生えてきたな
260 21/08/10(火)14:28:06 No.833339268
>実際兵糧攻めってだいぶ限られた時にしかできない下策なんだよね >時間とコストが掛かりすぎる やる側が1番兵站を必要とするしな
261 21/08/10(火)14:28:17 No.833339315
>甲斐国…山梨くらいの国なら自給自足出来ない? >そうだ塩の供給を止めよう つまり金山があるから他国が攻めてくるのか
262 21/08/10(火)14:28:20 No.833339329
ある程度までしっかり描けてたら細かいところは目を向けさせないようにするくらいでいいと思う
263 21/08/10(火)14:28:24 No.833339347
>なので育ちが速くて完全栄養食になる木の実を登場させました それがその国でしか育たない的なやつなら攻め込む理由にもなるし完璧なカバーだな
264 21/08/10(火)14:28:31 No.833339385
まあとんでもねえ特産物があればそれ目当てで戦争仕掛ける理由にはなるけども…
265 21/08/10(火)14:28:32 No.833339387
>>スレ「」が言う通り山に囲まれた地形なら食料は輸入に頼ってるはず >>つまり正面に陣取ってあとは待つだけで干上がるんじゃないかこの国 >なので育ちが速くて完全栄養食になる木の実を登場させました これ目当ての侵略か
266 21/08/10(火)14:28:45 No.833339436
>なので育ちが速くて完全栄養食になる木の実を登場させました なんかハイになれない？ それ
267 21/08/10(火)14:28:56 No.833339482
そんなやべぇ木の実育ててたら土地がすぐ痩せて使い物にならなくなりそうだ
268 21/08/10(火)14:28:57 No.833339483
>なので育ちが速くて完全栄養食になる木の実を登場させました これ目当てに攻められたのかってくらい都合がいいな！
269 21/08/10(火)14:29:11 No.833339550
>なので育ちが速くて完全栄養食になる木の実を登場させました >これ目当ての侵略か 流石に木の実目当てで侵略されたらたまらんな
270 21/08/10(火)14:29:22 No.833339596
ああその植物目当てなら焼くわけにもいかんのか…
271 21/08/10(火)14:29:24 No.833339609
>なので育ちが速くて完全栄養食になる木の実を登場させました 俺はいちゃもんおじさん そんな植物を育てたら土地の栄養が吸われて土地が枯れる
272 <a href="mailto:s">21/08/10(火)14:29:30</a> [s] No.833339635
>突然すげえ設定が生えてきたな >それがその国でしか育たない的なやつなら攻め込む理由にもなるし完璧なカバーだな >これ目当ての侵略か しかも収穫せずに赤黒くなるまで熟成させると中で酒が生成されるんだ
273 21/08/10(火)14:29:34 No.833339654
>1628572856493.png ヒストリエ1巻で包囲されてたカルディアはこういう街じゃなかったっけ
274 21/08/10(火)14:29:34 No.833339655
国民はその実ばっか食って食生活飽きてそう
275 21/08/10(火)14:29:37 No.833339673
仙桃の類かな？
276 21/08/10(火)14:29:39 No.833339686
>なので育ちが速くて完全栄養食になる木の実を登場させました 敵正面頂上までめざし水源となる川に毒を流すことで継戦能力を奪おうとしてる よかったなスレ「」
277 21/08/10(火)14:29:40 No.833339693
>なので育ちが速くて完全栄養食になる木の実を登場させました その国の風土でしかうまく育たないとかならすごく使いやすそう
278 21/08/10(火)14:29:42 No.833339698
>なので育ちが速くて完全栄養食になる木の実を登場させました こりゃ攻められるわ
279 21/08/10(火)14:29:48 No.833339720
その木のみできるために山の外の地域の土地が枯れてたりしない？
280 21/08/10(火)14:29:54 No.833339741
仙境に攻め込む話かな？
281 21/08/10(火)14:29:56 No.833339750
その木の実に依存性があることにすればみんな必死に戦うようになるぞ
282 21/08/10(火)14:30:11 No.833339815
>なので育ちが速くて完全栄養食になる木の実を登場させました >俺はいちゃもんおじさん >そんな植物を育てたら土地の栄養が吸われて土地が枯れる 大丈夫精霊の加護とか月の魔力でなんとかなってる
283 21/08/10(火)14:30:12 No.833339820
山岳地帯はヤギなどの牧畜が盛んな場合が多いからそう簡単に干上がったりはしないぞ
284 21/08/10(火)14:30:16 No.833339834
>しかも収穫せずに赤黒くなるまで熟成させると中で酒が生成されるんだ 凄くない！？
285 21/08/10(火)14:30:19 No.833339850
木の実が周りの山に生えるのか平地で栽培してるのかで変わってくるな
286 21/08/10(火)14:30:23 No.833339872
桃果仙はあかん
287 21/08/10(火)14:30:26 No.833339886
>実際兵糧攻めってだいぶ限られた時にしかできない下策なんだよね >時間とコストが掛かりすぎる 国力は攻め込む方が圧倒的で時間もたくさんあって兵力をそこに置いておけるほどいて…もう正面から攻め込めよってなるな！
288 21/08/10(火)14:30:29 No.833339898
攻め手は不老不死を求める始皇帝か何か？
289 <a href="mailto:s">21/08/10(火)14:30:35</a> [s] No.833339923
>俺はいちゃもんおじさん >そんな植物を育てたら土地の栄養が吸われて土地が枯れる なので豊富な栄養源を供給し兵器の動力にもなる魔法の石が水源に浸かってる事にしました
290 21/08/10(火)14:30:43 No.833339949
ちゃんと考えるとなると地図が欲しいし土地の風土や特色産物の情報も欲しいし… どこぞの軍功第一の小役人が秦が保管してた土地や戸籍資料回収していった理由が良くわかる…
291 21/08/10(火)14:30:44 No.833339952
>>なので育ちが速くて完全栄養食になる木の実を登場させました >そんな植物を育てたら土地の栄養が吸われて土地が枯れる つまり敵国に種を流して崩壊させるための植物…！？
292 21/08/10(火)14:30:56 No.833340005
>しかも収穫せずに赤黒くなるまで熟成させると中で酒が生成されるんだ >凄くない！？ なんだかグルメ界的な場所に思えてきた
293 21/08/10(火)14:30:57 No.833340010
>>俺はいちゃもんおじさん >>そんな植物を育てたら土地の栄養が吸われて土地が枯れる >なので豊富な栄養源を供給し兵器の動力にもなる魔法の石が水源に浸かってる事にしました それ目当て！
294 21/08/10(火)14:31:02 No.833340032
むしろ自国がそれを活用して他国を侵略しない？
