虹裏img歴史資料館

1 21/08/07(土)01:36:50 No.831982077

一番下は練習中に二名死亡した程度の実績しかない

2 21/08/07(土)01:44:50 No.831984188

バカ兵器ランキングでも世界上位だと思うけど 他の国の実験兵器を嗤うだけで自国の本当のバカ兵器には言及しないよね…

3 21/08/07(土)01:46:35 No.831984679

他国バカにするのが趣味の人は こういうの話題にすると大体話しすり替えてキレるからな…

4 21/08/07(土)01:48:55 No.831985345

コンセプトも装備の出来もダメな下

5 21/08/07(土)01:52:34 No.831986238

バカ兵器って愛嬌あるからバカ兵器なんだよ かわいくねえよこいつら

6 21/08/07(土)01:52:44 No.831986274

まあ技術的にだめとか性能的にだめとかではなく倫理的に駄目なタイプのバカ兵器はネタにするのもためらわれるというのもわかるし… しかも被害者は自国民だ

7 21/08/07(土)01:54:34 No.831986741

下は薬品を使って酸素を作りだすとか当時としてはすごいことしてる （薬品の調合ミスで死んだ）

8 21/08/07(土)01:55:13 No.831986937

軍事評論家が他国の実験兵器を嘲笑する本を出版したら それより自国の特攻兵器を省みろよ…って呆れられた話なかったっけ？

9 21/08/07(土)01:55:38 No.831987053

>コンセプトも装備の出来もダメな下 呼吸法間違えたら死ぬよ（間違えなくても死ぬ）

10 21/08/07(土)01:55:42 No.831987067

桜花だけ無駄にかっこよく扱われてるのずるくない？

11 21/08/07(土)01:56:27 No.831987248

下は視界無しで水中歩行訓練とかしててよく生きてられたなってなる

12 21/08/07(土)01:56:31 No.831987266

まず特攻兵器っていう物自体から間違っている

13 21/08/07(土)01:56:39 No.831987295

バカなんじゃない 鉄も爆弾もなんもないから人的リソース食いつぶすしか無い自覚ある屑武器なんだこれは

14 21/08/07(土)01:57:41 No.831987577

ちゃんと技術ツリー伸ばせばミサイル魚雷機雷でいいからな…

15 21/08/07(土)01:58:01 No.831987660

人命軽視で建前と面子を重視して大失敗したのが昭和だからなって馬鹿にしていたけど 最近だんだん笑えなくなってきたよ

16 21/08/07(土)01:58:20 No.831987752

>鉄も爆弾もなんもないから人的リソース食いつぶすしか無い自覚ある屑武器なんだこれは 爆弾はあるよ 当てる方法がないだけで

17 21/08/07(土)01:58:27 No.831987782

桜花は射出まで行けば阻止できるものないし実際戦績あるし…

18 21/08/07(土)01:59:15 No.831987952

回天もなんで人が乗る必要あるの…

19 21/08/07(土)01:59:23 No.831987985

もはや面白珍兵器の域を超えてる

20 21/08/07(土)02:00:09 No.831988189

どっかの国と戦争になっても結局AIを搭載した自律型無人兵器が開発できずに また特攻をやらせそうじゃない？

21 21/08/07(土)02:02:02 No.831988709

>どっかの国と戦争になっても結局AIを搭載した自律型無人兵器が開発できずに >また特攻をやらせそうじゃない？ 戦争すんな

22 21/08/07(土)02:02:19 No.831988772

>回天もなんで人が乗る必要あるの… 当てる方法がないからだが？

23 21/08/07(土)02:02:43 No.831988872

ミサイルのない世界線からの書き込みかこれは

24 21/08/07(土)02:03:45 No.831989099

伏龍が最高に酷い 真面目に考えたのか？

25 21/08/07(土)02:05:03 No.831989372

伏龍はえらい人に怒られたのに続行したのがひどい

26 21/08/07(土)02:05:57 No.831989550

>バカ兵器って愛嬌あるからバカ兵器なんだよ でも桜花のアメリカ側からのコードネームがBAKAだし…

27 21/08/07(土)02:06:24 No.831989650

上から二番目は使われないまま保管してあったのを 接収に来た米兵が爆薬外して乗り回してたーのしーって やってたエピソードがなんとも…

28 21/08/07(土)02:06:30 No.831989674

自爆ドローンが「カミカゼ」と名付けられたらしいが失礼だと思う 本家と違って自国民を犠牲にしないのに人道的兵器なのに

29 21/08/07(土)02:06:50 No.831989748

>自爆ドローンが「カミカゼ」と名付けられたらしいが失礼だと思う >本家と違って自国民を犠牲にしないのに人道的兵器なのに 兵士が自国民じゃないとでも…？

30 21/08/07(土)02:07:42 No.831989951

>当てる方法がないからだが？ まあ回転搭載艦でも普通に魚雷撃てば当たるタイミングだったら普通に魚雷撃ってるしな 回天つむために魚雷降ろしたみたいな本末転倒な艦もあるけど

31 21/08/07(土)02:07:48 No.831989970

>自爆ドローンが「カミカゼ」と名付けられたらしいが失礼だと思う >本家と違って自国民を犠牲にしないのに人道的兵器なのに その犠牲になった人に対して失礼という意味ではなく？

32 21/08/07(土)02:09:23 No.831990288

考えたやつと命令したやつはマジで狂ってると思う

33 21/08/07(土)02:09:56 No.831990413

真ん中は自爆しなくていいなら絶対たのしいよ

34 21/08/07(土)02:09:58 No.831990418

それを言いだしたら戦争自体狂ってるだろ

35 21/08/07(土)02:10:12 No.831990483

>伏龍はえらい人に怒られたのに続行したのがひどい 特攻自体、最初は「統率の外道」と言われて偉い人にめっちゃ怒られたよ… でも結局偉い人の責任逃れのためにガンガン推奨されていったよ…

