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21/07/31(土)20:53:26 No.829658040
漫画なんてエロ書いておけば売れるって時代あったけど最近はすっかり実力主義になった気がする
1 21/07/31(土)20:53:49 No.829658219
いいことじゃん
2 21/07/31(土)20:54:14 No.829658392
脱がせても打ち切られる漫画はかわいそうだね
3 21/07/31(土)20:54:19 No.829658427
エロでトップ取れた時代なんてないだろ 一定の売り上げがあることは認めるが
4 21/07/31(土)20:55:27 No.829658903
書き込みをした人によって削除されました
5 21/07/31(土)20:56:42 No.829659404
ハレンチ学園でもトップでは無かったんだっけ？
6 21/07/31(土)20:56:48 No.829659443
パンツ出したりケツ出したりするだけで人気が出る作品なんてかなり稀有な存在だぞ
7 21/07/31(土)20:57:00 No.829659552
毎週ぬ～べ～楽しみにしてたけどそれが話が面白かったからなのかすけべ展開が激しかったからかなのかは今になってもわからないんだ
8 21/07/31(土)20:57:30 No.829659787
>毎週ぬ～べ～楽しみにしてたけどそれが話が面白かったからなのかすけべ展開が激しかったからかなのかは今になってもわからないんだ どっちもだと思う
9 21/07/31(土)20:57:47 No.829659920
売れてはいても誰も面白いって言わないのはそれはそれで辛そう
10 21/07/31(土)20:58:59 No.829660415
実力主義とエロは両立する
11 21/07/31(土)20:59:27 No.829660599
つまらなくてエロもない漫画はくそだ
12 21/07/31(土)20:59:57 No.829660820
業界の人にはウケるけど一般に売れない作品とどっちがいいのか問題
13 21/07/31(土)21:00:01 No.829660845
話題になって売れる漫画は女性人気もあるからな エロ目的の男性人気は読者の数に限度がある
14 21/07/31(土)21:00:05 No.829660881
絵描きや漫画家がよくいう｢エロは強い｣っていうのはある一定の枠組みの中で納まっている場合だけで そこから上に行こうとなるとエロだけで通用する世界ではなくなるし場合によってはエロがむしろマイナス点にすらなることもある
15 21/07/31(土)21:00:15 No.829660962
六三四の剣だっけ裸出したらアンケート爆上がりしたの
16 21/07/31(土)21:00:59 No.829661299
ToLoveるみたいに女子も見てるってパターンは稀有だしな
17 21/07/31(土)21:01:13 No.829661406
サンデーや小学館青年誌はこんな気持ちでマンガ部門運営していたら読者がみるみる減っていきましたとさ おわり
18 21/07/31(土)21:01:35 No.829661584
実力があるならいいけど実際実力もない人が気取って 俺の漫画はエロとかじゃないってやると売れないのは変わらんよ
19 21/07/31(土)21:01:41 No.829661623
>業界の人にはウケるけど一般に売れない作品とどっちがいいのか問題 内輪向け作品なんて商業でやるもんじゃない
20 21/07/31(土)21:02:00 No.829661757
そもそも今ってエロいの見たけりゃエロ漫画見るから つまんねえけどなけなしのエロシーンだけでも見るかってならんような気がする
21 21/07/31(土)21:02:10 No.829661833
漫画家は芸術家じゃなくてサービス業だってこと抜け落ちてるとダメだと思う
22 21/07/31(土)21:02:11 No.829661851
エロでも描かないと見向きもされないからエロ描くんだよ
23 21/07/31(土)21:03:00 No.829662237
まあ実際は読者も望んでいるのは実力派の漫画でエロは望んじゃ無いと思う
24 21/07/31(土)21:04:17 No.829662858
俺は一般誌のエロも望んでるけど…
25 21/07/31(土)21:04:53 No.829663172
>そもそも今ってエロいの見たけりゃエロ漫画見るから それは話が全く変わってくる 一般漫画のエロにはエロ漫画のエロにはない輝きがある
26 21/07/31(土)21:05:08 No.829663288
画像はじゃーお前いらねーじゃんと続く
27 21/07/31(土)21:05:30 No.829663458
｢エロは強い｣っていうのは同人誌か 少年漫画誌の中くらいしか思い浮かばないわ
