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21/08/09(月)21:07:22 No.833114640
一理あるな
1 21/08/09(月)21:13:01 No.833116988
そうだね…ローエングラム伯を過小評価さえしてなければね…
2 21/08/09(月)21:17:49 No.833119124
スレ画はダメとしてもいつどのような条件が揃えば攻め込めるんだろう？ まさかローエングラム伯の死去や失脚が絶対条件ってわけでもないだろうけど
3 21/08/09(月)21:20:35 No.833120346
>スレ画はダメとしてもいつどのような条件が揃えば攻め込めるんだろう？ それこそイデオンが発掘でもされない限りは攻めこむ利点は無いぞ そもそも同盟はスレ画の時点で半分ぐらい崩壊してる状況だから 戦争なんかに割くリソースは無い
4 21/08/09(月)21:21:39 No.833120800
どうしてそんな状況で大規模艦隊維持して宇宙戦争してるんですか…どうして…
5 21/08/09(月)21:22:02 No.833120958
どうやって転身すんだよ並んだ宇宙戦艦が…！
6 21/08/09(月)21:22:08 No.833121001
人口比で2倍近くの差があるからそもそもまっとうに攻め込むのは無理すぎる… ラインハルトを快く思ってない連中を地道に調略していくくらいしか…
7 21/08/09(月)21:22:30 No.833121155
政治的にこのバカみたいな作戦しなきゃいけなくなってた時点で負けてたようなもんでは
8 21/08/09(月)21:22:37 No.833121200
そもそも列を食い破ってその場に留まるのか？
9 21/08/09(月)21:24:46 No.833122060
リアルでもどう見ても成功しないお馬鹿な作戦が承認されちゃう事例はあるから…
10 21/08/09(月)21:29:12 No.833123863
>そもそも列を食い破ってその場に留まるのか？ もっというと側面から来るの1箇所ならまだしも同時に何箇所も分断されたらもうめちゃくちゃになるよね…
11 21/08/09(月)21:30:21 No.833124351
実はもうこの時点で同盟の勝ち筋は消滅してるんだ…
12 21/08/09(月)21:30:32 No.833124414
イゼルローン奪った有利な状況で有利な講和結んどくべきだった
13 21/08/09(月)21:31:02 No.833124639
>どうやって転身すんだよ並んだ宇宙戦艦が…！ そこはむしろ宇宙空間だし向きはその場で反転出来るべきではあるかも…
14 21/08/09(月)21:31:15 No.833124731
>>そもそも列を食い破ってその場に留まるのか？ >もっというと側面から来るの1箇所ならまだしも同時に何箇所も分断されたらもうめちゃくちゃになるよね… 「」提督は弱気のようですな 攻撃を受けた列が高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に動けば帝国軍は足を止めざるを得ません 例えそれがローエングラム伯であろうとも！
15 21/08/09(月)21:31:30 No.833124828
>実はもうこの時点で同盟の勝ち筋は消滅してるんだ… この暴挙止めて内乱利用できたら勝ち筋ぎりぎり残ってる頃じゃないの
16 21/08/09(月)21:31:37 No.833124868
>もっというと側面から来るの1箇所ならまだしも同時に何箇所も分断されたらもうめちゃくちゃになるよね… 敵を必要以上に恐れるのは武人としてもっとも恥ずべきところ！！
17 21/08/09(月)21:32:09 No.833125079
いやー武人様は無駄死にがお好きなようで
18 21/08/09(月)21:33:41 No.833125734
そもそもなんで戦争してんだっけこいつら…
19 21/08/09(月)21:33:53 No.833125806
>敵を必要以上に恐れるのは武人としてもっとも恥ずべきところ！！ こっちが想像出来る事を相手は考えられないとするのは過小評価なのでは？
20 21/08/09(月)21:34:14 No.833125961