36 21/08/07(土)02:10:37 No.831990562

特攻をバカ兵器として笑う本出すの？ さすがにめちゃくちゃ炎上しそうな気がするけど

37 21/08/07(土)02:10:58 No.831990633

特攻自体がもう日本の文化の悪いところ詰め合わせたみたいなやつ

38 21/08/07(土)02:11:14 No.831990692

>兵士が自国民じゃないとでも…？ もうちょっとレスよく読んだほうが良いと思う

39 21/08/07(土)02:11:39 No.831990797

>真ん中は自爆しなくていいなら絶対たのしいよ よろしい「」二等兵にはこれでフィリピンまで独航で進出してもらう（マジでやった）

40 21/08/07(土)02:11:55 No.831990866

>真ん中は自爆しなくていいなら絶対たのしいよ でも250キロ爆弾積んでるのはちょっと…

41 21/08/07(土)02:11:57 No.831990874

特攻系って最初はまだしも後は普通に攻撃した方がマシだったのでは感ある

42 21/08/07(土)02:12:00 No.831990883

>特攻自体がもう日本の文化の悪いところ詰め合わせたみたいなやつ 言っても自爆特攻って負けてる側としてはわかりやすい発想だけどな 中東なんかでもやられてたような

43 21/08/07(土)02:12:10 No.831990919

>兵士が自国民じゃないとでも…？ 敵兵士も自国民という想定なの？

44 21/08/07(土)02:12:16 No.831990936

パンジャンドラムは笑い話になるバカ兵器 マウスは笑い話と男の子になれるバカ兵器 これは笑えないバカ兵器なのでネタにならない

45 21/08/07(土)02:12:18 No.831990942

無理やり桜花に乗せられることあったら陸軍省に突っ込むわ

46 21/08/07(土)02:12:42 No.831991020

インデペンデンスデイで戦闘機のってUFOに特攻したり アルマゲドンで小惑星と共に自爆したり 人類には何かそういう感覚があるのかと思う

47 21/08/07(土)02:12:52 No.831991067

>特攻系って最初はまだしも後は普通に攻撃した方がマシだったのでは感ある そりゃ空母を無力化して艦隊の突入を少しでも援護できれば…って初期と違ってあとは惰性で飛ばして死んでるだけだし…

48 21/08/07(土)02:13:05 No.831991120

イタリアの人間魚雷は乗員が脱出する仕様な上に実際に戦果上げてるんだよな

49 21/08/07(土)02:13:11 No.831991140

>人命軽視で建前と面子を重視して大失敗したのが昭和だからなって馬鹿にしていたけど >最近だんだん笑えなくなってきたよ 今はむしろ人命が優先すぎて色々と動きづらいぐらいだからな

50 21/08/07(土)02:13:16 No.831991157

>桜花は射出まで行けば阻止できるものないし実際戦績あるし… 両軍の犠牲になった人たちには悪いけど空母くらいの代物に被害出させたのかと思ったらせいぜい駆逐艦数隻なのが

51 21/08/07(土)02:13:26 No.831991192

だけんボムはバカ兵器に含まれるの？

52 21/08/07(土)02:13:31 No.831991205

>人類には何かそういう感覚があるのかと思う 絵的にわかりやすい自己犠牲描写しやすいからじゃない？

53 21/08/07(土)02:14:21 No.831991374

>特攻系って最初はまだしも後は普通に攻撃した方がマシだったのでは感ある 実際25番をぶち込むんだったら零戦ごとぶつかるより緩降下爆撃した方が爆弾の終末速度が上がって貫徹力も高い 当たるかどうかは別なので人力終末誘導する羽目になったんだが

54 21/08/07(土)02:14:22 No.831991376

>人命軽視で建前と面子を重視して大失敗したのが昭和だからなって馬鹿にしていたけど >最近だんだん笑えなくなってきたよ あんまり明確になんのことか言うと煙たがられるからぼかすけど 始まったらもう始まったんだからガタガタ言うなって空気になってるのも…

55 21/08/07(土)02:14:27 No.831991393

伊-58は回天積んでたけど魚雷でいけるとふんだから回天使わずにインディアナポリス沈めたな それでもまあ艦内に積むより多めに魚雷を外に積めるくらいの＋効果はある、対価は人命で

56 21/08/07(土)02:14:36 No.831991428

特攻した本人はもちろん顕彰されてしかるべきだと思うけど 特攻兵器自体と特攻を是とした日本軍は一生バカにされ続けろとも思う

57 21/08/07(土)02:14:48 No.831991461

>>特攻系って最初はまだしも後は普通に攻撃した方がマシだったのでは感ある >そりゃ空母を無力化して艦隊の突入を少しでも援護できれば…って初期と違ってあとは惰性で飛ばして死んでるだけだし… 惰性というか本土決戦で国民にも突撃してもらうから軍人が手本を見せないと

58 21/08/07(土)02:14:52 No.831991479

>無理やり桜花に乗せられることあったら陸軍省に突っ込むわ 海軍軍人の鏡…かな？

59 21/08/07(土)02:15:04 No.831991523

>だけんボムはバカ兵器に含まれるの？ 自軍の戦車に潜ったのばっかり言われているけどドイツ軍が対策に火炎放射戦車を分散配備して犬を焼いた程度には活躍してる

60 21/08/07(土)02:15:25 No.831991576

まず特攻兵器を思いついて開発まではともかく 実用したのが頭おかしいよ…

61 21/08/07(土)02:15:33 No.831991608

レスポンチしたいあまりにレスがまともに読めてないのはダメだと思う

62 21/08/07(土)02:15:48 No.831991663

>>だけんボムはバカ兵器に含まれるの？ >自軍の戦車に潜ったのばっかり言われているけどドイツ軍が対策に火炎放射戦車を分散配備して犬を焼いた程度には活躍してる まじか すごいなだけん…かわいそうだけど

63 21/08/07(土)02:16:12 No.831991734

>両軍の犠牲になった人たちには悪いけど空母くらいの代物に被害出させたのかと思ったらせいぜい駆逐艦数隻なのが だいたいレーダーピケット艦が最初に視界に入っちゃうからね 突っ込まれたくなくて甲板に「空母はあっち⇒」と書いた艦もある

64 21/08/07(土)02:16:24 No.831991776

>>自爆ドローンが「カミカゼ」と名付けられたらしいが失礼だと思う >>本家と違って自国民を犠牲にしないのに人道的兵器なのに >兵士が自国民じゃないとでも…？ ドローンは自国民でない前に兵士でもないぞ

