21/08/01(日)14:03:31 なんな... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1627794211023.jpg 21/08/01(日)14:03:31 No.829948431
なんなんこいつ
1 21/08/01(日)14:04:45 No.829948853
量産型Zになる予定だった機体
2 21/08/01(日)14:10:47 No.829950809
可変MSの出来損ないな百式の量産型 Zから変形無くした出来損ないな量産機のスレ画 そこに何の違いもないだろうが!
3 21/08/01(日)14:12:58 No.829951522
量産機ならもっとシンプルにまとめないと生産性悪そうに見えちゃうよね
4 21/08/01(日)14:13:11 No.829951596
結局宇宙世紀のガンダムでで量産ラインに乗ったのっておっちゃんの直系とF91だけなんだよな
5 21/08/01(日)14:13:52 No.829951848
書き込みをした人によって削除されました
6 21/08/01(日)14:14:07 No.829951912
ああごめんV忘れてた
7 21/08/01(日)14:14:39 No.829952070
fu210913.jpg そこまでいう?
8 21/08/01(日)14:15:38 No.829952430
量産機の癖に?変にごついのがよくない 多分火力が低いのもよくない
9 21/08/01(日)14:16:01 No.829952548
夢の欠片…意欲作…
10 21/08/01(日)14:16:10 No.829952588
量産するのは百式でいいかとなった奴
11 21/08/01(日)14:17:34 No.829953056
>結局宇宙世紀のガンダムでで量産ラインに乗ったのっておっちゃんの直系とF91だけなんだよな ジムが優秀すぎた
12 21/08/01(日)14:18:14 No.829953264
>そもそも可変機を非可変機にするより、最初から通常MSをベースに開発する方が効率的といえるだろう。 身も蓋もないというか企画立ち上がった時点で誰か気付や!
13 21/08/01(日)14:19:07 No.829953556
書き込みをした人によって削除されました
14 21/08/01(日)14:19:29 No.829953672
プロトZの量産モデルみたいな資料も見たことあるけどどれぐらいの公式度なんやろ
15 21/08/01(日)14:20:23 No.829953968
>プロトZの量産モデルみたいな資料も見たことあるけどどれぐらいの公式度なんやろ あくまでデザインラインと機体用途が似てることからの推測
16 21/08/01(日)14:20:45 No.829954079
いやまあエゥーゴの通常部隊はGMIIとネモとほんのちょっぴりのリックディアスでやりくりしてて ティターンズの第3世代TMSや第二世代攻撃型MS(マラサイとか)に押される一方だったんで ZガンダムのMS形態の性能を普及機として実現できたらそりゃありがたくはあるんだ 失敗しただけで
17 21/08/01(日)14:21:27 No.829954292
ぶっちゃけΖ~ΖΖは量産試作機としては完全に失敗作だよね
18 21/08/01(日)14:22:27 No.829954587
>ぶっちゃけΖ~ΖΖは量産試作機としては完全に失敗作だよね そりゃ量産試作機じゃないもの あくまで特定用途に使うための高級機
19 21/08/01(日)14:22:28 No.829954589
Zがお高いのって変形機構よりも推力分散配置でフレーム剛性むちゃくちゃ高くしないといけないってとこな気がする
20 21/08/01(日)14:22:28 No.829954591
そもそも量産する気なかったんじゃねーの 結果出したから量産したくなっただけで
21 21/08/01(日)14:23:17 No.829954824
>そもそも量産する気なかったんじゃねーの >結果出したから量産したくなっただけで ZZはそうだけどZとか用途考えたら1部隊丸ごとZとかやらんとあんま費用対効果見込めないような…
22 21/08/01(日)14:23:31 No.829954910
Zガンダム本編の描写だけだとグリプス戦役のエゥーゴの戦力明らかに乏しすぎるよね
23 21/08/01(日)14:24:53 No.829955289
>Zガンダム本編の描写だけだとグリプス戦役のエゥーゴの戦力明らかに乏しすぎるよね 半個艦隊+α程度でしかなかったからな正味のエゥーゴの戦力って ティターンズも増強1個艦隊程度でしかないんだが
24 21/08/01(日)14:25:02 No.829955335
>ZZはそうだけどZとか用途考えたら1部隊丸ごとZとかやらんとあんま費用対効果見込めないような… ジムみたいにぽこじゃか沢山作れはしないけど一部隊編成出来る程度の数ならZだって作れるよ
25 21/08/01(日)14:25:19 No.829955426
>Zガンダム本編の描写だけだとグリプス戦役のエゥーゴの戦力明らかに乏しすぎるよね メイルシュトローム作戦にいる艦艇なんてサラミス10隻程度だったかな 一年戦争のスケールと比べたらショボい
26 21/08/01(日)14:25:25 No.829955459
Sガンダムと今のところ詳細不明のラムダガンダムはネロあるから惜しいところまでいった ジム3が優秀すぎて正式量産は頓挫したけど
27 21/08/01(日)14:25:57 No.829955608
種以降だと普通に可変型の量産機出てくるけど宇宙世紀だと可変機の量産は難しいみたいな風潮が何でかあるよね
28 21/08/01(日)14:26:10 No.829955671
>Zガンダム本編の描写だけだとグリプス戦役のエゥーゴの戦力明らかに乏しすぎるよね だから一発逆転狙ったのがZZガンダム しかし詰め込み過ぎてZの二年前から開発しているのに終戦に間に合わなかった
29 21/08/01(日)14:26:32 No.829955766
>>Zガンダム本編の描写だけだとグリプス戦役のエゥーゴの戦力明らかに乏しすぎるよね >半個艦隊+α程度でしかなかったからな正味のエゥーゴの戦力って >ティターンズも増強1個艦隊程度でしかないんだが それなのに疲弊したからネオジオン抑えきれなかったとかなんとか 単にやる気がないだけの言い訳かもしれんけど
30 21/08/01(日)14:26:48 No.829955858
>ジムみたいにぽこじゃか沢山作れはしないけど一部隊編成出来る程度の数ならZだって作れるよ 作ってやれよ!百式なんてのに乗ってる奴の分だけでも!
