虹裏img歴史資料館

1 21/08/09(月)01:45:49 No.832842310

MSである必要なくなってない？

2 21/08/09(月)01:46:29 No.832842454

コスト的にエグいことになってそう

3 21/08/09(月)01:47:35 No.832842724

1P目で島耕作シリーズかと思ったらどんどん変な方向に

4 21/08/09(月)01:48:06 No.832842846

ZZ時代の開発者は楽しかっただろうな

5 21/08/09(月)01:48:17 No.832842896

肩のハイパーメガキャノンいらねぇだろ！

6 21/08/09(月)01:49:18 No.832843123

腹部のハイメガ粒子砲からんっ？？？ってなってきた

7 21/08/09(月)01:49:58 No.832843284

MAでいいじゃん

8 21/08/09(月)01:51:02 No.832843517

SEGAのメガドライブかな？

9 21/08/09(月)01:51:34 No.832843644

在庫処分

10 21/08/09(月)01:52:05 No.832843770

ZZを生かす方向とか言い出すとこうなった

11 21/08/09(月)01:52:15 No.832843803

>腹部のハイメガ粒子砲からんっ？？？ってなってきた いやこれ自体は元からフルアーマーZZにはある ただアニメでは使ってないからいまいち影薄いけど

12 21/08/09(月)01:53:19 No.832844050

これ最終的に戦艦でよくない？ってなると思う

13 21/08/09(月)01:54:39 No.832844300

知らない人にデンドロビウムの話して大丈夫？

14 21/08/09(月)01:55:22 No.832844478

>ZZを生かす方向とか言い出すとこうなった まあ◯◯で良くない？って質問は全部かわせるなこれ

15 21/08/09(月)01:56:07 No.832844659

そういえばフルアーマーZZはIフィールドついてるんだっけ?

16 21/08/09(月)01:56:35 No.832844740

これだけ持っても多分ネェルアーガマ以下の火力なんだからやっぱ戦艦は正義

17 21/08/09(月)01:56:51 No.832844818

>知らない人にデンドロビウムの話して大丈夫？ 下っ端ならともかく開発の計画会議に出る重役なんだから存在くらい知ってるだろ

18 21/08/09(月)01:57:07 No.832844874

フルアーマーZZってこんな開発経緯あったのかと思ったら途中からおかしいだろ

19 21/08/09(月)01:57:28 No.832844964

デンドロビウムって言っていいのかあれ

20 21/08/09(月)01:57:49 No.832845048

>知らない人にデンドロビウムの話して大丈夫？ 最初のコマの人が社長 なので重役会議

21 21/08/09(月)01:58:26 No.832845182

深夜関係ある？

22 21/08/09(月)02:02:21 No.832846003

まあこの後のページで「こんなんばっか作ってても産業として成り立たないよね」でジェガン出てくる話だから

23 21/08/09(月)02:04:37 No.832846498

あの世界の人たちがもう少し正気だったら MAって強いよね小型で安価のMA作ったらそれが一番強くない？って気づいちゃうから…

24 21/08/09(月)02:05:47 No.832846745

>あの世界の人たちがもう少し正気だったら >MAって強いよね小型で安価のMA作ったらそれが一番強くない？って気づいちゃうから… 小型ってよくいうけど難しいんだぞ、ある程度の性能を保持したまま小型にするって気軽に言われても簡単に出来ないからベビーガンまでは技術の蓄積もなくて微妙とか言われる

25 21/08/09(月)02:06:05 No.832846807

>MAって強いよね小型で安価のMA作ったらそれが一番強くない？って気づいちゃうから… それ戦闘機とあんまり変わらんから強くないよ

26 21/08/09(月)02:06:23 No.832846863

今更だがよくそこらのジャンク屋のガキに任せられたなZZ

27 21/08/09(月)02:06:45 No.832846938

正気だったら宇宙空間ではボール型サイコミュのMAが1番強いと気づいてしまう

28 21/08/09(月)02:07:21 No.832847060

肩にそんなもん載せたらせっかく作ったミサイルパック撃てなくなるんじゃないのか

29 21/08/09(月)02:07:32 No.832847097

ZZってデフォルトでも操縦難しいZより遥かに難しいけどこんなの乗れる人いるの

30 21/08/09(月)02:08:05 No.832847203

>小型ってよくいうけど難しいんだぞ、ある程度の性能を保持したまま小型にするって気軽に言われても簡単に出来ないからベビーガンまでは技術の蓄積もなくて微妙とか言われる 一般的なMAがデカすぎるから小型MAでMSくらいのサイズになるんじゃないか

31 21/08/09(月)02:10:18 No.832847679

……冷静に考えるとこんなMA化できるジェネレーターおかしくない？ 誰だよZZのジェネレーター作ったやつ狂ってたんじゃないか

32 21/08/09(月)02:11:27 No.832847924

コアブースター実際に強いし活躍したけどコアブースターじゃオモチャが売れないからあの世界では何がどうあっても人型兵器の方が強くなる世界なんだ

33 21/08/09(月)02:11:28 No.832847927

ジェネレーターだけ量産しましょうよ

34 21/08/09(月)02:11:34 No.832847947

人型の必要がどんどん薄くなる

35 21/08/09(月)02:11:40 No.832847962

>ZZってデフォルトでも操縦難しいZより遥かに難しいけどこんなの乗れる人いるの なのでカミーユとクワトロがダメになったからどうしようとおもってたらスラムのガキが完璧に乗りこなした

36 21/08/09(月)02:12:53 No.832848224

スラムのガキが数人ドロップしたけど全員Zとか普通に扱えるっておかしいよあいつら…

37 21/08/09(月)02:12:55 No.832848232

>……冷静に考えるとこんなMA化できるジェネレーターおかしくない？ でっかいジェネレーターを3基積みだからな Wビームライフルとハイパーメガキャノンと足のメガ砲もそれぞれジェネレーター積んでるので 本体のエネルギーは殆ど機動に回せる計算のはず