65 21/08/07(土)02:16:54 No.831991864

中東の自爆テロも輸出しやがったの日本人だからな

66 21/08/07(土)02:17:04 No.831991900

>>特攻自体がもう日本の文化の悪いところ詰め合わせたみたいなやつ >言っても自爆特攻って負けてる側としてはわかりやすい発想だけどな >中東なんかでもやられてたような それを近代国家がやったのがね… ああ近代国家になれてなかったんだねうん

67 21/08/07(土)02:17:22 No.831991954

>インデペンデンスデイで戦闘機のってUFOに特攻したり >アルマゲドンで小惑星と共に自爆したり >人類には何かそういう感覚があるのかと思う アメリカにだって日本軍に撃墜された戦闘機が死なばもろともって特攻した例はあるよ でも特攻自体を戦術に組み込んで専用兵器まで作ったのは日本くらいだよ…

68 21/08/07(土)02:17:28 No.831991981

>突っ込まれたくなくて甲板に「空母はあっち⇒」と書いた艦もある なにそれ

69 21/08/07(土)02:17:32 No.831991990

ドローンだって誇りを持って生きてるんだぞ！ それなのに兵士じゃないなんてかわいそうだろ！

70 21/08/07(土)02:17:41 No.831992018

>無理やり桜花に乗せられることあったら陸軍省に突っ込むわ 燃料足りねえと思う

71 21/08/07(土)02:18:54 No.831992268

>>人命軽視で建前と面子を重視して大失敗したのが昭和だからなって馬鹿にしていたけど >>最近だんだん笑えなくなってきたよ >今はむしろ人命が優先すぎて色々と動きづらいぐらいだからな 効率化という観点から見るとそうなのだが 効率化より人命倫理という方向性自体は正解でしかないから…

72 21/08/07(土)02:19:03 No.831992302

人間乗せる癖に操作しづらかったり動きづらくて成功率が低いのもひどい上と下

73 21/08/07(土)02:19:13 No.831992346

>あんまり明確になんのことか言うと煙たがられるからぼかすけど >始まったらもう始まったんだからガタガタ言うなって空気になってるのも… なぁにノーマスクで国際大会してる国もあるんだから今は余裕で人命重視よ

74 21/08/07(土)02:19:15 No.831992351

>ドローンだって誇りを持って生きてるんだぞ！ >それなのに兵士じゃないなんてかわいそうだろ！ 機械が人間様に歯向かうってのか！？

75 21/08/07(土)02:20:06 No.831992520

>特攻自体がもう日本の文化の悪いところ詰め合わせたみたいなやつ 神風特攻がに遭遇した米空母乗りの証言で ほとんどのパイロットは闇雲にまっすぐ弾幕の中に突っ込んでくるから大体撃墜できたけど その中で1機だけ巧みな回避で弾幕をかいくぐり急上昇して抱えていた爆弾を甲板に命中させてそれから自分自身も突撃した まるで俺達だってまだこれぐらいやれるんだと見せつけているようだったって話があって そんな優秀な人材を使い潰す戦略を取らざるを得ない状況にずるずると追い込まれていったって怖さが浮き彫りになる

76 21/08/07(土)02:20:13 No.831992539

桜花は航空戦力のあった開戦初期から用いていればもっと戦果があったかもしれない 人道には明らかに反するが

77 21/08/07(土)02:20:14 No.831992541

>ドローンだって誇りを持って生きてるんだぞ！ >それなのに兵士じゃないなんてかわいそうだろ！ 現代アメリカ軍人のレス

78 21/08/07(土)02:20:43 No.831992637

>だいたいレーダーピケット艦が最初に視界に入っちゃうからね >突っ込まれたくなくて甲板に「空母はあっち⇒」と書いた艦もある 英語で？

79 21/08/07(土)02:21:38 No.831992825

そこまでするなら戦争すんなよみたいなノリだったのが 偉い人が丸め込まれて特攻せんでもいい部隊でも特攻ありきになるのほんと怖い

80 21/08/07(土)02:22:06 No.831992916

動物に対しての扱いが今と四半世紀前で全然違うから ドローンもそのうち大事にされるように…なるかなぁ

81 21/08/07(土)02:22:09 No.831992923

いやだ！フレッド（名前つけた）を自爆特攻なんかさせないんだ！！

82 21/08/07(土)02:22:41 No.831993023

>偉い人が丸め込まれて特攻せんでもいい部隊でも特攻ありきになるのほんと怖い 丸め込まれてというよりも自分の保身のためじゃね？

83 21/08/07(土)02:23:36 No.831993190

>動物に対しての扱いが今と四半世紀前で全然違うから >ドローンもそのうち大事にされるように…なるかなぁ 愛着がどうこうは抜きにしてもドローンて気軽に爆散させられるほどお手軽に量産できるのかしら まあ兵器なんてコスパ気にしても仕方ないかもしれんが…

84 21/08/07(土)02:23:54 No.831993258

どうも70～80年周期くらいで色々硬直化が極まる国なのかもしれない その周期の始まりの頃は大体押さえつけられてたものが解放されて色々革新的に伸びる

85 21/08/07(土)02:24:39 No.831993421

少なくともミサイルよりは安いんじゃねえかなあ…ミサイルってグロいほど高いし まあ安いだけにミサイルよりは効果も小さいが

86 21/08/07(土)02:24:40 No.831993425

>英語で？ はい

87 21/08/07(土)02:25:10 No.831993527

笑えるバカ兵器と笑えないバカ兵器があってスレ画は笑えない側というだけだ

88 21/08/07(土)02:26:00 No.831993680

パイロットが死にまくって飛行機うまく飛ばせるやつがいなくなったから突っ込ませるぐらいしかろくな攻撃手段なくなったっていう理由もあんのよね特攻させてたの マジでアメリカと有利な条件で講和とか明らかに無理なんだからさっさと諦めろやとしか現代からだと思えないけど

89 21/08/07(土)02:26:20 No.831993730

>まあ技術的にだめとか性能的にだめとかではなく倫理的に駄目なタイプのバカ兵器はネタにするのもためらわれるというのもわかるし… 技術的にダメとか、性能的にはダメというのは実験してみないと本当の意味での実証ができないけど 倫理的にダメというのは立案時点でわかるよね…？ なんで実用化してるの…