295 21/08/10(火)14:31:09 No.833340062
エデンの園か何か？
296 21/08/10(火)14:31:11 No.833340071
もはや神の国じゃん…
297 21/08/10(火)14:31:15 No.833340088
>7万字書いた後で相手の国が真正面からしか攻めてこないのに気付いた >自国は凹状に山に囲まれてるけど山を登って奇襲するくらいできそうなのに 山にはいつの間にか108の英傑が住んでいて敵兵を追っ払っていた！
298 21/08/10(火)14:31:18 No.833340103
勝手に思ってたよりファンタジーだな…
299 21/08/10(火)14:31:23 No.833340127
>>俺はいちゃもんおじさん >>そんな植物を育てたら土地の栄養が吸われて土地が枯れる >なので豊富な栄養源を供給し兵器の動力にもなる魔法の石が水源に浸かってる事にしました どんどん攻められるのに納得する理由が出てくる！
300 21/08/10(火)14:31:26 No.833340138
危険すぎてなんで今まで攻めなかったんだってレベルだな
301 21/08/10(火)14:31:43 No.833340210
>>>なので育ちが速くて完全栄養食になる木の実を登場させました >>そんな植物を育てたら土地の栄養が吸われて土地が枯れる >つまり敵国に種を流して崩壊させるための植物…！？ アフターゼロで見た 本当は違ったけど
302 21/08/10(火)14:31:44 No.833340211
そりゃ攻められるわ むしろもっと攻められろ
303 21/08/10(火)14:31:44 No.833340213
どんな秘境だよ
304 21/08/10(火)14:31:45 No.833340218
この作者強いぞ…
305 21/08/10(火)14:31:48 No.833340227
（四文字） が住んでるだろここ
306 21/08/10(火)14:32:07 No.833340307
むしろ他国が常に戦々恐々とするわ
307 21/08/10(火)14:32:10 No.833340323
聖地とされてるとか宗教的理由もありそう
308 21/08/10(火)14:32:13 No.833340335
むしろ攻めてくるの1国でいいのかよそこ
309 21/08/10(火)14:32:16 No.833340347
>なので豊富な栄養源を供給し兵器の動力にもなる魔法の石が水源に浸かってる事にしました それバレてたら水源押さえられたら詰まない！？ 少数精鋭の山岳部隊がどんどんアタックしてきそう
310 21/08/10(火)14:32:22 No.833340372
敵のスペックは分からんがそりゃ攻めるわそんな国
311 21/08/10(火)14:32:23 No.833340374
今度はなんでそんな都合のいい物があるのに国力ないんだ国民はアホかって言われるぞ！
312 21/08/10(火)14:32:31 No.833340405
他国も同等の技術力や資源を持ってないとはどこにも書いてないからセーフ
313 21/08/10(火)14:32:35 No.833340424
魔力で動く兵器出てきたぞ！ よし火計だ！
314 21/08/10(火)14:32:36 No.833340431
仙郷か?? 地上に仙郷があるのは卑怯だろ
315 21/08/10(火)14:32:36 ID:viBelCbg viBelCbg No.833340432
>それは結局どこまで言っても読者の勝手な妄想というか想像でしか無いんだよ… 「ある作品の××の部分は矛盾している」 「そこは〇〇であると考えたなら矛盾はないよね」 「〇〇という設定は公式では無いので××は矛盾している」 という風に聞こえるが〇〇が妄想だろうと作中の設定で成り立つ可能性があるなら××は矛盾してないって事になるんじゃないの？
316 21/08/10(火)14:32:37 No.833340436
もしかして昨夜のアジャパー？
317 21/08/10(火)14:32:39 No.833340451
侵略国は知恵を得たせいで桃源郷から追放された男女の末裔なんだろ！？
318 21/08/10(火)14:32:40 No.833340454
なんか面白そうだって思えてきた
319 21/08/10(火)14:32:41 No.833340456
思ったより世界観がファンタジーだし龍に乗った兵士が空から攻めてきたりしそうな…
320 21/08/10(火)14:32:49 No.833340488
>>なので豊富な栄養源を供給し兵器の動力にもなる魔法の石が水源に浸かってる事にしました >それバレてたら水源押さえられたら詰まない！？ >少数精鋭の山岳部隊がどんどんアタックしてきそう 攻められる場所がわかってるなら対策も打てるのでは？
321 <a href="mailto:s">21/08/10(火)14:33:06</a> [s] No.833340565
>どんどん攻められるのに納得する理由が出てくる！ でも敵はそんなこと知らないので攻められる理由は歴史的な対立にしました
322 21/08/10(火)14:33:07 No.833340567
それだけ食糧が満たされてたら人口が増えすぎて逆に侵略を始めるだろその国
323 21/08/10(火)14:33:07 No.833340568
>なので豊富な栄養源を供給し兵器の動力にもなる魔法の石が水源に浸かってる事にしました やはり水源に毒を流し込めばこの国は終わるな 敵戦略目標は確定したな
324 21/08/10(火)14:33:10 No.833340578
>今度はなんでそんな都合のいい物があるのに国力ないんだ国民はアホかって言われるぞ！ 植えることはないから牧歌的な性質の国民なんだろう
325 21/08/10(火)14:33:13 No.833340593
パレスチナ自治区みたいな場所？
326 21/08/10(火)14:33:18 No.833340619
まずはスパイ潜り込ませて水源潰すところからだな
327 21/08/10(火)14:33:22 No.833340640
>今度はなんでそんな都合のいい物があるのに国力ないんだ国民はアホかって言われるぞ！ 食料に心配ないとだらけるというのは簡単に魚が取れる南の島の国見れば分かる
328 21/08/10(火)14:33:32 No.833340686
最高兵力がなんか喇叭吹いたりしてるぞここ
329 21/08/10(火)14:33:44 No.833340730
>でも敵はそんなこと知らないので オオオ イイイ
330 21/08/10(火)14:33:46 No.833340736
敵国は諜報員とかいねぇの！？
331 21/08/10(火)14:33:49 No.833340748
>という風に聞こえるが〇〇が妄想だろうと作中の設定で成り立つ可能性があるなら××は矛盾してないって事になるんじゃないの？ 俺が考えたエヴァの真相並の説得力だけどな！
332 21/08/10(火)14:33:55 No.833340773
ファタンジーだと思ったら武侠モノか？
333 21/08/10(火)14:33:57 No.833340781
>でも敵はそんなこと知らないので攻められる理由は歴史的な対立にしました でも兵糧攻めされてもびくともしないなら怪しまれない？
