ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
21/08/08(日)01:23:41 No.832396185
話を雑に動かせるキャラって便利だよな…
1 21/08/08(日)01:27:02 No.832397297
科学者 守銭奴
2 21/08/08(日)01:27:16 No.832397372
有閑倶楽部とか…
3 21/08/08(日)01:28:11 No.832397654
けいおんとか…
4 21/08/08(日)01:29:40 No.832398120
発明家と金持ちと力持ちはいた方がいいって偉い人が言ってた
5 21/08/08(日)01:30:10 No.832398265
ハラペコ
6 21/08/08(日)01:30:30 No.832398357
変態 殺人鬼 野生動物
7 21/08/08(日)01:31:05 No.832398549
婚活
8 21/08/08(日)01:31:11 No.832398574
発明家でお金持ちの変人!
9 21/08/08(日)01:31:15 No.832398595
徳川のじじい!
10 21/08/08(日)01:31:57 No.832398790
アニメZ ドラゴンボール(初期)
11 21/08/08(日)01:32:35 No.832398990
最近なら100カノで便利に使われてる思う
12 21/08/08(日)01:33:29 No.832399260
実家が金持ちキャラに旅行の起点を作ってもらう
13 21/08/08(日)01:35:07 No.832399762
惚れっぽい
14 21/08/08(日)01:35:31 No.832399877
バカ 物知りメガネ
15 21/08/08(日)01:35:53 No.832399983
初心者 解説役
16 21/08/08(日)01:37:13 No.832400403
とりあえず新キャラ出す事も多いよね
17 21/08/08(日)01:37:18 No.832400432
ちょっとリアリティ出すなら使ってない別荘あるから掃除したら一夏使っていいよってパターンだな 何年使ってないか次第でホラー展開もすぐ出来る
18 21/08/08(日)01:37:19 No.832400434
>初心者 なん…だと…? つまり…どう言う事だってばよ?
19 21/08/08(日)01:37:37 No.832400528
トラブルメーカーだから子供の頃は好きになれなかったりする
20 21/08/08(日)01:37:43 No.832400556
コナンの園子
21 21/08/08(日)01:37:59 No.832400648
金持ちは必要だよな… いないと商店街の福引頼りになっちまう
22 21/08/08(日)01:38:16 No.832400762
天才ハッカー
23 21/08/08(日)01:38:46 No.832400911
学生なのにぽこぽこ旅行なんかいけねーよってなる
24 21/08/08(日)01:39:07 No.832400981
超強いキャラクター出すと逆に話が動かなくなりやすい気がする
25 21/08/08(日)01:39:29 No.832401070
話を動かすため超頼りになる奴と迷惑かけまくる奴が居るな
26 21/08/08(日)01:39:43 No.832401147
>超強いキャラクター出すと逆に話が動かなくなりやすい気がする だから序盤で殺すね…
27 21/08/08(日)01:40:04 No.832401247
金持ちがいればとりあえず別荘イベント発生できるからな…
28 21/08/08(日)01:40:20 No.832401324
>だから序盤で殺すね… 死んだのに回想シーンとかでアドバイスしてくれて相変わらず頼りになる…
29 21/08/08(日)01:40:28 No.832401357
レギュラーキャラに2人も金持ちがいるこち亀は続くわけだ
30 21/08/08(日)01:40:53 No.832401473
勉強ができるやつはどんな雑学でも知っている
31 21/08/08(日)01:41:32 No.832401661
高校生アマチュアカメラマン
32 21/08/08(日)01:41:35 No.832401672
中川は気軽に戦闘機も貸してくれるしな
33 21/08/08(日)01:41:53 No.832401765
酷い目にあってもまあいいか…ってなるようなキャラ 陵辱系のエロ絵が増える
34 21/08/08(日)01:42:13 No.832401861
中川は一緒に精神崩壊したりするからほんと便利
35 21/08/08(日)01:42:22 No.832401897
ひとつ上のランクでドロップアウトした過去がある中ボス! のちに主人公への説明役!