90 21/08/07(土)02:26:35 No.831993767

>少なくともミサイルよりは安いんじゃねえかなあ…ミサイルってグロいほど高いし >まあ安いだけにミサイルよりは効果も小さいが 人命の値段は上がりまくりなので流石にミサイルの方が安い

91 21/08/07(土)02:27:15 No.831993887

宗教を笑う割に自国の天皇はノーカンにするみたいな感じ

92 21/08/07(土)02:27:44 No.831993978

>動物に対しての扱いが今と四半世紀前で全然違うから >ドローンもそのうち大事にされるように…なるかなぁ 実際何年か前から地雷処理用のロボットに愛着沸いて地雷原に放り込めなくなった部隊の話とかあるしなぁ

93 21/08/07(土)02:28:02 No.831994039

>倫理的にダメというのは立案時点でわかるよね…？ >なんで実用化してるの… 負けたらどうなるかわからんってのは倫理を超えちゃうんだろう…

94 21/08/07(土)02:28:19 No.831994076

実際身内含めて特攻なんて無縁な地位の奴らが作戦決めてるんだからそりゃ特攻させまくるよね

95 21/08/07(土)02:28:33 No.831994120

>そんな優秀な人材を使い潰す戦略を取らざるを得ない状況にずるずると追い込まれていったって怖さが浮き彫りになる 芙蓉部隊みたいに「はー？十分な練度があれば特攻よりも通常攻撃の方が効果的ですがーー？？？」みたいなことやりとおした部隊もあるからな

96 21/08/07(土)02:29:11 No.831994243

>パイロットが死にまくって飛行機うまく飛ばせるやつがいなくなったから突っ込ませるぐらいしかろくな攻撃手段なくなったっていう理由もあんのよね特攻させてたの 現場寄りのパイロット技術者整備員達からは非効率だって言われたのに航空機詳しくない上の人間が実行させるのが何とも言えない

97 21/08/07(土)02:30:09 No.831994392

>現場寄りのパイロット技術者整備員達からは非効率だって言われたのに航空機詳しくない上の人間が実行させるのが何とも言えない 今のコロナ対策みたいだ

98 21/08/07(土)02:30:20 No.831994430

>芙蓉部隊みたいに「はー？十分な練度があれば特攻よりも通常攻撃の方が効果的ですがーー？？？」みたいなことやりとおした部隊もあるからな 芙蓉部隊も特攻拒否したって部分だけ取り上げられて持て囃されたけど全く戦果挙げられなかった上に実際は特攻出してたのバレたからなぁ…

99 21/08/07(土)02:30:30 No.831994458

youtubeだと中国軍や韓国軍を嘲笑する動画やたら出てくるな 失敗兵器だってそこから成功の糸口が見えることもあるし単純に馬鹿にできるものでもない

100 21/08/07(土)02:31:00 No.831994572

俺たちはこんなにも自己犠牲で頑張ってるのに批判するなんてひどくない！？ひとでなし！ って安全な場所から逆ギレするのが日本のえらいひとだし…

101 21/08/07(土)02:31:07 No.831994591

>>少なくともミサイルよりは安いんじゃねえかなあ…ミサイルってグロいほど高いし >>まあ安いだけにミサイルよりは効果も小さいが >人命の値段は上がりまくりなので流石にミサイルの方が安い ドローンの値段の話だよ！

102 21/08/07(土)02:32:03 No.831994760

>現場寄りのパイロット技術者整備員達からは非効率だって言われたのに航空機詳しくない上の人間が実行させるのが何とも言えない GMとかフォードとかVWとか三菱自動車が真っ先に思い浮かんだ 今も昔も変わらんな

103 21/08/07(土)02:32:09 No.831994773

文脈をちゃんと読み取れと散々突っ込まれた後にさらにボケをかますんじゃない

104 21/08/07(土)02:32:11 No.831994780

というか現代どころか当時だって無理だって！って言われまくってたわけで それが何故か組織論理で通っちゃってグダグダにって形なので…

105 21/08/07(土)02:32:16 No.831994792

いわゆる珍兵器をいっぱい作れるってことはそれだけブレーンとお金と余裕がある大国ってことだしな…

106 21/08/07(土)02:32:39 No.831994847

>その中で1機だけ巧みな回避で弾幕をかいくぐり急上昇して抱えていた爆弾を甲板に命中させてそれから自分自身も突撃した >まるで俺達だってまだこれぐらいやれるんだと見せつけているようだったって話があって その手記に出てくる手練れの彗星って爆弾投下後に艦隊上空でビクトリーロール決めた後とんぼ返りして海面に突っ込んだんじゃなかったっけ より一層特攻なんか死んでもやらん感が溢れてた気がする

107 21/08/07(土)02:32:51 No.831994889

>youtubeだと中国軍や韓国軍を嘲笑する動画やたら出てくるな >失敗兵器だってそこから成功の糸口が見えることもあるし単純に馬鹿にできるものでもない ああいう動画好む人達って自分が敵を見下して負ける典型的三下ムーブしてるの理解してるんだろうか

108 21/08/07(土)02:33:32 No.831995033

有名な失敗といえば 砂漠パスタとか下が積雪だからイケる！とかか

109 21/08/07(土)02:33:58 No.831995116

「いや駄目だろこんなの…人の命をなんだと思ってるんだ」 って言えない空気が一番駄目なところだったからな

110 21/08/07(土)02:34:34 No.831995213

>有名な失敗といえば >砂漠パスタとか下が積雪だからイケる！とかか 砂漠パスタはジャングルで炊飯してた日本人の方がバカだと思う

111 21/08/07(土)02:34:36 ID:36sh0yLM 36sh0yLM No.831995215

>あんまり明確になんのことか言うと煙たがられるからぼかすけど >始まったらもう始まったんだからガタガタ言うなって空気になってるのも… 防衛副大臣が指揮系統ガン無視して外国の団体にご注進して万事解決させた話？

112 21/08/07(土)02:34:58 No.831995280

>芙蓉部隊みたいに「はー？十分な練度があれば特攻よりも通常攻撃の方が効果的ですがーー？？？」みたいなことやりとおした部隊もあるからな 戦後に権威付け用に作られた設定っぽい

