ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
21/08/08(日)23:22:37 No.832791105
世界三大古戦場はる
1 21/08/08(日)23:23:13 No.832791418
他の2地域が認めてるならいいや
2 21/08/08(日)23:23:57 No.832791778
トゥールとポワティエはどう思う？
3 21/08/08(日)23:26:44 No.832793011
ファルサロス入れようよ…
4 21/08/08(日)23:26:54 No.832793089
関が原はどのくらい保存してるの？
5 21/08/08(日)23:27:17 No.832793264
この中では一番古参だしまあ
6 21/08/08(日)23:27:36 No.832793410
先に名乗ったもん勝ちみたいなやつか
7 21/08/08(日)23:28:52 No.832794009
タラス河畔とかガウガメラとか…
8 21/08/08(日)23:29:31 No.832794286
古代ローマとか中国無いのか
9 21/08/08(日)23:30:31 No.832794758
コンスタンティノープル陥落は絶対いるだろ…
10 21/08/08(日)23:31:44 No.832795329
近世限定なのかもしれん…
11 21/08/08(日)23:31:51 [分倍河原] No.832795386
…
12 21/08/08(日)23:32:17 No.832795584
>古代ローマとか中国無いのか 古戦場として残ってるのが一番重要なんだろう… 関ヶ原はアメリカの軍事教本で教えられる戦いだし
13 21/08/08(日)23:32:27 No.832795654
別に文句つけるようなものではなくない？
14 21/08/08(日)23:32:59 No.832795904
>関ヶ原はアメリカの軍事教本で教えられる戦いだし え…なんかそんなすごい要素あるの？
15 21/08/08(日)23:33:25 No.832796095
ワーテルローの戦いは最初からナポレオン側が絶望的で消化試合なとこある ライプツィヒの戦いの方が天下分け目だと思う
16 21/08/08(日)23:34:48 No.832796752
古代や中世のは普通に町とかできてて埋まってそうだしな
17 21/08/08(日)23:35:01 No.832796834
世界三大～ってなんか微妙な国産が含まれること多いよね
18 21/08/08(日)23:35:49 No.832797227
結構前の話じゃねーか！
19 21/08/08(日)23:36:48 No.832797676
日本史で世界的に影響があった戦いだと関ヶ原より日本海海戦じゃない？
20 21/08/08(日)23:37:12 No.832797848
>コンスタンティノープル陥落は絶対いるだろ… あそこはむしろ街がメインで古戦場という感じじゃないし…
21 21/08/08(日)23:37:42 No.832798084
>日本史で世界的に影響があった戦いだと関ヶ原より日本海海戦じゃない？ 海は戦場跡として残らないし
22 21/08/08(日)23:37:59 No.832798191
古戦場って考えると海の上は難しそうだ 範囲が曖昧かつ広すぎて
23 21/08/08(日)23:38:42 No.832798498
プロモーションイベントなんだから誘致できないところとか地名変わって存在してないところとか挙げても仕方ないし
24 21/08/08(日)23:38:44 No.832798513
ナポレオン戦争と南北戦争は近世以降だし古戦場ってイメージはないな…
25 21/08/08(日)23:38:58 No.832798589
どーせ日本でしか言ってないだろ
26 21/08/08(日)23:39:15 No.832798706
アメリカならゲディスバーグよりヨークタウンを推す
27 21/08/08(日)23:39:29 No.832798821
>どーせ日本でしか言ってないだろ だからそういうもんではないって
28 21/08/08(日)23:39:37 No.832798871
日本人 三大〇〇 だーいすき
29 21/08/08(日)23:39:38 No.832798882
そもそも人類戦争しすぎてて勝敗が世界史に影響及ぼした戦場なんか20大ぐらいあっても足らんだろ
30 21/08/08(日)23:40:00 No.832799035
>日本史で世界的に影響があった戦いだと関ヶ原より日本海海戦じゃない？ その時代まで入れていいなら旅順要塞跡とかになるのでは？ 機関銃による戦術の変化につながる戦場だし 古い戦場と言っていいかは知らない
31 21/08/08(日)23:41:10 No.832799551
以下歴ヲタの僕が考えた世界三大古戦場が始まります
32 21/08/08(日)23:41:20 No.832799624
関ヶ原とか勝負する前から勝負が決まってるの出されても…
33 21/08/08(日)23:42:25 No.832800145
>世界三大～ってなんか微妙な国産が含まれること多いよね 小野小町…
34 21/08/08(日)23:42:37 No.832800247
>関ヶ原を三大古戦場とする考えは好事家だけの頭の中の問題に過ぎなかったが、関ヶ原町がベルギーと米国の関係者を招いて、世界古戦場サミットを2016年3月に開いた時に実態を伴う構想となった。ベルギーからはウェリントン博物館のエティエンヌ・クロード理事、ゲティスバーグからは国立軍事公園の支配人が出席した。サミットに向こうの自治体の長は参加しなかったが、同年9月にはゲティスバーグで姉妹都市協定および姉妹古戦場協定が締結された。 しらそん
35 21/08/08(日)23:42:46 No.832800324
日露戦争は戦史上だとめちゃくちゃ重要だよね WW1の予行演習みたいなとこあるし
36 21/08/08(日)23:43:16 No.832800553
単純に他所にも呼びかけてこういう史跡を残していきましょうねってだけなのに
