虹裏img歴史資料館

1 21/07/27(火)08:35:15 No.828041426

参加者全員が楽しめたのならそれがいいシナリオだ ストーリーだとかカッコいいシーンだとか戦闘バランスだとかはその１要素に過ぎん

2 21/07/27(火)08:36:46 No.828041658

GMとPL全員が楽しかったな！ってなれば何しようがそれが正解なのがTRPGだからな… GMだけこれは良いシナリオなんだ！って言っても仕方ない

3 21/07/27(火)08:41:26 No.828042393

どうすりゃいいシナリオになるかってのはシステムの想定した遊び方に添ったものにすれば大体なんとかなる クトゥルフなら探索したりホラー要素あったり サタスペなら反社系の連中のドタバタだったり ビガミならニンジャ対戦だったり ダブクロなら現代異能モノなんだし派手に戦闘やったり影ながら日常を守るヒーローものならいいんじゃないか

4 21/07/27(火)08:43:47 No.828042781

ここみたいな場所で遊ぶ場合は事前に参加者の好みがわからないから難しくない？

5 21/07/27(火)08:45:32 No.828043086

>ここみたいな場所で遊ぶ場合は事前に参加者の好みがわからないから難しくない？ 逆に考えるんだ 事前にトレーラーとハンドアウトを公開することで「」のシナリオで楽しく遊んでくれそうなプレイヤーを募っているのだと

6 21/07/27(火)08:47:11 No.828043388

ダブクロは事前にトレイラーとハンドアウトで察せれるし 大体GMがギャグ系やるぞ！とかシリアス系やるぞ！とか事前に言わないか？

7 21/07/27(火)08:48:06 No.828043526

>ダブクロなら現代異能モノなんだし派手に戦闘やったり影ながら日常を守るヒーローものならいいんじゃないか ここは変り種が多いような…

8 21/07/27(火)08:48:26 No.828043594

こことかﾋで野良で遊ぶならそりゃGMPL双方相手の好みなんかわからんので事故る確率は高いでしょ 変な話野良で気の合う仲間見つけたらグループ作って身内とか知り合いで遊ぶのが一番なんだから

9 21/07/27(火)08:51:04 No.828044043

>ここは変り種が多いような… 鬱の極みやネタの極みみたいな卓は普通の卓に飽き足らないベテランが立ててるだろうからそうもなろう 基本的に身内で遊ぶものだし余程の度胸がないと知らない人参加させて楽しませようなんてならない

10 21/07/27(火)08:52:35 No.828044272

サタスペみたいなジャームなら出したことある セルの名前もサタスペのチーム表で作って麻薬生成してばら撒く悪行を

11 21/07/27(火)08:55:51 No.828044875

少なくともGMはPLを騙さないってのとPLはGMに対して無茶なことをしないってのは前提よね良いシナリオ TRPGって悪意で簡単にぶっ壊れるゲームだから…

12 21/07/27(火)08:57:30 No.828045146

裏切るべきは予想であって期待ではないということを頭の片隅に置くのです

13 21/07/27(火)08:58:50 No.828045389

サプライズと騙し討ちは似て非なるものだからな… 実はヒロインがボスでしたならいいがお前がヒロインを放置した所為でお前の両親が惨殺されたぞさあロイスをタイタスに変えろなんてやられたら荒れる