31 21/08/01(日)14:27:32 No.829956063
変形オミットするならウエーブライダーで作った方がいいと思う
32 21/08/01(日)14:27:36 No.829956079
>種以降だと普通に可変型の量産機出てくるけど宇宙世紀だと可変機の量産は難しいみたいな風潮が何でかあるよね 種だって可変型の量産機ムラサメが出てくるのは種死の時代まで技術進んでからだし 宇宙世紀も時代が進むとゾロやらトムリアットやら色々出てくるよ
33 21/08/01(日)14:28:09 No.829956241
起死回生を賭けたコロニーレーザーの存亡を巡る戦いでグラサンに夢中だったシロッコはエゥーゴにとってはMVP
34 21/08/01(日)14:28:17 No.829956286
>作ってやれよ!百式なんてのに乗ってる奴の分だけでも! 別に百式だってそこまで悪いもんでもねぇよ!
35 21/08/01(日)14:28:38 No.829956405
>変形オミットするならウエーブライダーで作った方がいいと思う それならいっそフライングアーマーでいいのでは
36 21/08/01(日)14:29:16 No.829956582
MK3で最低7号機までいるんだっけ Zも10機ぐらいいても驚かない
37 21/08/01(日)14:29:28 No.829956645
ネモでマラサイ相手にキツいってのはライフルがジムII互換でショボいからなのに火器のアップデートをしない不思議
38 21/08/01(日)14:30:38 No.829956996
>ネモでマラサイ相手にキツいってのはライフルがジムII互換でショボいからなのに火器のアップデートをしない不思議 ネモ3「キャノンつけたよ」
39 21/08/01(日)14:30:48 No.829957047
ぶっちゃけビームライフルの強弱なんてあてにならないし…
40 21/08/01(日)14:31:19 No.829957197
メタ的な話するなら主役と同じ見た目のガンダムが味方に並んじゃうと視聴者のお子達が混乱しちゃうから色とりどりの部隊にしないといけないんだ Vだってわざわざヘキサ頭なんてものを作った
41 21/08/01(日)14:32:25 No.829957547
いつも思うのは兵器の量産化で一番大事な装甲や構造材をなんでグレードダウンしちゃうの
42 21/08/01(日)14:32:30 No.829957576
>ネモでマラサイ相手にキツいってのはライフルがジムII互換でショボいからなのに火器のアップデートをしない不思議 別にマニピュレーターで掴むだけだし百式ライフルなりMk2ライフルなり持たせてもいいんだけどね というかそういう奴も多分いるだろうし
43 21/08/01(日)14:32:55 No.829957688
>いつも思うのは兵器の量産化で一番大事な装甲や構造材をなんでグレードダウンしちゃうの 高いから
44 21/08/01(日)14:33:07 No.829957755
>一年戦争のスケールと比べたらショボい そこまで行くと連邦が重い腰を上げるレベルだし...
45 21/08/01(日)14:33:16 No.829957810
>ネモでマラサイ相手にキツいってのはライフルがジムII互換でショボいからなのに火器のアップデートをしない不思議 マラサイとは僅かな出力差だけどネモ改が出力5%増しでより高火力化出来た設定なので コストダウンした結果ギリギリエネルギー不足だったのかも
46 21/08/01(日)14:34:05 No.829958045
>可変MSの出来損ないな百式の量産型 >Zから変形無くした出来損ないな量産機のスレ画 >そこに何の違いもないだろうが! デルタガンダムは技術的にまだムリだからMS本来の性能で頑張ろうってめちゃくちゃやる気出してZ系からのフィードバックでスタビライザー増やしたりする百式改系と一緒にしたら失礼だぞ
47 21/08/01(日)14:34:11 No.829958082
>いつも思うのは兵器の量産化で一番大事な装甲や構造材をなんでグレードダウンしちゃうの グリプス時代のルナチタに関してはそこまで大きいレベルの差はなかったはず
48 21/08/01(日)14:34:32 No.829958187
当たらなければどうということはないんだよ
49 21/08/01(日)14:35:25 No.829958439
ユニコーンの外伝だかにスレ画や量産ZZが出てきてるのあったが スレ画が圧倒的な性能みたいに持ち上げられててそうはならんやろとなったな…リゼルのリミッター外した方が万倍マシだろ
50 21/08/01(日)14:36:00 No.829958620
百式でもマラサイにビームライフル直撃させまくって無傷ってシーンあったりするから 微妙に装甲材が有利な時代だよねZ
51 21/08/01(日)14:36:03 No.829958638
カラバの方が色々開発してるよね
52 21/08/01(日)14:36:04 No.829958645
量産Zはリゼルで完成したし…変形構造はメタスに近いらしいけど
53 21/08/01(日)14:36:12 No.829958685
>別にマニピュレーターで掴むだけだし百式ライフルなりMk2ライフルなり持たせてもいいんだけどね MSの銃ってただ物理的に掴んでるだけじゃなく手からグリップ経由で制御とかしてるんじゃねえの
54 21/08/01(日)14:36:20 No.829958718
デルタもあれ構造的に根本的に無理があるんじゃねえかなぁと思う ジェネレーター出力足りるのか?