37 21/08/08(日)23:43:37 No.832800707
世界三大無職 としあき 「」 anonymous
38 21/08/08(日)23:44:16 No.832800990
スターリングラードはいるだろう 日本枠入れたいなら硫黄島とか
39 21/08/08(日)23:44:50 No.832801220
>スターリングラードはいるだろう >日本枠入れたいなら硫黄島とか 最早古戦場じゃなくない？
40 21/08/08(日)23:45:00 No.832801295
三大古戦場を決めるための古戦場バトルが始まるんじゃないのか
41 21/08/08(日)23:45:04 No.832801320
>スターリングラードはいるだろう >日本枠入れたいなら硫黄島とか そういうガチなのはちょっと…
42 21/08/08(日)23:45:10 No.832801373
>スターリングラードはいるだろう >日本枠入れたいなら硫黄島とか 古戦場でも何でもないじゃん
43 21/08/08(日)23:45:11 No.832801375
>しらそん 上手く行ってる・・・
44 21/08/08(日)23:45:21 No.832801451
ワーテルローはいいけどゲティスバーグと関ヶ原は所詮内戦では
45 21/08/08(日)23:45:39 No.832801575
書き込みをした人によって削除されました
46 21/08/08(日)23:45:42 No.832801598
立ってやれ
47 21/08/08(日)23:45:44 No.832801611
>関ヶ原とか勝負する前から勝負が決まってるの出されても… つまりよぉ戦は勝つ算段立ててから始めれば百戦百勝ってことだろ？
48 21/08/08(日)23:45:49 No.832801644
古戦場ってなんだよ
49 21/08/08(日)23:46:33 No.832801978
にほんじんは戦国時代と幕末ぐらいしか好きじゃないし あめりかじんは独立戦争よりも南北戦争のほうが好きってだけだし…
50 21/08/08(日)23:47:00 No.832802177
Wikipediaに世界三大シリーズ纏めた項目あるけどどれも基本的に雑なんだよな…
51 21/08/08(日)23:47:17 No.832802332
>以下歴ヲタの僕が考えた世界三大古戦場が始まります そういうレス見にきたからどんどんぼくのかんがえたさいきょうのこせんじょうのレスしてほしい 普通に勉強になる
52 21/08/08(日)23:47:20 No.832802350
桶狭間「…俺は？」
53 21/08/08(日)23:47:34 No.832802470
保存会が動いてて史跡が現存してるものは案外少ないのかも知れない
54 21/08/08(日)23:47:46 No.832802565
国ごとに世界三大○○が少しずつ違ってたらちょっと面白い
55 21/08/08(日)23:47:49 No.832802582
大体考えた奴の好きなもんとその比較用とどーでもいい何かで構成されてるからな三大なんとか
56 21/08/08(日)23:47:52 No.832802604
姉妹古戦場ってなんだ…？
57 21/08/08(日)23:48:05 No.832802712
「」らしい流れだ
58 21/08/08(日)23:48:06 No.832802721
現代までデリケートな問題が続いてそうなとこは入れづらかろうしな
59 21/08/08(日)23:48:10 No.832802753
>桶狭間「…俺は？」 あの程度の規模でなんで入れると思ったの？
60 21/08/08(日)23:48:24 No.832802870
アウステルリッツの方が三帝会戦やったー大勝利！で景気が良さそうなもんだけど
61 21/08/08(日)23:48:33 No.832802936
天下分け目の戦いとかいうなら ゲティスバーグが微妙だな…
62 21/08/08(日)23:48:54 No.832803090
>姉妹古戦場ってなんだ…？ 姉妹都市みたいなもん
63 21/08/08(日)23:49:02 No.832803155
レウクトラカンナエクレシーみたいな伝説の戦い！って感じのエピソードがある奴の方が好き
64 21/08/08(日)23:49:04 No.832803164
中国史から入れるとすると赤壁の戦いが該当するのかな
65 21/08/08(日)23:49:07 No.832803201
>大体考えた奴の好きなもんとその比較用とどーでもいい何かで構成されてるからな三大なんとか ガチで有名な奴2つと推したい奴の間違い
66 21/08/08(日)23:49:18 No.832803293
>古戦場ってなんだよ 毒ガスとか使わない戦場
67 21/08/08(日)23:49:23 No.832803326
関ケ原がやられたか…だがやつは世界三大古戦場の中でも最弱…
68 21/08/08(日)23:49:26 No.832803346
>姉妹都市みたいなもん いやそれくらいわかるわ！！
69 21/08/08(日)23:49:35 No.832803412
>コンスタンティノープル陥落は絶対いるだろ… それのしばらく前から国は死に体だったから 関ケ原その他と同列には扱えないだろ
70 21/08/08(日)23:49:53 No.832803540
>毒ガスとか使わない戦場 だったら旅順も入るか
71 21/08/08(日)23:50:59 No.832804020
>>毒ガスとか使わない戦場 >だったら旅順も入るか まず中国がこの集まりに寄ってくるかどうかだ
72 21/08/08(日)23:50:59 No.832804025
どれも最終決戦って感じ
73 21/08/08(日)23:51:13 No.832804127
関ヶ原とゲティスバーグは消えろ ザマの戦いとワールシュタットの戦いでどうだ
74 21/08/08(日)23:51:14 No.832804132
赤壁入れようぜー
75 21/08/08(日)23:51:35 No.832804284
>赤壁入れようぜー 天下分け目ではなかったからだめ.