14 21/07/27(火)09:01:00 No.828045717

こわ…

15 21/07/27(火)09:01:29 No.828045799

マスタリングとメンツ次第で同じシナリオでも全然変わるしシナリオだけで「いいシナリオ」って成立しないと思うわ

16 21/07/27(火)09:02:52 No.828046032

>お前がヒロインを放置した所為でお前の両親が惨殺されたぞさあロイスをタイタスに変えろなんてやられたら荒れる それはまあ無言抜けしても許される奴だな…

17 21/07/27(火)09:03:10 No.828046084

じゃあサンプルで事故る場合なんてのもあるのか

18 21/07/27(火)09:04:08 No.828046234

>じゃあサンプルで事故る場合なんてのもあるのか 公式シナリオはそんなバランスいいものが多いとは思えない

19 21/07/27(火)09:04:29 No.828046307

サンプルシナリオですらPCの個性でだいぶ味付け変わるんだから過剰な奇抜さ出そうとする必要はないんだよな

20 21/07/27(火)09:04:42 No.828046341

サンプルだから事故らないなんてのはダブクロに限らず幻想だからな！？

21 21/07/27(火)09:05:36 No.828046478

サンプルのいいところは事故ってもおあしすできる所だよ

22 21/07/27(火)09:06:46 No.828046648

過剰に奇抜なシナリオは事前に極端に欝とか極端にギャグとか言ってくれるならそれ用のPC作るけど 何も言わんでやられるとちょっと想定外で急用思い出すことになるな…

23 21/07/27(火)09:07:31 No.828046767

>じゃあサンプルで事故る場合なんてのもあるのか 自分の経験ではバスガスでこそ事故まで行ったのはないがルルブ2のミサイルのでボスとPC2の関係性が親密すぎてボスの扱いを巡ってPvPに発展しかけた 結局ボスはジャーム化してるから助からないよとGMが助け舟出してくれてかろうじて何とかなったというところ

24 21/07/27(火)09:08:21 No.828046902

>過剰に奇抜なシナリオは事前に極端に欝とか極端にギャグとか言ってくれるならそれ用のPC作るけど >何も言わんでやられるとちょっと想定外で急用思い出すことになるな… PLとしても自衛は必要だからな…

25 21/07/27(火)09:08:29 No.828046921

>サプライズと騙し討ちは似て非なるものだからな… こちらが依頼人のアットーデ・ウラギール氏です

26 21/07/27(火)09:09:04 No.828047018

募集でそこまでじゃなかったのに中盤からクソ重い話になったから光の剣を股間から生やす俺のPCがシリアスを保つために素手で殴ることになったよ 楽しかったけど

27 21/07/27(火)09:10:18 No.828047232

ここでもやってるのか…参加してみたい ボイチャが基本なのかな

28 21/07/27(火)09:10:42 No.828047293

>こちらが依頼人のアットーデ・ウラギール氏です これぐらいの前振りしてくれてるとこっちもやりやすくていい

29 21/07/27(火)09:11:28 No.828047402

>PLとしても自衛は必要だからな… というよりドレスコード的な……ギャグシならサメに変身するサメキュマイラの鮫島一郎です！とかしやすいみたいな

30 21/07/27(火)09:12:06 No.828047491

ニンジャスレイヤーTRPGだったらそもそも公式がトンチキキャラでシリアスを仕掛けてくるので 多少やりやすい

31 21/07/27(火)09:12:47 No.828047602

GMの「これくらい気付くだろう」はかなりの確率でPLは気付かないからバレバレくらいでいいし ダブクロなら情報判定折角あるんだからそれで引っこ抜いたら種明かしでいいから気楽