55 21/08/01(日)14:36:27 No.829958747
量産型ΖΖは火力再現出来てればまだ存在価値はあったと思う
56 21/08/01(日)14:36:38 No.829958797
兵器の量産化でグレードダウンするというか量産計画立てる前の高級ワンオフ機が単にいい物を使ってるってだけだ 現実の兵器の試作機→量産機の流れともちょっと違くて有用だった高級機の量産モデルを後から新規プロジェクト立ち上げて作ってる
57 21/08/01(日)14:36:54 No.829958881
こんなもん作るならネモとかベースにした上アップグレード機作ったほうがマシそうだが
58 21/08/01(日)14:37:21 No.829959023
>百式でもマラサイにビームライフル直撃させまくって無傷ってシーンあったりするから そんなシーンあったっけ…
59 21/08/01(日)14:37:22 No.829959030
>MSの銃ってただ物理的に掴んでるだけじゃなく手からグリップ経由で制御とかしてるんじゃねえの 制御もしてるしビームの最終縮退や加速収束に使う分の給電もしてる
60 21/08/01(日)14:37:40 No.829959120
メガライダー量産した方がよくない?
61 21/08/01(日)14:37:42 No.829959133
>MSの銃ってただ物理的に掴んでるだけじゃなく手からグリップ経由で制御とかしてるんじゃねえの さすがにアナハイム製造で同軍の物なら共通規格だろう
62 21/08/01(日)14:37:48 No.829959170
>別にマニピュレーターで掴むだけだし百式ライフルなりMk2ライフルなり持たせてもいいんだけどね ネモ改もネモIIも火力強化するためにジェネレーターも改良されているのでEパックだけでなく本体電力も使ってるみたい
63 21/08/01(日)14:37:59 No.829959220
そもそもMS単騎で大気圏突入するなんて用途が必要ないしな 地上にはゲタとアッシマー配備されてるんだぞ
64 21/08/01(日)14:38:03 No.829959240
>量産型ΖΖは火力再現出来てればまだ存在価値はあったと思う 出来てるよ 出来てるから連邦に怒られたんだよアイツ ZZの火力再現するには全身にジェガン一機動かせるジェネレーターを無数に搭載しなきゃいけなくて その結果当然の事ながら量産機として果たすべきコストダウンを1mmも出来てないから不採用になった
65 21/08/01(日)14:38:06 No.829959251
ビーム耐えてるのは装甲のおかげなのかコーティングのおかげなのか
66 21/08/01(日)14:38:39 No.829959404
>そんなシーンあったっけ… ジャブローで脱出時にガンガン当ててんのにマラサイとハイザック無傷で反撃してるシーンあるよー
67 21/08/01(日)14:38:56 No.829959490
量産ZZはそこそこ強そうなのに
68 21/08/01(日)14:39:41 No.829959707
まずZさん自体が単機で大気圏突入できる大気圏内飛行可能に変形できる可変機って以外の具体的な機体メリットがよくわかんない 装備はスタンダードだしおおむね苦戦してるし圧倒する時はオカルトだしでこの子は何が得意なのかいそもそも
69 21/08/01(日)14:39:55 No.829959768
>ビーム耐えてるのは装甲のおかげなのかコーティングのおかげなのか いまだにコーティング設定が後付けされない機体も耐えているので素で弾いてると解釈していいのでは
70 21/08/01(日)14:40:08 No.829959824
>そもそもMS単騎で大気圏突入するなんて用途が必要ないしな あんまり多いシチュエーションではないんだけど降下中の無防備な敵部隊を一方的に虐殺出来る恐ろしい兵器ではあるんだ 単騎で突入せずとも降下中の艦隊に奇襲かけられる存在置いとくのは結構有効
71 21/08/01(日)14:40:33 No.829959939
>その結果当然の事ながら量産機として果たすべきコストダウンを1mmも出来てないから不採用になった 変形合体機能オミット コアブロックもオミット ハイメガも簡易に エンジンの数も減らした こんだけ努力してんのに…
72 21/08/01(日)14:40:34 No.829959944
>装備はスタンダードだしおおむね苦戦してるし圧倒する時はオカルトだしでこの子は何が得意なのかいそもそも ピーキーって言われるぐらいのアホ運動性能
73 21/08/01(日)14:40:47 No.829959997
>まずZさん自体が単機で大気圏突入できる大気圏内飛行可能に変形できる可変機って以外の具体的な機体メリットがよくわかんない >装備はスタンダードだしおおむね苦戦してるし圧倒する時はオカルトだしでこの子は何が得意なのかいそもそも 平均的に優等生
74 21/08/01(日)14:40:49 No.829960008
>量産ZZはそこそこ強そうなのに 強いけどアクシズ倒した後だと高すぎて維持したくない
75 21/08/01(日)14:40:49 No.829960009
結局Ζの量産型としてはΖプラスが代表格になるし量産型Ζあんまり名乗って欲しくない
76 21/08/01(日)14:41:10 No.829960118
>>そもそもMS単騎で大気圏突入するなんて用途が必要ないしな >あんまり多いシチュエーションではないんだけど降下中の無防備な敵部隊を一方的に虐殺出来る恐ろしい兵器ではあるんだ >単騎で突入せずとも降下中の艦隊に奇襲かけられる存在置いとくのは結構有効 フライングアーマ部隊でいいのでは
77 21/08/01(日)14:41:21 No.829960173
>量産Zはリゼルで完成したし…変形構造はメタスに近いらしいけど リゼルはほぼZⅡの子でメタスは脚の変形がちょっと参考にされた位じゃなかった?
78 21/08/01(日)14:41:31 No.829960232
>そもそもMS単騎で大気圏突入するなんて用途が必要ないしな >地上にはゲタとアッシマー配備されてるんだぞ ジャブロー降下作戦でフライングアーマーが割と有用だったから そのうちやるキリマンジャロ降下作戦のためにノンオプションでフライングアーマー付きと同じことやれるMS作ったのよー
79 21/08/01(日)14:41:35 No.829960245
ペーゥは直撃しても何の説明も無いのに全然効いて無い時多くてビックリした
80 21/08/01(日)14:41:55 No.829960354
量産型ZZはもしもこれがジムIIIくらい量産されてたら地獄絵図になると思うよ されてたらな
81 21/08/01(日)14:42:01 No.829960388
Zはハイパーメガランチャー手に入れてからは敵機が耐えた事一度も無いから火力はやっぱ正義よ!