36 21/08/08(日)01:42:58 No.832402060
花輪くん
37 21/08/08(日)01:43:32 No.832402257
>コナンの園子 超絶便利だから準レギュラーキャラになったあげくに京極さんまで生み出した…
38 21/08/08(日)01:43:46 No.832402329
極道
39 21/08/08(日)01:43:55 No.832402378
誰もその組成を知らない謎の薬
40 21/08/08(日)01:44:24 No.832402523
>花輪くん あの漫画の話を動かす役は金持ちじゃなく性格の悪いブサイクだと思う
41 21/08/08(日)01:44:26 No.832402533
けいおんのむぎちゃんは別荘も貸せるしギターの用意もできるしティータイムの理屈付けもできる万能キャラだったな
42 21/08/08(日)01:45:03 No.832402681
エリザ好き
43 21/08/08(日)01:45:49 No.832402929
こち亀は金持ち二人がレギュラーキャラでちょくちょく発明家が出てきてたまに両さんが発明家になるからな…
44 21/08/08(日)01:45:54 No.832402954
特に話を動かすわけじゃないが毎回尺を稼いでくれる変態レズ
45 21/08/08(日)01:45:55 No.832402955
読者のヘイトを集めるトラブルメーカーが現れるのは作者の怠慢だと思っている
46 21/08/08(日)01:45:55 No.832402960
逆に貧乏属性はそれ自体を話の主題にするのでもないと出来る事が限られすぎる なので次第に改善していってる事にする
47 21/08/08(日)01:46:05 No.832403005
天才 臭い
48 21/08/08(日)01:46:22 No.832403085
花輪くんはスペシャル回での負担の掛かり方がすごい イタ来たもそうだけど
49 21/08/08(日)01:46:28 No.832403120
発明家は二次創作でもハプニング起こす役にしやすいから重宝する
50 21/08/08(日)01:46:32 No.832403130
大財閥の娘 大病院の院長の息子 茶道名家の娘 警視総監の息子 男への色仕掛け担当 女への色仕掛け担当
51 21/08/08(日)01:46:35 No.832403150
作者だけでなく二次創作をする人にとっても救世主 特に発明家
52 21/08/08(日)01:47:17 No.832403326
発明家キャラがいればとりあえず生やせるからな…
53 21/08/08(日)01:47:31 No.832403404
大体実験で失敗したら~で始まる二次創作
54 21/08/08(日)01:47:47 No.832403474
ふし研には金持ち担当がいない
55 21/08/08(日)01:47:49 No.832403484
>逆に貧乏属性はそれ自体を話の主題にするのでもないと出来る事が限られすぎる >なので次第に改善していってる事にする ギャグ漫画だと金持ちと同じくらい話動かしてる印象あるけどな貧乏人
56 21/08/08(日)01:47:49 No.832403485
>とりあえず新キャラ出す事も多いよね それ何度もやってると持て余すぜ…
57 21/08/08(日)01:48:46 No.832403756
貧乏キャラを起点にバイト回ができる 海の家とかにすればスムーズに水着回になる
58 21/08/08(日)01:48:54 No.832403803
記憶喪失の主人公とかも話動かしやすそう
59 21/08/08(日)01:48:57 No.832403820
学園の理事長の孫娘!(美少女生徒会長)
60 21/08/08(日)01:49:25 No.832403949
エキセントリックな登場して作中最狂みたいな扱いをされてたキャラが いつの間にか後から出てきたもっとやべえのに食われて普通のキャラみたいなポジションに落ち着く現象
61 21/08/08(日)01:49:37 No.832404016
アニメ以外の虹ヶ咲スタッフは天王寺璃奈のこと何だと思ってるの?
62 21/08/08(日)01:49:56 No.832404099
主人公を妙に持ち上げながら敵視するライバル
63 21/08/08(日)01:49:59 No.832404112
>記憶喪失の主人公とかも話動かしやすそう 主人公に説明するていで読者に設定が説明しやすくなるやつ
64 21/08/08(日)01:50:45 No.832404332
主人公がこれだと強いな
65 21/08/08(日)01:51:08 No.832404442
>主人公がこれだと強いな おぼっちゃまくんとか?
