虹裏img歴史資料館

1 21/07/31(土)20:53:49 No.829658219

いいことじゃん

2 21/07/31(土)20:54:14 No.829658392

脱がせても打ち切られる漫画はかわいそうだね

3 21/07/31(土)20:54:19 No.829658427

エロでトップ取れた時代なんてないだろ 一定の売り上げがあることは認めるが

4 21/07/31(土)20:55:27 No.829658903

書き込みをした人によって削除されました

5 21/07/31(土)20:56:42 No.829659404

ハレンチ学園でもトップでは無かったんだっけ？

6 21/07/31(土)20:56:48 No.829659443

パンツ出したりケツ出したりするだけで人気が出る作品なんてかなり稀有な存在だぞ

7 21/07/31(土)20:57:00 No.829659552

毎週ぬ～べ～楽しみにしてたけどそれが話が面白かったからなのかすけべ展開が激しかったからかなのかは今になってもわからないんだ

8 21/07/31(土)20:57:30 No.829659787

>毎週ぬ～べ～楽しみにしてたけどそれが話が面白かったからなのかすけべ展開が激しかったからかなのかは今になってもわからないんだ どっちもだと思う

9 21/07/31(土)20:57:47 No.829659920

売れてはいても誰も面白いって言わないのはそれはそれで辛そう

10 21/07/31(土)20:58:59 No.829660415

実力主義とエロは両立する

11 21/07/31(土)20:59:27 No.829660599

つまらなくてエロもない漫画はくそだ

12 21/07/31(土)20:59:57 No.829660820

業界の人にはウケるけど一般に売れない作品とどっちがいいのか問題

13 21/07/31(土)21:00:01 No.829660845

話題になって売れる漫画は女性人気もあるからな エロ目的の男性人気は読者の数に限度がある

14 21/07/31(土)21:00:05 No.829660881

絵描きや漫画家がよくいう｢エロは強い｣っていうのはある一定の枠組みの中で納まっている場合だけで そこから上に行こうとなるとエロだけで通用する世界ではなくなるし場合によってはエロがむしろマイナス点にすらなることもある

15 21/07/31(土)21:00:15 No.829660962

六三四の剣だっけ裸出したらアンケート爆上がりしたの

16 21/07/31(土)21:00:59 No.829661299

ToLoveるみたいに女子も見てるってパターンは稀有だしな

17 21/07/31(土)21:01:13 No.829661406

サンデーや小学館青年誌はこんな気持ちでマンガ部門運営していたら読者がみるみる減っていきましたとさ おわり

18 21/07/31(土)21:01:35 No.829661584

実力があるならいいけど実際実力もない人が気取って 俺の漫画はエロとかじゃないってやると売れないのは変わらんよ

19 21/07/31(土)21:01:41 No.829661623

>業界の人にはウケるけど一般に売れない作品とどっちがいいのか問題 内輪向け作品なんて商業でやるもんじゃない

20 21/07/31(土)21:02:00 No.829661757

そもそも今ってエロいの見たけりゃエロ漫画見るから つまんねえけどなけなしのエロシーンだけでも見るかってならんような気がする

21 21/07/31(土)21:02:10 No.829661833

漫画家は芸術家じゃなくてサービス業だってこと抜け落ちてるとダメだと思う

22 21/07/31(土)21:02:11 No.829661851

エロでも描かないと見向きもされないからエロ描くんだよ

23 21/07/31(土)21:03:00 No.829662237

まあ実際は読者も望んでいるのは実力派の漫画でエロは望んじゃ無いと思う

24 21/07/31(土)21:04:17 No.829662858

俺は一般誌のエロも望んでるけど…

25 21/07/31(土)21:04:53 No.829663172

>そもそも今ってエロいの見たけりゃエロ漫画見るから それは話が全く変わってくる 一般漫画のエロにはエロ漫画のエロにはない輝きがある

26 21/07/31(土)21:05:08 No.829663288

画像はじゃーお前いらねーじゃんと続く

27 21/07/31(土)21:05:30 No.829663458

｢エロは強い｣っていうのは同人誌か 少年漫画誌の中くらいしか思い浮かばないわ

28 21/07/31(土)21:05:55 No.829663660

サムライガンとか職業･殺し屋とか友達や親に好きですとは言えないし健全な方が客は多いだろう

29 21/07/31(土)21:05:59 No.829663698

エロって特定の固定層は付くけど一定以上の壁は破れないでしょ 漫画にしてもアニメにしても

30 21/07/31(土)21:06:22 No.829663879

まずキャラクターにちゃんと魅力があって初めてエロが魅力的になるんだっていうのを分かってない作家が多すぎる しかもなぜかそういうのに限って画力だけはやたら高かったりする

