ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
21/07/29(木)21:05:10 No.828937231
君はもうνガンゲムを手に入れたか
1 21/07/29(木)21:06:18 No.828937846
来月になったら回すね…
2 21/07/29(木)21:07:09 No.828938285
バズ引く前に出ちまったゲム
3 21/07/29(木)21:09:22 No.828939432
さてそろそろ…
4 21/07/29(木)21:12:01 No.828940724
１４試合やってやっと愛機認定できたから今日は終わり
5 21/07/29(木)21:13:41 No.828941492
フィンファンネルはスラ撃ち出来るのが地味に便利だ
6 21/07/29(木)21:18:46 No.828944036
愛機ってカスマでも達成できるの？
7 21/07/29(木)21:19:04 No.828944187
レートとクイックだけだよ
8 21/07/29(木)21:19:33 No.828944464
やっと仕事終わったゲム！ νのバズーカはどんな感じゲム！？
9 21/07/29(木)21:20:14 No.828944830
久々にやろうかと思ったけどトークン貰える関係で来月まで待ってログインした方がお得なんだっけ
10 21/07/29(木)21:21:05 No.828945287
なんというかヘタクソな人への救済とか初心者への教導みたいなのは熱心じゃないよねこのゲーム
11 21/07/29(木)21:21:14 No.828945348
>やっと仕事終わったゲム！ >νのバズーカはどんな感じゲム！？ 700コストの主兵装に相応しいよ
12 21/07/29(木)21:22:05 No.828945772
>なんというかヘタクソな人への救済とか初心者への教導みたいなのは熱心じゃないよねこのゲーム 初心者ならテンダちゃんの所行けば良いのでは
13 21/07/29(木)21:22:52 No.828946172
>レートとクイックだけだよ 流石に野良だけかありがとう
14 21/07/29(木)21:23:26 No.828946444
下手な人はレート上がらなくて同レベルとマッチするから別にいいんじゃないの
15 21/07/29(木)21:24:30 No.828946976
>なんというかヘタクソな人への救済とか初心者への教導みたいなのは熱心じゃないよねこのゲーム 熱心なゲームってあるの？ 大抵wikiや上手い人の動画なんかで勉強する感じじゃない？
16 21/07/29(木)21:25:10 No.828947313
>久々にやろうかと思ったけどトークン貰える関係で来月まで待ってログインした方がお得なんだっけ 勲章取るのが速くなるだけだからプラチナ勲章とっとと手に入れるとかじゃなければ今初めてもいい 復帰兵はブースト掛かってるし
17 21/07/29(木)21:25:28 No.828947479
テンダちゃんの訓練も中コス機体になって難易度下がったね GLAとかの試し乗りにもなるのかな
18 21/07/29(木)21:25:30 No.828947506
>νのバズーカはどんな感じゲム！？ 射程は300mと短いかわりに威力2900でそこらのBRより弾速はやくてクソ強い BRもクソ強いから好みでいいと思う
19 21/07/29(木)21:25:57 No.828947723
対人ゲーでヘタクソ救済してどうすんだよ上手くなれや
20 21/07/29(木)21:26:10 No.828947816
ジャブローをmk-3でやってきたけど川の中でわちゃわちゃしてるところに貫通バンバン撃つの気持ちいい 強いかはわからない
21 21/07/29(木)21:26:12 No.828947837
>なんというかヘタクソな人への救済とか初心者への教導みたいなのは熱心じゃないよねこのゲーム https://www.youtube.com/watch?v=u4dGUwxnNH8
22 21/07/29(木)21:26:43 No.828948105
レートがあるし下手な人は下手な人同士で当たるから問題なかろう… なんだかんだで人が一番多いのはB+～A-あたりらしいし
23 21/07/29(木)21:27:00 No.828948233
ヘタクソ救済ってどうすんだ 連ジみたいな強烈なロックオンでも導入するのか
24 21/07/29(木)21:28:09 No.828948825
Mk-Ⅲはやっと個性を貰えたって感じだな
25 21/07/29(木)21:28:54 No.828949228
へあ…
26 21/07/29(木)21:29:20 No.828949457
8月までログインしたくないからへあにはいけないんだすまない