334 <a href="mailto:s">21/08/10(火)14:34:13</a> [s] No.833340860
>それバレてたら水源押さえられたら詰まない！？ >少数精鋭の山岳部隊がどんどんアタックしてきそう 敵国が存在に気づいて石の一部を盗まれる話をこれから書くとこ
335 21/08/10(火)14:34:16 No.833340873
矛盾点を無敵アイテムに頼るのはちょっと楽しくないんじゃないか…？
336 21/08/10(火)14:34:17 No.833340876
>でも敵はそんなこと知らないので攻められる理由は歴史的な対立にしました 中盤くらいでとんでもレベルの肥沃な大地なのがバレてまとまりかけた和解がおじゃんになる展開ありそう
337 21/08/10(火)14:34:19 No.833340887
>でも敵はそんなこと知らないので攻められる理由は歴史的な対立にしました 地形に見合わぬ異様な継戦能力を見れば何かからくりがあると密偵くらい送られそうだけどいいのか…？
338 21/08/10(火)14:34:22 No.833340904
>でも敵はそんなこと知らないので攻められる理由は歴史的な対立にしました あっそれはダメだなスレ「」 歴史的対立があると言うことは人の交流がずーっとあると言うことだ知らないなどありえん そこはもうちょっと水源争いとかにしたほうがマシよ
339 21/08/10(火)14:34:25 No.833340919
>>どんどん攻められるのに納得する理由が出てくる！ >でも敵はそんなこと知らないので攻められる理由は歴史的な対立にしました ていうかチート国家すぎて敵が可哀想だ
340 21/08/10(火)14:34:29 No.833340933
>「ある作品の××の部分は矛盾している」 >「そこは〇〇であると考えたなら矛盾はないよね」 >「〇〇という設定は公式では無いので××は矛盾している」 >という風に聞こえるが〇〇が妄想だろうと作中の設定で成り立つ可能性があるなら××は矛盾してないって事になるんじゃないの？ ならんでしょ
341 21/08/10(火)14:34:34 No.833340967
火薬庫すぎる…
342 21/08/10(火)14:34:35 No.833340968
>敵国が存在に気づいて石の一部を盗まれる話をこれから書くとこ >この作者強いぞ…
343 21/08/10(火)14:34:38 No.833340986
>敵国が存在に気づいて石の一部を盗まれる話をこれから書くとこ 盛り上がってきたな
344 21/08/10(火)14:34:48 No.833341026
空を飛べる魔法生物とかいないのか？
345 21/08/10(火)14:34:53 No.833341055
泥沼だこれ
346 21/08/10(火)14:35:05 No.833341111
7万文字ってもう文庫本一冊分くらいある？
347 21/08/10(火)14:35:10 No.833341133
そんな国の全人口を支えてるような代物を機密にできるのか…？ 歴史的対立がある程度には近い国に…？
348 21/08/10(火)14:35:20 No.833341184
>矛盾点を無敵アイテムに頼るのはちょっと楽しくないんじゃないか…？ マクガフィンが多すぎる…
349 21/08/10(火)14:35:22 No.833341195
結局スレ画の下寄りのスレ「」だな！
350 21/08/10(火)14:35:33 No.833341240
恵まれ過ぎてて東の果てにある理想郷とかそういう伝説の存在として出すべき舞台じゃないか?
351 21/08/10(火)14:35:34 No.833341245
なんかいっそ敵国を本視点にして資源不足から来る先行きの無さから資源国に戦争を強行するみたいな物語で見てみたい気すらしてきた
352 21/08/10(火)14:35:35 No.833341251
奇襲は成功しないとバカみたいだから敵が使うのはあんまり良くないね バカな敵の処分とか主人公側が大損害出して辛勝辺りならありだけど
353 21/08/10(火)14:35:37 No.833341268
>やはり水源に毒を流し込めばこの国は終わるな >敵戦略目標は確定したな （魔法の石のパワーで浄化される毒）
354 21/08/10(火)14:35:51 No.833341337
神聖な土地とされていたけどある時石が盗まれて利用価値が発覚し…
355 21/08/10(火)14:35:53 No.833341348
どうやって手打ちにするつもりなの…
356 21/08/10(火)14:36:03 No.833341386
そんなに凄いものに頼ってたんなら気づいてなかった敵国が馬鹿にされてしまうぞ
357 21/08/10(火)14:36:05 No.833341394
>7万文字ってもう文庫本一冊分くらいある？ ちょっと短めだけどある 平均的なのは十万字
358 21/08/10(火)14:36:09 ID:viBelCbg viBelCbg No.833341415
>俺が考えたエヴァの真相並の説得力だけどな！ 矛盾しているという主張に対するカウンターの理屈と「エヴァの真相」という主張そのものじゃぜんぜん意味が違うと思うんだが それをどうして一緒にしたか理由を説明できる？
359 21/08/10(火)14:36:23 No.833341472
7万も描いたあとに理由付け入れると 連鎖的に不整合が出てきそう
360 21/08/10(火)14:36:25 No.833341489
>（魔法の石のパワーで浄化される毒） 魔法石を暴走させて水源沿いを一網打尽に破壊するしかないか…
361 21/08/10(火)14:36:32 No.833341518
魔法とか不思議植物ありの世界か
362 21/08/10(火)14:36:33 No.833341523
>どうやって手打ちにするつもりなの… そりゃ塩に
363 21/08/10(火)14:36:36 No.833341537
>そんな国の全人口を支えてるような代物を機密にできるのか…？ >歴史的対立がある程度には近い国に…？ つまり長い歴史の中で徹底的に秘匿してきた情報を流したやつが自国の高官にいるってこと…？
364 21/08/10(火)14:36:42 No.833341559
>神聖な土地とされていたけどある時石が盗まれて利用価値が発覚し… インディ・ジョーンズが出てきそう あとナチスも
365 21/08/10(火)14:36:48 No.833341587
チート作物で暮らしてるのに他国が知らなかったって鎖国してたのか
366 21/08/10(火)14:36:54 No.833341609
>敵国が存在に気づいて石の一部を盗まれる話をこれから書くとこ ちょっとおもしろくなりそうだけど戦記というか外交レベルにでかくなるか拠点防衛ぐらいに小さくなるかにならないそれ
367 21/08/10(火)14:36:57 No.833341622
魔法の石がある水源は要塞化されてるだろうな…
368 21/08/10(火)14:37:00 No.833341641
>矛盾しているという主張に対するカウンターの理屈と「エヴァの真相」という主張そのものじゃぜんぜん意味が違うと思うんだが >それをどうして一緒にしたか理由を説明できる？ もうその話終わってるんでちょっと黙っててくれないか…
369 21/08/10(火)14:37:12 No.833341683