32 21/07/27(火)09:14:18 No.828047833

野良のハードルがクソ高いのはわかった…

33 21/07/27(火)09:14:53 No.828047923

初GMクランブルデイズで百合展開を熱望されたが…まあ些細な事だろう…

34 21/07/27(火)09:15:09 No.828047972

正直TRPGなんて野良でやるようなもんじゃないよ… なんらかのコミュニティで集まった上でやるぐらいは最低でもやらないと それでも事故る時は事故るし

35 21/07/27(火)09:16:56 No.828048271

完全野良でGMやるのは俺だけが楽しければいいくらいの傲慢さが無いとある意味無理だと思う

36 21/07/27(火)09:17:41 No.828048396

PLはGMの想定の最悪の斜め下を突っ込んでくる事がある GMもPLの想定の斜め下を行くことがある

37 21/07/27(火)09:20:19 No.828048855

>ここでもやってるのか…参加してみたい >ボイチャが基本なのかな ここでやってるのは基本的に完全テキセだね

38 21/07/27(火)09:20:49 No.828048942

ボイチャよりテキセの方が女の子ロールしやすいんだ

39 21/07/27(火)09:21:34 No.828049048

これは勝ちですわ！ 間違いありませんわ！ あいつの事は許せませんわ！

40 21/07/27(火)09:21:37 No.828049053

ボイセは知らん人同士だと誰が喋ってるのか本当にわからん

41 21/07/27(火)09:22:56 No.828049261

ダブルクロスでボイセって難易度高くない？ 絶対照れ入って微妙な空気になっちゃうわ

42 21/07/27(火)09:23:57 No.828049442

クトゥルフでもシノビガミでもダブルクロスでもボイセやってるけど恥は投げ捨てる物

43 21/07/27(火)09:25:28 No.828049713

オフセはまだ多少の聞き逃しとかあってもやれるというか視覚で補えるけれどボイセは凄いやりづらい

44 21/07/27(火)09:29:49 No.828050477

依頼の裏も取らずに云々とお説教されて以来 1時間ほど依頼の裏を探り続ける無駄な時間を常に取るハメになった

45 21/07/27(火)09:30:44 No.828050606

>依頼の裏も取らずに云々とお説教されて以来 組織務めの利点ってこういう依頼の裏事前に取ってくれるからじゃないの…？

46 21/07/27(火)09:32:05 No.828050829

ここまで来るとここでGMできてる人がどうしてできてるのか気になってきた

47 21/07/27(火)09:32:31 No.828050910

どんな依頼だったのか解らんからなんともだけど 裏取りしないといけないシナリオならきちんとわかりやすく示すのがGMの役目だろうにな

48 21/07/27(火)09:33:00 No.828050991

>依頼の裏も取らずに云々とお説教されて以来 クソ卓だったんだな >1時間ほど依頼の裏を探り続ける無駄な時間を常に取るハメになった もう抜けなよその卓

49 21/07/27(火)09:33:38 No.828051104

>1時間ほど依頼の裏を探り続ける無駄な時間を常に取るハメになった 悪いこた言わんのでそんなGMがいるとこ抜けたほうがいいぜ！

50 21/07/27(火)09:34:10 No.828051180

>もう抜けなよその卓 もうとっくに爆発したのでごあんしんください img知る前のちょっとしたトラウマってだけだ…

51 21/07/27(火)09:34:11 No.828051183

とにかくわかりやすいシンプルな奴 雰囲気は全力RPと即興演出で高めろ ごちゃごちゃ設定作ったってオンセじゃ誰も覚えられない

52 21/07/27(火)09:35:38 No.828051454

>>依頼の裏も取らずに云々とお説教されて以来 >組織務めの利点ってこういう依頼の裏事前に取ってくれるからじゃないの…？ 依頼人が裏切るはサイバーパンク小説のお約束らしい が、それを知らない人にかますのは騙し討ちでしかないのでやめろと言いたい

53 21/07/27(火)09:36:30 No.828051601

シンプルなシナリオにするってのは実際大事だなあ どうせって言うと語弊あるけど参加者のロールで色々あったりなかったりするから 本編は単純すぎるくらいで丁度良いと思う

54 21/07/27(火)09:37:04 No.828051708

>ここまで来るとここでGMできてる人がどうしてできてるのか気になってきた 慣れと度胸だと思うよマジで プレイヤーがみんないい奴で初心者GMをフォローしてくれるケースもあるがそればかりは期待できないので

55 21/07/27(火)09:37:23 No.828051756

依頼人裏切るのはお約束かもしれんがPL裏切るのはお約束どころかご法度だからな…

56 21/07/27(火)09:37:54 No.828051833

>が、それを知らない人にかますのは騙し討ちでしかないのでやめろと言いたい そんなに小説のセオリー踏襲したいなら一人で小説でも書いてな！これはTRPGだぜ！ って言ってやりたくなるなそれ

57 21/07/27(火)09:39:37 No.828052120

PLを騙すGMの話があちこちにごろごろしてるのが割と恐怖だな

58 21/07/27(火)09:39:47 No.828052150

対人戦ない奴はテキセの方が楽 対人戦ある奴は声色とか勢いで騙したり言いくるめたり信頼させたりできないテキセは不利 言葉が文字になると相手が冷静になってしまうからな