82 21/08/01(日)14:42:11 No.829960441
そのまま量産目的の試作機じゃなく使われている技術単位で将来的に量産化させる有用性があるかどうか調べるような技術試験機ってのはあるからな 車のプロトタイプレースカーみたいな扱いと言うか
83 21/08/01(日)14:42:12 No.829960442
>リゼルはほぼZⅡの子でメタスは脚の変形がちょっと参考にされた位じゃなかった? どれもZと比べると分厚いしあの薄っぺらくするムチャ変形がお金かかるのか…
84 21/08/01(日)14:42:37 No.829960551
大前提として正規軍の降下強襲作戦なら戦艦載せてそのまま降ろせばいいから
85 21/08/01(日)14:42:48 No.829960605
単機で飛行も大気圏突入も出来るってのはまあ便利なんじゃないかな たくさん要るもんでもないだろうけど
86 21/08/01(日)14:43:03 No.829960666
>こんだけ努力してんのに… ハイパービームサーベルを他の機体が持った瞬間オーバーヒートして炉が落ちる時点で致命的な部分直してねえ!
87 21/08/01(日)14:43:10 No.829960699
ZとWとXはビームの威力しょっぱいよね… Gガンは気合で明確に威力防御力変わる設定だから置いとくとしても…
88 21/08/01(日)14:43:15 No.829960721
量産型ZZはウリをきっちり残しつつお安く仕上げてるけどそれでもなお高いという
89 21/08/01(日)14:43:26 No.829960782
Z+ってどこに入るの
90 21/08/01(日)14:43:50 No.829960905
>量産型ZZはもしもこれがジムIIIくらい量産されてたら地獄絵図になると思うよ >されてたらな でも仮想敵がドーベンやらゲーマルクやらのネオジオンの重MS辺りならそれくらいないと対抗できない気がする
91 21/08/01(日)14:44:00 No.829960959
>大前提として正規軍の降下強襲作戦なら戦艦載せてそのまま降ろせばいいから 突入とその後の離脱を大規模な支援設備無しで出来る艦艇は実はあの時代にはない アーガマですらZZで大規模改装しないと突入すら出来ない
92 21/08/01(日)14:44:15 No.829961059
割と大気圏突入機能は本編で活用はしてる 何が強いってこいつ降下した後平然と大気圏内そのまんま飛んでけるんだ 降りた後フラッフラになってホワイトベースに回収して貰わないといけないおっちゃんのサランラップとは全然違う
93 21/08/01(日)14:44:18 No.829961074
>量産型ZZはウリをきっちり残しつつお安く仕上げてるけどそれでもなお高いという 元がどんだけやねんって話だな 3分の1ぐらいには抑えらてそうなのに
94 21/08/01(日)14:44:50 No.829961224
>さすがにアナハイム製造で同軍の物なら共通規格だろう 実際共用されてないし共通じゃなんいじゃねえの
95 21/08/01(日)14:44:56 No.829961252
スペック的には大成功の部類なんだよな量産型ZZは それよりジムⅢ少しでも多く作るわってなるだけで
96 21/08/01(日)14:45:14 No.829961342
MSVだとジムはガンダムの20分の1のコストとか書いてた気がする それぐらいじゃないと満足しないんだよ連邦は
97 21/08/01(日)14:45:21 No.829961365
>>量産Zはリゼルで完成したし…変形構造はメタスに近いらしいけど >リゼルはほぼZⅡの子でメタスは脚の変形がちょっと参考にされた位じゃなかった? メタスの可変パターンだと腕と脚が合体するんだ リゼルは腕を畳んで開きにした胴体にしまうからZII式
98 21/08/01(日)14:45:36 No.829961424
>ZとWとXはビームの威力しょっぱいよね… Xはガンダム系が持ってるライフルは強いよ バルチャーのMS1発で落とせる
99 21/08/01(日)14:45:40 No.829961444
>でも仮想敵がドーベンやらゲーマルクやらのネオジオンの重MS辺りならそれくらいないと対抗できない気がする クソ程超高級な機体を少人数で使うってのがネオ・ジオンのやり方だから一度倒した時点でもうほぼ脅威は無くなるからな
100 21/08/01(日)14:45:52 No.829961496
アナハイムはどの陣営に売るか売るまで分からんから戦時中は下手な共通規格とかやってなかったかもしれない
101 21/08/01(日)14:46:01 No.829961530
>ハイパービームサーベルを他の機体が持った瞬間オーバーヒートして炉が落ちる時点で致命的な部分直してねえ! だって売りが火力だから高出力捨てたらもうZZじゃないし…
102 21/08/01(日)14:46:06 No.829961553
多機能万能強襲機を作ったとして戦後何に使うかと言うと クーデター起こそうとする反乱分子が持ち出して 連邦閣僚を襲撃する図しか見えねえ 実際万能ハイエンド機を連邦将軍がケツモチやってるマフティーが持ち出してす大量にお偉方をコロコロしてる訳でな…
103 21/08/01(日)14:46:21 No.829961620
ゼータ+はカラバ産っていう少し異端なものだから
104 21/08/01(日)14:46:22 No.829961627
>でも仮想敵がドーベンやらゲーマルクやらのネオジオンの重MS辺りならそれくらいないと対抗できない気がする そもそものZZの用途って対要塞攻撃機だからなぁ
105 21/08/01(日)14:46:24 No.829961639
宇宙世紀全体に言える話なんだがこいつの中途半端さよりこいつと用途だだ被りした機体がアホみたいに多いのが悪い
106 21/08/01(日)14:46:52 No.829961766
他陣営の使おうとするとライセンスを購入して下さい!ってポップアップが出てくるんだろう…
107 21/08/01(日)14:46:56 No.829961785
ZZのサーベルは疲れるな…ってマラサイさんも言ってたな…
108 21/08/01(日)14:47:10 No.829961852
>Z+ってどこに入るの 設計を整理して汎用性無くなった代わりにちょっとお安くなって気持ち性能も上がったZ その代わり同じやつをそのまんま宇宙で使ったり地上で使ったりとかは出来なくなった