>矛盾点を無敵アイテムに頼るのはちょっと楽しくないんじゃないか…？ でもよぉロボット物とかだとお手軽に無限エネルギーの重力を制御できたりするご都合動力が出てくるぜ？
370 21/08/10(火)14:37:12 No.833341691
もう敵の知能が下がるアーティファクトも存在するって設定にすればいいんじゃないか
371 21/08/10(火)14:37:23 No.833341735
>>俺が考えたエヴァの真相並の説得力だけどな！ >矛盾しているという主張に対するカウンターの理屈と「エヴァの真相」という主張そのものじゃぜんぜん意味が違うと思うんだが >それをどうして一緒にしたか理由を説明できる？ どちらも妄想でしかないからじゃねえの？
372 21/08/10(火)14:37:50 No.833341838
>でもよぉロボット物とかだとお手軽に無限エネルギーの重力を制御できたりするご都合動力が出てくるぜ？ でもよぉ当然その謎動力源必ずネガも出てくるぜ？
373 21/08/10(火)14:37:55 No.833341859
よくわからないけど土地が肥沃 その土地でしか育たないチート作物がある だけだと水源がヤバいとまで推測は難しいかも？
374 21/08/10(火)14:38:15 ID:viBelCbg viBelCbg No.833341956
>ならんでしょ どうしてならないの？ 矛盾してない可能性を否定できないなら矛盾しているという主張は崩れるよ
375 21/08/10(火)14:38:30 No.833342010
銀英伝が流行ったのって数十年前だろ… 平日にいい年したおっさんがキレてるのかと思うと辛くなるわ
376 21/08/10(火)14:38:36 No.833342035
>もう敵の知能が下がるアーティファクトも存在するって設定にすればいいんじゃないか 全部崇める神の現し身で自作自演…都合のいいストレス管理方法だったとか
377 21/08/10(火)14:38:37 No.833342036
7万字も書いてておそらく今まで攻められる理由もふんわりとしか書かれてなかったろうにそんなに設定が山盛りに生えてきていいの…？
378 21/08/10(火)14:39:12 No.833342178
がっつり要塞作ってると人と物の流れでバレそう
379 21/08/10(火)14:39:21 No.833342208
逸話なら石を盗んで自国に持ち帰ったら 最初は豊富な水に喜んだけど制御出来ず年々水が増えていって 最後は大洪水で国がなくなりましたって因果応報なオチになるタイプのお話だよな
380 <a href="mailto:s">21/08/10(火)14:39:36</a> [s] No.833342276
>あっそれはダメだなスレ「」 >歴史的対立があると言うことは人の交流がずーっとあると言うことだ知らないなどありえん そこはかなり悩んだ結果 敵国の周りをモンスターの出る分厚い樹海に囲ませることで人の往来を遮断して解決した かつてこの地に追放された民が新兵器が完成したからやっと森を抜けて復讐ができるという設定
381 21/08/10(火)14:39:57 No.833342360
>最初は豊富な水に喜んだけど制御出来ず年々水が増えていって つまり水源に制御装置がある…？破壊しないと
382 21/08/10(火)14:40:00 No.833342372
設定に説得力を持たせる為に矛盾しない歴史を作らなければいけない面倒なターンになってきた
383 21/08/10(火)14:40:10 No.833342423
>>ならんでしょ >どうしてならないの？ >矛盾してない可能性を否定できないなら矛盾しているという主張は崩れるよ 書いてない可能性を考慮するのであればどんな作品でも 実はこの作品には全知全能の神が居て全ての事象を司っているからどんな出来事でも矛盾しない って言えるからじゃね？
384 21/08/10(火)14:40:10 No.833342426
なんかこう水源に聖堂とか建っててふんわりと聖地扱いされてるけど実は…みたいな感じなのかな…
385 21/08/10(火)14:40:13 No.833342437
みんなもっと平和に解決しましょうよ！ 私はこの魔力を吸い取ってくれるだろうナガエツルノゲイトウを川上に流したい
386 21/08/10(火)14:40:21 No.833342463
>かつてこの地に追放された民が新兵器が完成したからやっと森を抜けて復讐ができるという設定 おい攻撃されて当たり前じゃねえか
387 21/08/10(火)14:40:38 No.833342531
食料についてはやっぱ足りてなくて城内が地獄みたいな有様からの開門 決死特攻から死闘の方が良くない？
388 21/08/10(火)14:40:42 No.833342549
>がっつり要塞作ってると人と物の流れでバレそう 古代遺跡が要塞の役目を果たしてるとかで…
389 21/08/10(火)14:40:45 No.833342563
貧乏復讐国が敵なのか…ガンダムみたいだな
390 21/08/10(火)14:40:46 No.833342569
>敵国の周りをモンスターの出る分厚い樹海に囲ませることで人の往来を遮断して解決した 聞くからに軍事国家なのになんでそんな生きづらくてロクな鉱山資源のなさそうなところで暮らしてんだ…
391 21/08/10(火)14:40:55 No.833342602
>敵国の周りをモンスターの出る分厚い樹海に囲ませることで人の往来を遮断して解決した 山に囲まれた自国！ 樹海に囲まれた敵国！ 立地が両方酷い
392 21/08/10(火)14:41:01 No.833342621
これ敵国はマジカルイギリスあたりに唆されたのかな？
393 21/08/10(火)14:41:02 No.833342622
敵国に忍び込み魔法の石奪取を命じられた少年と魔法の石を祀る巫女の女の子が互いの正体を知らず恋仲に落ちて…みたいなミクロ視点のお話が見たいわ
394 21/08/10(火)14:41:10 No.833342656
実り豊かな聖地に暮らす民とかつて追放された過酷な地の民の争いとか救いがなさそうな話になってきたな！？
395 21/08/10(火)14:41:10 No.833342657
服装をどうしたらいいかわからない
396 21/08/10(火)14:41:10 No.833342660
石の危険性を知った謎の博士が「石を止めろ」と言い残して死亡
397 <a href="mailto:s">21/08/10(火)14:41:17</a> [s] No.833342685
>どうやって手打ちにするつもりなの… 攻めてきてる敵国がある日邪神によって一夜にして滅ぼされる 第二部スタート
398 21/08/10(火)14:41:22 No.833342707
オーストラリアがイギリスに攻め込む話か 盛り上がってきたな！ お決まりの煽り文句は「犯罪者のガキがイキッてんじゃねえぞ！」
399 21/08/10(火)14:41:25 No.833342726
モンスターも出ちゃうの
400 21/08/10(火)14:41:26 No.833342734
だめな方向に設定だけ進んでくやつだこれ
401 21/08/10(火)14:41:33 No.833342765
ふざけんあ！
402 21/08/10(火)14:41:46 No.833342834
邪神とかやめろよ!