113 21/08/07(土)02:35:16 No.831995326

>有名な失敗といえば >砂漠パスタとか下が積雪だからイケる！とかか 砂漠パスタの話も「日本人は草食だから！」で餓死させまくった国に嘲笑われる筋合いなくない…？

114 21/08/07(土)02:35:32 No.831995370

>>パイロットが死にまくって飛行機うまく飛ばせるやつがいなくなったから突っ込ませるぐらいしかろくな攻撃手段なくなったっていう理由もあんのよね特攻させてたの >現場寄りのパイロット技術者整備員達からは非効率だって言われたのに航空機詳しくない上の人間が実行させるのが何とも言えない だって飛行機1機で戦艦も倒せるんですよ…？

115 21/08/07(土)02:35:34 No.831995379

自演で流れ作ってるのがよく分かる

116 21/08/07(土)02:35:56 No.831995434

他国をバカにして笑うやつほど自国がされるとキレる

117 21/08/07(土)02:36:04 No.831995455

正直有能だけど現場出てこない奴より辻ーんみたいな無能だけど現場で指揮取る上司の方がいい

118 21/08/07(土)02:36:10 No.831995468

>その手記に出てくる手練れの彗星って爆弾投下後に艦隊上空でビクトリーロール決めた後とんぼ返りして海面に突っ込んだんじゃなかったっけ >より一層特攻なんか死んでもやらん感が溢れてた気がする そうかも

119 21/08/07(土)02:36:42 No.831995562

まあ一次大戦後のドイツの屈辱を横で眺めてればな… 二次大戦後の日本は当時の世界情勢のおかげでどんどん戦争責任をこれええよこれやらなくていいよされた幸運があっただけだし それに結局戦敗国故に外圧や発言力の問題で飲みたくない事を飲まなきゃいけなかったり（現状唯一の超大国であるアメリカは俺が参加すると損だからやらねって一方的に抜けられたものが幾つもあるのと対象的）資源も少ないし じゃあ最初から満州でやらかさず開戦もしなきゃよかったんじゃないですかと言われればその通り

120 21/08/07(土)02:36:58 No.831995605

>無理やり桜花に乗せられることあったら陸軍省に突っ込むわ 桜花って陸軍なんだ？ こういうクソ兵器作るのは海軍だと思ってた

121 21/08/07(土)02:37:12 No.831995650

まず張作霖爆殺事件がなにしでかしてくれてんだっていう…

122 21/08/07(土)02:37:26 No.831995687

パンジャンは珍兵器と見せかけて情報戦において成功した兵器なので讃えなさい

123 21/08/07(土)02:38:10 No.831995800

>桜花って陸軍なんだ？ >こういうクソ兵器作るのは海軍だと思ってた 投下母機が海軍の陸攻な時点で察してほしい

124 21/08/07(土)02:38:30 No.831995871

>いわゆる珍兵器をいっぱい作れるってことはそれだけブレーンとお金と余裕がある大国ってことだしな… カネも資源もないけど珍兵器作ったよ！ 四式手榴弾っていうんだけど

125 21/08/07(土)02:39:14 No.831995995

>>有名な失敗といえば >>砂漠パスタとか下が積雪だからイケる！とかか >砂漠パスタはジャングルで炊飯してた日本人の方がバカだと思う 砂漠パスタは汁捨てない煮込みパスタじゃなかったかな ジャングル炊飯は煙出て空から見つかるわ独特な匂いで地上でも見つかるわ良いとこなしだけど飯は我慢できないよね…

126 21/08/07(土)02:39:29 No.831996035

>>桜花って陸軍なんだ？ >>こういうクソ兵器作るのは海軍だと思ってた >投下母機が海軍の陸攻な時点で察してほしい それじゃあ命を懸けて陸軍省に突っ込んだ「」がバカみたいじゃないですか

127 21/08/07(土)02:39:35 No.831996054

そもそも艦隊決戦っていう大枠の決定に拘るあまり 群狼作戦の成功があったにもかかわらず潜水艦隊にまで指揮通りの行動を求めた組織だからな帝国海軍は 個々の特性を無視して組織の都合に従わせるっていう基本思想は日本人に根強いよね

128 21/08/07(土)02:40:01 No.831996115

イタリアにもなかったっけ爆弾ボート

129 21/08/07(土)02:40:02 No.831996117

末期になると一発逆転を狙った変な兵器の計画が出てくる 更に進むと笑えない兵器が出てくる

130 21/08/07(土)02:40:48 No.831996251

パスタって言うからなんかシャレオツに見えてばっかでーと言いそうになるが そもそも主食だしな 米我慢させたら絶対士気落ちるでしょ当時の日本人 それと同じ

131 21/08/07(土)02:40:48 No.831996253

>こういうクソ兵器作るのは海軍だと思ってた 海軍は回天とかつくったよちなみに回天のキルレシオは神風特攻隊より高い

132 21/08/07(土)02:41:24 No.831996347

猫を飛行機にはりつけておけば猫派からの攻撃は避けられたのにな

133 21/08/07(土)02:41:33 No.831996381

>それじゃあ命を懸けて陸軍省に突っ込んだ「」がバカみたいじゃないですか 陸と海は仲が悪いんだ 諸悪の根源に突っ込むぐらいなら陸軍省に突っ込むさ

134 21/08/07(土)02:41:39 No.831996397

>イタリアにもなかったっけ爆弾ボート 人間魚雷の事ならダイバーが停泊してる船の艦艇に爆弾付けてそのま逃げる非特攻兵器だよ

135 21/08/07(土)02:41:40 No.831996404

でも日本には大和魂があるから

136 21/08/07(土)02:41:45 No.831996423

>>>砂漠パスタ >ジャングル炊飯 この手の主食食いてえ問題はあちこちにあるんだな～って思うよ... そりゃ辛い事やってるんだからせめて飯くらい本土のものに近いの食いたいよね...