66 21/08/08(日)01:51:23 No.832404506
富井副部長
67 21/08/08(日)01:51:55 No.832404656
>主人公がこれだと強いな 発明家というかドラえもん化するからな…
68 21/08/08(日)01:52:13 No.832404734
涼宮ハルヒは天才だと思ったわ どんな無茶な展開でも「涼宮さんがそれを望んだからです」って小泉に言わせればそうか…ってなる
69 21/08/08(日)01:52:23 No.832404766
単にトラブルメーカーなだけだと読者からのヘイトを一手に担いがち
70 21/08/08(日)01:52:26 No.832404784
発明家でお金持ちのブルマは超便利だな
71 21/08/08(日)01:52:30 No.832404800
キテレツ大百科は最強なのである あとブタゴリラというトリックスターも
72 21/08/08(日)01:52:36 No.832404828
俺ちょっとエロい雰囲気にしてきます
73 21/08/08(日)01:52:45 No.832404866
むしろ主人公がこのポジションの方が健全ですらあるな…
74 21/08/08(日)01:53:24 No.832405035
○○ニナールがないだわさ!
75 21/08/08(日)01:53:38 No.832405104
主人公側が少人数で体制に反逆する話で凄腕ハッカーがいない作品あるのかな
76 21/08/08(日)01:53:52 No.832405176
保守的な主人公ならこの手の役割は必須とも言える
77 21/08/08(日)01:53:53 No.832405184
話をひっかきまわす奴ばかり活躍して真面目な奴が割を食うそんなソシャゲのメインじゃない話でありがちな奴
78 21/08/08(日)01:54:10 No.832405264
ドラえもんは発明という過程すら飛ばせるようになってるもんな キテレツから順当に進化している
79 21/08/08(日)01:54:37 No.832405383
>むしろ主人公がこのポジションの方が健全ですらあるな… 千空は膨大な知識と行動力を備えているけれど体力ないし専門家には多くの面で劣るから自然と人を頼れるいい主人公
80 21/08/08(日)01:54:37 No.832405388
本人に悪気はないけどトラブルを引き寄せる体質みたいなのも割とある気がする
81 21/08/08(日)01:54:38 No.832405396
女好きが変な女に引っかかるとかも結構万能
82 21/08/08(日)01:54:49 No.832405438
AVを撮るわよ!
83 21/08/08(日)01:54:50 No.832405447
思えばテイルズって一人は科学者や発明家がいて話回してくれるな
84 21/08/08(日)01:55:05 No.832405511
スネ夫はドラえもんが有能すぎてお金持ちとしての存在が霞んでる
85 21/08/08(日)01:55:09 No.832405526
能動的に事を起こすキャラはお話を作る側にとってすげえありがたい…
86 21/08/08(日)01:55:23 No.832405603
>ドラえもんは発明という過程すら飛ばせるようになってるもんな >キテレツから順当に進化している テンポがとんでもなく早く出来る… 6ページしかない回もあるし
87 21/08/08(日)01:55:31 No.832405639
>女好きが変な女に引っかかるとかも結構万能 万能だけど3回目くらいから受け手からヘイトも生まれ始めるやつ
88 21/08/08(日)01:55:39 No.832405678
>本人に悪気はないけどトラブルを引き寄せる体質みたいなのも割とある気がする 敵がゾロゾロと現れる理由としてあまりにも雑なやつ
89 21/08/08(日)01:55:42 No.832405693
>スネ夫はドラえもんが有能すぎてお金持ちとしての存在が霞んでる スネ夫が自慢するからドラえもんが動く事になるパターンがめちゃくちゃ多いからやっぱり重要だと思う
90 21/08/08(日)01:55:58 No.832405759
クロノトリガーのルッカに至ってはいなければ物語が始まらない
91 21/08/08(日)01:55:59 No.832405773
>スネ夫はドラえもんが有能すぎてお金持ちとしての存在が霞んでる のび太が羨ましがる導入は多いからやっぱり便利だよ
92 21/08/08(日)01:56:12 No.832405824
>女好きが変な女に引っかかるとかも結構万能 リュウソウジャーがまっ先に頭に浮かんだ
93 21/08/08(日)01:56:30 No.832405897
>スネ夫はドラえもんが有能すぎてお金持ちとしての存在が霞んでる まああくまで普通のお金持ちが出来る羨ましい事を不思議なポッケで超えてくるって構図が作りやすいから…