403 21/08/10(火)14:41:52 ID:viBelCbg viBelCbg No.833342864
>どちらも妄想でしかないからじゃねえの？ 例えばガンダムの世界でメカが爆発すると爆音とともにピンク色の煙が宇宙空間に広がるのは現実世界の物理法則と矛盾している！という主張に対して 「作中でそうなってるんだからそうなってる理由が何かあるんでしょ」として色々案が出てくるのは妄想というより作中描写からの推測の一部じゃねーの それを矛盾しているから思考停止するのは正直リアルめくらのアホでしか無いと思うが
404 21/08/10(火)14:41:52 No.833342865
>攻めてきてる敵国がある日邪神によって一夜にして滅ぼされる えっ >第二部スタート えっ
405 21/08/10(火)14:41:55 No.833342877
>攻めてきてる敵国がある日邪神によって一夜にして滅ぼされる オーストラリア滅びた！
406 21/08/10(火)14:41:55 No.833342879
追放した連中+αしか国民がいないような国による侵略って規模的に怖くもなんともないのでは…
407 21/08/10(火)14:41:57 No.833342890
>攻めてきてる敵国がある日邪神によって一夜にして滅ぼされる >第二部スタート いつまで経っても第二部始まらないやつ！
408 21/08/10(火)14:41:58 No.833342897
>潜水艦が横に並んでお互いに魚雷撃ちあってたらツッコミどころしかねーだろ 宇宙空間での戦闘自体を想像できる知識がないから 自分でも理解できる潜水艦に無理やり置き換えたうえで ぜんぜん違う状況なのに「三次元的に動かないのは変」ってとこだけ文句つけてるのか
409 21/08/10(火)14:42:07 No.833342933
7万文字をゴミにするなもうちょい粘れ
410 21/08/10(火)14:42:12 No.833342951
爆破オチやんけ！
411 21/08/10(火)14:42:13 No.833342954
>攻めてきてる敵国がある日邪神によって一夜にして滅ぼされる >第二部スタート 戦史めいた物語形式にする意味がねえ！
412 21/08/10(火)14:42:13 No.833342956
>攻めてきてる敵国がある日邪神によって一夜にして滅ぼされる >第二部スタート 流石にそれだけはマジでやめた方がいいと思うの…
413 21/08/10(火)14:42:20 No.833342984
>攻めてきてる敵国がある日邪神によって一夜にして滅ぼされる >第二部スタート ひとつ訊きたいんだが…ほんとにスレ「」か？
414 21/08/10(火)14:42:25 No.833342997
敵国が土地を追われた復讐鬼だと落としどころなくない…？ どちらかが全滅するまで戦い続けるのでは
415 21/08/10(火)14:42:38 No.833343061
「」先生これオチぶん投げましたよね？
416 21/08/10(火)14:42:49 No.833343100
>攻めてきてる敵国がある日邪神によって一夜にして滅ぼされる >第二部スタート もうそこまでプロローグにしろよ！
417 21/08/10(火)14:42:57 No.833343132
うるせー！今更引けるか！邪神召喚！して制御不能になるやつ
418 21/08/10(火)14:43:04 No.833343157
>宇宙空間での戦闘自体を想像できる知識がないから >自分でも理解できる潜水艦に無理やり置き換えたうえで >ぜんぜん違う状況なのに「三次元的に動かないのは変」ってとこだけ文句つけてるのか 長い時間かけてレス練ってごちゃごちゃ言ってこのライブ感楽しめてないとかかわいそうなやつだな…
419 21/08/10(火)14:43:14 No.833343197
>>攻めてきてる敵国がある日邪神によって一夜にして滅ぼされる >>第二部スタート >ひとつ訊きたいんだが…ほんとにスレ「」か？ スレで聞くぶんには笑えるからいいが…
420 21/08/10(火)14:43:14 No.833343200
年表をゴミにするのマジでやめろ せめて邪神が敵国の復讐心煽ってる程度にしてくれ…
421 21/08/10(火)14:43:15 No.833343203
主人公たち関係なく勝手に相手滅びました は絶対ダメだって！
422 21/08/10(火)14:43:15 No.833343204
どんどん攻撃されるべき理由が生えてくるけど結局奇襲しない理由は？
423 21/08/10(火)14:43:20 No.833343234
>攻めてきてる敵国がある日邪神によって一夜にして滅ぼされる 戦争しろや！
424 21/08/10(火)14:43:25 No.833343252
戦争〆る前に超越者が台無しにしてダメだった せめて大勢くらいは決してからにしようね！
425 21/08/10(火)14:43:43 No.833343338
>ひとつ訊きたいんだが…ほんとにスレ「」か？ さっきから違う人だとわかってたがまぁいいじゃん…
426 21/08/10(火)14:43:45 No.833343350
打ち切り漫画でもここまで雑に打ち切らねえぞ
427 21/08/10(火)14:43:46 No.833343356
>>どちらも妄想でしかないからじゃねえの？ >例えばガンダムの世界でメカが爆発すると爆音とともにピンク色の煙が宇宙空間に広がるのは現実世界の物理法則と矛盾している！という主張に対して >「作中でそうなってるんだからそうなってる理由が何かあるんでしょ」として色々案が出てくるのは妄想というより作中描写からの推測の一部じゃねーの >それを矛盾しているから思考停止するのは正直リアルめくらのアホでしか無いと思うが それは単なるファンの好意的解釈では？ その理屈とるとこの世に矛盾した作品は無くなるだろ
428 21/08/10(火)14:44:12 No.833343465
もっと山岳にクソトラップがあるとか 食料輸送トンネルがあるとか 少し頭捻れば出来たんじゃないか
429 <a href="mailto:s">21/08/10(火)14:44:17</a> [s] No.833343484
実は敵国が戦争を始めたのも皇帝が邪神に催眠されてたからなんだ ある時期を境に豹変した皇帝に民も疑問を抱いていた そして国が吹っ飛んだ
430 21/08/10(火)14:44:28 No.833343527
>「作中でそうなってるんだからそうなってる理由が何かあるんでしょ」として色々案が出てくるのは妄想というより作中描写からの推測の一部じゃねーの 推測するのは勝手だけど それを矛盾してないよねと人に語るのは痛い妄想でしかない
431 21/08/10(火)14:44:32 No.833343543
>打ち切り漫画でもここまで雑に打ち切らねえぞ いやそれはどうだろう？
432 21/08/10(火)14:44:38 No.833343571