137 21/08/07(土)02:42:13 No.831996514

神風も回天もあの状況だと純軍事的には悪くないんだよな

138 21/08/07(土)02:42:16 No.831996525

もっと五式戦みたいなあり物で作ったら思いの外良かった兵器とかはないの

139 21/08/07(土)02:42:23 No.831996544

>そもそも艦隊決戦っていう大枠の決定に拘るあまり >群狼作戦の成功があったにもかかわらず潜水艦隊にまで指揮通りの行動を求めた組織だからな帝国海軍は >個々の特性を無視して組織の都合に従わせるっていう基本思想は日本人に根強いよね 組織以外に集団や場の空気とかもそうね

140 21/08/07(土)02:42:24 No.831996549

>それじゃあ命を懸けて陸軍省に突っ込んだ「」がバカみたいじゃないですか >海軍軍人の鏡…かな？

141 21/08/07(土)02:42:28 No.831996558

panpanyaじゃないのか…

142 21/08/07(土)02:42:39 No.831996590

>パンジャンは珍兵器と見せかけて情報戦において成功した兵器なので讃えなさい そもそもあれ上陸戦を見越したビーチの地雷除去兵器でもあるし 本命の新兵器開発のための目くらましでもあるし 英国人はしたたかだ

143 21/08/07(土)02:42:58 No.831996646

>イタリアにもなかったっけ爆弾ボート MAS艇だな 魚雷艇

144 21/08/07(土)02:43:03 No.831996663

>ジャングル炊飯は煙出て空から見つかるわ独特な匂いで地上でも見つかるわ良いとこなしだけど飯は我慢できないよね… 飯食うために軍隊入ったの多いからねぇ

145 21/08/07(土)02:43:25 No.831996723

>>イタリアにもなかったっけ爆弾ボート >人間魚雷の事ならダイバーが停泊してる船の艦艇に爆弾付けてそのま逃げる非特攻兵器だよ MTMバルキーノの事だと思うけど…

146 21/08/07(土)02:43:47 No.831996782

コンビニ飯が続く程度で元気がなくなる俺にはとてもよくわかる

147 21/08/07(土)02:44:16 No.831996844

自爆ボートならドイツのリンゼンとかあるけど脱出装置付いてるから乗員は割と生きてる

148 21/08/07(土)02:44:23 No.831996864

>もっと五式戦みたいなあり物で作ったら思いの外良かった兵器とかはないの イギリスのネルソン級とか...

149 21/08/07(土)02:44:23 No.831996865

イタリアが「ヘタリア」なら、日本はなんだろう…

150 21/08/07(土)02:44:28 No.831996878

>神風も回天もあの状況だと純軍事的には悪くないんだよな ほんとお？人材育成のコストと天秤にして考えるとアレじゃない？ 育成してない？そうだね

151 21/08/07(土)02:44:46 No.831996922

兵器として非効率だからダメって論調たまに見るけど効率的だったら良かったと思ってるの…？ってなる もっと他にダメな点あるじゃん…

152 21/08/07(土)02:44:58 No.831996954

>コンビニ飯が続く程度で元気がなくなる俺にはとてもよくわかる 気分的にもそうだが栄養価偏ってるからな

153 21/08/07(土)02:45:01 No.831996965

普通に考えて身の危険のある仕事していつもよりしょぼい食事して頑張れって言われても無理だよな

154 21/08/07(土)02:45:14 No.831997002

>ほんとお？人材育成のコストと天秤にして考えるとアレじゃない？ 育成する時間も金もないからしょうがないね...

155 21/08/07(土)02:45:14 No.831997003

ドイツはUボート乗員7割死亡だからUボートが実質特攻兵器みたいなもんだから

156 21/08/07(土)02:45:18 No.831997013

自爆ボート自体は各国にもあって全部脱出装置付けてるよ 日本だけだよ技術部がアメリカのボート参考にさせてって言ったらいや今のでいいよ脱出装置要らんよって返したの

157 21/08/07(土)02:45:41 No.831997078

>MTMバルキーノの事だと思うけど… 見た目そっくりだけどこっちは乗員が途中で脱出する前提なんだな…

158 21/08/07(土)02:45:55 No.831997133

>普通に考えて身の危険のある仕事していつもよりしょぼい食事して頑張れって言われても無理だよな 米軍は贅沢な食事のせいで怠惰だから勝てるんだが？

159 21/08/07(土)02:46:27 No.831997219

かのようなぜいたくな食事で勝てる道理がありませうか は本当になんていうか…

160 21/08/07(土)02:46:43 No.831997264

原爆みたいな当時の科学の最先端みたいなもんからスレ画みたいなもんまで色んな兵器が生まれたWW2はやっぱ悪い意味ですげぇんだなって

161 21/08/07(土)02:46:45 No.831997275

苦しむことは努力であり努力は報われるから強いみたいなキレイな精神論…

162 21/08/07(土)02:46:48 No.831997285

>ドイツはUボート乗員7割死亡だからUボートが実質特攻兵器みたいなもんだから やられるから実質特特攻兵器ならチハタンも実質特攻兵器なのかってなるぞ

163 21/08/07(土)02:47:26 No.831997391

>ドイツはUボート乗員7割死亡だからUボートが実質特攻兵器みたいなもんだから そりゃまあ死ぬようなことしてるし戦況悪かったからな

164 21/08/07(土)02:47:41 No.831997436

>やられるから実質特特攻兵器ならチハタンも実質特攻兵器なのかってなるぞ シャーマン相手に万歳突撃してるじゃん！

165 21/08/07(土)02:47:42 No.831997438

>米軍は贅沢な食事のせいで怠惰だから勝てるんだが？ すげえ羨ましい…

166 21/08/07(土)02:47:57 No.831997479

塩が本土決戦の5ヶ月前に切れて食料が3ヶ月前に切れるんだけど こうなったらもう勝負以前なんだよね…

167 21/08/07(土)02:48:08 No.831997505

>>ドイツはUボート乗員7割死亡だからUボートが実質特攻兵器みたいなもんだから >やられるから実質特特攻兵器ならチハタンも実質特攻兵器なのかってなるぞ 日本軍は全部が特攻兵器になっちまうー