28 21/07/31(土)21:05:55 No.829663660
サムライガンとか職業･殺し屋とか友達や親に好きですとは言えないし健全な方が客は多いだろう
29 21/07/31(土)21:05:59 No.829663698
エロって特定の固定層は付くけど一定以上の壁は破れないでしょ 漫画にしてもアニメにしても
30 21/07/31(土)21:06:22 No.829663879
まずキャラクターにちゃんと魅力があって初めてエロが魅力的になるんだっていうのを分かってない作家が多すぎる しかもなぜかそういうのに限って画力だけはやたら高かったりする
31 21/07/31(土)21:07:02 No.829664205
作劇上の都合で編集が無能に描かれることはままあるけども narutoや鬼滅の編集が作品の存続に関わるほどすごい有能だったと聞くと やっぱ編集必要じゃん！となる
32 21/07/31(土)21:07:03 No.829664210
まず注目を集める事が重要だから人目を集中する手段としてエロが槍玉に挙げられやすい 商売の宣伝とかと一緒で客を引き寄せるのが第一前提だし
33 21/07/31(土)21:07:12 No.829664280
ダイの大冒険のエロとかは子供の俺にはものすごくありがたかったから 漫画にエロなんていらないとは俺には言えない
34 21/07/31(土)21:07:55 No.829664605
ネットでエロが簡単に手に入る時代だからこそエロ表現ももかなり実力が問われる時代になったと思う 単にエロ描写推すだけじゃもう見向きもされんだろ
35 21/07/31(土)21:08:49 No.829665066
>まずキャラクターにちゃんと魅力があって初めてエロが魅力的になるんだっていうのを分かってない作家が多すぎる >しかもなぜかそういうのに限って画力だけはやたら高かったりする ちょっと違うんだ それで画力まで低かったらプロになれないだけなんだ
36 21/07/31(土)21:09:20 No.829665315
大して嬉しくないサービスシーンとむ！できるサービスシーンの違いはうまく言えないけど確かにある
37 21/07/31(土)21:09:22 No.829665327
少年誌が少年読者だけで賄えなくなってる以上出す物も変えていかないとな…
38 21/07/31(土)21:09:32 No.829665407
>まずキャラクターにちゃんと魅力があって初めてエロが魅力的になるんだっていうのを分かってない作家が多すぎる >しかもなぜかそういうのに限って画力だけはやたら高かったりする 知らないキャラの方がシコれるって主張してるオタク結構いるからなあ
39 21/07/31(土)21:11:12 No.829666263
多分このスレ内でもエロの定義がどのくらいなのがでだいぶ揺らぎがある気がする ハレンチ学園くらいのエロ想像してるのもいればパンチラ程度のエロ想像してるのもいる
40 21/07/31(土)21:11:16 No.829666302
>>まずキャラクターにちゃんと魅力があって初めてエロが魅力的になるんだっていうのを分かってない作家が多すぎる >>しかもなぜかそういうのに限って画力だけはやたら高かったりする >知らないキャラの方がシコれるって主張してるオタク結構いるからなあ 知らないキャラでシコるのがいいっていうのはつまり実際に作品には手もつけないし金も払わない層ってことだぞ そんな層にウケたところでどうする
41 21/07/31(土)21:11:28 No.829666393
>大して嬉しくないサービスシーンとむ！できるサービスシーンの違いはうまく言えないけど確かにある ジュビロは圧倒的に前者 漫画ルパン三世にはお世話になりました
42 21/07/31(土)21:12:18 No.829666829
>少年誌が少年読者だけで賄えなくなってる以上出す物も変えていかないとな… 少年誌のエロでしか抜けないという性癖の成人ならともかくとして 少年漫画雑誌の想定読者から外れてる成人男性の読者は 抜きたいエロがあったとしたら少年誌でなくAVやエロ漫画で抜くもんなあ
43 21/07/31(土)21:12:37 No.829666990
言うほど最近の漫画にエロ少なくなってる気がしないから全然ピンとこないな
44 21/07/31(土)21:12:54 No.829667125
ネットの局所的な評判は金にならんというのはまぁ否定しない…
45 21/07/31(土)21:13:18 No.829667334
よく考えたら数字としては 単行本が売れたらとアンケートが1位になったらのどっちが絶対なんだろう… 数字を絶対にするにしてもその時点で複数の評価軸だよな…
46 21/07/31(土)21:14:06 No.829667755
ググれば一発でおっぱい見れる時代だもん 昔とはありがたさが違うわな
47 21/07/31(土)21:14:30 No.829667969