なんで側面を警戒する護衛すらいないんです？
21 21/08/09(月)21:35:42 No.833126549
>そもそもなんで戦争してんだっけこいつら… ルドルフの圧政から氷の船で逃げ出した生き残りが力つけて反抗したのが決着がつかないままズルズルと続いてるみたいな
22 21/08/09(月)21:36:17 No.833126777
最前線の武人も無駄死にはしたくねえだろうよな
23 21/08/09(月)21:36:26 No.833126832
>>そもそも列を食い破ってその場に留まるのか？ >もっというと側面から来るの1箇所ならまだしも同時に何箇所も分断されたらもうめちゃくちゃになるよね… 対応できるのはまさに分断された部分の艦だけで後ろの艦はつっかえにしかならないよね
24 21/08/09(月)21:37:10 No.833127126
複数の恒星系に渡っていける技術があるなら もう資源問題とかもないしお互い好きにやればいいんじゃ…
25 21/08/09(月)21:38:02 No.833127464
この漫画最近知ったけど面白いね 原作とは違う部分あるの？それともあんまりない？
26 21/08/09(月)21:38:09 No.833127506
この精神病患者なんでここに立てるんだっけ？ お偉いさんの子ども？
27 21/08/09(月)21:38:17 No.833127570
>複数の恒星系に渡っていける技術があるなら >もう資源問題とかもないしお互い好きにやればいいんじゃ… それでもやっぱり拠点に近い資源星を抑えてると色々有利だと思う
28 21/08/09(月)21:38:34 No.833127676
>最前線の武人も無駄死にはしたくねえだろうよな 逆に言えば最前線に行かないでいられる保障があるなら 何か勇ましくカッコイイ事好きなだけ言えるな
29 21/08/09(月)21:38:43 No.833127755
同盟は占領地域を防衛できる戦力もない… 向こうは貴族同士の内乱も起こってないし
30 21/08/09(月)21:38:49 No.833127807
>リアルでもどう見ても成功しないお馬鹿な作戦が承認されちゃう事例はあるから… リアルに実行されてしまったトンチキな作戦や戦況は創作で真似できないものが多い……
31 21/08/09(月)21:39:43 No.833128151
>リアルに実行されてしまったトンチキな作戦や戦況は創作で真似できないものが多い…… 創作で必要なのはリアリティであってリアルにあったという事実じゃないからな
32 21/08/09(月)21:40:21 No.833128406
>どうしてそんな状況で大規模艦隊維持して宇宙戦争してるんですか…どうして… 選挙が近いからではないかな？
33 21/08/09(月)21:41:08 No.833128689
>この漫画最近知ったけど面白いね >原作とは違う部分あるの？それともあんまりない？ なんかだいたい同じな気がする スレ画もアニメで見たことあるぞ
34 21/08/09(月)21:41:27 No.833128837
>原作とは違う部分あるの？それともあんまりない？ ワイドボーンとかめちゃくちゃ膨らまされたな
35 21/08/09(月)21:41:34 No.833128882
攻め入る理由が選挙で票を取りたいと作戦成功して功名心を得たいだからな
36 21/08/09(月)21:42:02 No.833129043
>もう資源問題とかもないしお互い好きにやればいいんじゃ… 割と長いことそうしてきたんだよ境界線で生じる小競り合いをお互い武勲の種にしながら 本気でメリットがあったら同盟がここまで膨らむ前に潰れてるんだ
37 21/08/09(月)21:42:29 No.833129216
だって同盟のえらい人からすれば抱えてる手駒や用兵術はともかく金髪自身はそんなでもないように見えるし…
38 21/08/09(月)21:42:37 No.833129262
>攻め入る理由が選挙で票を取りたいと作戦成功して功名心を得たいだからな 作戦失敗したらどうするんです？
39 21/08/09(月)21:42:47 No.833129334
銀英世界って補給ダメダメだよな
40 21/08/09(月)21:43:48 No.833129739