94 21/08/08(日)01:56:30 No.832405899
発明家がいればとりあえずチンコ生やせて便利
95 21/08/08(日)01:56:48 No.832405977
>>とりあえず新キャラ出す事も多いよね >それ何度もやってると持て余すぜ… フェードアウトさせるのも上手い人はたまに居る
96 21/08/08(日)01:57:18 No.832406119
これこそ雑じゃなくて適当の方が合ってんじゃないの
97 21/08/08(日)01:57:22 No.832406134
>女好きが変な女に引っかかるとかも結構万能 カナロは便利だからな…
98 21/08/08(日)01:57:39 No.832406205
話動かすために毎回新キャラ出しては消えていくのを見るとむう…となる
99 21/08/08(日)01:57:40 No.832406207
>発明家がいればとりあえずチンコ生やせて便利 中世ファンタジー風でもポーションを作れる人がいれば安心
100 21/08/08(日)01:57:42 No.832406222
前作主人公に反して新作は気弱でひとりじゃなにも出来ない主人公!みたいなのたまにある
101 21/08/08(日)01:58:22 No.832406386
言われてみればドラえもんの導入って金!暴力!女!なんだな…
102 21/08/08(日)01:58:25 No.832406402
>前作主人公に反して新作は気弱でひとりじゃなにも出来ない主人公!みたいなのたまにある これで人気出たのほんとに見たこと無いんだよな…
103 21/08/08(日)01:58:31 No.832406426
入念に「アイツは何をしでかすか分からない」というキャラ付けを行うことで 何でもありな話作りの起点にされるキャラ
104 21/08/08(日)01:59:03 No.832406580
強引ワガママ気分屋な生徒会長! でも人望と権力は規格外で!
105 21/08/08(日)01:59:10 No.832406618
相棒って基本的に1話完結だからそういうノウハウ詰まってるよね 金持ちも発明家も基本的に悪人だけど
106 21/08/08(日)01:59:17 No.832406653
改めて考えるとドラえもんの話の構成ってすごい切り詰められてシステム化されてるんだな…
107 21/08/08(日)01:59:25 No.832406680
らんまの八宝斎とか校長は雑に使えすぎて歩く災害というか舞台装置化してたな 人間味が一切ない
108 21/08/08(日)01:59:26 No.832406686
>これで人気出たのほんとに見たこと無いんだよな… 雷電…リュカ…
109 21/08/08(日)01:59:45 No.832406772
テイルズのマイソロジーはストーリーの進み方が大体科学者頼りだった気がする
110 21/08/08(日)01:59:45 No.832406775
>>とりあえず新キャラ出す事も多いよね >それ何度もやってると持て余すぜ… 燃えるお兄さんとかキャラを出しまくってはすぐに消えるって展開を繰り返していたな… こち亀も数え切れないほどキャラ出してはたまにあの人は今…的なネタに再利用していた
111 21/08/08(日)02:00:03 No.832406858
なろうによく居る主人公に都合の良い貴族
112 21/08/08(日)02:00:35 No.832407003
八百屋
113 21/08/08(日)02:00:40 No.832407033
>相棒って基本的に1話完結だからそういうノウハウ詰まってるよね >金持ちも発明家も基本的に悪人だけど 出て来る時点で加害者被害者関係者のどれかだから役割的に悪役を兼ねることが多いのかもしれない
114 21/08/08(日)02:00:55 No.832407107
こち亀はたまに気まぐれで再登場させたキャラが作者の中で再流行してるときあるよね
115 21/08/08(日)02:01:15 No.832407182
ハルヒは主要キャラみんなそれぞれイベントを運んで来てくれるな
116 21/08/08(日)02:01:58 No.832407353
不二子がルパンを利用する→次元と五右衛門が降りる→なんやかんやあって合流
117 21/08/08(日)02:02:07 No.832407386
こち亀の場合本気で展開に困ったときに出てくるのが特殊刑事課だと思う
118 21/08/08(日)02:02:11 No.832407396
明確に金持ちだけどやりたい放題出来る訳ではないタイプの家はかなり珍しい気がする
119 21/08/08(日)02:02:11 No.832407398
ちょろいお嬢様はどんどん出して欲しい
120 21/08/08(日)02:02:24 No.832407434
とりあえず未来の道具考えて作中世界に放り込んだらあとは勝手に話が出来上がるからすごいねドラえもん