>どんどん攻撃されるべき理由が生えてくるけど結局奇襲しない理由は？ 今までの話を聞くと虐げられた百姓の一揆みたいなもんだから 多分山を超える体力が無い
433 21/08/10(火)14:44:41 No.833343579
途中まで面白いんじゃない？ と思ってたけど邪神出てきたかぁ
434 21/08/10(火)14:45:04 No.833343673
邪神を現神人として信仰する島国の民のエントリーだ！
435 21/08/10(火)14:45:12 No.833343710
神系出てくるとつまらんくなると思うの
436 21/08/10(火)14:45:15 No.833343719
邪神は何がしたいんだ…
437 21/08/10(火)14:45:20 No.833343744
まぁ…敵国は敵国に変わらないし…滅んでもいいし…
438 21/08/10(火)14:45:28 No.833343787
ちゃんと邪神教団とかもお出しして伏線貼っておくべき ラスプーチン的なのを皇帝の側仕えに置いておこう
439 21/08/10(火)14:45:32 No.833343805
最終的なテーマを絞ろう戦記ものなのか邪神討伐ものなのか
440 <a href="mailto:s">21/08/10(火)14:45:33</a> [s] No.833343807
生き残った敵国の難民は全て自国に受け入れるから安心してほしい
441 21/08/10(火)14:46:02 No.833343931
ええ！？敵の人気があるキャラを味方に！？
442 21/08/10(火)14:46:08 No.833343958
>生き残った敵国の難民は全て自国に受け入れるから安心してほしい さっきまでの話総合するとどうあがいても弾圧ルートでは…？
443 21/08/10(火)14:46:12 No.833343977
戦記物だと勝手に思ってるけど戦記物で人智を超えた存在出しちゃダメだよ！
444 21/08/10(火)14:46:20 No.833344018
>生き残った敵国の難民は全て自国に受け入れるから安心してほしい そこはみんな邪神復活の生贄とかになるべきじゃないのか？
445 21/08/10(火)14:46:23 No.833344032
>今までの話を聞くと虐げられた百姓の一揆みたいなもんだから >多分山を超える体力が無い 魔物に満ち溢れた樹海に放り込まれた異端者が生き延びて国まで作ってるんだからもう体変異してて魔物同然の身体能力になってるとかでもないと絶対無理だ
446 21/08/10(火)14:46:31 No.833344077
ええ…樹海に囲まれ隔離状態のド田舎なのに帝国なの…？
447 21/08/10(火)14:46:32 No.833344079
敵国及び自国の宗教が邪教認定しているだけの異教の国家なんだろうか
448 21/08/10(火)14:46:33 No.833344085
>さっきから違う人だとわかってたがまぁいいじゃん… いやだってそうなるとチート木の実からひっくり返るじゃん…？
449 21/08/10(火)14:46:53 No.833344175
>生き残った敵国の難民は全て自国に受け入れるから安心してほしい ヤバい魔物が跳梁跋扈する樹海を難民に踏破させるの無茶じゃない？
450 21/08/10(火)14:46:56 No.833344185
最初から敵国パートあって邪神が暗躍してるの書かれてればまだしも戦争物として始めてそれだと興ざめだなぁ
451 21/08/10(火)14:47:02 No.833344210
神の正体はこれだったのか！までは作り込んでから 邪神ちゃん登場させないとあとで辻褄合わせるの無理でしょ
452 21/08/10(火)14:47:12 No.833344253
>生き残った敵国の難民は全て自国に受け入れるから安心してほしい なんで追放したんだよ…
453 21/08/10(火)14:47:18 No.833344287
こ、このスレ「」からは今までに現れた小説書き「」とは違う 開き直りすぎたある意味天性の素質を感じる…！
454 21/08/10(火)14:47:43 No.833344392
>さっきまでの話総合するとどうあがいても弾圧ルートでは…？ >お決まりの煽り文句は「犯罪者のガキがイキッてんじゃねえぞ！」
455 21/08/10(火)14:47:48 No.833344411
あぁわかった 邪神の対に水源に沈んでるヤバい石があるんだな！
456 <a href="mailto:s">21/08/10(火)14:48:05</a> [s] No.833344486
木の実も邪神も全部本当だから安心してほしい 最後は邪神本体のドラゴンに自国と敵国が力を合わせて立ち向かうぞ 次回作にご期待ください
457 21/08/10(火)14:48:10 No.833344509
>戦記物だと勝手に思ってるけど戦記物で人智を超えた存在出しちゃダメだよ！ 大丈夫だよだいたい介入制限されてるから
458 21/08/10(火)14:48:18 No.833344545
2部は邪神と戦うの…？
459 21/08/10(火)14:48:39 No.833344645
>大丈夫だよだいたい介入制限されてるから でも国滅ぼす程度には力あるっぽいし…
460 21/08/10(火)14:48:56 No.833344717
それでおわるんなら まあ…ええんちゃう？
461 21/08/10(火)14:48:57 No.833344723
クソマンガとかのストーリーってこうして生まれるんだなあ
462 21/08/10(火)14:48:58 No.833344728
険しい山に囲まれた邪教集団滅ぼすっていよいよロンダルキアじゃねーか
463 21/08/10(火)14:49:05 No.833344748
>戦記物だと勝手に思ってるけど戦記物で人智を超えた存在出しちゃダメだよ！ さてアルスラーン戦記はどうだったかな…
464 21/08/10(火)14:49:07 No.833344758
まあでも現状に疲れ果ててそういう展開にしたくなる事たまにあるよね
465 21/08/10(火)14:49:38 No.833344898
ははーん本当じゃないのは7万字書いてるかどうかってところだな！？
466 21/08/10(火)14:49:39 No.833344903
続くの…？
467 21/08/10(火)14:49:41 ID:viBelCbg viBelCbg No.833344912
>それは単なるファンの好意的解釈では？ >その理屈とるとこの世に矛盾した作品は無くなるだろ 例えば「こので軍隊が1日で1万里移動したのは仙人がワープさせてくれたんだよ」という無理のある好意的解釈をしても 「リアルベースの世界観で特にワープ魔法の存在がほのめかされてるう訳でも無いのにそれはねーわ」みたいなツッコミが入るでしょ 争点は好意的解釈かどうかじゃなくてその内容に無理があるかだと思うぞ