戦争なんて基本リソースを消費しまくるだけだからしないのが一番
41 21/08/09(月)21:43:57 No.833129788
話の流れは大体同じでキャラ描写は原作よりだいぶコメディ寄り 絵の勢いでハッタリ効かせてるから画像から原作ないしアニメに入ると肩透かし食らうと思う
42 21/08/09(月)21:44:06 No.833129846
>作戦失敗したらどうするんです？ 反撃されてヤバくなったらドロン
43 21/08/09(月)21:44:14 No.833129900
>作戦失敗したらどうするんです？ 笑って誤魔化すさあ！
44 21/08/09(月)21:44:41 No.833130070
>作戦失敗したらどうするんです？ おあしす
45 21/08/09(月)21:45:00 No.833130201
そもそも国力は帝国のほうが上なのに相手が自分達より兵力を用意できないって考えてるのヤバくない…？
46 21/08/09(月)21:45:10 No.833130264
何となく現実でも補給ばっちりって方が少なそうだからまあそこはいいかな…
47 21/08/09(月)21:45:11 No.833130272
>作戦失敗したらどうするんです？ は？最初から反対していましたが？
48 21/08/09(月)21:46:37 No.833130819
無謀な出兵に反対した政治家もいるから同盟も捨てたもんじゃないよ こういう政治家が上に立たないと国家がダメージを受けるばかりだ
49 21/08/09(月)21:46:41 No.833130842
和平して捕虜と徴兵してる若者を家に返すだけで占拠勝てるんじゃねぇかな…？
50 21/08/09(月)21:46:42 No.833130853
補給は担当の人がマジで頑張って手当したんだけど相手が焦土作戦やってきたので同盟が占領した土地に援助しなければならなくなって崩壊した
51 21/08/09(月)21:47:30 No.833131175
なんでこの時の同盟はこんなに調子のってたのか さらにこの後クソ重要な防衛拠点の人員を査問委員会にかけて防衛拠点襲われるとか まじで頭おかしい
52 21/08/09(月)21:48:15 No.833131493
>銀英世界って補給ダメダメだよな 文字通り天文学的距離だし…
53 21/08/09(月)21:48:33 No.833131639
>>作戦失敗したらどうするんです？ >は？最初から反対していましたが？ そんなんで票取れる国民性自体が宿痾な気がしてきたぞ
54 21/08/09(月)21:48:33 No.833131641
>>攻め入る理由が選挙で票を取りたいと作戦成功して功名心を得たいだからな >作戦失敗したらどうするんです？ 仮定の話はお話できない
55 21/08/09(月)21:48:46 No.833131735
>まじで頭おかしい まぁそういう人もいるのが人間ってものだよね
56 21/08/09(月)21:48:52 No.833131777
選挙近いからね…
57 21/08/09(月)21:49:17 No.833131946
あとメタな話だと誰かがやらかさないと状況動かないからね
58 21/08/09(月)21:49:32 No.833132051
衛生ワープ攻撃なんかもあるしここで講話せず様子見してたらだめそう
59 21/08/09(月)21:49:45 No.833132162
ヤンが頑張ればなんとか渡り合えるカイザーの他にカイザーと同レベルのキルヒアイスがまだ生きてる頃だよねこれ
60 21/08/09(月)21:50:08 No.833132325
サラッと出てくる数字の規模が大体イカれてるよな
61 21/08/09(月)21:50:36 No.833132530
こいつが悪いって言うか受けが良くて派手な作戦が上に求められていたので誰かしらが神輿になって似たような作戦が建てられてた
62 21/08/09(月)21:50:55 No.833132642
宇宙空間なのに三次元ではなく二次元平面上での戦いやってるよね・・・
63 21/08/09(月)21:51:13 No.833132754
>無謀な出兵に反対した政治家もいるから同盟も捨てたもんじゃないよ >こういう政治家が上に立たないと国家がダメージを受けるばかりだ 頼 死