76 21/08/08(日)23:51:58 No.832804435
>中国史から入れるとすると赤壁の戦いが該当するのかな 漢成立の契機の垓下の方が重要度は上だと思う
77 21/08/08(日)23:51:58 No.832804437
三人目が国によって可変する世界三大美女みたいだな
78 21/08/08(日)23:52:25 No.832804625
この戦いに負けたら国が滅びる 勝ったらこの戦争勝てる こういう戦いでやれ 内戦如きの出る幕じゃない
79 21/08/08(日)23:53:08 No.832804953
>中国史から入れるとすると赤壁の戦いが該当するのかな 官渡
80 21/08/08(日)23:53:20 No.832805033
京都って勝手に古戦場の履歴カウントしまくってるよね
81 21/08/08(日)23:53:27 No.832805088
>三人目が国によって可変する世界三大美女みたいだな エジプトとか中国だと3人目誰になるの？
82 21/08/08(日)23:53:43 No.832805202
第二次世界大戦の戦いを入れれんのが惜しい
83 21/08/08(日)23:54:01 No.832805329
世界三大云々は昭和の風習だと思ってたのに現役だったのか
84 21/08/08(日)23:54:06 No.832805362
>国ごとに世界三大○○が少しずつ違ってたらちょっと面白い 大体は鉄板の二つ+自国のやつ けど日本くらいしか言ってないような…
85 21/08/08(日)23:54:18 No.832805459
文明の衝突って観点だとヒッティーンの戦いとタラス河畔は入れたい
86 21/08/08(日)23:54:27 No.832805528
大体どの戦いもやる前に勝敗決まってるパターン多すぎで天下分け目というにはちょっと
87 21/08/08(日)23:54:30 No.832805546
>この戦いに負けたら国が滅びる >勝ったらこの戦争勝てる >こういう戦いでやれ >内戦如きの出る幕じゃない でもローマや中国あたりの帝国は内戦って言っても影響力でかすぎるし…
88 21/08/08(日)23:54:50 No.832805690
>三人目が国によって可変する世界三大美女みたいだな むしろインドは全員違うみたい… https://m.dailyhunt.in/news/nepal/english/news+crab-epaper-newcrb/the+3+most+beautiful+women+in+the+history+click+here+to+know-newsid-n191977884
89 21/08/08(日)23:55:12 No.832805828
>でもローマや中国あたりの帝国は内戦って言っても影響力でかすぎるし… それは許す アメリカと日本はだめ.
90 21/08/08(日)23:55:35 No.832805999
>文明の衝突って観点だとヒッティーンの戦いとタラス河畔は入れたい じゃあ俺は名前がかっこいいからメギドの戦いを推す
91 21/08/08(日)23:56:17 No.832806297
関ヶ原とか死んだ人数やばいけど全然観光地的な利用はないね
92 21/08/08(日)23:56:56 No.832806558
>関ヶ原とか死んだ人数やばいけど全然観光地的な利用はないね 通ってもマジなんもないからな…
93 21/08/08(日)23:57:04 No.832806599
>関ヶ原とか死んだ人数やばいけど全然観光地的な利用はないね やばいと言っても所詮2万もいってないからね
94 21/08/08(日)23:57:10 No.832806633
戦いの規模と重要度で言えばなになんだろう
95 21/08/08(日)23:57:12 No.832806645
テルモピュレイで君もスパルタ！
96 21/08/08(日)23:57:48 No.832806925
内戦ごときって言うなら独立戦争はほとんどカウントできないし国って概念がそもそも何ってなるな
97 21/08/08(日)23:58:03 No.832807023
>それは許す >アメリカと日本はだめ. 日本に徳川幕府が出来たってだけの関ヶ原はともかく 北軍の勝利が決定的になってアメリカの方向性が固まったゲティスバーグは世界に与えた影響だいぶ大きくない？
98 21/08/08(日)23:58:56 No.832807371
内戦外せって人いるが古戦場ってくくりになんで内戦入れちゃいかんの
99 21/08/08(日)23:58:57 No.832807380
>文明の衝突って観点だとナバスデトロサの戦いとカタラウヌムは入れたい
100 21/08/08(日)23:59:15 No.832807513
>北軍の勝利が決定的になってアメリカの方向性が固まったゲティスバーグは世界に与えた影響だいぶ大きくない？ まだアメリカザコだったからダメ
101 21/08/08(日)23:59:18 No.832807545
>内戦外せって人いるが古戦場ってくくりになんで内戦入れちゃいかんの 悔しいから
102 21/08/08(日)23:59:22 No.832807570
>内戦外せって人いるが古戦場ってくくりになんで内戦入れちゃいかんの 内戦なんて所詮内ゲバだしショボいじゃん
103 21/08/08(日)23:59:28 No.832807611
古戦場サミットってどんなこと話すんだろ
104 21/08/08(日)23:59:41 No.832807693
>>関ヶ原はアメリカの軍事教本で教えられる戦いだし >え…なんかそんなすごい要素あるの？ 根回しとコミュ力って大事！
105 21/08/09(月)00:00:02 No.832807848