38 21/08/09(月)02:13:11 No.832848283

>……冷静に考えるとこんなMA化できるジェネレーターおかしくない？ >誰だよZZのジェネレーター作ったやつ狂ってたんじゃないか 背中と胴と両足とで合計5つか6つMS用ジェネレーター積んでたはず… 加えてダブルビームライフル単体でもMS用のジェネレーター積んでる…

39 21/08/09(月)02:13:13 No.832848295

>コアブースター実際に強いし活躍したけどコアブースターじゃオモチャが売れないからあの世界では何がどうあっても人型兵器の方が強くなる世界なんだ おもちゃ売りたいのが理由なら人型をやられ役にしてMAをボス級の強敵にしないと思う

40 21/08/09(月)02:15:10 No.832848693

Zガンダムで両足にジェネレーター積んでてMS2機分だよね ZZはもっと積んでた筈だけど覚えてない

41 21/08/09(月)02:15:50 No.832848823

>おもちゃ売りたいのが理由なら人型をやられ役にしてMAをボス級の強敵にしないと思う 一番売れるのは主役機なんだから主役は全部MSだしテレビシリーズは基本ラスボス機体はMSだろ 所詮中ボスかF91や08MS小隊みたいな非テレビものでしかラスボスやれないMAが優遇されてるとはとても

42 21/08/09(月)02:16:03 No.832848877

ハサウェイ見てほぼ重火器積んだ戦闘機だな…と思ったけど事実ミノフスキークラフトのせいでそう言う戦場になったみたいね

43 21/08/09(月)02:16:06 No.832848895

>Zガンダムで両足にジェネレーター積んでてMS2機分だよね >ZZはもっと積んでた筈だけど覚えてない 基本的にスラスターの真上にジェネレーターがあると考えて問題ない

44 21/08/09(月)02:16:20 No.832848942

ZZ一機でジェネレーターだけでもMS複数体分だから本当にパワーが段違いだ それと拮抗するキュベレイもおかしい

45 21/08/09(月)02:16:21 No.832848948

ミサイル死んでる

46 21/08/09(月)02:16:53 No.832849084

MAが強いのは設定ぶち壊すから禁忌に近いんだけど作中で結構主人公を追い詰めたりするんだよな…

47 21/08/09(月)02:16:53 No.832849086

モビルアーマーが主役になったことは一度たりとも無い時点でな

48 21/08/09(月)02:17:15 No.832849186

>背中と胴と両足とで合計5つか6つMS用ジェネレーター積んでたはず… >加えてダブルビームライフル単体でもMS用のジェネレーター積んでる… いや狂ってんのか

49 21/08/09(月)02:18:06 No.832849372

モビルアーマーこそやられ役の最たるもんじゃんね… 主役級ラスボス級に勝ったMAって一機でもある…？

50 21/08/09(月)02:18:14 No.832849400

ZZは壊れたらパーツごと交換する方式だからジェネレーターごとポンポン交換しちゃうんだよな… 金食い虫すぎる

51 21/08/09(月)02:18:42 No.832849499

宇宙空間だとヒトガタの意味が0だからな

52 21/08/09(月)02:18:45 No.832849512

絶大な威力を発揮した、のコマが 旧式カノン砲を受けて死に至るのシーンっぽく見えて駄目だった

53 21/08/09(月)02:19:00 No.832849564

MAが最強になっちゃうと普通にMS要らなくなるからな…演出上仕方ないというメタ的な理由もあると思う

54 21/08/09(月)02:19:26 No.832849658

MAは汎用性の低さをジェネレーターパワーで強引に補ってるので 小さくしたら強いかってーとそんな事はなさそう

55 21/08/09(月)02:20:14 No.832849828

超重力の星を決戦場にして歩けないとダメにしよう

56 21/08/09(月)02:20:26 No.832849874

ZZはダブルビームライフル単品でMS用ジェネレーター一個積んでるのは確定なんだよな… そりゃでかいし一本でユニコーンのマグナム並なわけだよ ユニコーンはジェネレーター無しであの威力なのが逆にすごい

57 21/08/09(月)02:20:35 No.832849906

>1P目で島耕作シリーズかと思ったらどんどん変な方向に まさかの念

58 21/08/09(月)02:20:42 No.832849931

ていうかこれ付けたら変形できなくなるんだし変形機構オミットした新型量産機作れば良くない？

59 21/08/09(月)02:20:51 No.832849957

MAが強いなら戦艦も強くなるはずなんだがガンダムの戦艦ってほぼ的だよね…

60 21/08/09(月)02:20:58 No.832849978

そこらへんもビームライフルで割かし整合性とってるな あたるとやばいから被弾面積大きいのは困る的な

61 21/08/09(月)02:21:06 No.832850006

ZZは廉価な感じのやつらでもお金かかってる感あるからな

62 21/08/09(月)02:21:17 No.832850031

>ていうかこれ付けたら変形できなくなるんだし変形機構オミットした新型量産機作れば良くない？ Sガンダムかな いやあれも頭おかしい変形するけども

63 21/08/09(月)02:21:35 No.832850095

>小さくしたら強いかってーとそんな事はなさそう 小さいから強いっていうか 小さくして安くなったらいっぱい数用意できるし強くなるって感じじゃない ミニビグロが山ほどやってきたらジムだと太刀打ちできなそう

64 21/08/09(月)02:21:58 No.832850183

すぐパワーダウンしそう

65 21/08/09(月)02:22:04 No.832850211

>MAが強いなら戦艦も強くなるはずなんだがガンダムの戦艦ってほぼ的だよね… 前線基地の役割があるから居住空間や整備基地としての空間が足を引っ張ってる

66 21/08/09(月)02:22:14 No.832850241

>MAが強いなら戦艦も強くなるはずなんだがガンダムの戦艦ってほぼ的だよね… 艦砲射撃で被弾側はあんまり描写されないからな

67 21/08/09(月)02:22:27 No.832850280

>MAが強いなら戦艦も強くなるはずなんだがガンダムの戦艦ってほぼ的だよね… MSは新型新型新型新型って作り直すくせに戦艦はずーっと同じの使い続けてる…

68 21/08/09(月)02:23:00 No.832850388

アーガマとかも一応メガ粒子砲バンバン撃ってたりするにはする

69 21/08/09(月)02:23:05 No.832850411

フルアーマー計画を活かしてデンドロビウム的な奴を作るっていう要件自体はしっかりこなしてるよね

70 21/08/09(月)02:23:08 No.832850422

みんなノイエジールよりサイサリスの玩具買うし0083の敵玩具はサイサリスばっか出るじゃん

71 21/08/09(月)02:23:32 No.832850514

>ミニビグロが山ほどやってきたらジムだと太刀打ちできなそう ミニの時点でビグロの強みのスピードと火力と装甲が死ぬから普通に対抗されると思うよ ビグロが山ほどいる戦場ならジムも山ほどいるし