31 21/07/31(土)21:07:02 No.829664205

作劇上の都合で編集が無能に描かれることはままあるけども narutoや鬼滅の編集が作品の存続に関わるほどすごい有能だったと聞くと やっぱ編集必要じゃん！となる

32 21/07/31(土)21:07:03 No.829664210

まず注目を集める事が重要だから人目を集中する手段としてエロが槍玉に挙げられやすい 商売の宣伝とかと一緒で客を引き寄せるのが第一前提だし

33 21/07/31(土)21:07:12 No.829664280

ダイの大冒険のエロとかは子供の俺にはものすごくありがたかったから 漫画にエロなんていらないとは俺には言えない

34 21/07/31(土)21:07:55 No.829664605

ネットでエロが簡単に手に入る時代だからこそエロ表現ももかなり実力が問われる時代になったと思う 単にエロ描写推すだけじゃもう見向きもされんだろ

35 21/07/31(土)21:08:49 No.829665066

>まずキャラクターにちゃんと魅力があって初めてエロが魅力的になるんだっていうのを分かってない作家が多すぎる >しかもなぜかそういうのに限って画力だけはやたら高かったりする ちょっと違うんだ それで画力まで低かったらプロになれないだけなんだ

36 21/07/31(土)21:09:20 No.829665315

大して嬉しくないサービスシーンとむ！できるサービスシーンの違いはうまく言えないけど確かにある

37 21/07/31(土)21:09:22 No.829665327

少年誌が少年読者だけで賄えなくなってる以上出す物も変えていかないとな…

38 21/07/31(土)21:09:32 No.829665407

>まずキャラクターにちゃんと魅力があって初めてエロが魅力的になるんだっていうのを分かってない作家が多すぎる >しかもなぜかそういうのに限って画力だけはやたら高かったりする 知らないキャラの方がシコれるって主張してるオタク結構いるからなあ

39 21/07/31(土)21:11:12 No.829666263

多分このスレ内でもエロの定義がどのくらいなのがでだいぶ揺らぎがある気がする ハレンチ学園くらいのエロ想像してるのもいればパンチラ程度のエロ想像してるのもいる

40 21/07/31(土)21:11:16 No.829666302

>>まずキャラクターにちゃんと魅力があって初めてエロが魅力的になるんだっていうのを分かってない作家が多すぎる >>しかもなぜかそういうのに限って画力だけはやたら高かったりする >知らないキャラの方がシコれるって主張してるオタク結構いるからなあ 知らないキャラでシコるのがいいっていうのはつまり実際に作品には手もつけないし金も払わない層ってことだぞ そんな層にウケたところでどうする

41 21/07/31(土)21:11:28 No.829666393

>大して嬉しくないサービスシーンとむ！できるサービスシーンの違いはうまく言えないけど確かにある ジュビロは圧倒的に前者 漫画ルパン三世にはお世話になりました

42 21/07/31(土)21:12:18 No.829666829

>少年誌が少年読者だけで賄えなくなってる以上出す物も変えていかないとな… 少年誌のエロでしか抜けないという性癖の成人ならともかくとして 少年漫画雑誌の想定読者から外れてる成人男性の読者は 抜きたいエロがあったとしたら少年誌でなくAVやエロ漫画で抜くもんなあ

