21/07/26(月)23:28:19 火事と... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1627309699095.jpg 21/07/26(月)23:28:19 No.827965283
火事と喧嘩は江戸の華だから
1 21/07/26(月)23:30:34 No.827966307
数時間！？
2 21/07/26(月)23:31:43 No.827966840
さすがに盛りすぎだろ…
3 21/07/26(月)23:32:09 No.827967055
効率の良い建築方法が確立されてるんだろうな…
4 21/07/26(月)23:35:57 No.827968786
江戸じゃ火事起こる前提で貴重品を守るために土蔵が作られ 再建用の建築材がそこら辺におかれてたとは本で読んだな
5 21/07/26(月)23:36:58 No.827969204
まぁ今みたいな耐火設備無いならさっさと再建出来る方に進化するよなそりゃ
6 21/07/26(月)23:38:38 No.827969879
そこらじゅう全部木造でレンガのかまどもなく火焚いてるんだもんなあ
7 21/07/26(月)23:39:09 No.827970068
ただし事あるごとに木材使ってたから山は裸山で煮炊きの回数も制限される
8 21/07/26(月)23:39:37 No.827970239
火事はいつものことだから堅牢に建てる意味ないしな 長屋ならそんなもんだろう
9 21/07/26(月)23:40:11 No.827970474
超スピード工法も水道や電気とかの工事要らないならそんなもんなのかな
10 21/07/26(月)23:40:15 No.827970503
四方に燃え広がらないように燃え移る方向をコントロールしてたって江戸博物館で見た
11 21/07/26(月)23:40:20 No.827970547
梅毒に掛かってから一人前みたいな川柳あるけど どうしようもないから笑い飛ばしてるだけでスレ画も不幸な事態ではあるんじゃないのかな
12 21/07/26(月)23:40:21 No.827970553
最初から壊れるものとして折り込み済みで構えてるから何するにしても動きが速いとかはあるかもしれん
13 21/07/26(月)23:40:23 No.827970569
寛永11年（1634）西の丸炎上 寛永16年（1639）本丸炎上 明暦3年（1657）本丸、天守閣炎上 天保9年（1838）西の丸炎上 弘化元年（1844）本丸 嘉永4年（1852）西の丸 安政6年（1859）本丸炎上 文久3年（1863）本丸炎上 慶応3年（1867）二の丸炎上 江戸城でさえこんだけ燃えてる
14 21/07/26(月)23:40:25 No.827970578
>火事はいつものことだから堅牢に建てる意味ないしな >長屋ならそんなもんだろう して費用は…
15 21/07/26(月)23:40:32 No.827970632
しかし資材は有限なので山野はツルッツルの禿げ山ばかりになったとさ
16 21/07/26(月)23:40:39 No.827970669
もしｸﾝﾘﾆﾝｻﾝが怒って アク禁されたらどうするの？
17 21/07/26(月)23:40:43 No.827970704
>超スピード工法も水道や電気とかの工事要らないならそんなもんなのかな 今みたいに安全基準もないし
18 21/07/26(月)23:41:03 No.827970828
城ですら燃えるならそりゃ民の家なんて普通に燃えるわな
19 21/07/26(月)23:41:11 No.827970870
>もしｸﾝﾘﾆﾝｻﾝが怒って >アク禁されたらどうするの？ 打ちこわし
20 21/07/26(月)23:41:17 No.827970907
>>火事はいつものことだから堅牢に建てる意味ないしな >>長屋ならそんなもんだろう >して費用は… 幕府
21 21/07/26(月)23:41:29 No.827970972
どうせ火事で無一文になるから江戸っ子は宵越しの金は持たない
22 21/07/26(月)23:42:31 No.827971380
火事だけじゃなく地震も起きるしな 台風でも壊れそう
23 21/07/26(月)23:42:56 No.827971571
>どうせ火事で無一文になるから江戸っ子は宵越しの金は持たない 理由あったのか
24 21/07/26(月)23:42:57 No.827971575
火事で失った江戸城本丸を再建する余力すらなかった幕府だぞ
25 21/07/26(月)23:43:12 No.827971672
木材は建築資材なので燃料費がよく高騰してて薪が貴重になるほど
26 21/07/26(月)23:43:39 No.827971853