実力主義なのは昔っからだし いつの時代であれサービスシーンくらいあるでしょ
48 21/07/31(土)21:14:47 No.829668109
少年漫画に限らず普通に出来が良い漫画を求められてるよ今は
49 21/07/31(土)21:15:22 No.829668410
最近のほうがエロ敬遠する人や嫌う人が増えて面倒臭さが増した気はする
50 21/07/31(土)21:15:46 No.829668607
ラノベは絵師ガチャあるから大変 下手くそ付くとエロあってもダメダメだし
51 21/07/31(土)21:16:17 No.829668851
人気が落ちて苦し紛れで出したサービスシーンと 作者のリビドーが暴走して出しちゃったサービスシーンは面構えが違う
52 21/07/31(土)21:16:18 No.829668858
>最近のほうがエロ敬遠する人や嫌う人が増えて面倒臭さが増した気はする まぁちょっとやり過ぎて飽きられてる感はある俺もちょっと解るし
53 21/07/31(土)21:16:22 No.829668892
最初の一話にはとりあえずサービスシーン詰めとけ！は前は多かった気がする 今はどうだろう…
54 21/07/31(土)21:16:22 No.829668901
ジャンプなんかもアンケート至上主義ってよく聞くけどアンケート結果って そんな信頼出来る情報なのかなぁ…って思わないでもない
55 21/07/31(土)21:16:54 No.829669152
>よく考えたら数字としては >単行本が売れたらとアンケートが1位になったらのどっちが絶対なんだろう… >数字を絶対にするにしてもその時点で複数の評価軸だよな… 大分昔のジャンプの話だけどアンケートは振るわなかったけど単行本は売れてる漫画が打ち切りだったけど完結編を増刊の方で二回に分けて終わらせたってのはあったな
56 21/07/31(土)21:17:16 No.829669341
意見がネットで目につくようになっただけというか実際の誌面運営にそこまで影響出てるかと言われると変化してないような気はする
57 21/07/31(土)21:17:33 No.829669470
普通に面白い漫画であれ可愛いキャラのパンチラあったら俺は嬉しいよ 今どきはググればすぐエロが見れるからいらないとかそういう問題じゃない気がする
58 21/07/31(土)21:17:40 No.829669524
ニャロメロンは金田さんの乳首解放しろ
59 21/07/31(土)21:17:43 No.829669543
色々ジャンルがあっていいんだよ 全部真面目な話でバトルしてても疲れるしエッチなのやおバカなのも間に挟まってた方が楽しめるだろう
60 21/07/31(土)21:17:46 No.829669572
一度でも裸が出れば読者はその漫画をずっと読み続けざるを得ない 主語がデカかったな 俺はその漫画をずっと読み続けざるを得ない
61 21/07/31(土)21:18:06 No.829669729
公式か否かってクソ大事だよね
62 21/07/31(土)21:18:12 No.829669777
>ジャンプなんかもアンケート至上主義ってよく聞くけどアンケート結果って >そんな信頼出来る情報なのかなぁ…って思わないでもない わざわざ付属のはがき使って送ってくれてる層の意見だし尊重できる部類ではあるだろう
63 21/07/31(土)21:18:15 No.829669796
数字で出る評価が大事なのはわかるけど だからって人気や売り上げの目立ってないプロの商業漫画家より ﾋのフォロワーいっぱいいてパトロンサイトで儲けてる二次エロ描きのほうが作家として上なのかって言われたらなんか素直に頷けないよ俺
64 21/07/31(土)21:18:30 No.829669927
ジャンプとかでもトップクラスの漫画でお色気皆無の漫画ってそんなに無いと思う
65 21/07/31(土)21:18:37 No.829669977
>一度でも裸が出れば読者はその漫画をずっと読み続けざるを得ない >主語がデカかったな 俺はその漫画をずっと読み続けざるを得ない 期待が持てるってのはすごい大事だ
66 21/07/31(土)21:18:46 No.829670036
エロはエロで必要だと思うから実力主義の対極にエロ置くのは エロを軽んじてる気がしてちょっと同意できないかな
67 21/07/31(土)21:18:47 No.829670044
エロくて面白ければ最強なんだが？
68 21/07/31(土)21:19:02 No.829670193
打ち切り回避の為の書き慣れてないエロシーンは悲しくなる
69 21/07/31(土)21:19:15 No.829670281
>わざわざ付属のはがき使って送ってくれてる層の意見だし尊重できる部類ではあるだろう 本誌買ってはがき書いて送るってすごい手間だからね･･･