59 21/07/27(火)09:42:38 No.828052677

>PLを騙すGMの話があちこちにごろごろしてるのが割と恐怖だな やっていいことといけないことをわかってなくてこれが楽しいんだと確信して出してくるパターンが多いと思う 小説書いたりしてるタイプは往々にしてこの傾向が強い

60 21/07/27(火)09:43:57 No.828052942

ルルブに書いてあることだけじゃ足りないってコト？

61 21/07/27(火)09:44:09 No.828052978

>ごちゃごちゃ設定作ったってオンセじゃ誰も覚えられない これとても大切だよね…

62 21/07/27(火)09:44:17 No.828053002

>野良のハードルがクソ高いのはわかった… 人によるよ 俺は身内になるに連れて強まる描写の濃さに飽きてきて ある程度簡素になりやすい野良の方が最近好みだし…

63 21/07/27(火)09:45:09 No.828053179

>ルルブに書いてあることだけじゃ足りないってコト？ いや、事故はルルブに書いてあることが頭から抜けた時に起きる

64 21/07/27(火)09:46:40 No.828053495

野良で回すなら公式シナリオでいいと思う

65 21/07/27(火)09:48:07 No.828053749

CoCなんかに多いんだけど嘘は言わないけど本当の事も言わないのが良いKP みたいなのが微妙に流入してきてるのか騙し合いしてこそみたいなのも一部いるよね

66 21/07/27(火)09:48:35 No.828053824

ボイスは照れの問題は割と慣れる しかし聞き取りの問題がね… だから個人的にはテキセ派

67 21/07/27(火)09:48:38 No.828053835

>野良で回すなら公式シナリオでいいと思う >>じゃあサンプルで事故る場合なんてのもあるのか >公式シナリオはそんなバランスいいものが多いとは思えない

68 21/07/27(火)09:50:00 No.828054111

つまるところよいセッションになるかどうかはGMと参加者の人間性次第って感じだな…

69 21/07/27(火)09:50:44 No.828054256

ダブルクロスのGMは基本PLの味方であるべきだよね システム的にダブルクロスで騙す必要ないし

70 21/07/27(火)09:51:32 No.828054403

でもダブルクロス それは裏切りを意味する言葉って… いやまあ全然分かってるし騙し討ちなんてした事ないけども

71 21/07/27(火)09:52:31 No.828054585

そもそもTRPGはGM対PLじゃないぜー！

72 21/07/27(火)09:52:52 No.828054651

アンタは私の思い通りに動いてくれたわ！ もう用済みよ！死になさい！

73 21/07/27(火)09:52:57 No.828054673

>でもダブルクロス それは裏切りを意味する言葉って… それはPC側が人類とかそういうのを裏切るって意味だから PL裏切るのは違うから

74 21/07/27(火)09:52:59 No.828054681

協力して盛り上げるべきだからな…

75 21/07/27(火)09:53:15 No.828054723

PCがゲーム内で組織を裏切るのとPLやGMが相手の信頼を裏切るのではやってることのレベルが違うので…

76 21/07/27(火)09:53:25 No.828054759

どのシステムでもGMの事をKPって呼ぶ人とはあんまりやりたくないかなって

77 21/07/27(火)09:54:17 No.828054932

>どのシステムでもGMの事をKPって呼ぶ人とはあんまりやりたくないかなって クトゥルフならKP呼びでいいじゃろ？

78 21/07/27(火)09:54:30 No.828054976

じゃあNC…

79 21/07/27(火)09:54:35 No.828054992

哀しいかな騙した方が俺は楽しいから騙すわってタイプの輩もいるからな… そういうのに出くわしたらそっと逃げよう

80 21/07/27(火)09:55:13 No.828055131

>じゃあ監督…

81 21/07/27(火)09:55:45 No.828055240

君達の選択にかかっているとかほざいてどっちも後味悪い選択肢提示して自由度高めたとか思ってるGM嫌い！ PLはお前の神様ごっこする人形じゃねぇんだ

82 21/07/27(火)09:56:03 No.828055307

個人的には依頼人が裏切ることがあったりしてもまあいいとは思うけど 裏を取っておいたり準備したりしておかないと不利益がありますよ みたいなのはやめておいたほうがいいと思う