ギリギリ写真入ってきた時期でも山はハゲ山ばっかりで もう少し産業革命遅れたらどうなってたんだろう 木なんかまともにありゃしない
27 21/07/26(月)23:43:56 No.827971953
そりゃ刹那的に生きるわ
28 21/07/26(月)23:44:10 No.827972047
誰が大工にお金払ってるんだろう 再燃したら建て直すこと前提ですぐ建てるってことはそれでも賄えるシステムがあるってことだとは思うが
29 21/07/26(月)23:44:29 No.827972178
>どうせ火事で無一文になるから江戸っ子は宵越しの金は持たない ほぼ出稼ぎ労働者だしね だからツケ文化が広まって年末に踏み倒す
30 21/07/26(月)23:46:20 No.827972877
>火事で失った江戸城本丸を再建する余力すらなかった幕府だぞ だから今江戸城残ってないのか
31 21/07/26(月)23:47:15 No.827973249
年一回家が燃えるって考えたらやだなー
32 21/07/26(月)23:50:25 No.827974586
江戸時代は禿山だらけだったけど 流石に資源管理の観点から木を切っちゃいけない山を指定したりしてた 明治にその指定が外れて禿山がさらに増えた
33 21/07/26(月)23:51:44 No.827975113
この漫画日本文化に対して外人の姉ちゃんが文句言ってるページしか見ない
34 21/07/26(月)23:51:57 No.827975187
家財道具もほとんど無くて布団とかもレンタルなので代わりの家が立てば容易に生活再建できる
35 21/07/26(月)23:52:47 No.827975491
>この漫画日本文化に対して外人の姉ちゃんが文句言ってるページしか見ない 文句は言ってないと思う ビックリしてるだけだ
36 21/07/26(月)23:53:00 No.827975562
でもさすがに風呂釜は個人には許されなかった
37 21/07/26(月)23:53:22 No.827975719
>家財道具もほとんど無くて布団とかもレンタルなので代わりの家が立てば容易に生活再建できる 火災保険的な燃えたのはノーカンとかあんのかなレンタル
38 21/07/26(月)23:53:49 No.827975911
>明治にその指定が外れて禿山がさらに増えた まあ…ロンドンよりかはマシだろう…
39 21/07/26(月)23:53:58 No.827975961
鎮守の森は畏れ多くて切ってはいけないとしておかないと際限なく切ってたんだろうな
40 21/07/26(月)23:54:05 No.827976004
木造住宅で風呂釜とか近年にならないと湿気で無理だろ
41 21/07/26(月)23:55:03 No.827976394
明暦の大火だと数万人レベルで死んでるからさすがにこんな牧歌的じゃなかっただろうな
42 21/07/26(月)23:55:25 No.827976549
江戸時代は銭湯でも風呂の形態が今と違うぞ
43 21/07/26(月)23:55:37 No.827976645
原作の地方農村編は辛辣
44 21/07/26(月)23:55:47 No.827976707
切りまくってはげ山になって水害がおこるから火事と相殺されてちょうどええ！
45 21/07/26(月)23:56:54 No.827977129
うろ覚えだけど江戸の生活調べてた時 火の元は一々付けたり消したりするの面倒なので基本火種ずっと燻ぶらせとくって書いてあって 火事大変そうって思った
46 21/07/26(月)23:57:12 No.827977252
>火事で失った江戸城本丸を再建する余力すらなかった幕府だぞ 城直すより町直せってのは庶民にはありがたいことだと思うが そんなに余力なかったのか幕府
47 21/07/26(月)23:58:12 No.827977613
垢を共有するのは公衆衛生的に不味いので蒸し風呂が基本だ
48 21/07/26(月)23:58:26 No.827977694
>江戸時代は禿山だらけだったけど >流石に資源管理の観点から木を切っちゃいけない山を指定したりしてた >明治にその指定が外れて禿山がさらに増えた だからこうして杉木を植えまくった
49 21/07/26(月)23:58:43 No.827977816
>寛永11年（1634）西の丸炎上 >寛永16年（1639）本丸炎上 >明暦3年（1657）本丸、天守閣炎上 こっから急に無能になったのなんで？ >天保9年（1838）西の丸炎上 >弘化元年（1844）本丸 >嘉永4年（1852）西の丸 >安政6年（1859）本丸炎上 >文久3年（1863）本丸炎上 >慶応3年（1867）二の丸炎上