468 21/08/10(火)14:49:41 No.833344915
最初に詰まった難点から解決策までの飛躍が段階を十個くらい飛ばしてるのよ
469 21/08/10(火)14:49:46 No.833344933
設定ズボズボでも面白い作品はいくらでもあるさ 迷わず行け
470 21/08/10(火)14:49:57 No.833344980
次は宇宙進出だな…
471 21/08/10(火)14:50:00 No.833344995
なんでこっちの国は邪神に滅ぼされないの
472 <a href="mailto:s">21/08/10(火)14:50:00</a> [s] No.833344996
>>生き残った敵国の難民は全て自国に受け入れるから安心してほしい >ヤバい魔物が跳梁跋扈する樹海を難民に踏破させるの無茶じゃない？ かつて追放された民達はそうやって数を減らしていったが 今回は都合よく大型輸送機みたいな存在が手に入ったので安心してほしい
473 21/08/10(火)14:50:17 No.833345064
戦闘が正面からしか起こらない事より全難民を受け入れる方がはるかに描写に説得力が必要そうだ…
474 21/08/10(火)14:50:17 No.833345065
じゃあもう邪神デバフで指揮官が知能低下してたことにすれば全ての矛盾は解決するじゃん
475 21/08/10(火)14:50:24 No.833345095
>さてアルスラーン戦記はどうだったかな… 全部人間が生み出したものなので安心してほしい
476 21/08/10(火)14:50:39 No.833345158
>今回は都合よく大型輸送機みたいな存在が手に入った なんでもアリじゃねえか
477 <a href="mailto:s">21/08/10(火)14:50:48</a> [s] No.833345198
>なんで追放したんだよ… 神を信じなかったから
478 21/08/10(火)14:51:05 No.833345273
ちょっと流石にそれは狙いすぎじゃない？
479 21/08/10(火)14:51:15 No.833345315
なんだろうこいつの書いた小説が面白いかは全くわからないのに この潔すぎる立ち振舞に大物作家じみたものを感じてしまう
480 21/08/10(火)14:51:25 No.833345366
これ神も邪悪では
481 21/08/10(火)14:51:26 No.833345370
もう殆ど出来てて聞くことないだろ！！
482 21/08/10(火)14:51:30 No.833345391
>さてロードス島戦記はどうだったかな…
483 21/08/10(火)14:51:47 No.833345463
なんで明らかに実在してる神を疑うことになったんだそいつら…
484 21/08/10(火)14:51:55 No.833345497
>もう殆ど出来てて聞くことないだろ！！ どう考えても真正面からしか攻めてこない理由がどうたらとか気にしている場合ではない
485 21/08/10(火)14:52:26 No.833345648
実は邪神VS邪神だったりしない?
486 21/08/10(火)14:52:28 No.833345654
まさか大怪球フォアグラーが人間を豊かにするために造られたモノだったなんて！
487 21/08/10(火)14:52:46 No.833345712
何でこんなクソみたいな作戦を…？ってのも邪神復活の生贄にする為だったとすれば問題なくなる
488 <a href="mailto:s">21/08/10(火)14:52:47</a> [s] No.833345718
>なんでこっちの国は邪神に滅ぼされないの 実は敵国は地下に大量の巨人の骸が埋まっててそれを改造して兵器にしていたんだ でも自国に追い込まれて一番大きいやつを目覚めさせた 国が吹っ飛んだ
489 21/08/10(火)14:52:56 No.833345760
ここまで話聞いてて思ったんだけどスレ「」はスレ「」の気の向くままに書くのが一番だと思う
490 21/08/10(火)14:52:58 No.833345774
起承はまだいいけど転結で転ける駄作の予感
491 21/08/10(火)14:53:05 No.833345805
こう生贄になる民はこの神の聖なる印を体に受けたもののみで 遠征した軍人、まぬがれた敵国民、反聖印派とかがセーフ的な…
492 21/08/10(火)14:53:15 No.833345850
ここまでポンポン斜め上の解決策が思いつくやつが なんで真正面云々の段階で立ち止まってたんだよ！
493 21/08/10(火)14:53:22 No.833345872
次回作は水源を護る神の巫女と邪神の使徒の少年がなんやかんや恋に落ちて世界に反旗を翻す物語にしよう！
494 21/08/10(火)14:53:24 No.833345882
正面から来た理由は敵軍が邪神だかの加護を得ていい気なってたでいいじゃない…
495 21/08/10(火)14:53:49 No.833345990
もう投稿でも寄稿でもした方が早そう
496 21/08/10(火)14:53:59 No.833346038
封印＝国の土台かよ～ 神の時代から防人だってちゃんと伝えておいてよ～
497 21/08/10(火)14:54:04 No.833346060
>実は敵国は地下に大量の巨人の骸が埋まっててそれを改造して兵器にしていたんだ >でも自国に追い込まれて一番大きいやつを目覚めさせた >国が吹っ飛んだ ナウシカ丸パクるなや！
498 21/08/10(火)14:54:28 No.833346162
邪神から逃れられる唯一の土地だったんだよ！
499 <a href="mailto:s">21/08/10(火)14:54:38</a> [s] No.833346209
>もう投稿でも寄稿でもした方が早そう 定期的に投稿できるように全部書き終わってから投稿するからその時はよろしく
500 21/08/10(火)14:54:56 No.833346282
でもスレ「」の話多分勢いだけは凄そうだから読んでみたい
501 21/08/10(火)14:55:01 No.833346302
でも俺このスレ「」のことは嫌いじゃないというかむしろ好きだよ…
502 21/08/10(火)14:55:12 No.833346350
邪教集団と国のトップがｽﾞﾎﾞｹｵで永遠の命とか若さを餌にバカな酢酸立てまくってるとか
503 21/08/10(火)14:55:23 No.833346391
ワクワクしてるのは確かだ
504 <a href="mailto:s">21/08/10(火)14:55:41</a> [s] No.833346461
>邪神から逃れられる唯一の土地だったんだよ！ 敵国ができた地に邪神が眠っていたからこそモンスターが寄り付かず 国を作ることができたのだ
505 21/08/10(火)14:55:55 No.833346518