72 21/08/09(月)02:23:45 No.832850559

>MAが強いなら戦艦も強くなるはずなんだがガンダムの戦艦ってほぼ的だよね… そこは第二次大戦における戦艦と戦闘機の関係そのままだと思うけど

73 21/08/09(月)02:23:59 No.832850605

サイサリスブスなのになんでみんな好きなんだろう

74 21/08/09(月)02:24:13 No.832850646

ガンダム世界の戦艦は長期間生活するための居住区やレクリェーション設備もあるしMSを整備するドッグもあって食料や分品を置く倉庫もあるのでそもそも戦闘に向いてない気がする

75 21/08/09(月)02:24:28 No.832850708

超凄いジェネレーターに超凄い兵器くっつけたら超強いを突き詰めるとコロニーレーザーになるんだろうか もうこれ量産しようぜ！

76 21/08/09(月)02:24:53 No.832850790

むしろダブルゼータサイズにいくつも積める程度のジェネレータを1基しか積んでない通常のMSがショボすぎてなんなのっていう

77 21/08/09(月)02:25:18 No.832850878

セイラさんおる！

78 21/08/09(月)02:26:30 No.832851129

ミノフスキー粒子とか言うクソ厄介な代物をさっさとどうにか出来てれば…

79 21/08/09(月)02:26:32 No.832851133

ちょっと待って 何でそんなにジェネレーター積んでてあの大きさなの？ ZZでもデカイ方とはいえもっと大きくなっててもおかしくないんじゃ

80 21/08/09(月)02:26:58 No.832851236

>むしろダブルゼータサイズにいくつも積める程度のジェネレータを1基しか積んでない通常のMSがショボすぎてなんなのっていう 関節とかが難しかったんだろう…たぶん

81 21/08/09(月)02:27:19 No.832851321

ノイエジールとデンデロビウムはMA扱いだっけ…どうだったか

82 21/08/09(月)02:28:02 No.832851471

>そこは第二次大戦における戦艦と戦闘機の関係そのままだと思うけど いやガンダムの場合そこに戦艦並に大型の戦闘機が居るって話は

83 21/08/09(月)02:28:04 No.832851478

最初はまんま量産は無理そうねって話なのにさらっと新型機開発の話に置き換えてるこのメガネは確信犯かもしれない

84 21/08/09(月)02:28:10 No.832851497

>MSは新型新型新型新型って作り直すくせに戦艦はずーっと同じの使い続けてる… 製造コスト考えろよ！？

85 21/08/09(月)02:28:14 No.832851511

この時代の無駄に肥大化したMSがF91の時代になると小型化スマート化の波でどんどん産廃化していく

86 21/08/09(月)02:28:40 No.832851606

積むだけなら積めるけど三基も積んでも有効活用できないから普通は積む意味ないとか？

87 21/08/09(月)02:29:23 No.832851764

Zガンダムの時点で両足にMS用ジェネレーターが一個ずつの計2個入ってるからな… MS用の核融合炉自体はそんなに大きくないんだろう

88 21/08/09(月)02:29:58 No.832851881

何かZZの設計の際に規格内のサイズで収めるための設計するために 設計者が死ぬほど頑張って設計して完成と同時に発狂して死んだってのは「」の嘘だったか何かの漫画だったか

89 21/08/09(月)02:30:00 No.832851889

>ノイエジールとデンデロビウムはMA扱いだっけ…どうだったか ノイエジールはMA デンドロは一応区分としてはMSのはずだがまぁ実質MAだよね

90 21/08/09(月)02:30:07 No.832851919

おっちゃんが核融合炉7基積んでるのって知名度低いのか

91 21/08/09(月)02:30:15 No.832851948

>むしろダブルゼータサイズにいくつも積める程度のジェネレータを1基しか積んでない通常のMSがショボすぎてなんなのっていう 被弾したときのダメージコントロールもあると思うよ ZZは最低でも3つは積んでることになるからどれかに被弾したら大爆発だ

92 21/08/09(月)02:30:19 No.832851957

ZZは恐竜的進化の極致というかコストとか整備性とか細かいことはいいんだよ!をマジにやった結果というか… 出力だけなら後世でも通用しちゃう辺りマジでいかれてる

93 21/08/09(月)02:30:35 No.832852017

>設計者が死ぬほど頑張って設計して完成と同時に発狂して死んだってのは「」の嘘だったか何かの漫画だったか スレ画のちょっと前の章だよ

94 21/08/09(月)02:30:45 No.832852057

指使わないんだから肩から先をまるごと砲台でよくない？

95 21/08/09(月)02:31:11 No.832852150

>>設計者が死ぬほど頑張って設計して完成と同時に発狂して死んだってのは「」の嘘だったか何かの漫画だったか >スレ画のちょっと前の章だよ マジで発狂死したのかよ…

96 21/08/09(月)02:31:14 No.832852168

>指使わないんだから肩から先をまるごと砲台でよくない？ 近接戦は隠し腕にやらせればいいな

97 21/08/09(月)02:31:32 No.832852229

>指使わないんだから肩から先をまるごと砲台でよくない？ これガンタンクじゃね？になるからだめ

98 21/08/09(月)02:32:13 No.832852391

>ZZ時代の開発者は楽しかっただろうな Zガンダム開発始まる前から 「今の進んだ技術でガンダムとGメカの伝説を再現した機械仕掛けの化け物を開発してぇ～」 っていう頭のおかしい奴らがいたんだけど そんなアナハイムにサイコガンダムタイマンで倒せるガンダム作れって発注が来たんだからもうウキウキだよね