83 21/07/27(火)09:56:28 No.828055385

そういやGMって表現いつから出たんだろ はじまりはダンジョンマスターなんだよね？

84 21/07/27(火)09:57:14 No.828055555

依頼人裏切っても進行上問題なくボス戦に行くなら別に問題ないからな… 裏とってないのでペナルティとかヒロイン死とか報酬なしとかされなきゃ

85 21/07/27(火)09:57:39 No.828055645

神様気取りとか試験官気取りの勘違いGMはどのシステムにも大量にいるからなあ 気取りたいから強権振えるGMやってるってのもあるんだろうけどさ

86 21/07/27(火)09:58:50 No.828055836

>そういやGMって表現いつから出たんだろ >はじまりはダンジョンマスターなんだよね？ D&DはダンジョンマスターでT&Tからゲームマスターらしい GMって表現自体はプレイバイメール時代に産まれたとか

87 21/07/27(火)09:58:57 No.828055859

依頼人が裏切るシナリオやるなら先に情報収集で裏切ること知れた上で先にPCが裏切れるようにした方がいいな

88 21/07/27(火)10:01:47 No.828056383

そもそもダブクロは情報収集パートあるんだからさ そこで情報全部出るんだから裏切りで不利益とか無い筈なんだよ 情報収集すること自体が罠ででＰＣが不利に！とかやったらそれこそ急用思い出すし

89 21/07/27(火)10:02:39 No.828056563

>依頼人が裏切るシナリオやるなら先に情報収集で裏切ること知れた上で先にPCが裏切れるようにした方がいいな 騙して悪いが…にカウンターを入れる展開は盛り上がりそうだしな

90 21/07/27(火)10:03:33 No.828056738

>神様気取りとか試験官気取りの勘違いGMはどのシステムにも大量にいるからなあ おそらく物語には多少のストレス展開も必要だという発想でそれ自体は否定しないんだがそういうタイプはストレスをかける場面を盛大に間違えてると思うんだよな 少年漫画なんかのストレス展開も最後に笑顔になるためにやるもんであってな

91 21/07/27(火)10:04:09 No.828056852

騙して悪いがには裏切り者には死をで返すのはいいな

92 21/07/27(火)10:04:41 No.828056964

>そもそもダブクロは情報収集パートあるんだからさ >そこで情報全部出るんだから裏切りで不利益とか無い筈なんだよ >情報収集すること自体が罠ででＰＣが不利に！とかやったらそれこそ急用思い出すし 情報屋PCがいる卓だったので 敵にもライバル情報屋ジャーム出して誰でも取れる程度の難易度で意味不明な文字列 素人には難しいレベルで嘘の情報 情報屋なら普通に取れるレベルでホントの情報を出すってシナリオならやったことある

93 21/07/27(火)10:06:37 No.828057345

ギャグシナリオと勘違いされてもそのときはそのときの覚悟で依頼人の名前は誰が見ても裏切るなって名前にしてる 何！裏切ったのか！ってわかった上でするのは楽しいはずだし…

94 21/07/27(火)10:06:55 No.828057411

>情報屋なら普通に取れるレベルでホントの情報を出すってシナリオならやったことある それ情報屋以外のＰＣにはちゃんとその情報嘘だよって告知したんだよな？

95 21/07/27(火)10:08:18 No.828057704

>>情報屋なら普通に取れるレベルでホントの情報を出すってシナリオならやったことある >それ情報屋以外のＰＣにはちゃんとその情報嘘だよって告知したんだよな？ 当たり前じゃん抜いた時点で情報は全員に開示よ 嘘の情報でだまし討ちしようとしてるよ！とまでちゃんと伝える