64 21/08/09(月)21:51:26 No.833132842
同盟側ってこんなんばっかだよな
65 21/08/09(月)21:51:49 No.833133014
将来のカイザーは戦争に全精力傾けられる環境だからそれだけでも分が悪い
66 21/08/09(月)21:51:52 No.833133046
同盟の一番最適な選択肢は攻め込まないで帝国に和平工作を持ち込む事だ そうすりゃラインハルトの選択肢が少なくなる ただまあそれはフェザーンが許さんがな
67 21/08/09(月)21:51:54 No.833133062
分断した敵自体が挟撃されて死んだとしてもそれで前線に遅れが出たなら敵方有利だしなあ
68 21/08/09(月)21:52:40 No.833133387
>宇宙空間なのに三次元ではなく二次元平面上での戦いやってるよね・・ 指揮するのが人間だから極端な三次元の会戦は軍人の脳も筆者の脳も読者の脳も追いつかない！
69 21/08/09(月)21:52:58 No.833133512
>同盟側ってこんなんばっかだよな 優秀な人間を描くより周りのレベルを下げる方が簡単だからな
70 21/08/09(月)21:53:17 No.833133634
>宇宙空間なのに三次元ではなく二次元平面上での戦いやってるよね・・ 実際思いっきり三次元の戦闘描かれたら読者側理解追いつける？俺多分無理だよ
71 21/08/09(月)21:53:18 No.833133640
>スレ画はダメとしてもいつどのような条件が揃えば攻め込めるんだろう？ >まさかローエングラム伯の死去や失脚が絶対条件ってわけでもないだろうけど あえて言うなら皇帝死んだタイミングくらいかな…
72 21/08/09(月)21:53:33 No.833133741
>そうすりゃラインハルトの選択肢が少なくなる >ただまあそれはフェザーンが許さんがな フェザーンが工作なんてせずにスレ画になるんだから終わってるわ同盟…
73 21/08/09(月)21:53:39 No.833133775
>和平して捕虜と徴兵してる若者を家に返すだけで占拠勝てるんじゃねぇかな…？ そうなんだけど戦争が経済に組み込まれてるからやめようとするとフェザーンから妨害されるよ
74 21/08/09(月)21:54:12 No.833133984
こんな人間がハンモックナンバーで出世して 軍内部からじゃなくて政治ルートで無謀な作戦を承認させて持ってこれる時点で同盟は詰んでた
75 21/08/09(月)21:54:28 No.833134092
三次元だと多分部下も作戦遂行できなくなるからね…
76 21/08/09(月)21:54:40 No.833134180
銀英伝って結局どっちが勝つん？
77 21/08/09(月)21:54:41 No.833134198
>フェザーンが工作なんてせずにスレ画になるんだから終わってるわ同盟… 工作してないのに何でこうなってんの？って顔してそう
78 21/08/09(月)21:55:00 No.833134331
帝国側も全然ダメだったけどあっちは掃除が出来たので…
79 21/08/09(月)21:55:20 No.833134473
相対速度とか根本的な物理的問題をすべて排除して お互いの戦艦が宇宙空間に並んでぷかぷか浮いてるって前提にしたとしても それでも「宇宙で艦隊戦無理だな」って結論に必ずなっちゃうので 宇宙戦艦の戦いを真面目に考証するのは銀英伝に限らずまったく意味ない
80 21/08/09(月)21:55:25 No.833134505
>>スレ画はダメとしてもいつどのような条件が揃えば攻め込めるんだろう？ >それこそイデオンが発掘でもされない限りは攻めこむ利点は無いぞ なんかこの世界にイデオンとかグレンラガンとか放り込んでみたくなった
81 21/08/09(月)21:55:26 No.833134515
政治家の人気取りのために実施される史上最大の作戦 そして史上最大の敗戦 敗北の責任は誰も取らない 地獄かな？
82 21/08/09(月)21:55:28 No.833134528
開始時点で有能な人材が表舞台に出れない状態が出来上がっちゃってるから…