99 21/08/09(月)02:32:20 No.832852426

MSって形の中でどこまでバ火力にできるかチキンレースしたような機体だしなぁ 建造コストとランニングコストとパイロットと整備兵への負担は考えないものとする

100 21/08/09(月)02:32:26 No.832852440

実際ジェネレータは弱点にもなるからそうポンポン追加出来るもんでもないし…

101 21/08/09(月)02:32:41 No.832852489

手指とか設計製造調整整備に金と時間クソかかりそうだし一番最初に省略されそうだよね

102 21/08/09(月)02:33:09 No.832852593

ZZは途中から艦内で合体させとこうぜって鳴るのがひどい まあ自分から敵基地を遠距離から奇襲でもしないかぎり分離する必要ないよね

103 21/08/09(月)02:33:24 No.832852641

ZZの操縦がめちゃくちゃ難しいってのもジェネレーター無理くり積んでて機体バランスめちゃくちゃだからとかなんじゃねえかな

104 21/08/09(月)02:33:35 No.832852678

>マジで発狂死したのかよ… 発狂じゃなく過労死 過労でぶっ倒れた主任が無理して現場戻ってきて 「本人がやりたいって言ってるからいいじゃん」でそのままやらせて 見事完成と同時に死亡

105 21/08/09(月)02:33:44 No.832852710

整備はもうブロック丸ごと交換で迅速かつ大雑把にコスト度外視でZZはやってるので整備は楽だぞ！

106 21/08/09(月)02:33:50 No.832852730

膝のビーム砲は流石にポン付け過ぎない...？

107 21/08/09(月)02:33:54 No.832852742

MSって戦闘にしか使わないならマニピュレーターって無駄の極致なんだよな 巨大ロボットが巨大な指を動かして巨大銃の引き金を引くとかクソバカそのものだし 確かセンチュリーあたりでツッコミ入って設定上では引き金使わなくても電気信号で通じてるシステムになってはいるが

108 21/08/09(月)02:34:50 No.832852942

>ZZの操縦がめちゃくちゃ難しいってのもジェネレーター無理くり積んでて機体バランスめちゃくちゃだからとかなんじゃねえかな Zですらピーキーな可変機なのに倍プッシュの可変合体機で武装も多いから機体制御と兵装操作のWパンチなんじゃないかな…

109 21/08/09(月)02:35:14 No.832853018

>ミノフスキー粒子とか言うクソ厄介な代物をさっさとどうにか出来てれば… 安全な核融合やら通信妨害やら擬装やら推進やら攻撃やら何でもかんでも使えるからどうにかするほうがアホっていうひどいことになってる

110 21/08/09(月)02:35:44 No.832853115

>MSって戦闘にしか使わないならマニピュレーターって無駄の極致なんだよな >巨大ロボットが巨大な指を動かして巨大銃の引き金を引くとかクソバカそのものだし >確かセンチュリーあたりでツッコミ入って設定上では引き金使わなくても電気信号で通じてるシステムになってはいるが フルメタルパニックもそんな感じだな あっちは基本使わないけど指使ってトリガー弾けるようにしてるけど

111 21/08/09(月)02:36:09 No.832853205

ミノ粉なかったらガンタンクの砲撃でザクは皆殺しになってると思う なんなのあの肩キャノンの異常な射程距離…

112 21/08/09(月)02:36:14 No.832853217

Zプラスは一定の腕前があれば十分動かせるからまだマシなんだろうな…

113 21/08/09(月)02:36:17 No.832853227

電磁や光学の通信妨害がすごいようで実際はビームライフルといった攻撃面で優れてるからもうミノフスキー粒子否定できない

114 21/08/09(月)02:36:40 No.832853303

>>ミノフスキー粒子とか言うクソ厄介な代物をさっさとどうにか出来てれば… >安全な核融合やら通信妨害やら擬装やら推進やら攻撃やら何でもかんでも使えるからどうにかするほうがアホっていうひどいことになってる それを更に世界観としての必要性を高めたのがGN粒子になる

115 21/08/09(月)02:36:46 No.832853329

>ミノ粉なかったらガンタンクの砲撃でザクは皆殺しになってると思う ミノ粉なかったらザクがミサイル撃てるからそうでもないようでやっぱそうでもある射程距離

116 21/08/09(月)02:37:09 No.832853402

ボールにちゃんとしたジェネレーターつっこんでビーム出せるようにして大量配備したら強そう

117 21/08/09(月)02:37:23 No.832853449

ZZってそんなに出力できるんだっけ

118 21/08/09(月)02:37:28 No.832853462

バリアもそうなんだが装甲ぶち抜くメガ粒子砲捨てられますかっていうと無理だからなぁ…

119 21/08/09(月)02:37:57 No.832853553

もっとも替えが利かなくてコストが高い部品であるパイロットを使い回せるんだから ダブルゼータのコンセプトは実に正しい

120 21/08/09(月)02:38:02 No.832853572

>ボールにちゃんとしたジェネレーターつっこんでビーム出せるようにして大量配備したら強そう 大気圏内でも使いやすいように戦闘機型にしとこう

121 21/08/09(月)02:38:05 No.832853581

>ミノ粉なかったらガンタンクの砲撃でザクは皆殺しになってると思う ザクどころか拠点基地全破壊できるわ

122 21/08/09(月)02:38:47 No.832853709

>ミノ粉なかったらザクがミサイル撃てるからそうでもないようでやっぱそうでもある射程距離 ミノ粉なかったら戦艦からのミサイルでザク瞬殺して連邦勝つよ

123 21/08/09(月)02:39:15 No.832853797

>ザクどころか拠点基地全破壊できるわ 連邦艦隊は単純に数が違い過ぎるから艦砲射撃で終了するな

124 21/08/09(月)02:39:29 No.832853832

申し訳程度にビームコーティング装甲ってもはや要らないよそれ 相手もこんなデカブツメガ粒子砲ぐらいでしか狙わんだろ

125 21/08/09(月)02:39:31 No.832853839

宇宙世紀にも兵器のプラモとしてガンプラあったりするんかな

126 21/08/09(月)02:39:34 No.832853853

>もっとも替えが利かなくてコストが高い部品であるパイロットを使い回せるんだから >ダブルゼータのコンセプトは実に正しい その部品むしろ一番コスト安くない？ 放っといても短期間ですごい勢いで増えるぞ