南北戦争は総力戦みたいなところがあって ゲティスバーグがなくても 工業力で劣る南部はどこかで破綻してたと言われてる
106 21/08/09(月)00:00:05 No.832807861
>戦いの規模と重要度で言えばなになんだろう コンスタンティノープル陥落かな ルネッサンスに与えた影響もデカいし
107 21/08/09(月)00:00:10 No.832807896
>まだアメリカザコだったからダメ 南北戦争の頃のアメリカって少なくとも同時代の日本よりは大分強国なんじゃないかな…
108 21/08/09(月)00:00:16 No.832807950
古すぎてわかんない飛鳥時代のとか入れてもそれはなんて言うか…
109 21/08/09(月)00:00:41 No.832808120
内戦なら八王の乱とか…？
110 21/08/09(月)00:00:47 No.832808155
オタクはとりあえずケチつけたがるからな
111 21/08/09(月)00:00:56 No.832808215
ゲティスバーグ関係者とワーテルロー関係者を関ケ原に呼んで開会式するときに目の前に並べるのが戊辰戦争の大砲 名古屋人の雑な感じがする
112 21/08/09(月)00:00:57 No.832808219
日本なら弘安の役ではだめなのかね だめか 海の中だし
113 21/08/09(月)00:00:59 No.832808240
統一前の戦争全部内戦にするの乱暴すぎない？
114 21/08/09(月)00:01:05 No.832808283
そもそも関ケ原って天下分け目でもなんでもないというか…
115 21/08/09(月)00:01:07 No.832808311
関ケ原って新幹線で通ってると何だか毎回どんよりしてるところ？
116 21/08/09(月)00:01:16 No.832808365
>関ヶ原とか死んだ人数やばいけど全然観光地的な利用はないね まぁ時間で言うと3時間くらいで終わってるから見所がそんなに
117 21/08/09(月)00:01:19 No.832808386
>戦いの規模と重要度で言えばなになんだろう タラス河畔は確実やろね あとはローマから一つ漢から一つでちょうど東西のバランス取れるんじゃない？
118 21/08/09(月)00:01:19 No.832808389
>内戦なんて所詮内ゲバだしショボいじゃん ただの個人の好みかよ…
119 21/08/09(月)00:01:19 No.832808392
内戦ショボいっていうけどスペイン内戦くらい複雑なやつもあるだろ
120 21/08/09(月)00:01:21 No.832808402
コンスタンティノープル陥落で大体中世終わりって印象ある
121 21/08/09(月)00:01:23 No.832808415
結局根拠がねえじゃねえか
122 21/08/09(月)00:01:25 No.832808434
参戦した人数だと関ヶ原はかなり多いんだけどね
123 21/08/09(月)00:01:37 No.832808532
アメリカにとって重要なのは南北戦争よりは独立戦争の方じゃないの あれで負けてたらまだイギリスの属国だったかも知れんし
124 21/08/09(月)00:01:43 No.832808577
近現代辺りからの戦場はあんまり古戦場感ないなあ
125 21/08/09(月)00:01:53 No.832808669
関ヶ原の格落ち感ひどいな
126 21/08/09(月)00:01:53 No.832808681
関ヶ原は掘れば掘るほど思ってたんと違う！みたいなところが最近あるから大丈夫？てなる
127 21/08/09(月)00:01:59 No.832808720
>古戦場サミットってどんなこと話すんだろ あの頃はすごかったね…とか…
128 21/08/09(月)00:02:11 No.832808808
同じ民族同士の戦いはダメにする？
129 21/08/09(月)00:02:12 No.832808817
えっ今日はぼくのかんがえたさんだいばとる披露していいのか！！
130 21/08/09(月)00:02:15 No.832808835
関ケ原って前哨の岐阜城が落ちた時点でとっくに決着ついてた消化試合なんで…
131 21/08/09(月)00:02:17 No.832808852
現存する古戦場で政治的治安的に安全な場所って案外少なそうな気がする
132 21/08/09(月)00:02:24 No.832808893
>関ヶ原とゲティスバーグは消えろ >ザマの戦いとワールシュタットの戦いでどうだ ザマより圧倒的にカンネーでしょ
133 21/08/09(月)00:02:26 No.832808919
>関ヶ原の格落ち感ひどいな ゲティスバーグも大したことない
134 21/08/09(月)00:02:36 No.832808988
>えっ今日はぼくのかんがえたさんだいばとる披露していいのか！！ いいぞ
135 21/08/09(月)00:02:37 No.832809005
日本で言えば大阪冬の陣夏の陣のがはるかにドラマチックに感じるけど まぁあの辺何も残ってないしな
136 21/08/09(月)00:02:38 No.832809013
世界三大匿名掲示板
137 21/08/09(月)00:02:50 No.832809083
バグダードの戦いも入ると思う あれがイスラム世界に与えた影響デカすぎる
138 21/08/09(月)00:02:55 No.832809115
マジレスすると赤壁とかじゃない？ これも内戦だから駄目？
139 21/08/09(月)00:03:17 No.832809270
>世界三大匿名掲示板 4chan5ちゃんねる そしてふたば⭐︎ちゃんねる！
140 21/08/09(月)00:03:36 No.832809421