109 21/08/01(日)14:47:22 No.829961910
>MSVだとジムはガンダムの20分の1のコストとか書いてた気がする >それぐらいじゃないと満足しないんだよ連邦は 地球だけじゃなくて宇宙にも配備しようとなったらケチる気持ちはわからんでもない
110 21/08/01(日)14:47:35 No.829961967
量産型ZZのとりあえず半分にして見ました!って感じのわかりやすいライフル結構好き
111 21/08/01(日)14:47:37 No.829961977
>MK3で最低7号機までいるんだっけ >Zも10機ぐらいいても驚かない 何機作ったからわからないけどZプラスとかもいるし…
112 21/08/01(日)14:47:55 No.829962054
>設計を整理して汎用性無くなった代わりにちょっとお安くなって気持ち性能も上がったZ >その代わり同じやつをそのまんま宇宙で使ったり地上で使ったりとかは出来なくなった 兵器としてはそっちの方が正しいな…
113 21/08/01(日)14:47:56 No.829962060
そしてZZのハイパービームサーベルが凄いからこそ何かリゲルグが凄え その出力で!?ZZ相手に優位に!?
114 21/08/01(日)14:48:02 No.829962085
デザイン無視して「Zと共通の部品を多く使用している非可変機」と後付けするのが無難か
115 21/08/01(日)14:48:25 No.829962184
>アナハイムはどの陣営に売るか売るまで分からんから戦時中は下手な共通規格とかやってなかったかもしれない (ギラドーガのライフルを使えるν)
116 21/08/01(日)14:48:31 No.829962218
>でも仮想敵がドーベンやらゲーマルクやらのネオジオンの重MS辺りならそれくらいないと対抗できない気がする パイロットが精々強化人間だし消耗戦に入ったら連邦の勝ちだからいなしとけばいいし コロニーだの隕石だの落としてくるのはちょっと計算外ですね…
117 21/08/01(日)14:48:38 No.829962253
Zプラスは何機位量産されたんだろうね
118 21/08/01(日)14:48:44 No.829962290
元々カラバがアウドムラで運用する艦載機として大気圏内専用Zくれって作ったのが+ 大気圏内専用だから再突入用の翼を可変後退翼にして熱核ロケットも熱核ロケットに という機体なのになぜか熱核ロケットの宇宙用まで作られた
119 21/08/01(日)14:49:14 No.829962433
>でも仮想敵がドーベンやらゲーマルクやらのネオジオンの重MS辺りならそれくらいないと対抗できない気がする ミノ粉撒かれると高火力でゴリ押しするにしてもパイロットの腕次第な所あるしな
120 21/08/01(日)14:49:19 No.829962464
>デザイン無視して「Zと共通の部品を多く使用している非可変機」と後付けするのが無難か 別に今の設定から変える必要性も価値もないと思う
121 21/08/01(日)14:49:54 No.829962646
>量産型ZZのとりあえず半分にして見ました!って感じのわかりやすいライフル結構好き 出力据え置きなら片門でも10Mwくらいある… 流石にそのまんまじゃないだろうが
122 21/08/01(日)14:50:00 No.829962677
>という機体なのになぜか熱核ロケットの宇宙用まで作られた いいねソレって連邦も欲しくなったからな
123 21/08/01(日)14:50:13 No.829962725
>量産型ZZのとりあえず半分にして見ました!って感じのわかりやすいライフル結構好き まあその時点でビームマグナム並の頭悪い装備なんだが… あれビームライフルそのものに核融合炉搭載していて誰でも持てるんで量産してもいいと思うんだけどね
124 21/08/01(日)14:50:28 No.829962791
>(ギラドーガのライフルを使えるν) その辺作ってた頃は戦争してなかったし…
125 21/08/01(日)14:50:38 No.829962838
百式改は量産型や陸戦型にフルアーマーもあるしかなり傑作機だったんだろうか
126 21/08/01(日)14:51:17 No.829963036
>まずZさん自体が単機で大気圏突入できる大気圏内飛行可能に変形できる可変機って以外の具体的な機体メリットがよくわかんない >装備はスタンダードだしおおむね苦戦してるし圧倒する時はオカルトだしでこの子は何が得意なのかいそもそも Ζ系列機は戦闘機に変形できてかっこいいのでパイロットの憧れになる
127 21/08/01(日)14:51:20 No.829963050
量産ZZのハイメガ簡易型にしてコスト抑えました なんか足りないから胸に拡散ハイメガ追加してコスト増えましたが 最高にバカ過ぎて逆に好き
128 21/08/01(日)14:51:36 No.829963118
>百式改は量産型や陸戦型にフルアーマーもあるしかなり傑作機だったんだろうか 憶測だけど設計と生産ライン確保できたタイミングが一番ドンピシャだったのが百式系なんだと思う…
129 21/08/01(日)14:51:38 No.829963129
百式シリーズにZプラスになんで秘密結社みたいな名前の組織がそんな装備潤沢なんだ
130 21/08/01(日)14:52:03 No.829963241
>百式改は量産型や陸戦型にフルアーマーもあるしかなり傑作機だったんだろうか いや…とりあえず作ってみただけじゃねえかな…
131 21/08/01(日)14:52:11 No.829963277
Z+は少数生産なのかちゃんと量産されたのかよく分からん なんにしろコストが高いから量産型としては失敗扱いらしいが
132 21/08/01(日)14:52:45 No.829963415
>百式シリーズにZプラスになんで秘密結社みたいな名前の組織がそんな装備潤沢なんだ たぶんルオ商会経由でアナハイム-カリフォルニアが全面バックアップしてる
133 21/08/01(日)14:52:54 No.829963459
>アナハイムはどの陣営に売るか売るまで分からんから戦時中は下手な共通規格とかやってなかったかもしれない ユニバーサル仕様の…規格?なんですけど!?