50 21/07/26(月)23:58:52 No.827977881
「」が好きそうなのは結婚式だろうか fu195407.png
51 21/07/26(月)23:59:05 No.827977951
>原作の地方農村編は辛辣 梅雨時の宿屋で害虫まみれの部屋で噛まれまくる一晩を過ごしたら俺ならそこで心が折れる
52 21/07/26(月)23:59:21 No.827978057
>城直すより町直せってのは庶民にはありがたいことだと思うが >そんなに余力なかったのか幕府 だって米の価値が右肩下がりだから…
53 21/07/26(月)23:59:21 No.827978058
伊藤いいよね…
54 21/07/27(火)00:00:48 No.827978640
>この漫画日本文化に対して外人の姉ちゃんが文句言ってるページしか見ない 外人のねーちゃんの旅行記だからなあ
55 21/07/27(火)00:01:22 No.827978847
>城直すより町直せってのは庶民にはありがたいことだと思うが >そんなに余力なかったのか幕府 江戸幕府は基本的に財政難で後期になってくるともう破綻寸前だから
56 21/07/27(火)00:01:23 No.827978854
>「」が好きそうなのは結婚式だろうか >fu195407.png 鶏が何をしたって言うんだ…
57 21/07/27(火)00:01:24 No.827978859
米の生産力が上がれば米の価値は下がる 俸給は米で支払われるから量が変わらなければ実質所得は減る 武士はしぬ
58 21/07/27(火)00:01:28 No.827978884
>だからこうして杉木を植えまくった やめろ…やめて…
59 21/07/27(火)00:01:57 No.827979069
誰も通ったことないルート通ろうとしてるから多分山の人
60 21/07/27(火)00:03:16 No.827979539
>この漫画日本文化に対して外人の姉ちゃんが文句言ってるページしか見ない 漫画だからこれみよがしに驚いてるけどこの人ヨークシャー生まれだし…
61 21/07/27(火)00:03:30 No.827979611
火事で家財を失う事もあるけどおかげで焼け跡の片付けの仕事が生まれる
62 21/07/27(火)00:03:33 No.827979629
すぐ建てられるように壊せるように安普請 家財道具は地下に放り込んで逃げる
63 21/07/27(火)00:04:18 No.827979888
>梅毒に掛かってから一人前みたいな川柳あるけど >どうしようもないから笑い飛ばしてるだけでスレ画も不幸な事態ではあるんじゃないのかな 辛い苦しい恨み節や湿っぽい話もたくさん残ってるのでそこは当然人それぞれだ 蓄財と富が可能になったからこそ「それを気にしない」をわざわざ言うようになったともいえる
64 21/07/27(火)00:05:03 No.827980151
>この漫画日本文化に対して外人の姉ちゃんが文句言ってるページしか見ない そんなこと言われると見せたくなる fu195440.jpg
65 21/07/27(火)00:05:26 No.827980273
糞尿まみれの鶏を投げる江戸しぐさ
66 21/07/27(火)00:05:57 No.827980461
>糞尿まみれの鶏を投げる江戸しぐさ 秋田だし…
67 21/07/27(火)00:06:08 No.827980523
江戸の大火と対策調べるの楽しい
68 21/07/27(火)00:06:09 No.827980534
>fu195440.jpg 37歳かー…
69 21/07/27(火)00:06:25 No.827980621
>この漫画日本文化に対して外人の姉ちゃんが文句言ってるページしか見ない バードさんこのとき四十歳前後じゃねえっけ
70 21/07/27(火)00:07:22 No.827980923
アイヌ研究の重要人物でもある
71 21/07/27(火)00:07:57 No.827981133
イギリス人だし偏見持った反応するのは違和感ないけどな
72 21/07/27(火)00:08:18 No.827981254
>こっから急に無能になったのなんで？ 燃えた後再建しなければ燃えない
73 21/07/27(火)00:08:23 No.827981298
因みに山形にあったバードの常設展示は施設ごと今年潰れた
74 21/07/27(火)00:08:38 No.827981394
日雇いの仕事が常にあったから貯金無くても全然平気なんだよね
75 21/07/27(火)00:09:49 No.827981803
イザベラバードならむしろ基本姿勢がディス多めだしスレ画は驚いてるだけなのでマシ
76 21/07/27(火)00:09:57 No.827981848