>バグダードの戦いも入ると思う >あれがイスラム世界に与えた影響デカすぎる 陰惨すぎるからだめ
141 21/08/09(月)00:03:46 No.832809504
>マジレスすると赤壁とかじゃない？ >これも内戦だから駄目？ 中国から選ぶにしてももっとあるだろ
142 21/08/09(月)00:03:51 No.832809545
>日本で言えば大阪冬の陣夏の陣のがはるかにドラマチックに感じるけど >まぁあの辺何も残ってないしな 勝敗も趨勢も変わりようがないからなあれは… 滅びの美学みたいなもんはあるかもしれんが
143 21/08/09(月)00:03:55 No.832809570
古戦場サミットがこのメンツな理由は歴史上重要とかじゃなくて古戦場の観光で食ってて保存の金を引っ張りたいって所しか来ないからじゃねえの 「」が挙げてるコンスタンティノープルとか保存とか割とどうでもいいし古戦場観光も不要だ
144 21/08/09(月)00:04:02 No.832809622
関ヶ原は家康が根回しと情報戦でいかに戦う前から勝利してたか研究すれば重要に見えると思う
145 21/08/09(月)00:04:23 No.832809756
>「」が挙げてるコンスタンティノープルとか保存とか割とどうでもいいし古戦場観光も不要だ まあ存在がもうなあ
146 21/08/09(月)00:04:30 No.832809808
尺度としては現代に繋がる歴史的意義と戦役・戦争におけるその戦い自体の重要さと戦術采配がその戦いの勝敗に大きく寄与した事くらい？
147 21/08/09(月)00:04:43 No.832809895
まあ歴史ビジネスよなこういうのは 歴史的な正確性なんかより金になればそれでいいってやつ
148 21/08/09(月)00:04:45 No.832809917
>>マジレスすると赤壁とかじゃない？ >>これも内戦だから駄目？ >中国から選ぶにしてももっとあるだろ その場合例を挙げていかないと
149 21/08/09(月)00:05:00 No.832809997
世界三大鯖を味噌で煮込んだもの！
150 21/08/09(月)00:05:03 No.832810008
毎度毎度でかい乱の舞台であったじ京は古戦場かって言うと違うだろうし
151 21/08/09(月)00:05:16 No.832810114
関ヶ原ウォーランドがすごいらしい
152 21/08/09(月)00:05:24 No.832810173
イスタンブールは古戦場ビジネスみたいなしょぼい商売に頼る必要もないしね…
153 21/08/09(月)00:05:33 No.832810235
大阪もバグダッドも長江（赤壁）も古戦場保存なんかより開発優先したい大都市だからな…
154 21/08/09(月)00:05:55 No.832810413
古戦場という点では外れるがアルマダの海戦も重要
155 21/08/09(月)00:06:00 No.832810453
でも関ヶ原は古戦場ビジネスに頼ってもどうにもならんと思うぜ！
156 21/08/09(月)00:06:01 No.832810461
世界3大人がたくさん死んだイベントって何だろう
157 21/08/09(月)00:06:02 No.832810468
ちょうこうってまちなの？
158 21/08/09(月)00:06:04 No.832810487
ちうごくなら靖康の変が中華思想的に激震だったと思う
159 21/08/09(月)00:06:08 No.832810503
物語としての関ヶ原は絢爛たるものだと思うし格落ちはしないんじゃないか 別に厳密な歴史事実を求める集いではなかろうし
160 21/08/09(月)00:06:23 No.832810597
>古戦場という点では外れるがアルマダの海戦も重要 海の中観光地にできなくない？
161 21/08/09(月)00:06:27 No.832810624
壇ノ浦とか五稜郭とかもそれなりには観光地化されてるしなあ
162 21/08/09(月)00:06:45 No.832810742
7大古戦場にしたら皆納得すると思うよ！
163 21/08/09(月)00:06:48 No.832810764
>世界3大人がたくさん死んだイベントって何だろう WW2、WW1、太平天国じゃなかったっけ
164 21/08/09(月)00:06:54 No.832810801
>でも関ヶ原は古戦場ビジネスに頼ってもどうにもならんと思うぜ！ 現実は非情である
165 21/08/09(月)00:06:57 No.832810821
海はダメ
166 21/08/09(月)00:07:11 No.832810936
世界三大餡を生地で包んで円筒形に型焼きしたお菓子
167 21/08/09(月)00:07:13 No.832810962
関ケ原見に行ったことあるけど面白かったよ 町一つがテーマパークみたいになってて行軍ルートに沿ってサイクリングとかできる
168 21/08/09(月)00:07:19 No.832810997
>WW2、WW1、太平天国じゃなかったっけ コロナが食い込むのかここに…
169 21/08/09(月)00:07:23 No.832811030
>尺度としては現代に繋がる歴史的意義と戦役・戦争におけるその戦い自体の重要さと戦術采配がその戦いの勝敗に大きく寄与した事くらい？ じゃあキューバのバハナ基地は？
170 21/08/09(月)00:07:33 No.832811111
>でも関ヶ原は古戦場ビジネスに頼ってもどうにもならんと思うぜ！ そういう意味では奈良の平城京跡も似たようなもんだな…
171 21/08/09(月)00:07:35 No.832811137