127 21/08/09(月)02:40:51 No.832854085

>これだけ持っても多分ネェルアーガマ以下の火力なんだからやっぱ戦艦は正義 ハイメガ粒子砲には勝てないだろうからな 戦艦全てにハイメガ砲つけて面制圧すればモビルスーツの機動性とかクソもなく消しとばされると思う

128 21/08/09(月)02:40:59 No.832854111

砲で260～240ってどんな射撃管制してんだよ…ってなる

129 21/08/09(月)02:41:01 No.832854121

ビームコーティングも割と長く使われる技術だけど最終的にはビーム兵器の進化に追いつけなくなったし…

130 21/08/09(月)02:41:05 No.832854131

>宇宙世紀にも兵器のプラモとしてガンプラあったりするんかな ギレン暗殺計画ではあったな

131 21/08/09(月)02:41:27 No.832854189

ミノ粉はジオンが戦争できた理由付けみたいなもんだから無かったらifは連邦の砲撃ボコで終わりなんよ

132 21/08/09(月)02:41:27 No.832854190

ミノ粉あっても飽和攻撃でなんとかできそうだが 実際ある程度なんとかできてたからジオンに兵なしだったのか

133 21/08/09(月)02:42:03 No.832854303

前後左右上下で警戒範囲が広すぎる！って問題が出てくるからやっぱり宇宙戦はくそ

134 21/08/09(月)02:42:14 No.832854334

>>MAって強いよね小型で安価のMA作ったらそれが一番強くない？って気づいちゃうから… >それ戦闘機とあんまり変わらんから強くないよ 宇宙で使う分にはAMBACするのは手足じゃなくて普通のアームや可動式スラスターでも充分なので

135 21/08/09(月)02:43:07 No.832854499

>ミノ粉あっても飽和攻撃でなんとかできそうだが >実際ある程度なんとかできてたからジオンに兵なしだったのか ルウムでジオンは二度目のコロニー落とし狙ってたけど 核パルスエンジン取り付け作業が連邦艦隊の斉射の的になるから早々に断念した

136 21/08/09(月)02:43:11 No.832854513

>ハイメガ粒子砲には勝てないだろうからな >戦艦全てにハイメガ砲つけて面制圧すればモビルスーツの機動性とかクソもなく消しとばされると思う MSが避けようが敵拠点なり母艦なりにぶち込んでやればいいもんな

137 21/08/09(月)02:43:19 No.832854536

>モビルアーマーが主役になったことは一度たりとも無い時点でな デンドロ～！

138 21/08/09(月)02:43:30 No.832854571

>前後左右上下で警戒範囲が広すぎる！って問題が出てくるからやっぱり宇宙戦はくそ 360度守れるIフィールド出てきた時コレ戦艦にこそ必要じゃねえかなと思った

139 21/08/09(月)02:43:31 No.832854574

ミノフスキーが無い戦場だとMSは視界外からミサイルで堕とされる単なる的にしかならないだろうけど ドップみたいな超音速戦闘機を地上から直線射撃で撃ち落としてる描写見るにガンダムのあの異常な偏差射撃と計算能力は何かしらの形で役立てられるとは思う

140 21/08/09(月)02:44:20 No.832854722

ミノ粉がないとマクロスになる

141 21/08/09(月)02:44:44 No.832854798

ビグザムの全包囲メガ粒子砲の面制圧能力は今見ても常軌を逸して強いけど後世のMAはあの方向性にはあまり進化しなかったな

142 21/08/09(月)02:44:49 No.832854809

>バリアもそうなんだが装甲ぶち抜くメガ粒子砲当てられますかっていうと無理だからなぁ…

143 21/08/09(月)02:45:11 No.832854872

>Zガンダムの時点で両足にMS用ジェネレーターが一個ずつの計2個入ってるからな… >MS用の核融合炉自体はそんなに大きくないんだろう 初代のおっちゃんの時点でコアファイターに納まるサイズ その気になればボールとかにも入るよなあれ

144 21/08/09(月)02:45:55 No.832854999

>宇宙で使う分にはAMBACするのは手足じゃなくて普通のアームや可動式スラスターでも充分なので この時代の技術力なら小型化の時点で装甲火力推力を捨てざるを得ないので 結局宇宙戦闘機と変わらん

145 21/08/09(月)02:46:11 No.832855056

>ミノ粉がないとマクロスになる あれも先史文明の力で反重力装置産んでるから

146 21/08/09(月)02:46:40 No.832855131

セイラさんとスレッガーさんがGファイターだかコアブースターだかでドム部隊ボコってたのがな…AMBACとか設定あるのは知ってるけどさ…

147 21/08/09(月)02:46:50 No.832855165

ZZはクロスボーンの時代でも強いからこれ超えるのはV以降なんだよな

148 21/08/09(月)02:47:11 No.832855220

>ボールにちゃんとしたジェネレーターつっこんでビーム出せるようにして大量配備したら強そう せっかく両腕ついてるんだからあの手にマシンガン括り付けただけで近接戦ではかなりの脅威になる

149 21/08/09(月)02:47:40 No.832855297

>コアブースター実際に強いし活躍したけどコアブースターじゃオモチャが売れないからあの世界では何がどうあっても人型兵器の方が強くなる世界なんだ いや最終的一番強い兵器はバイク戦艦だよ

150 21/08/09(月)02:47:55 No.832855357

>この時代の技術力なら小型化の時点で装甲火力推力を捨てざるを得ないので >結局宇宙戦闘機と変わらん クソつよいじゃんコアブースター

151 21/08/09(月)02:48:39 No.832855483

最終的な量産兵器としては空飛ぶタイヤが最強になっちまうからな なんなんだよお前はよぉ

152 21/08/09(月)02:48:45 No.832855499

>バリアもそうなんだが装甲ぶち抜くメガ粒子砲捨てられますかっていうと無理だからなぁ… でも逆シャアぐらいになると軽量化に力入れててビームはコーティングで1発ぐらいなら防げるけど代わりにバルカンで死亡みたいに実弾に弱くなってる部分もある