70 21/07/31(土)21:19:19 No.829670312
>ジャンプなんかもアンケート至上主義ってよく聞くけどアンケート結果って >そんな信頼出来る情報なのかなぁ…って思わないでもない その方式で定期的に爆発的ヒット生み出して結果出してるから…
71 21/07/31(土)21:19:48 No.829670545
勢いしかないギャグ漫画作家の場合いるとかいらないじゃなくエロもグロもちんこもあって当然なのでサービスとも違うな
72 21/07/31(土)21:20:44 No.829670981
そういや俺が大好きな漫画のサイレンはお色気要素皆無だったけど1話から最終話まで欠かさず毎週楽しみに読んでいた…
73 21/07/31(土)21:20:46 No.829670996
同一人物から段ボールいっぱいにアンケートハガキや人気投票送られてくるってのは レアケースの中のレアケースだもんな
74 21/07/31(土)21:20:51 No.829671028
実力ある漫画家は性癖こじらせてようと面白いもん描けてかつ作中に性癖にじませてくるしね…
75 21/07/31(土)21:20:51 No.829671030
>わざわざ付属のはがき使って送ってくれてる層の意見だし尊重できる部類ではあるだろう ただしその時点で大多数の一般読者の意識とは乖離がある
76 21/07/31(土)21:20:56 No.829671060
>勢いしかないギャグ漫画作家の場合いるとかいらないじゃなくエロもグロもちんこもあって当然なのでサービスとも違うな 榎本俊二くらいしか該当する作家が思いつかない…
77 21/07/31(土)21:20:58 No.829671074
一般漫画のほうがエロの境界が曖昧になってる今の恩恵めっちゃ受けてると思うんだがな…
78 21/07/31(土)21:21:54 No.829671496
>ジャンプなんかもアンケート至上主義ってよく聞くけどアンケート結果って >そんな信頼出来る情報なのかなぁ…って思わないでもない 中堅クラスに売れててもアンケ取れなきゃ容赦なく打ち切るし逆に売れてなくてもアンケが良ければ残すんだよね
79 21/07/31(土)21:22:38 No.829671842
ジャンプはアンケート至上だから単行本売り上げ良かったら多少は大目に見るけど基本的には苦しいな まあ実際速攻でつまんない漫画が底に沈むからあれはあれでいいと思うよ
80 21/07/31(土)21:22:40 No.829671858
アンケートも良し悪しで基本敷居が高すぎるってことはコアファンしか寄ってこなくてライト層の感想が聞きづらいとかもあるしな 逆にWeb形式のいいねや閲覧も気軽すぎるで最適解は模索していくしかないと思う
81 21/07/31(土)21:23:12 No.829672123
これもう普通にエロ本だろっていう青年誌のエロ漫画も成人誌と違った味わいがあって好きなんだ わかれわかってくれ！
82 21/07/31(土)21:23:14 No.829672149
エロマンガのほうが画力蟲毒と化してて うまいの当たり前になってるから一般誌にそれほどエロ求めてない
83 21/07/31(土)21:23:21 No.829672211
>>わざわざ付属のはがき使って送ってくれてる層の意見だし尊重できる部類ではあるだろう >ただしその時点で大多数の一般読者の意識とは乖離がある ジャンプとか男性向けでもそういうのにマメな女性の比率が実数より高くなるんだよね
84 21/07/31(土)21:23:33 No.829672311
これもうエロ漫画と変わんねーじゃねーか！ってレベルだとどうかなとは思うけど パンチラとかちょっとおっぱいポロリして乳輪にトーン貼られてる程度ならおっさんになった今でも好きだよ
85 21/07/31(土)21:23:38 No.829672352
なんと言われてもアンケート至上主義やってるジャンプが ここ何十年も漫画雑誌のトップ突っ走ってるのは揺るがない事実だからな 結果も出してないんじゃ説得力も無いよな
86 21/07/31(土)21:23:42 No.829672391
漫画は作家の作品だけどそれを載せてる雑誌は商売だからな そこらのバランスを取ってる結果だと思う
87 21/07/31(土)21:23:45 No.829672419
>ただしその時点で大多数の一般読者の意識とは乖離がある 手間かけて意見送ってくれる層の方が信用できるけどな
88 21/07/31(土)21:24:24 No.829672711
鳴り物入りで始まった作品でもアンケート悪かったら切るからジャンプはあれでいいと思う 忖度した生き残りある方がキツいし
89 21/07/31(土)21:24:29 No.829672739
>ジャンプとか男性向けでもそういうのにマメな女性の比率が実数より高くなるんだよね ﾋで男性向けのエロ描いててもコメントくれるのは女性の方が多かったりするもんな