96 21/07/27(火)10:08:34 No.828057758

俺の名はアトデウ・ラギール！ 今回の仕事はよろしくな！

97 21/07/27(火)10:09:23 No.828057921

依頼人の裏切鱒男です

98 21/07/27(火)10:09:36 No.828057974

依頼人裏切るシナリオだとFHシナリオの方が向いてるか PL側もFHの依頼人は最初から信頼してないだろうし

99 21/07/27(火)10:10:27 No.828058153

>PL側もFHの依頼人は最初から信頼してないだろうし 〇〇だろう行動はTRPG限らずやめなさいって言われるでしょ！

100 21/07/27(火)10:10:57 No.828058251

支部長のクマロク・ノーゲッカーです では今回のミッションについて説明しましょう

101 21/07/27(火)10:11:00 No.828058263

>神様気取りとか試験官気取りの勘違いGMはどのシステムにも大量にいるからなあ >気取りたいから強権振えるGMやってるってのもあるんだろうけどさ 初めて見たクトゥルフの動画が神様気取りのKPがPL弄ぶようなやつだったなあ シナリオはもっと食べたいだったけどクソみたいなキーパリングだった

102 21/07/27(火)10:12:12 No.828058497

何々だから平気だろう は事故の元だからな ご安全にヨシ！

103 21/07/27(火)10:12:22 No.828058540

そもそもダブルクロスはエンディングの分岐ならともかく 途中でのシナリオ分岐はあんまり向いてないというかぶっちゃけめんどいから GM側から考えてもあんまり裏切り依頼人は出したくないな…

104 21/07/27(火)10:12:23 No.828058545

今回の依頼をした明智光秀だ 報酬の受け取り場所は本能寺でいいか？

105 21/07/27(火)10:12:26 No.828058556

>初めて見たクトゥルフの動画が神様気取りのKPがPL弄ぶようなやつだったなあ >シナリオはもっと食べたいだったけどクソみたいなキーパリングだった 動画って事はそんなキーパリングが公開されてるのか…

106 21/07/27(火)10:14:08 No.828058901

動画ってことは脳内卓の可能性すらあるし

107 21/07/27(火)10:14:26 No.828058983

>今回の依頼をした明智光秀だ >報酬の受け取り場所は本能寺でいいか？ そこまで行くとちょっと見たいぞ！

108 21/07/27(火)10:15:19 No.828059163

明智光秀出てきちゃったら本能寺行くしかねえってなるじゃん！

109 21/07/27(火)10:16:39 No.828059421

>動画ってことは脳内卓の可能性すらあるし 心当たりある動画を思い出した 俺はキーパーではなくゲームマスターだからゲームを支配する権利があるとか事ある度にクラシック流しながらSANチェックさせたりPCの1人をひたすら行動不能にしてたやつある

110 21/07/27(火)10:16:58 No.828059484

サラマンダーPCでエンチャントファイアして戦うしかあるまい

111 21/07/27(火)10:17:46 No.828059670

オーヴァード戦国時代は壮絶そうだな…

112 21/07/27(火)10:18:04 No.828059719

本能寺の変はサラマンダーを制御できなかった信長とそれを止めようとした光秀の物語だった……？

113 21/07/27(火)10:18:25 No.828059791

裏切られたい「」が沢山いてダメだった

114 21/07/27(火)10:18:54 No.828059892

昔立ったシナクラ卓に信長とゴリラが出てきたのは記憶にある

115 21/07/27(火)10:18:57 No.828059905

依頼人の只野凡人です

116 21/07/27(火)10:19:03 No.828059928

ムギャオー纏めだと PCにヘブンズドアーかけて喋ると自殺するみたいな状態にされて その後特に解除イベントも挟まれずシナリオ終了みたいな話があったな ジョジョみたいに自力でいいアイデア見つけてほしかったとかほざいたらしいけど

117 21/07/27(火)10:19:42 No.828060084

公式が悪いUGNや離反エージェント多数出してた2時代があるから 依頼人信用できないのはある

118 21/07/27(火)10:19:54 No.828060128

光秀と本能寺はむしろ様式美だろ！？

119 21/07/27(火)10:20:37 No.828060298

やってはいけないことはよくわかった 次のスレがあったらやったらいいことを聞きたいな