153 21/08/09(月)02:48:47 No.832855507

>クソつよいじゃんコアブースター 拠点制圧は無理だろうな

154 21/08/09(月)02:49:52 No.832855688

人型兵器が宇宙世紀で支配的なのはバンダイが玩具売りたいから以外に理由無いし掘り下げようがない… 人型兵器を使いたいから理由が作られるのであって理由があるから人型兵器が使われているわけではない

155 21/08/09(月)02:50:08 No.832855732

サイコミュいいよね！僕も大好きだ！って思想第一で作ってみましたみたいなのも出てくるしガンダム世界の開発者は自由すぎる

156 21/08/09(月)02:50:22 No.832855775

>ミノ粉はジオンが戦争できた理由付けみたいなもんだから無かったらifは連邦の砲撃ボコで終わりなんよ モビルスーツ以上にミノ粉が重要すぎるんだよね ミノ粉戦闘に対応できるなら人型兵器じゃなくてもいいぐらいに

157 21/08/09(月)02:50:36 No.832855821

そもそもロボットものの企画でロボット否定とかギャグだ

158 21/08/09(月)02:50:45 No.832855840

人型メカが強いって設定守る為には非人型メカをもっと弱く描いとかないと危ないのにMAを毎回強敵に描きやがって…！

159 21/08/09(月)02:50:47 No.832855844

>MAが強いなら戦艦も強くなるはずなんだがガンダムの戦艦ってほぼ的だよね… バイク戦艦は強いぞ

160 21/08/09(月)02:51:08 No.832855914

重力下でバグみたいなの使えるならなんかもうそれで全部戦争やれるじゃんみたいになるよね 有人機である意味も人型である意味も難しくなる

161 21/08/09(月)02:51:34 No.832855989

>ビグザムの全包囲メガ粒子砲の面制圧能力は今見ても常軌を逸して強いけど後世のMAはあの方向性にはあまり進化しなかったな まあネタがバレてれば遠距離から飽和攻撃の的だしな Iフィールドもそこまで万能じゃないだろうし

162 21/08/09(月)02:51:42 No.832856010

>人型メカが強いって設定守る為には非人型メカをもっと弱く描いとかないと危ないのにMAを毎回強敵に描きやがって…！ バグも出てくるからMAどころじゃない 人型メカが常識の世界だから普通に人型メカ殺しメカが出てくる

163 21/08/09(月)02:51:48 No.832856026

>>クソつよいじゃんコアブースター >拠点制圧は無理だろうな コアブースターで制空戦闘して後は大量のボールで拠点制圧だ

164 21/08/09(月)02:52:08 No.832856071

>>クソつよいじゃんコアブースター >拠点制圧は無理だろうな じゃあやっぱり強化ボールだな

165 21/08/09(月)02:52:45 No.832856166

ボール作るくらいなら全部コアブースターにして…

166 21/08/09(月)02:52:59 No.832856195

>ノイエジールはMA >デンドロは一応区分としてはMSのはずだがまぁ実質MAだよね ステイメンがMSじゃなくてコアファイターなデンドロを何かで見た記憶がある

167 21/08/09(月)02:53:36 No.832856288

相手も自動操縦とはいえ飛び回るジオングヘッドを撃ち抜けるガンダムの自動操縦とかその技術単体で運用できるだろと思う

168 21/08/09(月)02:53:38 No.832856294

>セイラさんとスレッガーさんがGファイターだかコアブースターだかでドム部隊ボコってたのがな…AMBACとか設定あるのは知ってるけどさ… AMBACはあくまで省エネの為であって戦闘時はモビルスーツも普通にスラスターで無理やり機動変えてたりするので戦闘でそれ程優位には立てないんだ

169 21/08/09(月)02:54:01 No.832856346

>最終的な量産兵器としては空飛ぶタイヤが最強になっちまうからな >なんなんだよお前はよぉ 回転に敬意を払え

170 21/08/09(月)02:54:03 No.832856357

>人型メカが強いって設定守る為には非人型メカをもっと弱く描いとかないと危ないのにMAを毎回強敵に描きやがって…！ どんな強敵なMAでも結局モビルスーツにやられる引き立て役でありやられ役だからね モビルアーマーが主役モビルスーツ乗り始末できたことなんて一度たりとも無いし

171 21/08/09(月)02:54:19 No.832856393

>重力下でバグみたいなの使えるならなんかもうそれで全部戦争やれるじゃんみたいになるよね >有人機である意味も人型である意味も難しくなる 歩兵でいちいち制圧するの面倒だから市街掃討に使われてる 生き残りやら難民を皆殺しにして安全な空間を作る

172 21/08/09(月)02:54:34 No.832856429

>ボール作るくらいなら全部コアブースターにして… 多分コアブースター一機当たりボール10機分のコストでも足りないだろうな

173 21/08/09(月)02:55:02 No.832856514

>MSって戦闘にしか使わないならマニピュレーターって無駄の極致なんだよな 元々はコロニー落としのための作業もできないといけなかｔったし…

174 21/08/09(月)02:55:23 No.832856564

>人型兵器が宇宙世紀で支配的なのはバンダイが玩具売りたいから以外に理由無いし掘り下げようがない… >人型兵器を使いたいから理由が作られるのであって理由があるから人型兵器が使われているわけではない 正直ジオンがザクの代わりにビグロみたいなの量産してたら連邦もそれ真似してビグロみたいなの量産して対抗してたろうしな

175 21/08/09(月)02:55:30 No.832856578

>主役モビルスーツ乗り始末できた これやるとお話にならねえから別段モビルアーマーに限ったことじゃない

176 21/08/09(月)02:55:32 No.832856587

>MSって戦闘にしか使わないならマニピュレーターって無駄の極致なんだよな コロニー落としに使うから必要だぞ

177 21/08/09(月)02:55:45 No.832856618

モビルアーマーは弁慶でモビルスーツは義経なんだよね デカくて強いやつが小さくてもっと強いやつに倒されるというみんな大好きなストーリーを演出するためのかませ犬

178 21/08/09(月)02:56:16 No.832856695

>>主役モビルスーツ乗り始末できた >これやるとお話にならねえから別段モビルアーマーに限ったことじゃない 主役じゃ無いモビルスーツは大抵ドンドコ落とされてるしな…