134 21/08/01(日)14:53:00 No.829963495
>Z+は少数生産なのかちゃんと量産されたのかよく分からん >なんにしろコストが高いから量産型としては失敗扱いらしいが 言うてカラバのエース部隊専用だから間違っちゃいないんだ
135 21/08/01(日)14:53:18 No.829963593
カラバのA型はジム系列とまでは行かなくともある程度の数は作られたんじゃなかろうか C型はそんなに数居なかった記憶がある
136 21/08/01(日)14:53:38 No.829963676
>という機体なのになぜか熱核ロケットの宇宙用まで作られた 脚の熱核ジェットを熱核ジェット/ロケットにした上で熱核ロケットのバックパック付けてるから割とでかい改修されてるなC1
137 21/08/01(日)14:53:38 No.829963679
>量産ZZのハイメガ簡易型にしてコスト抑えました >なんか足りないから胸に拡散ハイメガ追加してコスト増えましたが >最高にバカ過ぎて逆に好き ダブルキャノンにシングルダブルビームライフルにミサイルもある時点で過剰なのに なんでコスト圧迫してまで拡散メガ粒子砲つけたのか…
138 21/08/01(日)14:53:49 No.829963745
現実のイーグルドライバーに習ってΖドライバーとか呼ばれるのはセンチネル設定だったか
139 21/08/01(日)14:53:55 No.829963777
Zの無茶苦茶な変形過程見れば見るほど コストカットするならそれ削る方向に行くのは当たり前ではと思わなくもない Zかと言われればうーん…
140 21/08/01(日)14:54:20 No.829963889
百式改はアイツ運動性がクソピーキーなままに量産性を確保出来ちゃったっていう子なのでエゥーゴの上位のエースに量産したのよ なので以降量産するなら百式タイプってなってく
141 21/08/01(日)14:54:38 No.829963990
>Zの無茶苦茶な変形過程見れば見るほど >コストカットするならそれ削る方向に行くのは当たり前ではと思わなくもない >Zかと言われればうーん… リガズィ出来た!
142 21/08/01(日)14:54:39 No.829963998
割と作中世界では百式系というかデルタガンダムの血脈の評価妙に高いよね ネットだとゲームの印象で過小評価されがちだけど
143 21/08/01(日)14:54:41 No.829964004
>現実のイーグルドライバーに習ってΖドライバーとか呼ばれるのはセンチネル設定だったか ムンクラじゃなかったっけ?
144 21/08/01(日)14:54:48 No.829964043
ZZの時のカラバなんてエゥーゴに輪をかけて貧乏そうな組織だったのに 偶然拾ったアウドムラにおんぶに抱っこだし
145 21/08/01(日)14:55:08 No.829964134
>>Zの無茶苦茶な変形過程見れば見るほど >>コストカットするならそれ削る方向に行くのは当たり前ではと思わなくもない >>Zかと言われればうーん… >リガズィ出来た! BWS使い捨てはちょっと…
146 21/08/01(日)14:55:47 No.829964322
>BWS使い捨てはちょっと… あれミッションパック的な代物で使い捨て運用は緊急時ぐらいだと思うの
147 21/08/01(日)14:55:56 No.829964366
>BWS使い捨てはちょっと… ちゃんと回収するよ!
148 21/08/01(日)14:56:00 No.829964391
>Zの無茶苦茶な変形過程見れば見るほど >コストカットするならそれ削る方向に行くのは当たり前ではと思わなくもない >Zかと言われればうーん… Zの強みは変形による全環境対応力だけどMS形態も純粋にかなり強いぞ!って言うことでMS部分だけ欲しいなぁ!って作ったのがスレ画だから削りたくて削ったとかじゃなくて最初から眼中になかったんだ まぁ百式でいいじゃんってなったんだが
149 21/08/01(日)14:56:07 No.829964426
>BWS使い捨てはちょっと… 捨てずに後で回収してもいいんだよ…
150 21/08/01(日)14:56:07 No.829964428
Zplusが量産されてるんだし変形自体はそんなコスト高くないのでは? ウェイブライダー時に正しい意味でのウェイブライダーにするのは高く付きそうだけど
151 21/08/01(日)14:56:11 No.829964450
Zの特徴をカットしなきゃ量産できないってんならZをベースにする意味がないですよね
152 21/08/01(日)14:56:11 No.829964453
ゲームの影響で評価がおかしいと言えば陸戦用百式改
153 21/08/01(日)14:56:14 No.829964472
>ZZの時のカラバなんてエゥーゴに輪をかけて貧乏そうな組織だったのに >偶然拾ったアウドムラにおんぶに抱っこだし 気づいたら陸戦百式だのZプラスだのメタス改だのガンキャノンディテクターだの…
154 21/08/01(日)14:56:17 No.829964486
Z量産計画はリゼルで完成したと言えないことも無いんだけど何か面白みが無い
155 21/08/01(日)14:56:18 No.829964492
>ダブルキャノンにシングルダブルビームライフルにミサイルもある時点で過剰なのに >なんでコスト圧迫してまで拡散メガ粒子砲つけたのか… なんかこの機体ならではの必殺武装みたいなの欲しいじゃん?