168 21/08/07(土)02:48:18 No.831997528

>ドイツはUボート乗員7割死亡だからUボートが実質特攻兵器みたいなもんだから 民間船狙った通商破壊ばっかりするから恨み買って討伐対象筆頭になったのが運の尽き

169 21/08/07(土)02:48:42 No.831997603

日本軍末期は 日本は資源は乏しいけど人材は地面から生えてくると思ってない？

170 21/08/07(土)02:48:47 No.831997619

日本列島特攻兵器論みたいなの戦中で誰かが言ってそう

171 21/08/07(土)02:49:06 No.831997688

Uボートはなまじっかそれまでの戦果すごかったから 完全にメタはられたからね…

172 21/08/07(土)02:49:12 No.831997708

チハは側面思い切り蹴飛ばすと装甲へこむって本当なんだろうか

173 21/08/07(土)02:49:19 No.831997729

途中からアメリカも対策ガチガチに固めて撃墜しまくってるから結果すら出ねえ

174 21/08/07(土)02:49:32 No.831997764

精神論は相手が精神論に加えて物量まで備えてる事を想定してない楽観論に過ぎない

175 21/08/07(土)02:49:53 No.831997834

>チハは側面思い切り蹴飛ばすと装甲へこむって本当なんだろうか 思い切り蹴らないと凹まないなんて良くできてるな

176 21/08/07(土)02:50:08 No.831997881

これのスキルツリーは絶やしておくべきだよ

177 21/08/07(土)02:50:17 No.831997914

>米軍は贅沢な食事のせいで怠惰だから勝てるんだが？ 米軍に沢山ご飯山盛りに出して貰って笑顔の日本軍捕虜の写真を思い出す

178 21/08/07(土)02:50:30 No.831997950

>>チハは側面思い切り蹴飛ばすと装甲へこむって本当なんだろうか >思い切り蹴らないと凹まないなんて良くできてるな そんなダイハツの軽じゃあるまいし…

179 21/08/07(土)02:51:02 No.831998048

>精神論は相手が精神論に加えて物量まで備えてる事を想定してない楽観論に過ぎない 修理に3ヶ月かぁ 寝ずにやれば1週間だな！をやらせる米海軍 やってミッドウェーに間に合った

180 21/08/07(土)02:51:10 No.831998064

>>米軍は贅沢な食事のせいで怠惰だから勝てるんだが？ >米軍に沢山ご飯山盛りに出して貰って笑顔の日本軍捕虜の写真を思い出す 俺はバケツみたいなアイスクリーム貪り食うパイロット

181 21/08/07(土)02:51:23 No.831998114

メンタル系の科学もアメリカが戦争のために考えたの多いからね… 兵士個々のメンタルを把握して的確に出撃させる ために開発されたメンタル科学とか聞いて これは日本勝てねえよ…

182 21/08/07(土)02:51:48 No.831998184

戦時中にトムとジェリーみたいな娯楽アニメ流してた国に負けるわけないだろ

183 21/08/07(土)02:52:16 No.831998254

ガチになったアメリカは合理性追求しすぎてこえーんだよ！

184 21/08/07(土)02:52:24 No.831998273

独ソ戦生き抜いたソ連兵とか精神論でも日本を圧倒してると思う

185 21/08/07(土)02:52:37 No.831998307

>ジャングル炊飯は煙出て空から見つかるわ独特な匂いで地上でも見つかるわ良いとこなしだけど飯は我慢できないよね… 貴重な水が湯気となって霧散するおまけ付き 兵隊さんは脱水状態で死ぬ

186 21/08/07(土)02:52:38 No.831998313

チハも弱い欠陥ネタで大分盛られてるからな…よくわからない扱いだ

187 21/08/07(土)02:53:10 No.831998404

今更中止という考えはない ってのは最近も聞いたな

188 21/08/07(土)02:53:26 No.831998446

まぁ結局のところ日本軍の兵器も戦略も開始した最初は画期的で最新鋭で 世界をあっと言わせたのは事実なんだけどその後の相手の出方の予測や継続的に成長していく戦略眼の無さとか 組織内政治を優先してぐだぐだになっていくとことか…なんかほんとに今の日本企業やなんかの悪いとことまったくおなじなとこが嫌だね

189 21/08/07(土)02:53:45 No.831998493

でもね米軍も砂糖が軍需物資になったからポテチ塩味やサワークリームポテチがお菓子になるぐらい大変だったんですよ ポテチの大流行にポップコーン屋は即死した

190 21/08/07(土)02:54:24 No.831998617

>戦時中にトムとジェリーみたいな娯楽アニメ流してた国に負けるわけないだろ しかもカラーだから参るね...

191 21/08/07(土)02:55:10 No.831998741

>今更中止という考えはない >ってのは最近も聞いたな 今年だけでも何とかピックとか…アトランタ何とかとか…

192 21/08/07(土)02:55:22 No.831998782

沖縄戦で飛行場制圧の為に精鋭軍人集めて落下傘無しの降下部隊送り込んで失敗した話見た時はく…狂ってる…ってなった

193 21/08/07(土)02:55:24 No.831998793

>でもね米軍も砂糖が軍需物資になったからポテチ塩味やサワークリームポテチがお菓子になるぐらい大変だったんですよ あれそんな成り立ちだったの！？

194 21/08/07(土)02:55:42 No.831998837

>今更中止という考えはない >ってのは最近も聞いたな 大本営発表は今もされてるよね 強い！日本防疫は強いぞ!!

195 21/08/07(土)02:55:51 No.831998863

一番ヤベエの末期の日本だと自国の食糧事情把握出来てないとこだと思う 米軍の方が完全に把握してたってどういう事だよ

196 21/08/07(土)02:56:15 No.831998956

桜花使う意味はあんまりないよね

197 21/08/07(土)02:56:36 No.831999003

大艦巨砲主義を捨てきれずに大和作ったから日本軍は駄目なんだ！って論調も分からんよね… 仮に大和つくらずに空母作ってても同じ結果だろうしそもそも信濃作ってる… その上、アメリカは大和並の戦艦作った上で更に空母を作りまくってる訳だし…

198 21/08/07(土)02:56:49 No.831999036

>大本営発表は今もされてるよね 政府の体質が変わってねえ...！

199 21/08/07(土)02:57:06 No.831999083

ゼイタクしてる奴に精神論で勝つみたいな話は今でも創作で大人気ってのが色々考えさせられるな

200 21/08/07(土)02:57:37 No.831999171

まさはるはひかえめに

201 21/08/07(土)02:57:54 No.831999219

始まる前は、始めて見ないとわからない 始まったら、終わってから総括するから今は黙ってろ 終わったら、終わったことにいまさらとやかく言うな で押し切る！

202 21/08/07(土)02:58:25 No.831999316

当時も今もデカいコミュニティで中止って言い出すと責任が怖いから誰も言い出せない空気が醸成されるってのがわかる

203 21/08/07(土)02:58:33 No.831999331

日米開戦したらアメリカは女性の権利が強いから政権の支持率落ちてすぐ講和するよ これ大日本帝国のお偉い方は本気で思ってたのかな…

204 21/08/07(土)02:58:36 No.831999335

特攻許可出した偉い人はどの道普通に飛ばしても練度落ちてて無駄死にさせるだけだからせめて衝撃を与えて講和の道探ろうああ俺は地獄行きだなって覚悟して最後は腹十字に切って死んだから…