179 21/08/09(月)02:56:27 No.832856726

最近改めて1st見たんだけど1stだけだと意外にMSが絶対的な存在じゃないっていうかあんま人型である事にこだわってないんだよな 変な言い方になるけど1stだけの世界観の未来だと結局MSはなくなってる気がする

180 21/08/09(月)02:56:35 No.832856747

それだとモビルアーマーに皆殺しにされたりするジムやジェガンは一体何なんですか！

181 21/08/09(月)02:57:06 No.832856829

>>重力下でバグみたいなの使えるならなんかもうそれで全部戦争やれるじゃんみたいになるよね >>有人機である意味も人型である意味も難しくなる >歩兵でいちいち制圧するの面倒だから市街掃討に使われてる >生き残りやら難民を皆殺しにして安全な空間を作る コロニーなら毒ガスでもいいと思う 地上じゃガス拡散するのでバグがいいけどあれ完全自律可能だからガンダムの世界観壊しかねない

182 21/08/09(月)02:57:15 No.832856848

TMSの移動時とかMS運搬用にしか使われない時点で推力後ろに集めたような機動兵器ってあんまり使いやすいものではないんだろ

183 21/08/09(月)02:57:16 No.832856850

モビルアーマーは強いとか言われても結局売れてる強敵キャラはジオングとかジオとかトールギスみたいなMSだし

184 21/08/09(月)02:57:36 No.832856901

>コロニーなら毒ガスでもいいと思う >地上じゃガス拡散するのでバグがいいけどあれ完全自律可能だからガンダムの世界観壊しかねない 実はガス巻いた後に対ガス装備で生き残ったやつ始末するための自動機械ももう出てるんだ…

185 21/08/09(月)02:57:45 No.832856932

>>>主役モビルスーツ乗り始末できた >>これやるとお話にならねえから別段モビルアーマーに限ったことじゃない >主役じゃ無いモビルスーツは大抵ドンドコ落とされてるしな… モビルアーマーも大抵ドンドコ落とされてるだろ…

186 21/08/09(月)02:58:03 No.832856973

>どんな強敵なMAでも結局モビルスーツにやられる引き立て役でありやられ役だからね >モビルアーマーが主役モビルスーツ乗り始末できたことなんて一度たりとも無いし 圧倒的に強いMAに対して主人公が主人公的な力でなんとか上回って倒しました！って描き方だから これ主人公補正ない一般兵だったらMAのほうがそのまま強いんじゃない？ってなるよね

187 21/08/09(月)02:59:10 No.832857132

モビルアーマーやかませのMSが弱いんじゃねえ 主人公が強いんだ

188 21/08/09(月)02:59:55 No.832857244

主人公（勇者）が倒すモンスター（MA） だからMAは強くなきゃいけないんだけど主人公どうでもいい俯瞰で見るとMA強くね？って部分が目立ってしまうんだよな

189 21/08/09(月)03:00:06 No.832857272

>ミノ粉あっても飽和攻撃でなんとかできそうだが >実際ある程度なんとかできてたからジオンに兵なしだったのか 後付に次ぐ後付で連邦が一年戦争にMS投入した時期と数がどんどん早く多くなってるけど元々はジャブロー降下作戦前はWB以外はほぼMSなしで戦い抜いてる設定だったからね

190 21/08/09(月)03:00:08 No.832857279

サクっと倒してるけどラフレシアとか何気に頭おかしい戦果叩きだしてるよね

191 21/08/09(月)03:00:18 No.832857301

>>MSって戦闘にしか使わないならマニピュレーターって無駄の極致なんだよな >コロニー落としに使うから必要だぞ 手足のせいでお値段上がってる可能性もあるのでそういうのは作業用のプチモビにやらせて防衛や戦闘は純粋な戦闘兵器にやらせてもいい ただジオンの場合は兵士の数が少ないからなんでもできるほうがいいから人型兵器になった 連邦はそんなザクにやられたのでとにかくこっちもモビルスーツだ！となってガンダムとジム作った

192 21/08/09(月)03:02:43 No.832857677

>そういうのは作業用のプチモビにやらせて防衛や戦闘は純粋な戦闘兵器にやらせてもいい MSはMSクラスで運べるあほみたいな量を少ない人員でどうこうできるって強みがあるから 結局は戦車みたいに専用用途のMSの話になっていくともう

193 21/08/09(月)03:02:52 No.832857706

>最近改めて1st見たんだけど1stだけだと意外にMSが絶対的な存在じゃないっていうかあんま人型である事にこだわってないんだよな >変な言い方になるけど1stだけの世界観の未来だと結局MSはなくなってる気がする あくまでモビルスーツは戦場の花形であってこいつらを支えるためにいろんな兵器が裏方やらなんやらで頑張ってますよって感じだからな Ζ以降はもう空中戦すらSFSにモビルスーツ乗せて無理やり戦わせるようになったし歩兵やらなんやらのレベルでの戦闘をしなくなったのでモビルスーツしか画面に映らない

194 21/08/09(月)03:03:10 No.832857747

MSの開祖のジオンのほうが積極的に人型崩しにかかるしな 最後にお出ししてきたのが下半身ないジオングだし なんなら指も指である必要がもはやまったくねえ

195 21/08/09(月)03:03:34 No.832857803

最終的には勝つのは人型モビルスーツだからなあ アーマードコアにおけるネクストとアームズフォートみたいなもんで見せ方としては絶対に強いやつがのった人型兵器が主役になる

196 21/08/09(月)03:04:23 No.832857945

>TMSの移動時とかMS運搬用にしか使われない時点で推力後ろに集めたような機動兵器ってあんまり使いやすいものではないんだろ アッシマーさんとかあの形状で縦横無尽に動きすぎてるだろ 人型になってもビームサーベルも装備してないからハンバーガー形態だけでいいんじゃないのかあれ