156 21/08/01(日)14:56:54 No.829964658
百式は量産性高いじゃん!…でクワトロ用の調整されたモンスターマシン量産してどうすんの?ってなってから デルタ開発までの間そこら辺調整していったので
157 21/08/01(日)14:57:24 No.829964815
ZZの本来の用途であるグリプス宙域への殴り込みのための対要塞攻撃機なら それこそメガライダー量産すればいいんだけどね
158 21/08/01(日)14:57:32 No.829964856
Z量産するなら変形は避けて通れない でも変形させると量産ライン乗せるのが厳しい 変形を外付けにしてみたらこれゲタでよくね…? 問題山積みである
159 21/08/01(日)14:58:02 No.829965000
Ζ~ΖΖ機のMS開発は大分迷走してたと思う
160 21/08/01(日)14:58:02 No.829965004
可変機構が必要な場面はBWS装着で出撃 そうじゃない時は普通のMSとして出撃 って運用と考えるとリガズィもあながち間違った設計思想とも言えないというか結構合理的な気がする
161 21/08/01(日)14:58:04 No.829965013
>偶然拾ったアウドムラにおんぶに抱っこだし そのアウドムラを有効利用するなら艦載機としてのTMS運用は間違ってはないかな MSプラスSFSだと場所とるしね
162 21/08/01(日)14:58:52 No.829965272
可変機構が必要っていうか対艦攻撃ミッションならBWSつけて出て 対MSミッションなら素で出てって感じじゃないかな
163 21/08/01(日)14:59:21 No.829965402
>それこそメガライダー量産すればいいんだけどね メガライダー量産するくらいならメガバズでいいと思うぞ あれは大量配備する類のでもないと思う
164 21/08/01(日)14:59:28 No.829965439
BWSの何が問題ってあれスラスターの付いてないただの被り物ビームキャノンなところ
165 21/08/01(日)14:59:44 No.829965523
リガズィカスタムは完全な可変機なんだっけ
166 21/08/01(日)14:59:59 No.829965592
>Zの特徴をカットしなきゃ量産できないってんならZをベースにする意味がないですよね 古いジムⅡなんかを量産Zに置き換えることで量産によるコスト軽減でZ+あたりもお安く作れますよ!的な計画があったんだよ多分
167 21/08/01(日)15:00:16 No.829965683
下駄乗ってメガランチャーでも持てばいいんじゃないかな…
168 21/08/01(日)15:00:16 No.829965685
よく考えるとZZ作ってた頃のグリプス宙域異常だな ゼダンにグリプス1-2におまけにルナ2まであるじゃん
169 21/08/01(日)15:00:21 No.829965699
>BWSの何が問題ってあれスラスターの付いてないただの被り物ビームキャノンなところ そんだけ本体のスペックが高いのよ あとスラスター付いてないけど長距離航行用のプロペラントタンクは付いてる
170 21/08/01(日)15:00:28 No.829965742
>BWSの何が問題ってあれスラスターの付いてないただの被り物ビームキャノンなところ 飛行形態に必要なセンサーやら制御系も入ってるんじゃねさすがに
171 21/08/01(日)15:00:46 No.829965839
>リガズィカスタムは完全な可変機なんだっけ というかバックパックにBWSぶら下げておける やばくなったらパージも出来る
172 21/08/01(日)15:01:16 No.829965990
下駄乗れやって話は全ての可変機に刺さるからやめてやれ
173 21/08/01(日)15:01:33 No.829966088
>>BWSの何が問題ってあれスラスターの付いてないただの被り物ビームキャノンなところ >そんだけ本体のスペックが高いのよ >あとスラスター付いてないけど長距離航行用のプロペラントタンクは付いてる 噴射時間増やせば最終到達速度は上がるし、ドッグファイトしないで一撃かましてそのまま通り過ぎるなら関係ないよねってコンセプトだと思ってる
174 21/08/01(日)15:01:39 No.829966119
BWSはSFSというかバストライナーの系譜よね
175 21/08/01(日)15:02:32 No.829966371
言うても作中描写だと可変機と下駄では動きの自由度にだいぶ差があるように見える 特に地上ではドダイ改そこまで高機動でギュンギュンって程でも無かったし
176 21/08/01(日)15:02:55 No.829966481
MSは機体そのものの開発&生産コスト以外にも特殊な運用方法から パイロット教育の問題も付いてくるから量産には向かんだろうな
177 21/08/01(日)15:02:59 No.829966500
結局色々やった結果たどり着いたのがジェガンだったってのは好き
178 21/08/01(日)15:03:04 No.829966519
下駄の運用ってどうなってるんだろう パイロット要るなら人員的な問題あるし自動なら何か制限つくだろうし TMSを完全に無くせない辺り何かしらの制約ありそうじゃん
179 21/08/01(日)15:03:21 No.829966596
実際SFSでいいじゃんってなってるからな
180 21/08/01(日)15:03:35 No.829966666
>言うても作中描写だと可変機と下駄では動きの自由度にだいぶ差があるように見える ロザミアだったかブランだったかそんなこと言ってたしね
181 21/08/01(日)15:03:40 No.829966692
>パイロット要るなら人員的な問題あるし自動なら何か制限つくだろうし >TMSを完全に無くせない辺り何かしらの制約ありそうじゃん MS側から接触回線かなんかで制御してたような
182 21/08/01(日)15:04:04 No.829966809
可変かSFSかの論争に止めを刺したのがミノフスキー・フライトによる音速飛行か… 量産型には実現できませんね、はい
183 21/08/01(日)15:04:06 No.829966817
もうMS無しでタイヤだけでいいんじゃないかな…ってなるの笑える
184 21/08/01(日)15:04:23 No.829966924
>MS側から接触回線かなんかで制御してたような それだと離れた後は使い捨てになっちゃう?