43 21/07/31(土)21:12:37 No.829666990

言うほど最近の漫画にエロ少なくなってる気がしないから全然ピンとこないな

44 21/07/31(土)21:12:54 No.829667125

ネットの局所的な評判は金にならんというのはまぁ否定しない…

45 21/07/31(土)21:13:18 No.829667334

よく考えたら数字としては 単行本が売れたらとアンケートが1位になったらのどっちが絶対なんだろう… 数字を絶対にするにしてもその時点で複数の評価軸だよな…

46 21/07/31(土)21:14:06 No.829667755

ググれば一発でおっぱい見れる時代だもん 昔とはありがたさが違うわな

47 21/07/31(土)21:14:30 No.829667969

実力主義なのは昔っからだし いつの時代であれサービスシーンくらいあるでしょ

48 21/07/31(土)21:14:47 No.829668109

少年漫画に限らず普通に出来が良い漫画を求められてるよ今は

49 21/07/31(土)21:15:22 No.829668410

最近のほうがエロ敬遠する人や嫌う人が増えて面倒臭さが増した気はする

50 21/07/31(土)21:15:46 No.829668607

ラノベは絵師ガチャあるから大変 下手くそ付くとエロあってもダメダメだし

51 21/07/31(土)21:16:17 No.829668851

人気が落ちて苦し紛れで出したサービスシーンと 作者のリビドーが暴走して出しちゃったサービスシーンは面構えが違う

52 21/07/31(土)21:16:18 No.829668858

>最近のほうがエロ敬遠する人や嫌う人が増えて面倒臭さが増した気はする まぁちょっとやり過ぎて飽きられてる感はある俺もちょっと解るし

53 21/07/31(土)21:16:22 No.829668892

最初の一話にはとりあえずサービスシーン詰めとけ！は前は多かった気がする 今はどうだろう…

54 21/07/31(土)21:16:22 No.829668901

ジャンプなんかもアンケート至上主義ってよく聞くけどアンケート結果って そんな信頼出来る情報なのかなぁ…って思わないでもない

55 21/07/31(土)21:16:54 No.829669152

>よく考えたら数字としては >単行本が売れたらとアンケートが1位になったらのどっちが絶対なんだろう… >数字を絶対にするにしてもその時点で複数の評価軸だよな… 大分昔のジャンプの話だけどアンケートは振るわなかったけど単行本は売れてる漫画が打ち切りだったけど完結編を増刊の方で二回に分けて終わらせたってのはあったな

56 21/07/31(土)21:17:16 No.829669341

意見がネットで目につくようになっただけというか実際の誌面運営にそこまで影響出てるかと言われると変化してないような気はする

57 21/07/31(土)21:17:33 No.829669470

普通に面白い漫画であれ可愛いキャラのパンチラあったら俺は嬉しいよ 今どきはググればすぐエロが見れるからいらないとかそういう問題じゃない気がする

58 21/07/31(土)21:17:40 No.829669524

ニャロメロンは金田さんの乳首解放しろ

59 21/07/31(土)21:17:43 No.829669543

色々ジャンルがあっていいんだよ 全部真面目な話でバトルしてても疲れるしエッチなのやおバカなのも間に挟まってた方が楽しめるだろう

60 21/07/31(土)21:17:46 No.829669572

一度でも裸が出れば読者はその漫画をずっと読み続けざるを得ない 主語がデカかったな　俺はその漫画をずっと読み続けざるを得ない

61 21/07/31(土)21:18:06 No.829669729

公式か否かってクソ大事だよね

62 21/07/31(土)21:18:12 No.829669777

>ジャンプなんかもアンケート至上主義ってよく聞くけどアンケート結果って >そんな信頼出来る情報なのかなぁ…って思わないでもない わざわざ付属のはがき使って送ってくれてる層の意見だし尊重できる部類ではあるだろう

63 21/07/31(土)21:18:15 No.829669796

数字で出る評価が大事なのはわかるけど だからって人気や売り上げの目立ってないプロの商業漫画家より ﾋのフォロワーいっぱいいてパトロンサイトで儲けてる二次エロ描きのほうが作家として上なのかって言われたらなんか素直に頷けないよ俺

64 21/07/31(土)21:18:30 No.829669927

ジャンプとかでもトップクラスの漫画でお色気皆無の漫画ってそんなに無いと思う

65 21/07/31(土)21:18:37 No.829669977

>一度でも裸が出れば読者はその漫画をずっと読み続けざるを得ない >主語がデカかったな　俺はその漫画をずっと読み続けざるを得ない 期待が持てるってのはすごい大事だ

66 21/07/31(土)21:18:46 No.829670036

エロはエロで必要だと思うから実力主義の対極にエロ置くのは エロを軽んじてる気がしてちょっと同意できないかな

67 21/07/31(土)21:18:47 No.829670044

エロくて面白ければ最強なんだが？

68 21/07/31(土)21:19:02 No.829670193

打ち切り回避の為の書き慣れてないエロシーンは悲しくなる

69 21/07/31(土)21:19:15 No.829670281

>わざわざ付属のはがき使って送ってくれてる層の意見だし尊重できる部類ではあるだろう 本誌買ってはがき書いて送るってすごい手間だからね･･･

70 21/07/31(土)21:19:19 No.829670312

>ジャンプなんかもアンケート至上主義ってよく聞くけどアンケート結果って >そんな信頼出来る情報なのかなぁ…って思わないでもない その方式で定期的に爆発的ヒット生み出して結果出してるから…