121 21/08/08(日)02:02:47 No.832407530
取り敢えず強引に話を進めていくキャラって必ずいるよね 権力だったり気が強いだけだったり程度の差はあるけど
122 21/08/08(日)02:02:50 No.832407536
>カナロは便利だからな… 尺がきわめて限られた戦隊モノであいつの便利さはやばかった
123 21/08/08(日)02:02:50 No.832407537
>こち亀の場合本気で展開に困ったときに出てくるのが特殊刑事課だと思う 画面に出てくるだけでギャグが成立するからな…
124 21/08/08(日)02:03:09 No.832407625
アニメこち亀の江崎教授登場率すごかったわ
125 21/08/08(日)02:03:26 No.832407683
>改めて考えるとドラえもんの話の構成ってすごい切り詰められてシステム化されてるんだな… 問題起こる→のび太がドラえもんに頼む→ヒミツ道具出して問題解決したり楽しんだり困ったり→オチ 突き詰めるとこれだけだからな…
126 21/08/08(日)02:03:46 No.832407754
便利すぎてアニメの半分くらい乗っ取ってたブタゴリラ
127 21/08/08(日)02:03:57 No.832407800
クレしんは劇場版ならどんな世界でも許されるって認識になるのよく考えたらすごいよな 劇場版1作目ハイレグ魔王て…
128 21/08/08(日)02:04:37 No.832407966
「その方が面白いから」を公言して話動かすキャラ出すのはちょい反則気味
129 21/08/08(日)02:04:43 No.832408003
スネ夫とジャイアンとしずかちゃんの役割分担も洗練されてる…
130 21/08/08(日)02:05:25 No.832408158
1話完結の作品の方が意識する事多い気がするな なんでだろう
131 21/08/08(日)02:05:41 No.832408228
キテレツは自分で発明するからな…… ブタゴリラが勝手に使ったりしないといけない
132 21/08/08(日)02:06:06 No.832408332
>レギュラーキャラに2人も金持ちがいるこち亀は続くわけだ 二人どころじゃない気が… 江崎教授やスパーク家も金持ちすぎる
133 21/08/08(日)02:06:07 No.832408338
思い付きで学校行事をめちゃくちゃに弄れる生徒会長…
134 21/08/08(日)02:06:20 No.832408392
>1話完結の作品の方が意識する事多い気がするな >なんでだろう 単話だとそれだけ話の起点考えなきゃいけないしな…
135 21/08/08(日)02:06:42 No.832408505
発明だったら問題ないけど瞬時に出すってなるともうドラえもんになっちゃうからかこのフォーマットは他作品では見たことないな
136 21/08/08(日)02:07:00 No.832408562
キテレツはブタゴリラもコロ助もトンガリもトラブルメーカーな気がする
137 21/08/08(日)02:07:10 No.832408601
刑事ものはそもそもイベントの方が勝手に起きてくれるからずるい
138 21/08/08(日)02:08:25 No.832408931
>スネ夫とジャイアンとしずかちゃんの役割分担も洗練されてる… 洗練されてない初期はしずちゃんものび太に辛辣な罵倒浴びせたりそもそもみよちゃんという別人だったりとかなりブレブレ
139 21/08/08(日)02:08:26 No.832408937
>刑事ものはそもそもイベントの方が勝手に起きてくれるからずるい むしろ刑事ものはその勝手に起こるイベントの背景しっかり練り込まないとウケないタイプでは…?
140 21/08/08(日)02:08:33 No.832408970
>スネ夫とジャイアンとしずかちゃんの役割分担も洗練されてる… 人外・同居する少年・女の子・金持ち・ガキ大将の5人組システムは藤子不二雄漫画で知った気がする キテレツ大百科も似た構成だし
141 21/08/08(日)02:08:41 No.832409019
>発明だったら問題ないけど瞬時に出すってなるともうドラえもんになっちゃうからかこのフォーマットは他作品では見たことないな 上野さんは不器用!
142 21/08/08(日)02:09:16 No.832409161
>とりあえず新キャラ出す事も多いよね まあ既存のキャラと新キャラが関係性を結ぶってだけでひとつ話作れるからな 実際には既存キャラと物語上の動機や役割に違いがあった方がいいが
143 21/08/08(日)02:09:25 No.832409208
>>発明だったら問題ないけど瞬時に出すってなるともうドラえもんになっちゃうからかこのフォーマットは他作品では見たことないな >上野さんは不器用! カガクチョップ!