>争点は好意的解釈かどうかじゃなくてその内容に無理があるかだと思うぞ よかったなスレ消える間近で
506 21/08/10(火)14:55:57 No.833346525
いやまぁ これで勢いがあったら面白いかもしれん
507 21/08/10(火)14:56:01 No.833346537
物語を作る時に一番重要なのは躊躇わないことだから…
508 21/08/10(火)14:56:08 No.833346559
>何でこんなクソみたいな作戦を…？ってのも邪神復活の生贄にする為だったとすれば問題なくなる ハガレンでやってたよね 血の紋刻むためにわざとアホな戦いしたり暴動煽るの
509 21/08/10(火)14:56:09 No.833346567
どこにも投稿せずこつこつと7万字も書いたのか…
510 21/08/10(火)14:56:17 No.833346605
ID出たやつが途中参加ということにビビった
511 21/08/10(火)14:56:46 No.833346723
書かない言い訳をするやつはよくいるがこいつは書くために模索はしてるからな ブレーキがいろいろぶっ壊れてるだけで
512 21/08/10(火)14:56:50 No.833346741
>いやまぁ >これで勢いがあったら面白いかもしれん しかし勢いだけで殴り抜けられるような作家がスレ文みたいな悩みするか…？
513 21/08/10(火)14:57:08 No.833346809
文章力と勢いで割となんとかなるプロットだとは思うけどこれ戦争物かなぁ！
514 21/08/10(火)14:57:31 No.833346902
なぁに戦争物は味付けだぜ！
515 <a href="mailto:s">21/08/10(火)14:57:53</a> [s] No.833346988
>どこにも投稿せずこつこつと7万字も書いたのか… 1話ずつ書いてから投稿すると不定期になるし矛盾も出そうなので
516 21/08/10(火)14:58:00 No.833347024
戦記物だと思って読んでた読者は確実に邪神登場でびっくりはすると思う
517 21/08/10(火)14:58:07 No.833347045
>文章力と勢いで割となんとかなるプロットだとは思うけどこれ戦争物かなぁ！ 邪神復活編の第二部次第だな
518 21/08/10(火)14:58:09 No.833347058
戦争ものなのか武侠ものなのかファンタジーものなのかはっきりしろ！
519 21/08/10(火)14:58:15 No.833347084
最前線の兵士の人間ドラマに振ればある程度兵站とかの地味な部分は誤魔化せる
520 21/08/10(火)14:58:30 No.833347151
んでタイトル決めた？
521 21/08/10(火)14:58:31 No.833347156
>1話ずつ書いてから投稿すると不定期になるし矛盾も出そうなので 自己分析がしっかりしていてえらい
522 21/08/10(火)14:58:37 No.833347182
投稿する際の心構えは律儀で真面目なんだな…
523 21/08/10(火)14:58:47 No.833347223
連載中の矛盾くらい「」くらいの豪腕があればどうとでもなるよ…
524 21/08/10(火)14:58:59 No.833347287
まああらすじに国が狂った程度匂わせれば感じ取ってくれんだろ
525 <a href="mailto:s">21/08/10(火)14:59:07</a> [s] No.833347322
>文章力と勢いで割となんとかなるプロットだとは思うけどこれ戦争物かなぁ！ ボクの考えた最高のヒーローが悪いドラゴンを倒すのがコンセプトだから 敵国は後から生えてきた
526 21/08/10(火)14:59:09 No.833347326
>戦記物だと思って読んでた読者は確実に邪神登場でびっくりはすると思う いきなりジャンル変わるようなもんだから良くも悪くもインパクトはあるな…
527 21/08/10(火)14:59:29 No.833347417
>>文章力と勢いで割となんとかなるプロットだとは思うけどこれ戦争物かなぁ！ >ボクの考えた最高のヒーローが悪いドラゴンを倒すのがコンセプトだから >敵国は後から生えてきた ドラゴンどこにいるんだよ！？
528 21/08/10(火)14:59:32 No.833347434
山だらけなら鎌倉だな 攻めにくいし生活も辛いって面もあるけど
529 21/08/10(火)14:59:33 No.833347438
矛盾気にするのはいいけど矛と盾が際限なくでかい…
530 21/08/10(火)14:59:36 No.833347451
勢い全振りのくせに変なところで理性があるのに本物っぽさを感じる
531 21/08/10(火)14:59:41 No.833347478
(あれ？スレ画みて考えてた話とちょっと違うな…？)
532 21/08/10(火)14:59:44 No.833347489
>ドラゴンどこにいるんだよ！？ 邪神
533 <a href="mailto:s">21/08/10(火)14:59:46</a> [s] No.833347493
>んでタイトル決めた？ 聖霊戦騎アジャパー
534 21/08/10(火)14:59:49 No.833347506
戦記部分を後付けするな
535 21/08/10(火)14:59:51 No.833347517
>ボクの考えた最高のヒーローが悪いドラゴンを倒すのがコンセプトだから >敵国は後から生えてきた ならよし！
536 21/08/10(火)14:59:58 No.833347546
やっちゃいなよ！そんな躊躇なんか！
537 21/08/10(火)15:00:18 No.833347631
>ボクの考えた最高のヒーローが悪いドラゴンを倒すのがコンセプトだから >敵国は後から生えてきた おいおいまさかスレ画はミスリードかよ
538 21/08/10(火)15:00:41 No.833347755
>聖霊戦騎アジャパー この名前を一番悩めよ！！！
539 21/08/10(火)15:01:17 No.833347905
異世界転生した敬虔なマイナー教信者の俺が生贄を捧げていたら邪教認定された件について
540 21/08/10(火)15:01:20 No.833347924
なんでだよ！なんでそこまで躊躇いがないのに真正面がどうかなんてとこで悩めるんだよ！
541 21/08/10(火)15:02:00 No.833348123
戦記じゃなくて叙事詩だこれ
542 21/08/10(火)15:02:05 No.833348141
>聖霊戦騎 昭和か？ >アジャパー 昭和だわ…
543 21/08/10(火)15:02:20 No.833348223
>>んでタイトル決めた？ >聖霊戦騎アジャパー ははーんなら続編は機動聖霊戦騎ガチョーンでいこう
544 21/08/10(火)15:02:24 No.833348240
戦争ものなんて絶対に書きたくない