27 21/07/29(木)21:29:42 No.828949622
腕前のバロメーターって何だろうなこのゲーム ライバル勝率？
28 21/07/29(木)21:29:52 No.828949703
>Mk-Ⅲはやっと個性を貰えたって感じだな 正直あの脆さで前出て格闘振ってダメ稼いでねっていう前回の調整はひどかった
29 21/07/29(木)21:29:57 No.828949746
νゲムダムへあ…
30 21/07/29(木)21:30:14 No.828949862
アプデはしておくとよいゲム
31 21/07/29(木)21:30:27 No.828949941
>>なんというかヘタクソな人への救済とか初心者への教導みたいなのは熱心じゃないよねこのゲーム >初心者ならテンダちゃんの所行けば良いのでは マシンガンがオススメだよ
32 21/07/29(木)21:30:45 No.828950069
>Mk-Ⅲはやっと個性を貰えたって感じだな 調整はいったn！？
33 21/07/29(木)21:31:13 No.828950298
>調整はいったn！？ 公式くらい見ろ
34 21/07/29(木)21:31:32 No.828950433
>調整はいったn！？ ビームキャノンが貫通するようになった
35 21/07/29(木)21:31:39 No.828950481
>調整はいったn！？ 耐格上昇BRリロ3秒短縮BC貫通
36 21/07/29(木)21:31:52 No.828950557
mk3のキャノンで蓄積ってどれくらいなんだろ
37 21/07/29(木)21:32:26 No.828950763
>mk3のキャノンで蓄積ってどれくらいなんだろ 35×2
38 21/07/29(木)21:32:37 No.828950831
2人スコープの窓から遠くのνがバリア張って殴り合うのを眺めていたよ
39 21/07/29(木)21:33:35 No.828951254
>調整はいったn！？ 水ガンとかVDグフとかドミナンスとかも調整されたから確認しなさる
40 21/07/29(木)21:33:59 No.828951464
量産型キュベレイって強いゲーマルクって言われてたのにあんなに勝率低かったの…
41 21/07/29(木)21:34:26 No.828951664
まだプラチナになってないからそこまではガチャを引く
42 21/07/29(木)21:34:53 No.828951865
VDって強いと聞いてたんだが微妙だったのか どうも「」の評価と俺の中の機体感がかみ合わない アレックスがゴミ評価だし…
43 21/07/29(木)21:34:53 No.828951866
ゲーマルクは普通にFA式よりちょっと弱い程度の強機体だ あんな環境とあってない量キュベと比べるな
44 21/07/29(木)21:34:54 No.828951871
量キュベは味方依存度が高かったからまぁ野良だとそんなもんよねって感じ
45 21/07/29(木)21:35:44 No.828952249
>量産型キュベレイって強いゲーマルクって言われてたのにあんなに勝率低かったの… 火力発揮射程が短すぎるので汎用がしっかり守ってくれないとすぐ強襲に狩られるし なんなら汎用にもよろけからの格闘でボコられる
46 21/07/29(木)21:35:52 No.828952311
>VDって強いと聞いてたんだが微妙だったのか VDは強かったが正しいな 水ジムや水ガンきたあたりからは環境からはだいぶ消えてたよ
47 21/07/29(木)21:36:08 No.828952451
量キュベは万一にでも焼いたらもうね…
48 21/07/29(木)21:36:10 No.828952470
水泳部がぶっ壊れなだけでVDはやれる子だよ アレックスはまぁうん…
49 21/07/29(木)21:36:30 No.828952660
量キュベは火力出そうとすると250m以内まで近寄らなきゃだから本当につらい
50 21/07/29(木)21:36:48 No.828952809
450でバズ汎てーと何なんだ今 ハイザック？おっちゃんLv２？
51 21/07/29(木)21:37:01 No.828952910
たしかにクイックだとVDはまだ見かけた まぁ相手チームがクイックでも容赦ない編成だとつらいけど水ガンとかいない時は楽しい
52 21/07/29(木)21:37:28 No.828953136
前線支援やれるだけの機体性能がないんだよな量キュベ…巨体なのもある
53 21/07/29(木)21:37:31 No.828953162
バズ格闘環境くらいの頃はVDも強かったけど300あたりだともう汎用は水ジムと水ザク でまずバズ下の距離まで近づけないからな…