197 21/08/09(月)03:05:28 No.832858116

細かな作業から戦闘までこなせる汎用性を持った一個人で扱えるマシーンという要素はMAや戦闘機にはない結構な強み

198 21/08/09(月)03:05:33 No.832858131

>人型になってもビームサーベルも装備してないからハンバーガー形態だけでいいんじゃないのかあれ あっちの方が硬そうだしな…

199 21/08/09(月)03:05:40 No.832858148

オモチャを売る30分のCMに細かな理屈を求める方が無粋なんだ

200 21/08/09(月)03:06:14 No.832858211

>主人公（勇者）が倒すモンスター（MA） >だからMAは強くなきゃいけないんだけど主人公どうでもいい俯瞰で見るとMA強くね？って部分が目立ってしまうんだよな 主人公の勇者属性が薄い0083だとノイエが勝ってるしね

201 21/08/09(月)03:06:20 No.832858231

>オモチャを売る30分のCMに細かな理屈を求める方が無粋なんだ そこらへんの文句はルストハリケーンとかいう小技も積んでるマジンガーZに言ってくれ

202 21/08/09(月)03:07:17 No.832858364

>>オモチャを売る30分のCMに細かな理屈を求める方が無粋なんだ >そこらへんの文句はルストハリケーンとかいう小技も積んでるマジンガーZに言ってくれ 話が繋がってなさすぎて意味がわからない

203 21/08/09(月)03:08:09 No.832858485

>細かな作業から戦闘までこなせる汎用性を持った一個人で扱えるマシーンという要素はMAや戦闘機にはない結構な強み なんもない宇宙空間でバコーンってぶつかるなら何の意味もなくて 敵の拠点にとりついてあれこれ工作して…みたいな小細工が色々できるのがMSの強みだよね考えるなら

204 21/08/09(月)03:09:02 No.832858608

>話が繋がってなさすぎて意味がわからない ロボットものは鉄人28号の段階から細かい理屈を積み重ねてきた歴史なので…

205 21/08/09(月)03:09:15 No.832858640

>MSの開祖のジオンのほうが積極的に人型崩しにかかるしな >最後にお出ししてきたのが下半身ないジオングだし >なんなら指も指である必要がもはやまったくねえ WBが地上の降りて来た時点でガルマがMSは所詮陸戦兵器だから航空機に勝てないみたいなこと言ってるからね それまでの地上での戦いだとザクはそんなに強くなかったんだろうね

206 21/08/09(月)03:10:27 No.832858836

>最終的には勝つのは人型モビルスーツだからなあ >アーマードコアにおけるネクストとアームズフォートみたいなもんで見せ方としては絶対に強いやつがのった人型兵器が主役になる アニメのノイエジールとGP03の戦いはノイエジールの勝ちじゃない？

207 21/08/09(月)03:11:12 No.832858953

>WBが地上の降りて来た時点でガルマがMSは所詮陸戦兵器だから航空機に勝てないみたいなこと言ってるからね >それまでの地上での戦いだとザクはそんなに強くなかったんだろうね ああそうかガンダムみたいにジャンプすらできないか…

208 21/08/09(月)03:14:51 No.832859496

ノイエジールは勝ったというかソーラーシステムの当たりどころがデンドロよりマシだっただけというか

209 21/08/09(月)03:15:17 No.832859547

>>話が繋がってなさすぎて意味がわからない >ロボットものは鉄人28号の段階から細かい理屈を積み重ねてきた歴史なので… ガンダムは細かい理屈や考証を積み重ねてきてるっていいたいの？その例がマジンガーのルストハリケーンってのが全く意味不明だけど 超合金Zも錆びる酸を内蔵するタンクや発射口は何でできてんだよとか作品内で全く説明されてないし さらに少なくともガンダムに関しては当初第三者がガンダムセンチュリーを編纂して作品外から考察という体裁で無理やり考証ねじ込まないと 理屈が体をなしてなかったぐらいには無茶苦茶な設定考証で始まったアニメだということは理解してる？

210 21/08/09(月)03:15:32 No.832859587

MSは普通に限界がある兵器ですよってある種シニカルな視点があるよね初代は

211 21/08/09(月)03:15:50 No.832859628

>MSの開祖のジオンのほうが積極的に人型崩しにかかるしな >最後にお出ししてきたのが下半身ないジオングだし >なんなら指も指である必要がもはやまったくねえ 足なんて飾りですとかアニメの根本を否定する台詞が初代から出てるのは面白い

212 21/08/09(月)03:17:22 No.832859851

>ノイエジールは勝ったというかソーラーシステムの当たりどころがデンドロよりマシだっただけというか ソーラシステム撃たれた時の体勢ってノイエがデンドロに止め刺す直前でソーラシステムのおかげでコウ助かってないか？

213 21/08/09(月)03:17:49 No.832859914

ミノ粉自体も便利な物質以外の説明が何にも無い魔法のアイテムみたいな代物でセンチュリーで設定固められるまでふわふわした概念存在でしかなかったからなんだ

214 21/08/09(月)03:17:54 No.832859923

>MSは普通に限界がある兵器ですよってある種シニカルな視点があるよね初代は よしゆきも人型兵器なんてなんの意味があるのよ！って思って作ってたと思う

215 21/08/09(月)03:17:56 No.832859929

>足なんて飾りですとかアニメの根本を否定する台詞が初代から出てるのは面白い お話が終わるからで出した前提破り掟破りな存在なんだよねジオング まぁその後もシリーズが続いてしまったんだが…

216 21/08/09(月)03:19:30 No.832860164

ガンダムがちゃんと交渉詰めてたらスタジオぬえメンバーがあんなにガンダムをボロクソに言うこともなかったんだ

217 21/08/09(月)03:22:52 No.832860636

量産云々言ってるのに 一機しかないZZ強化して何がしたかったの

218 21/08/09(月)03:27:00 No.832861147

おもちゃ屋や作ってる側が細かい理屈求めていったからなぁ…

219 21/08/09(月)03:29:00 No.832861371

>量産云々言ってるのに >一機しかないZZ強化して何がしたかったの ブライトさんがこのままのZZじゃ戦力不足って言うから