83 21/08/09(月)21:55:34 No.833134567
帝国内戦時にこれやれたらよかったけどどのみち占領状態を維持できないだろうな
84 21/08/09(月)21:55:55 No.833134714
戦争してる人間がホントに宇宙三次元対応しきれてないということもあるかも知れない まあそれならラインハルトがそれを初めてやるとかあるだろうが…
85 21/08/09(月)21:56:09 No.833134805
イゼルローン攻略するのはいいけど犠牲少なかったらそら帝国攻めろよって世論にはなるとは思う
86 21/08/09(月)21:56:37 No.833134980
>同盟側ってこんなんばっかだよな 軍人側でここまであほなのはこいつくらいじゃない？ 他は多少はまともだったと思う
87 21/08/09(月)21:56:49 No.833135071
>敗北の責任は誰も取らない そんな政治家に票を投じた有権者たちが痛い目に遭うならそれでいいのでは 民主主義ってそういうものだ
88 21/08/09(月)21:57:40 No.833135419
>イゼルローン攻略するのはいいけど犠牲少なかったらそら帝国攻めろよって世論にはなるとは思う それを現実として予想できないのがヤンが政治的指導者足り得ない所以だな
89 21/08/09(月)21:57:53 No.833135513
シミュレーターがあるんだからそれでヤンがボコボコにすればよかったのに
90 21/08/09(月)21:58:18 No.833135714
現実だって航空機の発達によって三次元戦闘してるわけだし 恐らく宇宙空間での戦争が現実になっても現場のエリートは三次元でちゃんと戦うのだろう 俺はついていけない側だが
91 21/08/09(月)21:58:24 No.833135753
この後2000万人戦死するんだよね…
92 21/08/09(月)21:58:44 No.833135893
>他は多少はまともだったと思う アスターテに参戦してた3提督は全員ロクでもなかった気が…
93 21/08/09(月)21:59:02 No.833135995
>そもそも列を食い破ってその場に留まるのか？ さらに言えば宇宙空間だから二次元的な方向だけじゃないしねぇ
94 21/08/09(月)21:59:04 No.833136019
流石にプログラム仕込んで奪われた要塞取り返すのは読んだ当時でもどうかと思った
95 21/08/09(月)21:59:13 No.833136074
>それを現実として予想できないのがヤンが政治的指導者足り得ない所以だな 意外と人間って攻撃的なベクトルで馬鹿だって事に思い至らんわけか
96 21/08/09(月)21:59:44 No.833136307
元々戦場で殺す予定だったヤンが完勝してきたのが悪い
97 21/08/09(月)22:00:05 No.833136450
三次元空間で大規模戦争とかいかに学習進化したAIを用意するかになりそうだな
98 21/08/09(月)22:00:16 No.833136543
>>そもそも列を食い破ってその場に留まるのか？ >さらに言えば宇宙空間だから二次元的な方向だけじゃないしねぇ キルヒアイスとロイエンタールとミッターマイヤーがまさに食い破り一撃離脱戦法でボロカスにしたよ
99 21/08/09(月)22:00:22 No.833136579
>さらに言えば宇宙空間だから二次元的な方向だけじゃないしねぇ そこを言い出すとこんな魚の群れみたいに長蛇かつ密集して進撃する同盟艦隊がバカみたいじゃないですか…
100 21/08/09(月)22:00:40 No.833136704
>現実だって航空機の発達によって三次元戦闘してるわけだし だからドッグファイトは出来ても「艦隊戦」は出来ない
101 21/08/09(月)22:00:59 No.833136842
フジリュー版は一応ロイエンタールが三次元陣形で戦う
102 21/08/09(月)22:01:17 No.833136966
>銀英伝って結局どっちが勝つん？ 帝国の完全勝利と言ってもいいくらいには帝国が勝つ
103 21/08/09(月)22:01:48 No.833137187
このおっさんはどうなるの 死ぬの？
104 21/08/09(月)22:02:00 No.833137282