54 21/07/29(木)21:37:33 No.828953174
>量キュベは火力出そうとすると250m以内まで近寄らなきゃだから本当につらい 今回で300に伸びたけど行けそう？
55 21/07/29(木)21:37:57 No.828953371
νガンガチャ余裕だった！ なぜかおまけでバーズカも確定でくれた！
56 21/07/29(木)21:38:00 No.828953399
450でバズ汎…VGペイル発進！
57 21/07/29(木)21:38:00 No.828953403
>今回で300に伸びたけど行けそう？ まだ正直辛いと思う
58 21/07/29(木)21:38:12 No.828953502
ｸﾞﾍﾍドナヒューおじさんのグフの勝率下げ続けた甲斐があったぜ…
59 21/07/29(木)21:38:17 No.828953537
>VDって強いと聞いてたんだが微妙だったのか >どうも「」の評価と俺の中の機体感がかみ合わない >アレックスがゴミ評価だし… 回避2こそ強いけど下格のクセが強いのとアクアジムが出てから次第に消えていった VDよりむしろアレックスの方が強化すべきだと思う
60 21/07/29(木)21:38:19 No.828953549
水中用MS強すぎる…
61 21/07/29(木)21:38:22 No.828953588
水ガンたちはハープーンがどれも強すぎる
62 21/07/29(木)21:38:24 No.828953596
>νガンガチャ余裕だった！ >なぜかおまけでバーズカも確定でくれた！ すげぇな！たった70連で両方揃えたのかよ！
63 21/07/29(木)21:38:49 No.828953782
>水ガンたちはハープーンがどれも強すぎる 蓄積半分になったからだいぶお仕置きくらった感じがする 8発あててもハイゴのマニュ抜けなくなったから
64 21/07/29(木)21:39:03 No.828953879
ぶっちゃけもうバズ汎って時代遅れでは？ せいぜい３００コスぐらいまでしか活躍の場がない気がする
65 21/07/29(木)21:39:35 No.828954152
>今回で300に伸びたけど行けそう？ 射程短いのもだけもそもそも体型がデカイからビクンビクンさせられる距離内じゃどの道…って気がしなくもない
66 21/07/29(木)21:39:39 No.828954187
即よろけアンカーするならアクアジムでいいしねえ VDはジャイバズの取り回しの悪さが目立つし
67 21/07/29(木)21:39:45 [ドライセン] No.828954235
>ぶっちゃけもうバズ汎って時代遅れでは？ >せいぜい３００コスぐらいまでしか活躍の場がない気がする せやな
68 21/07/29(木)21:40:28 No.828954563
>VDはジャイバズの取り回しの悪さが目立つし それでも布巻いてあるだけまだマシだし…
69 21/07/29(木)21:40:40 No.828954661
バズと格闘だけでは物足りない搦手がほしい そこでこのスレイブレイス
70 21/07/29(木)21:40:44 No.828954694
>せやな おめーは太いサブ火力に連撃ない即ダウン格闘に巨体とスキルてんこ盛りで もうバズ汎の枠じゃない気がするんだわ
71 21/07/29(木)21:40:49 No.828954737
>それでも布巻いてあるだけまだマシだし… それはゲルググのほうで今話題にでてるのはグフのほうだぞ
72 21/07/29(木)21:41:11 No.828954903
ドライセンはその超性能バズをお友達のジオン星人にも分けてあげて欲しい
73 21/07/29(木)21:41:20 No.828954972
>せやな お前はN格でも強制転倒で普通のバズ汎とは一線を画すだろ！
74 21/07/29(木)21:41:54 No.828955300
パワードジムとかおっちゃんみたいなのはもう時代遅れと仰る？
75 21/07/29(木)21:42:28 No.828955614
ちょっとしたドライセンな高ドムとかイフDSとかはもう…
76 21/07/29(木)21:42:52 No.828955799
おっちゃんもバズーカとサーベル持ってるよりハンマー持ってる方が多いし…
77 21/07/29(木)21:43:05 No.828955898
>水中用MS強すぎる… 一番弱いのどいつだろう ジュアッグやズゴックあたりだろうか
78 21/07/29(木)21:43:13 No.828955936
最強最後のバズ汎と言われたマークツーももう時代遅れ扱いだからなー
79 21/07/29(木)21:43:15 No.828955948
アルファアジールやたらかくかく動いて腹立つなコイツクインマンサはもうちょっとどっしりしてたぞ