日雇いは多いが定職(正社員)の口は少ない 現代と同じだな！
77 21/07/27(火)00:11:01 No.827982208
>イザベラバードならむしろ基本姿勢がディス多めだしスレ画は驚いてるだけなのでマシ 中国奥地紀行とか苛烈な文書くよね…
78 21/07/27(火)00:11:57 No.827982500
ちらっと調べたら明治時代になってからの話なのか
79 21/07/27(火)00:12:15 No.827982615
火事は多いけどわざと火事を起こす火付けは即打首レベルの大罪なんだっけ？
80 21/07/27(火)00:12:27 No.827982677
チンポインザバード！
81 21/07/27(火)00:12:29 No.827982687
現代の国の概念でいると勘違いしがちだが幕府は土地からの税は自分とこが直轄してる場所のみで他から取ってはいないからね 財政の規模がまずそんなでもない
82 21/07/27(火)00:12:59 No.827982866
>火事は多いけどわざと火事を起こす火付けは即打首レベルの大罪なんだっけ？ 放火は火あぶりだと決まってたはず
83 21/07/27(火)00:13:39 No.827983103
八百屋のお七いいよね… 狂ってんのか
84 21/07/27(火)00:13:58 No.827983213
>そこらじゅう全部木造でレンガのかまどもなく火焚いてるんだもんなあ ヨーロッパみたいに石造りだと地震起きた後が大変そうだ
85 21/07/27(火)00:14:21 No.827983338
>火事は多いけどわざと火事を起こす火付けは即打首レベルの大罪なんだっけ？ 鬼平の役職が強い権限持たされてたのも火付けがマジでヤバかったからだしな
86 21/07/27(火)00:14:30 No.827983383
放火の最高刑は今でも死刑だからな
87 21/07/27(火)00:15:00 No.827983552
基本朝しか煮炊きしないんだっけ
88 21/07/27(火)00:15:01 No.827983559
まぁ狂ってたんだろう 社会性の無い人間一人で数万が死ぬってだいぶスリリングな都市だな
89 21/07/27(火)00:15:07 No.827983584
>>fu195440.jpg >37歳かー… ……45歳だぞ
90 21/07/27(火)00:15:07 No.827983589
>ちらっと調べたら明治時代になってからの話なのか 明治11年だから西南戦争の翌年か
91 21/07/27(火)00:15:38 No.827983800
そも江戸の火消し隊だって燃えてる間に周辺の建物崩して延焼防ぐ戦略だしな あの垂れ幕みたいなのは次こっち崩せとかこっちから日が迫ってるとかの指示器の役割
92 21/07/27(火)00:15:42 No.827983825
すごい森薫フォロワー臭がする…
93 21/07/27(火)00:16:19 No.827984024
>イザベラバードならむしろ基本姿勢がディス多めだしスレ画は驚いてるだけなのでマシ 日本人の容姿とかボロクソに貶してるからな… まあ西洋人と比べたら当時の一般的な日本人がみすぼらしいってのは至極当然の話だししょうがないけど
94 21/07/27(火)00:16:28 No.827984077
>すごい森薫フォロワー臭がする… ハルタだぜ
95 21/07/27(火)00:16:39 No.827984139
この時代って火打ち石で着けてたのかな まあ難しいっちゃ難しいか
96 21/07/27(火)00:16:52 No.827984218
>……45歳だぞ 78年の北日本旅行じゃないの？
97 21/07/27(火)00:16:56 No.827984246
褒めて文を読みたければロバートフォーチュン ディスを読みたければイザベラバード
98 21/07/27(火)00:17:45 No.827984509
>すごい森薫フォロワー臭がする… そう言えばエマの時代が1890年代で この人が日本に来て書いたのが明治十一なら1878だから割と近いあたりなのか
99 21/07/27(火)00:18:14 No.827984682
>褒めて文を読みたければロバートフォーチュン >ディスを読みたければイザベラバード 中立を読みたければ？
100 21/07/27(火)00:18:14 No.827984683
>イザベラバードならむしろ基本姿勢がディス多めだしスレ画は驚いてるだけなのでマシ 日本に限らずお隣もかなりこき下ろしまくってて手強いなこのババア…
101 21/07/27(火)00:18:24 No.827984732
>日本人の容姿とかボロクソに貶してるからな… >まあ西洋人と比べたら当時の一般的な日本人がみすぼらしいってのは至極当然の話だししょうがないけど 御一心の後の戦火があった後を北上してるしな…