185 21/08/01(日)15:04:35 No.829966967
っていうか機動性を下駄に依存したMSが強いってなら下駄を武装すればいいのでは…ってなるやつ
186 21/08/01(日)15:04:41 No.829966994
MS飛ぶのが当たり前だったVの時代はおかしい
187 21/08/01(日)15:04:46 No.829967016
リゼルも本当にコスト問題解決してるのか?って思わんでもない
188 21/08/01(日)15:04:57 No.829967061
カラバも純粋な連邦内組織なのあれ わからなくなってくる
189 21/08/01(日)15:05:03 No.829967097
BWSのはジェガン辺りでも広く使えればまた違うと思うんだけどそも推力足りないか
190 21/08/01(日)15:05:06 No.829967111
>それだと離れた後は使い捨てになっちゃう? なんかで制御離れたら自動でプリセットパターン飛行するみたいな記述見た気はする 小説だったかなぁ
191 21/08/01(日)15:05:08 No.829967120
よく言われるビームキャノンがBWS側に付いてるって部分も大砲が必要な場面はBWS形態で終わるというか分離してMS形態で白兵戦やる頃には長物はむしろ邪魔になるよね
192 21/08/01(日)15:05:25 No.829967214
>下駄の運用ってどうなってるんだろう >パイロット要るなら人員的な問題あるし自動なら何か制限つくだろうし >TMSを完全に無くせない辺り何かしらの制約ありそうじゃん パイロット乗れなくもないけどMSからも操作できる MSが下駄から降りたら自動操縦でその辺ぐるぐる回ってる
193 21/08/01(日)15:05:52 No.829967358
>なんかで制御離れたら自動でプリセットパターン飛行するみたいな記述見た気はする 帰還率低そうだな そんな有用なものが帰っていくの見逃す敵もいないだろうし
194 21/08/01(日)15:06:16 No.829967486
>>MS側から接触回線かなんかで制御してたような >それだと離れた後は使い捨てになっちゃう? 逆シャア見ると分かるけど有人も無人も可能 無人の場合は降りた後にそのまま質量兵器として敵艦隊にぶつける
195 21/08/01(日)15:06:41 No.829967609
>>なんかで制御離れたら自動でプリセットパターン飛行するみたいな記述見た気はする >帰還率低そうだな >そんな有用なものが帰っていくの見逃す敵もいないだろうし よしミサイル代わりにぶつけるか!
196 21/08/01(日)15:07:02 No.829967724
>そんな有用なものが帰っていくの見逃す敵もいないだろうし 戦場で直接害にならないゲタなんて撃ってる暇あったらジェガン狙うだろ
197 21/08/01(日)15:07:03 No.829967736
リゼルとかいつまで現役だったんかな
198 21/08/01(日)15:07:17 No.829967799
>無人の場合は降りた後にそのまま質量兵器として敵艦隊にぶつける 使い捨てたら可変機よりコスト嵩みそう…
199 21/08/01(日)15:07:32 No.829967875
>可変かSFSかの論争に止めを刺したのがミノフスキー・フライトによる音速飛行か… >量産型には実現できませんね、はい ミノフスキーフライトは亜種だけどビームローターあるし…
200 21/08/01(日)15:07:35 No.829967895
>>>なんかで制御離れたら自動でプリセットパターン飛行するみたいな記述見た気はする >>帰還率低そうだな >>そんな有用なものが帰っていくの見逃す敵もいないだろうし >よしミサイル代わりにぶつけるか! レズンは怒られないのかなあれ…
201 21/08/01(日)15:07:49 No.829967969
>>なんかで制御離れたら自動でプリセットパターン飛行するみたいな記述見た気はする >帰還率低そうだな >そんな有用なものが帰っていくの見逃す敵もいないだろうし 無人機動する下駄を敵がわざわざ狙ってくれるなら弾除けになるし、掃討してるならもう負けてるじゃん…
202 21/08/01(日)15:07:56 No.829968004
>よく言われるビームキャノンがBWS側に付いてるって部分も大砲が必要な場面はBWS形態で終わるというか分離してMS形態で白兵戦やる頃には長物はむしろ邪魔になるよね 欲を言えばMS形態でも構えて撃てれば運用の幅広がるかなーて感じ
203 21/08/01(日)15:08:07 No.829968060
>>可変かSFSかの論争に止めを刺したのがミノフスキー・フライトによる音速飛行か… >>量産型には実現できませんね、はい >ミノフスキーフライトは亜種だけどビームローターあるし… タイヤに負けた…
204 21/08/01(日)15:08:21 No.829968127
>戦場で直接害にならないゲタなんて撃ってる暇あったらジェガン狙うだろ 優先度じゃそうでも撃てる暇があったら見逃す手はないじゃん? 使って逃げるやつ居るかもしれないし
205 21/08/01(日)15:08:33 No.829968192
>ミノフスキーフライトは亜種だけどビームローターあるし… ビームローターは長距離飛行と滞空がメインだからコンセプトがまた違う なんならゾロもトムリアットも可変機のビームローター持ちよ
206 21/08/01(日)15:08:54 No.829968304
逆シャアのジェガン隊はゲタ突っ込ませてさらにミサイル固め打ちして目くらましにしてたな
207 21/08/01(日)15:08:57 No.829968323
>>>>なんかで制御離れたら自動でプリセットパターン飛行するみたいな記述見た気はする >>>帰還率低そうだな >>>そんな有用なものが帰っていくの見逃す敵もいないだろうし >>よしミサイル代わりにぶつけるか! >レズンは怒られないのかなあれ… シャアのネオジオンがアクシズ落とした後のことなんて気にしてもしょうがないと思う