80 21/07/29(木)21:43:24 No.828956025
>450でバズ汎てーと何なんだ今 >ハイザック？おっちゃんLv２？ ガルベー
81 21/07/29(木)21:44:00 No.828956303
DSも高ドムもレベル1ならまだまだ現役な部類じゃないかな 高ドムは350でマニュ2もってるから環境TOPレベルじゃないかな
82 21/07/29(木)21:44:01 No.828956316
アレックスがゴリラになればバズーカもフル活用出来そうなんだけどな
83 21/07/29(木)21:44:13 No.828956412
>>450でバズ汎てーと何なんだ今 >>ハイザック？おっちゃんLv２？ >ガルベー バズっつってんだろ！
84 21/07/29(木)21:44:14 No.828956416
おっちゃんの独自性がハンマーくらいしかないからそれ以外だと他の機体に乗った方がいいから…
85 21/07/29(木)21:44:22 No.828956472
時代はバズよりビームだぜ
86 21/07/29(木)21:45:24 No.828956961
νはBRとバズどっちがいいんだろう
87 21/07/29(木)21:45:33 No.828957033
おっちゃんはジャベリン解禁してもいいと思うの…
88 21/07/29(木)21:45:46 No.828957146
>νはBRとバズどっちがいいんだろう どっちも強いからお好みで
89 21/07/29(木)21:46:19 No.828957455
バーザムも割とアリかもね450バズ汎
90 21/07/29(木)21:46:20 No.828957473
>おっちゃんはジャベリン解禁してもいいと思うの… あの足回りで今更ジャベもらっても当てに行く機会無さすぎない…？
91 21/07/29(木)21:46:23 No.828957495
>νはBRとバズどっちがいいんだろう どっちも強いとしかいいようがないくらい強い ν同士で戦うならBRかなって気はする
92 21/07/29(木)21:46:27 No.828957525
>おっちゃんはジャベリン解禁してもいいと思うの… 格闘がサーベルとりんご飴の持ち替えになったところでどうなんだ
93 21/07/29(木)21:47:10 No.828957879
サザビー全然出なくて諦めた
94 21/07/29(木)21:47:16 No.828957922
>バーザムも割とアリかもね450バズ汎 あいつはMk2BRがオーバーすぎる性能だからMk2BRもちたい 格闘する意味がだいぶ薄いやつだからBRバルカンを永遠にしてたい
95 21/07/29(木)21:47:32 No.828958040
>サザビー全然出なくて諦めた また来週がんばろうな
96 21/07/29(木)21:47:46 No.828958159
>サザビー全然出なくて諦めた …そうだね！
97 21/07/29(木)21:47:48 No.828958170
バズを足元に打ってゴミエイムを誤魔化してきたツケなのか単発ビームがメインの武器に乗るとあまりにも戦果の揺れ幅が広い つらい
98 21/07/29(木)21:48:14 No.828958365
バズ強いけど武装の兼ね合いの関係でビームライフルで良い気もしてきた
99 21/07/29(木)21:48:28 No.828958483
今回ヒート率100%武器が緩和されたけどこれって初だよね
100 21/07/29(木)21:48:41 No.828958575
バズ汎が時代遅れと言われるあたり本当にモジモジの時代なのかもな 前に出るの本当にしんどいから
101 21/07/29(木)21:48:51 [ガゾウム] No.828958665
>バズを足元に打ってゴミエイムを誤魔化してきたツケなのか単発ビームがメインの武器に乗るとあまりにも戦果の揺れ幅が広い >つらい ウフフ…お乗りなさい…
102 21/07/29(木)21:49:17 No.828958858
イキりバッジシステム これレベル違いは別扱いなんだね
103 21/07/29(木)21:49:25 No.828958929
バズに慣れてからBR担ぐと全然当てられなくなって BRに慣れてバズに戻るとまた全然当てられなくなるのが俺だ
104 21/07/29(木)21:49:26 No.828958939
>前に出るの本当にしんどいから 高コスト行くと本当どこからでも弾飛んできて何もできない…
105 21/07/29(木)21:49:35 No.828959018
だって今の強襲はMAばっかだから誰も前出たがらないんだもん
106 21/07/29(木)21:50:10 No.828959297
格闘してる奴なんて的でしかないからな高コストでは
107 21/07/29(木)21:50:16 No.828959341