71 21/07/31(土)21:19:48 No.829670545

勢いしかないギャグ漫画作家の場合いるとかいらないじゃなくエロもグロもちんこもあって当然なのでサービスとも違うな

72 21/07/31(土)21:20:44 No.829670981

そういや俺が大好きな漫画のサイレンはお色気要素皆無だったけど1話から最終話まで欠かさず毎週楽しみに読んでいた…

73 21/07/31(土)21:20:46 No.829670996

同一人物から段ボールいっぱいにアンケートハガキや人気投票送られてくるってのは レアケースの中のレアケースだもんな

74 21/07/31(土)21:20:51 No.829671028

実力ある漫画家は性癖こじらせてようと面白いもん描けてかつ作中に性癖にじませてくるしね…

75 21/07/31(土)21:20:51 No.829671030

>わざわざ付属のはがき使って送ってくれてる層の意見だし尊重できる部類ではあるだろう ただしその時点で大多数の一般読者の意識とは乖離がある

76 21/07/31(土)21:20:56 No.829671060

>勢いしかないギャグ漫画作家の場合いるとかいらないじゃなくエロもグロもちんこもあって当然なのでサービスとも違うな 榎本俊二くらいしか該当する作家が思いつかない…

77 21/07/31(土)21:20:58 No.829671074

一般漫画のほうがエロの境界が曖昧になってる今の恩恵めっちゃ受けてると思うんだがな…

78 21/07/31(土)21:21:54 No.829671496

>ジャンプなんかもアンケート至上主義ってよく聞くけどアンケート結果って >そんな信頼出来る情報なのかなぁ…って思わないでもない 中堅クラスに売れててもアンケ取れなきゃ容赦なく打ち切るし逆に売れてなくてもアンケが良ければ残すんだよね

79 21/07/31(土)21:22:38 No.829671842

ジャンプはアンケート至上だから単行本売り上げ良かったら多少は大目に見るけど基本的には苦しいな まあ実際速攻でつまんない漫画が底に沈むからあれはあれでいいと思うよ

80 21/07/31(土)21:22:40 No.829671858

アンケートも良し悪しで基本敷居が高すぎるってことはコアファンしか寄ってこなくてライト層の感想が聞きづらいとかもあるしな 逆にWeb形式のいいねや閲覧も気軽すぎるで最適解は模索していくしかないと思う

81 21/07/31(土)21:23:12 No.829672123

これもう普通にエロ本だろっていう青年誌のエロ漫画も成人誌と違った味わいがあって好きなんだ わかれわかってくれ！

82 21/07/31(土)21:23:14 No.829672149

エロマンガのほうが画力蟲毒と化してて うまいの当たり前になってるから一般誌にそれほどエロ求めてない

83 21/07/31(土)21:23:21 No.829672211

>>わざわざ付属のはがき使って送ってくれてる層の意見だし尊重できる部類ではあるだろう >ただしその時点で大多数の一般読者の意識とは乖離がある ジャンプとか男性向けでもそういうのにマメな女性の比率が実数より高くなるんだよね

84 21/07/31(土)21:23:33 No.829672311

これもうエロ漫画と変わんねーじゃねーか！ってレベルだとどうかなとは思うけど パンチラとかちょっとおっぱいポロリして乳輪にトーン貼られてる程度ならおっさんになった今でも好きだよ

85 21/07/31(土)21:23:38 No.829672352

なんと言われてもアンケート至上主義やってるジャンプが ここ何十年も漫画雑誌のトップ突っ走ってるのは揺るがない事実だからな 結果も出してないんじゃ説得力も無いよな

86 21/07/31(土)21:23:42 No.829672391

漫画は作家の作品だけどそれを載せてる雑誌は商売だからな そこらのバランスを取ってる結果だと思う

87 21/07/31(土)21:23:45 No.829672419

>ただしその時点で大多数の一般読者の意識とは乖離がある 手間かけて意見送ってくれる層の方が信用できるけどな

88 21/07/31(土)21:24:24 No.829672711

鳴り物入りで始まった作品でもアンケート悪かったら切るからジャンプはあれでいいと思う 忖度した生き残りある方がキツいし

89 21/07/31(土)21:24:29 No.829672739

>ジャンプとか男性向けでもそういうのにマメな女性の比率が実数より高くなるんだよね ﾋで男性向けのエロ描いててもコメントくれるのは女性の方が多かったりするもんな