102 21/07/27(火)00:18:38 No.827984813
ロンドンだって昔は木造ばっかでよく燃えたしな 市街地の8割焼失してからは木造禁止されたけど
103 21/07/27(火)00:19:11 No.827984984
>中立を読みたければ？ 中立を目指すのは大事だけどそんなものは存在しないんだ
104 21/07/27(火)00:19:34 No.827985103
>この時代って火打ち石で着けてたのかな >まあ難しいっちゃ難しいか 火打ち石でつけてたのはそうだけど 飯のたびに付け直すのが面倒なのでかまどにはずっと火種が残してあったそうだ
105 21/07/27(火)00:20:05 No.827985307
田舎は田舎だし 都市部に関しても明治初期は色々急で追いつかなかった結果衛生面とか部分的には江戸時代より悪化してるからまあな…
106 21/07/27(火)00:20:55 No.827985612
>>……45歳だぞ >78年の北日本旅行じゃないの？ そうだねごめん違ったわ 46歳だ >1831年10月15日、イギリス・ヨークシャーで牧師の二人姉妹の長女として生まれる
107 21/07/27(火)00:21:25 No.827985803
この頃の旅行記とか冒険記って乙嫁物語みたいに先進国から未開の地を探検した記録みたいなものだから 基本的に主観で書かれてる
108 21/07/27(火)00:21:46 No.827985914
壁と屋根だけで内装設備なんもないからなあ 風呂トイレなし調理は七輪
109 21/07/27(火)00:22:31 No.827986155
アラフィフ美化されすぎでは…
110 21/07/27(火)00:22:35 No.827986178
漫画だと省略されてるだろうけど衛生概念も全然違うだろしな…
111 21/07/27(火)00:23:06 No.827986345
>日本に限らずお隣もかなりこき下ろしまくってて手強いなこのババア… そりゃ当時のイギリスにとってアジアなんて劣等国だし… むしろ劣等国を旅してる割に高評価な方だから…
112 21/07/27(火)00:24:26 No.827986820
>中立を目指すのは大事だけどそんなものは存在しないんだ 結局何にしても書く側の解釈の違いでしか無いからな むしろ読む側が複数の資料にあたった上で自分なりに中庸な結論を考えなくちゃいけないよね
113 21/07/27(火)00:24:33 No.827986872
外人観光客向けに晒し首の写真売ってたりした時代って江戸？
114 21/07/27(火)00:24:33 No.827986876
>漫画だと省略されてるだろうけど衛生概念も全然違うだろしな… 寒村の人達は礼儀正しく勤勉で優しいけど道徳心欠けてるし何より汚えわこいつらって書いてる
115 21/07/27(火)00:25:11 No.827987114
道徳心も基準が違うからな 実質異世界転移だよ
116 21/07/27(火)00:26:26 No.827987545
>漫画だと省略されてるだろうけど衛生概念も全然違うだろしな… お抱え外国人が暑いからって女性がおっぱいほっぽり出すな！ってキレてた頃
117 21/07/27(火)00:26:28 No.827987562
最近だと日本は治安が良いという部分だけネットでよく引用されてるけど 元々かなり辛辣に記してる人だよね… 治安が良いという話にしてもその文章の続きで痛烈に日本人の良識を批判してるし
118 21/07/27(火)00:26:30 No.827987577
>寒村の人達は礼儀正しく勤勉で優しいけど道徳心欠けてるし何より汚えわこいつらって書いてる 女の子の初潮が来てんのを赤飯で村中に知らせる！？最低だわ… 風呂が混浴なの！？最低だわ… みたいな感じのところが道徳心に欠ける
119 21/07/27(火)00:26:45 No.827987659
北海道入ってからが本番なんだけどまだ東北あたりなのかな
120 21/07/27(火)00:26:54 No.827987713
おはぐろとかきもいし…
121 21/07/27(火)00:27:24 No.827987872
聖書を持たないこいつらの道徳心の基盤ってなに？状態だもん
122 21/07/27(火)00:27:47 No.827987993
これでも当時の英国人から見たらまだ褒めてる方かもしれない
123 21/07/27(火)00:27:50 No.827988004
当時比較で言えばイギリスみたいに2階の窓から排泄物捨てるようなことはしなかったし…
124 21/07/27(火)00:27:52 No.827988026
当時の途上国の辺境旅行記だし…