νバズ射程短いのと弾数少ないのが微妙に痒いところに手が届いてない感ある それでもすげぇ強いからどっち持ってもいいとは思うけど
108 21/07/29(木)21:50:21 No.828959394
海外連中と当たるようになってから壁汎やるのがだいぶキツくなった感はある
109 21/07/29(木)21:50:47 No.828959610
強襲が前に出てどうするんだ
110 21/07/29(木)21:51:13 No.828959843
>ガゾウム >ウフフ…お乗りなさい… そんな新しいやつ持ってないわ！！！
111 21/07/29(木)21:51:14 No.828959858
でかい機体に高速でビームどころか実弾まで飛んできてみんなよく高コスト戦やれてんなと思う もう長いこと500以下しか出てない
112 21/07/29(木)21:51:16 No.828959873
WD試作BRも９５％…いや９９％でも良いので緩和してください！
113 21/07/29(木)21:51:58 No.828960264
なんか戦場が重いって言うか水中みたいなモッサリ感なんだけど これ人がめっちゃ増えてるせい？
114 21/07/29(木)21:52:27 No.828960493
>なんか戦場が重いって言うか水中みたいなモッサリ感なんだけど >これ人がめっちゃ増えてるせい？ 650とか700だとPS4の限界ですかね…
115 21/07/29(木)21:52:28 No.828960504
延々と弾の撃ち合い続くゲームになるのは割と編成意識の問題もある やめろ単発よろけ取れない機体を並べるんじゃねぇ
116 21/07/29(木)21:53:03 No.828960793
マシンガン病にかかったプレイヤーは一生治らないゲームだから
117 21/07/29(木)21:53:26 No.828961003
>WD試作BRも９５％…いや９９％でも良いので緩和してください！ 原作再現なので無理です
118 21/07/29(木)21:53:55 No.828961249
>650とか700だとPS4の限界ですかね… 5だからあんまり関係ないのと600コストだよ 昨日までなんともなかったからアプデのせいだと思ってるんだけど
119 21/07/29(木)21:54:06 No.828961344
来月のプレボはトリスタンか サザビーも欲しいから課金しようかな
120 21/07/29(木)21:54:26 No.828961537
ジムNS宇宙仕様のレベル1引けたら500でも積極的に強襲担当するんだけどなー！かー！レベル2しかないから強襲乗れないなー！
121 21/07/29(木)21:54:43 No.828961662
味方が射撃機だらけで俺が前線張らなきゃ…って頑張っても足並みそろわないからもう開き直って射撃で固めることにしたよ
122 21/07/29(木)21:54:57 No.828961776
ヒート率のバグもあるみたいだし困ったアプデね
123 21/07/29(木)21:55:34 No.828962037
>味方が射撃機だらけで俺が前線張らなきゃ…って頑張っても足並みそろわないからもう開き直って射撃で固めることにしたよ 一人だけ足並み揃えず文句いってるのはバカだからな…それが正しい
124 21/07/29(木)21:55:42 No.828962091
>来月のプレボはトリスタンか >サザビーも欲しいから課金しようかな マジか 650でも散々乗ったけど600はなかったから嬉しい
125 21/07/29(木)21:56:15 No.828962379
ロビーに戻るのに1分位掛かったりしてるから回線不安定かもしらん
126 21/07/29(木)21:56:36 No.828962562
SとA＋だけになるとバッチバチの殴り合いになって超楽しいよ ずっとそれだけやっていたい
127 21/07/29(木)21:56:45 No.828962651
>来月のプレボはトリスタンか 3周目ドライセンだしなかなか気合入ったラインナップだ https://bo2.ggame.jp/jp/info/?p=38658
128 21/07/29(木)21:56:45 No.828962655
昨日からPSN不調っぽいけどメンテナンスしたんだっけ
129 21/07/29(木)21:56:47 No.828962674
BD2の一番の強化は陸ビーを強化することだと思うんだけどなあ… ゲルビーと違って強化して困ることないだろ
130 21/07/29(木)21:56:53 No.828962714
ログインしようとしたらロビーサーバーに入れなかった 人増えてる影響か？
131 21/07/29(木)21:56:54 No.828962725
マシンガンも全機マシンガン染にすると強いんだけどね