205 21/08/07(土)02:58:48 No.831999361

>今年だけでも何とかピックとか…アトランタ何とかとか… テニスのことなら アメリカの大本営発表だと高温による被害はないゾ！

206 21/08/07(土)02:59:05 No.831999402

>あれそんな成り立ちだったの！？ 当時お菓子と言えば砂糖を用いた物が主流だったけど最前線に持っていかれちゃうから 塩味のお菓子を開発しようって事で目を付けられたのがポップコーンやポテトチップスだった けど消費者は塩味だけってのが味気無さ過ぎたんで生まれたのがあっちのディップ文化 ついでにロウで紙をコーティングして真空パックする事で鮮度維持を可能とした今のお菓子の袋も戦中生まれ

207 21/08/07(土)02:59:43 No.831999499

>まさはるはひかえめに だいぶ最初の方からだろ！

208 21/08/07(土)02:59:56 No.831999529

>特攻許可出した偉い人はどの道普通に飛ばしても練度落ちてて無駄死にさせるだけだから ここで降伏しろや！

209 21/08/07(土)03:00:11 No.831999577

ぶっちゃけこれ偉い人の性癖ですよね？

210 21/08/07(土)03:00:41 No.831999669

>No.831999402 そし んら

211 21/08/07(土)03:00:53 No.831999711

>>特攻許可出した偉い人はどの道普通に飛ばしても練度落ちてて無駄死にさせるだけだから >ここで降伏しろや！ そんな判断が出来ればそもそも戦争始まってないんで…

212 21/08/07(土)03:00:55 No.831999721

>大艦巨砲主義を捨てきれずに大和作ったから日本軍は駄目なんだ！って論調も分からんよね… 大和より輸送船に護衛つけないのがやばいね 口減らしかな？

213 21/08/07(土)03:01:00 No.831999731

>ぶっちゃけこれ偉い人の性癖ですよね？ 堂々退場すが歌舞伎的だと褒めそやされてた風土だぞ 色々おかしかったんだよみんな

214 21/08/07(土)03:01:19 No.831999779

>ぶっちゃけこれ偉い人の性癖ですよね？ 単なる保身

215 21/08/07(土)03:01:24 No.831999789

>戦時中にトムとジェリーみたいな娯楽アニメ流してた国に負けるわけないだろ フルカラーだぜおい… 冷蔵庫とかあるし…

216 21/08/07(土)03:01:30 No.831999809

>No.831999335 一撃講和論って奴か

217 21/08/07(土)03:02:25 No.831999944

アゼルバイジャンがちょっと前に戦争やってたとき敵兵が死ぬところﾋにアップロードしてて現代こっわってなったわ

218 21/08/07(土)03:02:27 No.831999950

塩味のポップコーンがたべられるのは第2次世界大戦のおかげだったのか… そういやファンタもそうね

219 21/08/07(土)03:02:46 No.832000005

現代の自衛隊でも同じような事が起きてるのが笑えない

220 21/08/07(土)03:02:57 No.832000031

>沖縄戦で飛行場制圧の為に精鋭軍人集めて落下傘無しの降下部隊送り込んで失敗した話見た時はく…狂ってる…ってなった 義烈空挺隊は一応成功しただろ

221 21/08/07(土)03:03:14 No.832000078

M&Mチョコレートってww2の時だっけ

222 21/08/07(土)03:03:50 No.832000158

>>大艦巨砲主義を捨てきれずに大和作ったから日本軍は駄目なんだ！って論調も分からんよね… >大和より輸送船に護衛つけないのがやばいね >口減らしかな？ 輸送兵が兵なら蝶々蜻蛉も兵のうちだし…

223 21/08/07(土)03:03:54 No.832000173

>そし >んら ついでにテレビ文化も発達していったのでポップコーン優勢だったのが徐々に掃除出来る家で見るのが主流になった事で 袋詰のポテトチップスを開いてボリボリ食いながら見るってのも戦中の文化 その時にポップコーンが急いで袋詰開発してりゃもっとお菓子として高い地位にあったかもね

224 21/08/07(土)03:04:24 No.832000259

自爆兵器奨励した人は長生きて天寿を全うしてるのが凄い 戦後も自爆兵器の証拠をあらゆる手段で抹消することに尽力してるし

225 21/08/07(土)03:04:42 No.832000311

>大艦巨砲主義を捨てきれずに大和作ったから日本軍は駄目なんだ！って論調も分からんよね… >仮に大和つくらずに空母作ってても同じ結果だろうしそもそも信濃作ってる… >その上、アメリカは大和並の戦艦作った上で更に空母を作りまくってる訳だし… 誤解されがちだけどあの当時戦艦は間違いなく戦略兵器だったし米海軍も日本軍の艦隊対策には常にリソース割いてたから 時代遅れの戦術に拘ったわけじゃなくてアメリカ相手にワンちゃんあるのが艦隊決戦だけだったのは確かなんだよね 空母機動部隊も言うほど決定打になってないし

226 21/08/07(土)03:05:50 No.832000460

直掩機にしっかり守られた戦艦はWW2後期でも無敵と言っていい

227 21/08/07(土)03:06:00 No.832000480

そもそも空母だってミッドウェーでボロ負けやん…

228 21/08/07(土)03:06:27 No.832000540

>輸送兵が兵なら蝶々蜻蛉も兵のうちだし… 輸送船には民間人も戦闘部隊の兵隊もなけなしの糧秣も山盛りなのだ

229 21/08/07(土)03:07:36 No.832000701

ポップコーンを出来た状態で持っていくのは嵩張るから どっちにしろ豆の状態で持っていきそうじゃない？

230 21/08/07(土)03:07:48 No.832000735

>輸送船には民間人も戦闘部隊の兵隊もなけなしの糧秣も山盛りなのだ 徴発された船も乗組員もかわいそう…