>関ケ原見に行ったことあるけど面白かったよ >町一つがテーマパークみたいになってて行軍ルートに沿ってサイクリングとかできる それはいきたいかも…
172 21/08/09(月)00:07:54 No.832811286
実態がさっぱり不明の赤壁挙げるくらいなら元ネタの鄱陽湖挙げろよ
173 21/08/09(月)00:08:04 No.832811368
古戦場と言えば響きはいいけど元々ただの野原だからな…
174 21/08/09(月)00:08:20 No.832811476
三大うどんも酷かったよね 大衆系トップの讃岐と高級系トップの稲庭はまったく興味無しでラスト1枠が全国各地で自称してる
175 21/08/09(月)00:08:22 No.832811487
古戦場の定義がハッキリしないけど近代化前ではあると思う
176 21/08/09(月)00:08:26 No.832811522
>>尺度としては現代に繋がる歴史的意義と戦役・戦争におけるその戦い自体の重要さと戦術采配がその戦いの勝敗に大きく寄与した事くらい？ >じゃあキューバのバハナ基地は？ バハマとハバナ混ざってない？
177 21/08/09(月)00:08:32 No.832811564
>それはいきたいかも… 実際足運ぶとやっぱ距離感とか掴めて楽しいよ うわー小早川陣から石田本陣遠すぎ！！東軍近すぎ！！とか楽しかった
178 21/08/09(月)00:08:33 No.832811569
関ヶ原なら川中島ではだめなの？
179 21/08/09(月)00:08:46 No.832811651
小早川の裏切り突撃体験コーナーとかあればちょっと行きたい
180 21/08/09(月)00:08:47 No.832811656
>世界三大餡を生地で包んで円筒形に型焼きしたお菓子 パンセポンセ！
181 21/08/09(月)00:08:55 No.832811708
サッカー戦争とかお菓子戦争入れるか…
182 21/08/09(月)00:08:58 No.832811729
観光史観なんてろくなもんじゃねえ
183 21/08/09(月)00:09:04 No.832811764
文句つけるもんでないというか アホくさってなるやつ
184 21/08/09(月)00:09:05 No.832811778
ほい世界三大戦闘 ヘイスティングズの戦い ボズワースの戦い プラッシーの戦い
185 21/08/09(月)00:09:12 No.832811816
>>じゃあキューバのバハナ基地は？ >バハマとハバナ混ざってない？ バナナじゃなくて？
186 21/08/09(月)00:09:15 No.832811841
関ヶ原ウォーランド https://warland-web.jimdosite.com/
187 21/08/09(月)00:09:24 No.832811920
三大の三つめは好きにお手盛りしていいんだそういう作法なんだ
188 21/08/09(月)00:09:25 No.832811925
>世界三大餡を生地で包んで円筒形に型焼きしたお菓子 今川焼きと大判焼き あとはお好みで
189 21/08/09(月)00:09:32 No.832811961
>観光史観なんてろくなもんじゃねえ でもね 観光マネーがなければ古戦場なんて規模のでかいもの保存できないんですよ
190 21/08/09(月)00:09:42 No.832812029
>三大うどんも酷かったよね >大衆系トップの讃岐と高級系トップの稲庭はまったく興味無しでラスト1枠が全国各地で自称してる まぁ三大～って大体そんなもんで 殆ど二台巨頭のブランド借りたいだけな希ガス
191 21/08/09(月)00:10:03 No.832812181
>関ヶ原ウォーランド 忍殺感あるネーミングだな…
192 21/08/09(月)00:10:31 No.832812401
そういえば今年の関ヶ原ってコロナで中止？
193 21/08/09(月)00:11:00 No.832812605
>でもね >観光マネーがなければ古戦場なんて規模のでかいもの保存できないんですよ 観光と経済の繋がりも古戦場並に古い文化のはずなのに近代産業と勘違いされがちだよね
194 21/08/09(月)00:11:00 No.832812611
>関ヶ原なら川中島ではだめなの？ 関ヶ原がショボいショボい言われてるところに輪をかけてショボいのを持ってこられても困るでしょ
195 21/08/09(月)00:11:12 No.832812684
グラブルかな
196 21/08/09(月)00:11:26 No.832812759
軍事史上の重要性ならチョリニョーラとかチャルディラーンとか
197 21/08/09(月)00:11:28 No.832812766
古城だって自治体が維持無理だから取り壊しますって言うとほぼ反対運動が起こるらしいしな
198 21/08/09(月)00:11:29 No.832812771
>小早川の裏切り突撃体験コーナーとかあればちょっと行きたい 銃撃されるんだ…
199 21/08/09(月)00:11:31 No.832812789
>>観光史観なんてろくなもんじゃねえ >でもね >観光マネーがなければ古戦場なんて規模のでかいもの保存できないんですよ 保存する意味ある？
200 21/08/09(月)00:11:49 No.832812904
>でもね >観光マネーがなければ古戦場なんて規模のでかいもの保存できないんですよ （原形をとどめない観光整備）
201 21/08/09(月)00:12:03 No.832812991
>世界三大餡を生地で包んで円筒形に型焼きしたお菓子 あんまん！！
202 21/08/09(月)00:12:19 No.832813098
あんま規模デカすぎても観光しようがないしある程度情報残ってないと行っても楽しめないだろうしなあ 古城とかより難しそうだ