132 21/07/29(木)21:57:33 No.828963037
>SとA＋だけになるとバッチバチの殴り合いになって超楽しいよ >ずっとそれだけやっていたい ならないです
133 21/07/29(木)21:57:40 No.828963088
>マシンガンも全機マシンガン染にすると強いんだけどね 山岳なんかもうみんなマシンガンでいいだろと思ってる
134 21/07/29(木)21:57:42 No.828963106
持ち手が多い武器は強化されない
135 21/07/29(木)21:57:52 No.828963175
A+までもうちょっとで登れそう！ってときに限って酷い味方引いてゴリゴリレート下がる現象 なんで点数勝ってる時に一人で前に突っ込むんですか
136 21/07/29(木)21:58:14 No.828963320
マシンガンも強いのと弱いのがあるからな… しょーもないマシンガンは垂れ流してすら弱い
137 21/07/29(木)21:58:23 No.828963411
山岳とか真面目に遊ぶ方がバカらしい
138 21/07/29(木)21:58:33 No.828963497
S-ほどライバル勝利目指すから射撃で火力とトドメとれる機体に乗ってる人が大半な気がする グルマとかだと押せ押せ編成もあるけど
139 21/07/29(木)21:59:01 No.828963731
陸ビー強化して困るほど強いMSいるかな 陸ガンくらい？
140 21/07/29(木)21:59:29 No.828963969
>陸ビー強化して困るほど強いMSいるかな BD1
141 21/07/29(木)21:59:40 No.828964054
山岳はもう暫くブロール除いて出撃してないな… クイックでさえ出たくない
142 21/07/29(木)21:59:47 No.828964097
>陸ビー強化して困るほど強いMSいるかな いないから問題ないと思ってる 一番強いのはBD1だけどそれでもそこまで選出されてないし
143 21/07/29(木)21:59:51 No.828964133
>陸ビー強化して困るほど強いMSいるかな >陸ガンくらい？ BD連中が復権しそう
144 21/07/29(木)22:00:06 No.828964272
同じ名前の武器だからスペックも一緒ってのがまず悪い文化すぎる クラブとかシュツルムとか連装で名前変わるだけで全部スペック上がるしいいかげんにしろ
145 21/07/29(木)22:00:35 No.828964513
>一番強いのはBD1だけどそれでもそこまで選出されてないし 350だと今ならBD1とステルス連中と高ドムって感じじゃないかなレートでも
146 21/07/29(木)22:00:41 No.828964551
ジャイアントバズーカ強化してください何でもしますから！
147 21/07/29(木)22:01:30 No.828964931
ν楽しいんだけどめっちゃ引いたから来月まで我慢したら良かったかなと今更感じてきた
148 21/07/29(木)22:02:13 No.828965269
初期機体で陸ガンだけ持ってないなて思ったらリサチケ専用なんだね
149 21/07/29(木)22:02:16 No.828965293
今楽しいんならいいのでは？
150 21/07/29(木)22:02:24 No.828965355
どうせ来月もガチャ回しまくるから大丈夫ゲム
151 21/07/29(木)22:02:33 No.828965438
愛機認定には開発必須なのか盲点だった
152 21/07/29(木)22:03:09 No.828965708
>愛機認定には開発必須なのか盲点だった ハンガーに入れずに愛機とな？
153 21/07/29(木)22:03:13 No.828965743
>愛機認定には開発必須なのか盲点だった 愛機なら開発くらいしろよ！
154 21/07/29(木)22:03:21 No.828965781
>強襲が前に出てどうするんだ 前にジーアサ乗って支援キャノンで固めてたらWDジムスナに背後から撃ち抜かれたり真後ろに立たれて後退邪魔されたりしたから流石にやめてくださいってメッセージ送ったら 強襲なんだから突っ込んで暴れろよって帰ってきたよ…
155 21/07/29(木)22:03:32 No.828965865
どうせサザビーでも70連することになるんだ
156 21/07/29(木)22:04:15 No.828966248
>強襲なんだから突っ込んで暴れろよって帰ってきたよ… FFする馬鹿の話を真に受ける奴いる？
157 21/07/29(木)22:04:27 No.828966336
>初期機体で陸ガンだけ持ってないなて思ったらリサチケ専用なんだね 案外リサチケ機体いるからね… ザクS型とか