>意外と人間って攻撃的なベクトルで馬鹿だって事に思い至らんわけか ヤン自身が攻撃的ではないからね 人は予測をたてる時少なからず自己の性質を他者にも求めがち
105 21/08/09(月)22:02:04 No.833137316
グリーンヒルも大概無能だと思う
106 21/08/09(月)22:02:14 No.833137374
旧アニメがアマプラに今あるから作業しながら流すといいよ
107 21/08/09(月)22:02:20 No.833137423
>人口比で2倍近くの差があるからそもそもまっとうに攻め込むのは無理すぎる… >ラインハルトを快く思ってない連中を地道に調略していくくらいしか… 門閥貴族連中引き入れてもクソの役にも立たねえだろうな…
108 21/08/09(月)22:02:27 No.833137474
>このおっさんはどうなるの >死ぬの？ どのおっさんを言ってるのかわからないけど死ぬよ
109 21/08/09(月)22:02:36 No.833137530
同盟の嫌な奴はたいてい長生き
110 21/08/09(月)22:02:37 No.833137540
>このおっさんはどうなるの >死ぬの？ 両方死ぬよ
111 21/08/09(月)22:02:39 No.833137556
>このおっさんはどうなるの >死ぬの？ 周りの人間にありとあらゆる迷惑をかけて死ぬ
112 21/08/09(月)22:02:56 No.833137690
>グリーンヒルも大概無能だと思う 人望はあるけど統率能力皆無とかなんでこの人参謀総長やってんの？ってなる人
113 21/08/09(月)22:03:17 No.833137853
>>このおっさんはどうなるの >>死ぬの？ >周りの人間にありとあらゆる迷惑をかけて死ぬ そしてCV古谷徹
114 21/08/09(月)22:03:41 No.833138031
帝国勝つけど作品自体の流れから言ったら あとあと帝国も地獄を見るとは思う
115 21/08/09(月)22:03:52 No.833138110
>意外と人間って攻撃的なベクトルで馬鹿だって事に思い至らんわけか 劇中でも度々言及されてるがヤンは民衆は馬鹿じゃないし多少は知恵や信念があるだろって信じてる人だから人は最悪の愚行を犯すって想定を放棄してるんだよ だから人は欲深く愚かだと過程して進める政治には向いてないんだよなあ
116 21/08/09(月)22:03:57 No.833138151
>そしてCV古谷徹 中の人に嫌いって言われたキャラ
117 21/08/09(月)22:04:27 No.833138396
>>グリーンヒルも大概無能だと思う >人望はあるけど統率能力皆無とかなんでこの人参謀総長やってんの？ってなる人 部下の良い意見を汲み取れるなら大丈夫だろ
118 21/08/09(月)22:04:48 No.833138556
>民衆は馬鹿じゃないし多少は知恵や信念があるだろって信じてる人だから あんまり言いたくないが頭が良くても思考の最初の最初で間違ってるのか・・・
119 21/08/09(月)22:05:06 No.833138695
>帝国勝つけど作品自体の流れから言ったら >あとあと帝国も地獄を見るとは思う しばらくはカイザーリンやミッターマイヤーがまとめるから地獄はしばらく来ないんじゃないかな
120 21/08/09(月)22:05:21 No.833138814
>だから人は欲深く愚かだと過程して進める政治には向いてないんだよなあ まさか身内がヤンを掲げて政治始めるとは魔術師にも読めなかった…
121 21/08/09(月)22:05:25 No.833138853
>部下の良い意見を汲み取れるなら大丈夫だろ 汲み取れましたか？
122 21/08/09(月)22:05:30 No.833138889
部下を信じすぎたのが敗因だよねグリーンヒル大将は 帝国から帰ってきた部下の言う事信じちゃった末路だから
123 21/08/09(月)22:06:00 No.833139107
ちょっとした暴動みたいな扱いで気軽に数千人死ぬ
124 21/08/09(月)22:06:42 No.833139415
旧アニメは絵は書き直せばいいけど声はそうもいかないの心情で豪華声優集めまくってるからな