203 21/08/09(月)00:12:25 No.832813136
バグダードの戦いみたく戦争はなにも生まない…みたいなのは古戦場じゃなくて原爆ドームと同じ感じのやつだからだめ！
204 21/08/09(月)00:12:31 No.832813174
>>小早川の裏切り突撃体験コーナーとかあればちょっと行きたい >銃撃されるんだ… いまさらそんな古臭い俗説ネタやる？
205 21/08/09(月)00:12:50 No.832813311
ヨーロッパだと騎士の時代終わらせたアザンクールは欲しい
206 21/08/09(月)00:13:26 No.832813549
こういうのはロマンで語れるってのは重要な気がする
207 21/08/09(月)00:13:40 No.832813644
歴史的に重要でも目立つ建物あるかないかでぜんぜん入ってくるお金違うからな… というわけで！史実に一切存在しなかった天守閣を再現してみました！！（千葉城など）
208 21/08/09(月)00:13:40 No.832813647
>ヨーロッパだと騎士の時代終わらせたアザンクールは欲しい 別に終わってないよ
209 21/08/09(月)00:13:42 No.832813658
>>>小早川の裏切り突撃体験コーナーとかあればちょっと行きたい >>銃撃されるんだ… >いまさらそんな古臭い俗説ネタやる？ 歴史オタクくんさぁ… 観光地でそんなこと言うの無粋どころの騒ぎじゃないよ
210 21/08/09(月)00:13:49 No.832813700
アルコレの戦い アウステルリッツの戦い ボロジノの戦い これでどうだ
211 21/08/09(月)00:14:08 No.832813808
>アメリカにとって重要なのは南北戦争よりは独立戦争の方じゃないの >あれで負けてたらまだイギリスの属国だったかも知れんし はるかに南北戦争
212 21/08/09(月)00:14:31 No.832813939
>歴史的に重要でも目立つ建物あるかないかでぜんぜん入ってくるお金違うからな… >というわけで！史実に一切存在しなかった天守閣を再現してみました！！（千葉城など） ～城址みたいにただの丘よりいいよ
213 21/08/09(月)00:15:13 No.832814225
中世以前の城とか歴史的に重要でも見に行っても下手するとなんか盛り上がってる丘（土塁とかモットアンドベイリー）だけが残ってて見ても何もつまらんとか普通だからな…
214 21/08/09(月)00:15:22 No.832814300
>アメリカにとって重要なのは南北戦争よりは独立戦争の方じゃないの >あれで負けてたらまだイギリスの属国だったかも知れんし 南北戦争で南軍勝ってたら連邦離脱権認められて完全に今想像するアメリカじゃなかった可能性あるからそうでもない
215 21/08/09(月)00:15:29 No.832814338
>歴史オタクくんさぁ… >観光地でそんなこと言うの無粋どころの騒ぎじゃないよ フィクションと歴史の切り分けをなあなあにすることを無粋なんて言葉で言い訳するの嫌いだな
216 21/08/09(月)00:15:32 No.832814359
佐和山城は朽ちた石垣の丘の上にベンチがあるだけだったか あんまり喜ぶ人はいないわな…
217 21/08/09(月)00:16:04 No.832814562
>こういうのはロマンで語れるってのは重要な気がする 〇〇軍の略奪や殺戮は何日もつづき何万人が死にました 河は血で赤くなってしまいましたとかそういう古戦場はダメだな
218 21/08/09(月)00:16:31 No.832814738
>中世以前の城とか歴史的に重要でも見に行っても下手するとなんか盛り上がってる丘（土塁とかモットアンドベイリー）だけが残ってて見ても何もつまらんとか普通だからな… 面白くするために謎建築物立てるべきかって言うとそれこそ意味不明になるからそういうもんだと思うしかない
219 21/08/09(月)00:16:32 No.832814750
>佐和山城は朽ちた石垣の丘の上にベンチがあるだけだったか >あんまり喜ぶ人はいないわな… 佐和山遊園があるよ
220 21/08/09(月)00:16:36 No.832814773
春日山城址は楽しかったよ
221 21/08/09(月)00:16:48 No.832814852
>河は血で赤くなってしまいましたとかそういう古戦場はダメだな 三国志とかで良く見るヤツ
222 21/08/09(月)00:16:53 No.832814881
>面白くするために謎建築物立てるべきかって言うとそれこそ意味不明になるからそういうもんだと思うしかない （割と立ってる）
223 21/08/09(月)00:17:02 No.832814941
歴史に浪漫なんか持ち込むもんじゃないよ
224 21/08/09(月)00:17:03 No.832814945
アメリカは古戦場とかやりづらいんじゃないの 技術レベル的に一方的な侵略みたいなもんだし…
225 21/08/09(月)00:17:08 No.832814984
トロイヤは？
226 21/08/09(月)00:17:17 No.832815033
観光用謎建築はなんかほんとみんな損してる感じはする
227 21/08/09(月)00:17:17 No.832815034
>>あれで負けてたらまだイギリスの属国だったかも知れんし >南北戦争で南軍勝ってたら連邦離脱権認められて完全に今想像するアメリカじゃなかった可能性あるからそうでもない カナダ遠征とかチェサピーク湾海戦とか危ない所が結構あった独立戦争に比べりゃ南北戦争の方が楽だっただろ 北軍優位は揺るがないし重要性も独立戦争の方が上
228 21/08/09(月)00:17:27 No.832815090