144 21/08/08(日)02:09:29 No.832409220
100カノのははりさんは話の起点にマジ便利
145 21/08/08(日)02:09:55 No.832409353
突然出てくる兄弟姉妹! のついでに出した母親が人気!
146 21/08/08(日)02:10:16 No.832409451
なろうだと神や悪魔が直接やってくる場合も多いよね
147 21/08/08(日)02:10:50 No.832409590
こんなこともあろうかとで即便利アイテム出してくる発明家いいよね
148 21/08/08(日)02:11:00 No.832409629
>キテレツはブタゴリラもコロ助もトンガリもトラブルメーカーな気がする コロ助マジでかわいい以外長所がないから逆に思い切ったな!?ってなる
149 21/08/08(日)02:11:02 No.832409633
ドラえもんは最悪のび太がTVや漫画の影響を受けてドラえもんに道具を出して貰うという流れも作れる
150 21/08/08(日)02:11:13 No.832409669
>突然出てくる兄弟姉妹! >のついでに出した母親が人気! 爆乳が売りのヒロインなのに妹も母も爆乳な宇崎一族はさあ…
151 21/08/08(日)02:12:06 No.832409884
>ドラえもんは最悪のび太がTVや漫画の影響を受けてドラえもんに道具を出して貰うという流れも作れる マジでのび太の部屋の中だけで完結する話が結構あるね…
152 21/08/08(日)02:13:45 No.832410290
ひみつ道具はなんでそれ製品化されてなんでそれドラえもん買ってんのってのもある
153 21/08/08(日)02:14:00 No.832410352
やはり物語にはドラえもんが必要という事か
154 21/08/08(日)02:14:05 No.832410370
ドラえもんフォーマットを元ネタのひとつにしているであろう僕とロボコは金と女はあっても暴力要素がないの面白いよね…ガチゴリラが暴力を受けるパターンはしばしばあるけど
155 21/08/08(日)02:14:10 No.832410390
>なろうだと神や悪魔が直接やってくる場合も多いよね いいよね主人公に土下座する神
156 21/08/08(日)02:14:39 No.832410502
to LOVEるもララの発明きっかけで話が進むな
157 21/08/08(日)02:15:12 No.832410627
>ドラえもんフォーマットを元ネタのひとつにしているであろう僕とロボコは金と女はあっても暴力要素がないの面白いよね…ガチゴリラが暴力を受けるパターンはしばしばあるけど 昨今の風潮に迎合してガチゴリラを同性愛者にするのは思い切ったなとは思うが男の愛ネタもそろそろネタ切れ感が否めなくなってきた
158 21/08/08(日)02:15:18 No.832410648
>ひみつ道具はなんでそれ製品化されてなんでそれドラえもん買ってんのってのもある ドラえもんのは試供品のはずだよ 壊れやすいのはその為
159 21/08/08(日)02:18:29 No.832411420
道具とか発明品もの?のフォーマットって話作りやすいんだろうなあ
160 21/08/08(日)02:18:42 No.832411482
中古も持ってるよドラえもん
161 21/08/08(日)02:18:46 No.832411496
>ひみつ道具はなんでそれ製品化されてなんでそれドラえもん買ってんのってのもある 人間製造機を持ってたのは謎だよね ドラちゃんもそういう事に興味があったのかな
162 21/08/08(日)02:19:06 No.832411570
>道具とか発明品もの?のフォーマットって話作りやすいんだろうなあ ソシャゲにも一人は発明家キャラ居るからな
163 21/08/08(日)02:21:14 No.832412154
サブタイトルが「(道具や発明品の名前)」みたいなのはたまによく見る
164 21/08/08(日)02:24:54 No.832413013
試供品や中古の地球破壊爆弾…?
165 21/08/08(日)02:28:01 No.832413673
ゲッターロボ
166 21/08/08(日)02:29:46 No.832414033
いわゆるドラえもん時空みたいにキャラの状況にリセットがかからないと 段々とキャラクター全員が超人化してくことに
167 21/08/08(日)02:30:01 No.832414084
スーパーロボなら毎回メカとか怪物出して来るし リアルロボなら大体戦争するし 敵と話には困らないんだなそう考えると
168 21/08/08(日)02:31:42 No.832414446
ドワーフも便利だよなあ
169 21/08/08(日)02:33:06 No.832414781
ファンタジーとかでも発明家は出せるし…何処にでもいるなこいつら…