謎建築物はなんなんだろうな…
229 21/08/09(月)00:17:37 No.832815147
>アメリカは古戦場とかやりづらいんじゃないの >技術レベル的に一方的な侵略みたいなもんだし… 硫黄島ヨシ！
230 21/08/09(月)00:17:51 No.832815255
浪漫があるから未だに学会で先生方が俗説戦わせてるんだ
231 21/08/09(月)00:17:51 No.832815256
>（割と立ってる） クソが！
232 21/08/09(月)00:18:16 No.832815405
>歴史に浪漫なんか持ち込むもんじゃないよ ロマンがない古戦場に人来ますかね…？
233 21/08/09(月)00:18:18 No.832815421
>歴史に浪漫なんか持ち込むもんじゃないよ 学者さんはそうだね
234 21/08/09(月)00:18:18 No.832815422
古戦場なんて公園と慰霊碑あればいいよね別に
235 21/08/09(月)00:18:42 No.832815569
>浪漫があるから未だに学会で先生方が俗説戦わせてるんだ 俗説が飛び交う学会ってどこの異世界だよ
236 21/08/09(月)00:18:46 No.832815607
遺構というだけで残してると将来的にゴミみたいなスペースばかり残って何にも使えない土地だらけになる気がする
237 21/08/09(月)00:18:47 No.832815610
特に現物とかはなく発掘された資料もないので完全に想像なんですが 当時の人の営みからあったであろう屋敷を再現してみました！
238 21/08/09(月)00:18:54 No.832815656
>古戦場なんて公園と慰霊碑あればいいよね別に 銅像も欲しいところだ
239 21/08/09(月)00:18:58 No.832815690
>歴史に浪漫なんか持ち込むもんじゃないよ それ持ち込まないと金も持ち込まれないんですよ 理想じゃ歴史は残せないんだ
240 21/08/09(月)00:19:08 No.832815747
大阪城なんか巡り巡って価値が出たからな…建ててみるもんかもしれんぞ
241 21/08/09(月)00:19:19 No.832815808
バグダードの戦いはマジで世界変えたよね
242 21/08/09(月)00:19:28 No.832815861
浪漫の無い古戦場史跡なんて地元民からしたらただの土地の無駄遣いだからね
243 21/08/09(月)00:19:37 No.832815915
>特に現物とかはなく発掘された資料もないので完全に想像なんですが >当時の人の営みからあったであろう屋敷を再現してみました！ 竪穴住居が土壁だった説とかマジで後からそんな重要なこと言いだすのやめてほしい
244 21/08/09(月)00:19:41 No.832815934
>河は血で赤くなってしまいましたとかそういう古戦場はダメだな 姉川古戦場は血原とか血川とかいう名前ばかり残ってて物騒すぎる
245 21/08/09(月)00:19:42 No.832815943
さすがに池田屋行ってほんとは大階段なんて無かったんだぜって嘲笑するって言う奴とは会話したくない
246 21/08/09(月)00:19:50 No.832815992
大阪城はエレベーターいいよね…
247 21/08/09(月)00:19:53 No.832816005
>バグダードの戦いはマジで世界変えたよね そうだけどドン引きするからだめ
248 21/08/09(月)00:20:02 No.832816053
>大阪城なんか巡り巡って価値が出たからな…建ててみるもんかもしれんぞ 多分こんな感じだったので再現してみました!って城型資料館にするのも別にありよね
249 21/08/09(月)00:20:13 No.832816133
>謎建築物はなんなんだろうな… 思いを馳せるほどの規模ですらないので何を言いたいのかわからないやつ
250 21/08/09(月)00:20:21 No.832816175
>さすがに池田屋行ってほんとは大階段なんて無かったんだぜって嘲笑するって言う奴とは会話したくない 今の池田屋ってパチンコ屋なんだぜって頃よりマシだろ
251 21/08/09(月)00:20:21 No.832816176
>多分こんな感じだったので再現してみました!って城型資料館にするのも別にありよね そうかな……そうかな……
252 21/08/09(月)00:20:51 No.832816354
わりとダメなタイプの歴史オタクがいる
253 21/08/09(月)00:20:55 No.832816378
>バグダードの戦いはマジで世界変えたよね オタクだからモンゴルのアラブ侵略が重要なのであってバグダードの戦い自体は大して重要じゃないとか言っちゃう
254 21/08/09(月)00:21:06 No.832816447
>そうかな……そうかな…… なんもないよりはいいだろ
255 21/08/09(月)00:21:09 No.832816467
まぁ城の無いお堀公園よりは再建された城でも有ったほうが見る方はいいよね
256 21/08/09(月)00:21:19 No.832816538
>さすがに池田屋行ってほんとは大階段なんて無かったんだぜって嘲笑するって言う奴とは会話したくない 脳のリアリティ調整つまみ次第だなそれは
257 21/08/09(月)00:21:21 No.832816553
>>>関ヶ原はアメリカの軍事教本で教えられる戦いだし >>え…なんかそんなすごい要素あるの？ >根回しとコミュ力って大事！ ぐうの音も出ねえや
258 21/08/09(月)00:21:38 No.832816643
Fラン地方都市なんかどの道誰も来ないから安心してほしい